iVIS HF S21 のクチコミ掲示板

不具合？

[daddy00001]

このカメラで撮影した時の現象です。

カメラの設定は、最広角側、焦点距離はマニュアルで最短、暗い所で光源を撮影するとボケの中に妙な模様？が写りこみます。
口で説明するより見ると一目瞭然なので、一度見て下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=0zPfmD6vhSw

今現在、この現象をメーカーに問い合わせてもらっているのですが、同じカメラをお持ちの方、検証して意見を下さい。
それと、他のカメラも同じ設定にした場合こんな風になるのか気になるので、検証してもらえるとありがたいです。

メーカーから仕様だと言われればそれまでなんだろうけど、デジカメなんかでこんな現象見たことないので・・・。

書込番号：12357929

[ベイダーRC]

スノークロスフィルターを付けたときに見える線

S21は持っていませんが、一眼にクロスフィルターを付けてフォーカスをぼかした時に
出る線に似ていますね。

レンズ前玉に、肉眼で見られるキズは無いかと思いますが、光学系のどこかに問題が
ありそうですね。

書込番号：12358740

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「円」下部の（昔ながらのロボットの）「口(くち)」みたいなものですか？
「普通にピントを合わせる場合」は見つけることさえできないかも？

※これは持っている程度では原因が判らず、メーカー以外では分解しないと判らないように思います。

随分クッキリと写っていますが、おそらく「常に出るものではなく」、フォーカスを前後(使用の上では左右)どちらにハズしていくのかでも変わってくるものかと思います。
ハズしかたで光学系か問題位置の偏りから絞り機構系かとか憶測はできても憶測の域を出ず、
メーカーでも一般のサービス担当ぐらいでは、全く話しにならないと思います。

書込番号：12358842

[仮ID登録]

カラオケのイントロのときに使われるような動画ですね、通常撮影には影響ないし、メーカー回答を待ってます。

書込番号：12361620

[daddy00001]

＞ベイダーRCさん

そうなんですよねー。レンズなのか機械なのか、どちらかに問題がありそうな気がします。

＞反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

たしかに常に出るような現象じゃないですね。メーカーでも一般のサービスじゃ話しにならないですか・・・。
これが他のメーカーのものや、デジカメなんかにも同じ現象が出るなら納得もいくんですけどね。こうゆうわかりやすい現象があるにもかかわらず、放置だったりされるとメーカーの姿勢を疑いますよね。

＞仮ID登録さん

通常撮影に影響がない、その一言で押し切られるのが怖いですｗ
とりあえずメーカーから回答があれば、載せますね。

書込番号：12363792

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

謎？の「円」下部

http://www.youtube.com/watch?v=0zPfmD6vhSw
↑
こちらから１コマを添付画像にさせていただきました。


謎？の「円」下部ですが、開放絞りの円形状がハッキリしていることから、絞り関連の部品なのかもしれませんね。
CANONの絞り（特に円形絞り機構や場合によってはグラデーションフィルタ？）に関する特許文献の図面を探していけばヒントが見つかるかもしれません。
（個人的にはそこまでできません(^^;）


なお、画像添付の件、これは肖像権など言いようがない（被写体自体が全く不明確。「円」が照明など光源であろうことを推察できるのみ）ものですし、スレ主さんが意図的に件の画像を「発生させた」わけでもないと推察できますので、画像添付させていただきました。


＞こうゆうわかりやすい現象があるにもかかわらず、放置だったりされるとメーカーの姿勢を疑いますよね。
＞通常撮影に影響がない、その一言で押し切られるのが怖いですｗ
↑
これらについては、何とも・・・(^^;

「問題の大きさによる優先順位」では、例えば自動車の諸々の問題に比べれば、「問題とできるのかどうか」がまず論点になってしまいますから(^^;
（別の問題との比較を言い出したらキリが無いのでこの限りとさせていただきますけれど(^^;）


＞とりあえずメーカーから回答があれば、載せますね。
↑
これについてはよろしく(^^;
原因について興味はありますので（ただし積極的に探ろうとまでは思いませんが(^^;）。

書込番号：12364124

[レガーロ]

意図的にピントを前ピン固定にしていて、
光源と言われても何を撮影したか、
光源までお距離は、どのくらいからどのくらいか、
どういった状況か、
書かれている以外のセッティングがどうなのかなど、
分からないと再現は、難しいのではないでしょうか？

わかる範囲ですと、光源と「妙な模様」と呼ばれている物の間には、
ブレとボケが完全に一致していないため、
ちょっとした程度の距離があるのではないかな？と推測出来ます。
（間違いの可能性もありますが。）

Canon HF S21で強い光源を撮影して絞りが開放でない場合は、
Xを横にして、真ん中に縦線を一本貫いたような光の筋や、
あるいは六角形の光のにじみが、絞りの形の影響で映像に現れますが、
それは普通に起こりえる現象なのです。

しかし、daddy00001さんの撮影対象は、
光が弱いか絞り開放だったのか？
ちょっと光の形が六角ぽくなる程度で、その現象は出現していませんね。
ちなみに、保存しておいた作例を急遽アップさせていただきました↓。

お台場の夜景 Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P0LGE_5QCfs


その他ファクターから推測できる事は、
再生時に「大塚 愛 / PEACH」がバックグランドで流れる時は、
車のロードノイズ？の様な物が聞こえる気がするので、
（間違いかもしれませんが。）
もしかしたら車の後席から撮影して、
ウインドウの範囲が映り込んだのかな？という推測が出来るか、
あるいは、車と光源の間に何らかのものがあったかという事ぐらいです。
あくまでも車に乗って撮影したとの仮定の上での推測ですが、
そうでない場合は間違いですね。

そういった要素が無かった場合は、
他の方々が書かれている通り、
詳しい撮影状況や対象物と動画のURLを明記して、
Canon　のサービスに出して、
ビデオカメラを確認してもらった方が早いのではないか？
そう思います。

書込番号：12364233

[daddy00001]

＞レガーロさん

そうですね、検証してみてくださいとは言ったものの、ちょっと曖昧だったような気がします。
と言っても、ほんと特別な事はしてないんですよ。

�@ピントは最短（マニュアルモードで）
�A画角は一番ワイド側で
�B撮影場所が暗い

って感じでしょうか。
被写体までの距離ですが、３０メートルくらい離れたところの街灯や信号の光でも同じような現象が現れました。
�Bの、撮影場所が暗いってゆうのがポイントで、店内や室内の明るい場所だとこの現象は現れないみたいです。
ちなみに、カメラと被写体の間に障害物があったと言う事はありえません。

どんな場所で撮っても、現れる模様は変わりませんし＾＾；

店員さんにも言われたんですけど、カメラをメーカーに渡すのが一番なんでしょうね。とりあえず、動画のデータは渡してあるので、それで駄目ならカメラを預けてみます。

書込番号：12366984

[daddy00001]

メーカーから回答がありました。

が・・・予想通りとゆうか、なんとも曖昧な答え。
レンズの許容範囲を超えてオーバーフローがうんたらかんたら・・・なんだそれって感じですｗ

で、メーカーに預けてって話しになったんですが、その前に一度店に置いてある同じ機種でこの現象が出るか試してみてくれって言ったんですよ。その結果、どうも同じ現象が出ない。
＝不良品って事ですよね（自分のカメラが）

って事で、後日もう一度店のカメラと自分のカメラで同じ状態から撮影してみて、それで自分のカメラだけに現象が出れば不良品確定って事で、新品と交換する事になりました。

店員さんの対応には納得できるけど、メーカーってゆうのはやっぱり・・・

書込番号：12376696

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞レンズの許容範囲を超えてオーバーフローがうんたらかんたら・・・

もう少しマシな説明をしてほしいですね。
レンズにダイナミックレンジがあるという珍説（名付けてダイナミックレンズ？）を思い出します(^^;

謎？の「円」下部について、その形状から「ホッチキスの針が入っているのかも？」とかのほうがマシなような情けないような・・・(^^;

書込番号：12377026

[レガーロ]

>その結果、どうも同じ現象が出ない。＝不良品って事ですよね（自分のカメラが）

以上の結果と、光源と「妙な模様」と呼ばれている物の間には、
ブレとボケが完全に一致していない事を考え併せ、
daddy00001 さんの書き込みから推測すると、
レンズ構造内部の手ブレ補正に関する本来映ってはいけない部品でしょうか？

光源とビデオカメラの間に何もなければ、
光源と「妙な模様」のブレの差異や、
「妙な模様」が光源が近づいて光が強くなるにつれて埋もれて行く過程で、
ボケ方の差異が光源と生じる説明がつかないような？


あくまでも知識のない全くの素人の勝手な推測ですが？
daddy00001 さんは、この推測の説明？でご納得いただけるでしょうか？

書込番号：12377947

[仮ID登録]

結局、交換してどうなったのかしら？ただのクレーマーの愚痴でおわり？

書込番号：12408147

LABI NAMBAで

[タクミズ]

ＴＶのエコポイントの商品券を握り締めてＢＤレコーダー偵察（値段によっては買うつもりで）、
ＬＡＢＩに仕事中サボリーマンで行きました。

ＢＤレコーダーはボチボチの値段でしたが、ビデオカメラも偵察行ったら本命のＨＦ Ｓ２１が
７１１００円（ポイント１８％）じゃないですか！？
ちょっと話して現金では６１０００円ぐらい、いちをポイントは１９％くれるらしいので
いっちゃいました（汗）

　７１１００円
ー１３５０９円
＝５７５９１円
　−５０００円（キャノンキャシュバック）
　−１５００円（ヤマダポイント誕生日ポイント）
＝５１０９１円

と安く替えたかな！

残ったポイントはＢＤレコーダーに全力投球の予定です。

ちなみに在庫なく５日間後のようです。

書込番号：12256787

[コブラショット]

７１１００円（ポイント１８％）じゃないですか！？
ちょっと話して現金では６１０００円ぐらい、いちをポイントは１９％くれるらしいので
いっちゃいました（汗）

いいなぁ、羨ましい。　よかったですね

＞ヤマダポイント誕生日ポイント

　こんなのあるんですね

書込番号：12257345

[タクミズ]

ヤマダ携帯ポイントに入ってましたら

お誕生月おめでとうございます♪
今月ヤマダ電機各店でケイタイdeポイントにてお買物をされますと、
お買上げ金額に応じて通常ポイントとは別に
10万円以上+3000pt
5万円以上+1500pt
3万円以上+900pt
1万円以上+300pt
千円以上+2%ptをプレゼント!
※最大+5000ptまで

ってメールが来ました。
今月にBDレコーダーも買う予定なので、もう一回1500pt
入手を狙います（笑）

書込番号：12258056

[コブラショット]

＞ヤマダ携帯ポイントに入ってましたら

　携帯でポイントですか！
　私はパケ放題に加入していないので入っていませんね
　ポイントって大きいですね

もう底値に近いのでしょうかね

書込番号：12258241

[タクミズ]

コブラショットさん

僕もパケホじゃないですよ（汗）

ここまで下がったらもういいかなっていうか、今のDVカメラ（子供の部活のバスケの試合）
をDVD録画再生が３７インチのTVではぼんやりした画質に耐えれなくなり買ってしまいました。

次の試合は１２月なので楽しみです♪

書込番号：12258376

[コブラショット]

タクミズさん
＞僕もパケホじゃないですよ（汗
　
　パケ代結構いきそうな気がするのですが

＞次の試合は１２月なので楽しみです♪

　ガンガン撮ってあげてください

書込番号：12264016

[仮ID登録]

予備バッテリー、メモリはどうするのだろ？

書込番号：12266228

[タクミズ]

仮ID登録さん

バッテリーはBP-819クラスを2個そろえようかと
純正2個は金額的にきついので、純正1個大陸製1個か
又は大陸製2個は現在考え中です。


メモリーはちょうどお聞きしたかったんですがみなさんどうなんでしょうか？
クラス４、６、１０と、どれにしようか？

受けがDIGA DMR-BW690の予定で、S21の内臓メモリーではUSB接続でDIGA
に入れれないようで、Ｓ２１の撮影でＳＤに直で記録か、内臓からＳＤ移すようなので
ＳＤはある程度安定してそうなサン、パナ、東芝あたりを買おうと思いますが
いかがなものでしょうか？

皆さんよろしければアドバイス頂ければ幸いですｍ（＿＿）ｍ

書込番号：12269785

[仮ID登録]

バッテリーはROWAのBP-819互換を２台揃えています。バッテリー容量は表示されませんが、
とにかく１台フル充電させておいたものを常備しておくと心強いです。標準装備のBP-809と併せて３台あればバッテリーを気にすることはまず有りません。

メモリはクラス４＜６＜１０ですよ。
私はTEAMの３２GB、クラス１０を三枚使ってますが、写真、動画の記録、再生で今のところ
なんら支障は有りません。一枚　あきばお〜で5000円ぐらいだったと記憶しています。

パナBDRecorderへの取り込みは、USBでは認識してくれませんので、SDにコピーして
取り込むのが手っ取り早いです。

書込番号：12270234

[タクミズ]

仮ID登録さん情報ありがとうございます。

ＳＤどのメーカーでいこうか悩ましいです(+_+)

書込番号：12275745

[笑三]

＞受けがDIGA DMR-BW690の予定で、S21の内臓メモリーではUSB接続でDIGA
に入れれないようで

なにかの勘違いでは？
このHF S21からDIGA DMR-BW690へのコピーは、USB接続でうまくいきます

書込番号：12280952

[タクミズ]

笑三さん

過去ログで勉強したら内臓メモからDIGAはダメだったような・・・

最新のDIGAには出来るようで、有益な情報ありがとうございます。

ちなみにビデオカメラにBDレコーダー両方ともまだ手元にありません（滝汗）

書込番号：12282754

[うめづ]

＞笑三さん

少なくともDIGAの*80世代まではHF S21の内蔵メモリに
録画した映像をUSB経由で直接ダビングができませんでした。
*90世代で改善されたのでしたら良い情報ですので、
詳しく書かれると皆さんの参考になると思います。

・全てのメモリカードをHF S21から抜いて、
・HF S21の内蔵メモリに録画したものを
・USB端子経由でBW690もしくは同世代のDIGA内蔵HDDに高速ダビング
これができるかどうかという話です。

書込番号：12285397

[笑三]

パナソニックのサイトにも書いてありますが、詳しいことはブルーレイディーガの口コミの方のほうが詳しいかと思います。最新機種でUSB端子があれば大丈夫ということでしょう。
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bw690/link.html
５ギガぐらいで５分ぐらいかかりましたので、高速かどうかはわかりません

SDカードを入れたまま転送したら、内蔵メモリーではなくSDカードの内容だけがダビングされていました。それでカードを抜いてやり直すと、内蔵メモリーから転送されます。デフォルト設定がそうなっているのかもしれません。それからUSBダビングの際、タッチパネルでDVDライターかPCかの選択が表示されます。最初ライターを選択するとうまくいかず、PCを選択したらOKでした。ブルーレイレコーダーはPCの扱いということでしょう。また、ディーガに取り込んだ映像は自動的に日付順に整理されます

書込番号：12294759

[うめづ]

＞詳しいことはブルーレイディーガの口コミの方のほうが詳しいかと思います

ビデオカメラとの連携についてはその限りではありません。

＞パナソニックのサイトにも書いてありますが

「HF S21」の内蔵メモリからUSB端子経由で取り込めるという
記述が見つからないのですが、どの辺でしょうか。

＞５ギガぐらいで５分ぐらいかかりましたので、高速かどうかはわかりません

USB経由でAVCHD取り込みをしたのでしたら高速ダビングです。
では、
----------------------
*90世代からは「HF S21」の内蔵メモリからでも
USB経由で直接ダビングができるようになった
----------------------
ということなんですね。情報有難うございます。
スレ主さんもBW690を買われましたら報告いただけると助かります。

＞ディーガに取り込んだ映像は自動的に日付順に整理されます

一般的に問題になるのは日付順ではなくて「日付別」かどうかです。
同じ撮影モード(画質)で何日分かカメラに撮りためたものを
まとめてDIGAに取り込んだ時に日付別にタイトル(テレビでいう番組)が
分かれない点が、DIGAと他社ビデオカメラの相性問題とされています。

なお、後半のくだりについてはビデオカメラ板とレコーダ板の
過去ログにたくさんありますのでそちらをご参照下さい。

書込番号：12294872

[笑三]

＞「HF S21」の内蔵メモリからUSB端子経由で取り込めるという
記述が見つからないのですが

HF S21の具体的記述はありませんが（TM750が接続例）、「フルハイビジョンムービー連携アップグレード」…「また、USB接続でのハイビジョンダビングにも対応。HDD/内蔵メモリータイプのハイビジョンムービーから、かんたんにダビングが可能です」とあります

＞ 問題になるのは日付順ではなくて「日付別」かどうかです

このHF S21でまず２日分撮影しましたら、液晶モニターで見ると一時停止分だけ細かく分離されていますが、パナ機に送ると日付別になってタイトルは二つしかありませんでした。正確には日付順ではなく日付別にタイトルが分かれ、

＞ DIGAに取り込んだ時に日付別にタイトル(テレビでいう番組)が
分かれない点が、DIGAと他社ビデオカメラの相性問題とされています

という問題は解決されているようです。丁寧なご指摘、ありがとうございました

書込番号：12296034

[うめづ]

＞HF S21の具体的記述はありませんが（TM750が接続例）

普通のAVCHD機でそういった取り込みができるのは分かっています。
今は「HF S21」の内蔵メモリの場合に限った話をしています。

＞パナ機に送ると日付別になってタイトルは二つしかありませんでした。

それが本当でしたら革命的ですので慎重に確認させていただきます。
BW690も含め、最近のDIGAは日付の如何に関わらず、一度に99シーン以上
取り込む場合には別タイトルに自動的に分割して取り込みます。
ここでお尋ねです。

(質問1)
シーン数（カメラ液晶上でのサムネイル数）はトータルでいくつですか？

また、BW690に取り込まれた2つのタイトルについて

(質問2)
タイトル1の最後の方に2日目のシーンが入っていませんか？
言葉を変えると、
タイトル2の最初は、本当に2日目に初めて撮ったシーンでしたか？

書込番号：12296849

[十字介在]

キャノン機は持ってないけど、後半部分について追試してみました。
現行DIGA BWT3100で、CX550Vで使っているSDカード(1ヶ月分くらい)からBDへ直接取り込んでみたのですが、チャプター数の制限で分かれたらしき2タイトルができただけで、相変わらず複数日が一緒くたになってました。メーカーが違うからかな？

書込番号：12296943

[うめづ]

十字介在さん
ものすごく有難うございます。
キヤノン機でも一緒だと思います。
他社機に対応しようとすると、自社機とは別な仕組みを
用意してやらないといけなくなるわけで、難しいと思います。

ただ、S21がUSB経由で取り込めるかもしれないという件は
DIGA側での対応はそう難しくないと思うので、望みはありそうです。

書込番号：12296998

[笑三]

革命的という言葉を使われていたので、ちょっと驚きました
＞質問１
最初の日付分が８で、次の日付分が２１でした
＞質問２
そのような混同はないようです。というのはDIGA再生中に一時停止ボタンを押すと画面上部にそのタイトルの時間全体と個々のチャプターの長さがバーで区切られて確認できますし、画面下部には撮影日時が何分何秒まで表示されています。この撮影日時のデータを基にしてキャノン機かパナソニック機が勝手に編集したと思われます

＞チャプター数の制限で分かれたらしき2タイトルができただけで、相変わらず複数日が一緒くたになってました

いままで皆さんがそんな状態で使われていたとは驚きました。私の場合、総チャプター数が９９以下だったのでまだよく分かりませんが

書込番号：12298574

[笑三]

夜勤明けで、寝る前に。連続投稿になりますが。
少しだけ、皆さんが書かれていることがわかってきました
パナのマニュアルを読むと次のようにあります
----------------------------------
●１つのタイトルに９９シーンを超えて記録されている場合９９シーンごとに分けて取り込みます。
●当社製デジタルハイビジョンカメラで撮影した場合、日付単位でタイトルとして表示されます
---------------------------------
つまりDIGA DMR BW690が日付単位で分けていたということで、キャノン、パナソニックとメーカーが違っていましたが、幸運にも連携に問題はなかったということでしょう

書込番号：12298861

ダビングの方法を教えてください

[りんべ]

ＨＤＤビデオカメラ内の容量がいっぱいになったので、データをどこかに移したいと思います。

機材の状況
ビデオカメラ…キャノンiVIS
ブルーレイレコーダー…パナソニックDIGA
ＰＣ…ウィンドウズ7(DVD書き込みドライブのみ)


ブルーレイレコーダーのHDDにまずは入れておいて、最終的にＤＶＤかブルーレイにダビングするのは可能ですか？その際、どのように接続すればいいのでしょうか？


ほかに、DVD、ブルーレイに残す良い方法があったら教えて頂けませんでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：12285246

[ココナッツ8000]

>ブルーレイレコーダー…パナソニックDIGA

情報は小出しにしないで、型番とかも書いたら詳しい人からコメント付くかもしれませんよ。

書込番号：12285607

[撮る造]

iVISだけでは規格が判りませんが。
最近のはAVCHDですが、以前の規格もあるので型番が必要では。
iVIS DCはDVD記録
iVIS HVだとDV（HDV)のテープ記録ですが。

書込番号：12285634

[撮る造]

失礼しました。HDDと書いてありましたね。
　AVCHDならDIGAのBWなどブルーレイか一部のDVDレコーダー（USBのあるもの）なら可能ですが。SDで出来るのもありますが。
　まずDIGAの型番を。

書込番号：12285669

[りんべ]

早速、ありがとうございます。

ビデオカメラ・・・キャノンiVIS　HG21
ブルーレイレコーダー・・・パナDMR-BW570

です。
今のところ、凝った編集をする予定はありません。とりあえずデータを残せればいいかなって思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：12286210

[撮る造]

　BW570にはUSBが無いので（SDスロットはある）
　方法は2つ。SDカードにコピーしてから直接レコーダーに読ますか、PCでAVCHDディスクを作ってそのディスクをBW570に入れるかです。
（USBがレコーダーにあれば、それにカメラをつなげるので楽ですが）

　内蔵メモリーからSDメモリーにコピー書き出し（HF21取扱説明書P139参照）、BW570に入れる。

（BW570のSDスロットに入れると）
　（選択の表示が出るので）撮影ビデオ（AVCHDを取り込み）→【HDDに取り込み】タイトルを選んで【決定】→【ダビング開始】（BW570の取扱説明書P78を参照）
　これでいけるはず。

PCなら取り込んで、互換性のあるAVCHDディスクが出来ますが、（BW570の場合）DVDにそのまま書き出すとAVCRECになり対応レコーダーで無いと読み出せません。ブルーレイに書き出せば互換性はありますが。（人に渡すなら注意）
　DVDに書き出すときには変換して（画質は落ちますが）通常画質で書き出せば、互換性はあります（配布用にはこれで）

（参考）
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=068466&hf21i

書込番号：12286734

[コブラショット]

12269785のスレで
ＨＦＳ２１からパナのＢＤＲへＵＳＢ接続での取り込みは
できないような感じなのですが、HG21はＵＳＢで
可能ですかね？

私もＢＷ６８０を持っているのですが
ＵＳＢで取り込めなさそうなので
パナ（ＴＭ３５）にした方がいいのか考えていました
ＳＤよりＵＳＢの方が早いし楽ですよね

会話の途中で入ってしまいすいません

書込番号：12286876

[撮る造]

HF21取扱説明書P139参照→HG21取扱説明書P92参照と訂正します。
http://cweb.canon.jp/manual/dvcamera/pdf/hg21nim3-ja.pdf

書込番号：12287057

[ぐらんぐらんす〜]

コブラショットさん　

iVIS HF S21の場合、ダブルスロットなので問題がおこるようですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11693756/#11700758

キヤノンでも、スロットが一つなら大丈夫だと思います。

ただ、ダビングした時に番組が日付別に分かれないし、番組タイトルも入らないでしょう。
確か、Panaのカメラなら、日付別に番組が分かれるのは勿論、番組名に日付も入ったんじゃなかったかな？（ここは不正確です。要確認）

運用、特にDIGA絡みで考えるなら、Panaのビデオカメラです。

書込番号：12288062

[コブラショット]

ぐらんぐらんす〜さん
早速の回答ありがとうございます

＞キヤノンでも、スロットが一つなら大丈夫だと思います。

　これなら前のＨＦＳ１１だと大丈夫だったんですね
　買っておけばよかったかな
　今更買えないよな（笑）

書込番号：12288216

[ららぱぱ1051]

iVIS　HG21　発売日：2008年 8月下旬
120GBのHDDやSDカードスロットを搭載したAVCHD対応フルハイビジョンビデオカメラ。

ですか？

iVIS HF S21

ではないのですよね。

なぜか、HF S21 で話が進んでいますが、どうなんでしょう？

書込番号：12290251

[りんべ]

撮る造　さん

有難うございます。来週にはビデオカメラの容量を空けないといけないのでほんとうに助かりました。ＳＤカードに入れてからレコーダーに移せばいいんですね。早速実践してみます。ＳＤカードは、デジカメ用の２GBしか持っていませんが大丈夫ですか？

ところで、昔の８mmの時のように、三色（白・黄・赤）端子を使って、カメラとレコーダーを接続してダビングするのは、やっぱり映像の劣化が激しいのでしょうか？

書込番号：12290883

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

下記の件、相当にヘンなことをしなければ壊れたりしませんから（もちろん不良品や冬場の静電気要因を除く）、実際に試してみてください。

＞ＳＤカードは、デジカメ用の２GBしか持っていませんが大丈夫ですか？

・当然ながら、録画データのファイルサイズが２ＧＢを越えるのであれば、普通にコピーすること自体できません。

・さらに、そのＳＤカードの転送速度がどうであるか（例えば品質の信用できるメーカー製であって「SDHC」のClass４以上とか）が不適切であれば、ビデオカメラ本体で使用できない旨表示されます。

※このときに、「フォーマット（初期化）」を促す表示が出て、その通りにしてしまって元のデジカメ画像が消え去っても、それはごく当然のことですから、予めコピーや移動しておいてください。


＞昔の８mmの時のように、三色（白・黄・赤）端子を使って、カメラとレコーダーを接続してダビングするのは、やっぱり映像の劣化が激しいのでしょうか？

【何のためのハイビジョン規格であるのか？】を考慮すれば、答えは明白かと思います(^^;

ただし、何らかの事情により、劣化画質でダビング・保存することに異議がないのであれば、それは個人の自由かと思います。

書込番号：12292864

ホワイトバランス

[らでおん]

初めて質問させていただきます。購入の際は参考にさせていただきました。
いざ使用して気になる事があります。
もしご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。

電球や蛍光灯の下でのオートホワイトバランスの動作についてです。
オートホワイトバランスについての説明はひと通り理解したつもりなのですが・・・。

夜、電球のみを光源とした室内で撮影した場合の色味について気になっております。
日中はほぼ白い壁が電球により目で見た感じはやや黄色に変わりますよね？
その状態で室内を撮影するとオートホワイトバランスが壁を真っ白に持って行きます。それに伴い人の着ている服の色味も変化します。その際の色味がどうもこの機種の画像とは思えないと言いますか・・・例えるなら電球色下でも赤い服が朱色と言いますか、不自然な色になって
いる様な感じがして・・・気になってしまいます。肌色も肌色とは言えない様な・・・。

電球の雰囲気を出すにはマニュアルで電球か太陽光にすれば良いのでしょうが、それとはまた違う感じがしまして。白色蛍光灯下でも赤が朱色な感じは変わらないのですが・・・。

上手く伝わらないかもしれませんが、もし皆さんのは違う感じでしたら教えていただけると助かります。「いや、電球下でも普通に自然な色がでてます」とか。

この機種に期待しすぎて、気にしすぎているのであればいいのですが・・・。
色味の確認はカメラの液晶画面でもPCのモニターでも同じです。

CX550と迷い、最終的にこちらを選びました。
HD→SDへの日付を入れた形での変換が出来る事、発色の良い事で決めました。

長々すみませんが宜しくお願いします。

書込番号：12279706

[なぜかSD]

ホワイトバランスをセットしてもダメなのですか？

書込番号：12280781

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

結局はメーカーの味付けというかクセですので、それを理解して人間が補正してやる
必要はどうしてもあると思います。
人によってはそれがいいって人もいるかもしれませんので、自分の好みになるように
マニュアル機能が付いてると考えるべきだと思います。

ちなみに自分はソニーのCX170ですが、白熱電球が家にはなくて、テストさえ出来ないです…^^;

書込番号：12280785

[penguin_pasta]

AWB	COPY用紙でセット

らでおんさんは、少し前のこちらの書き込みはご覧になられましたか？
→　[12106520]

皆さんが真っ先にアドバイスされていたのは、気になる個所を「あとからフォト」で切り取り、
静止画をアップしましょう！ということだったかと。
静止画をアップすることは可能でしょうか？

オートホワイトバランスでの画像と、マニュアルでセットした場合の画像を比べると、
Canonの特徴が理解できると思います。

家にも白熱電球があるのでテストしようと思ったら、電球型蛍光灯でした(^^ゞ
いちおうHV20で蛍光灯下でのサンプルを上げておきます。
ちなみに、お使いの白熱電球のメーカーと型番はわかりますでしょうか？

書込番号：12281060

[らでおん]

皆様、早々にアドバイス・助言ありがとうございました。

皆様の助言を元にサンプルを作ろうとしていた最中、ある理由が見えてきました。

白熱電球下（電球型蛍光灯の電球色も使っています）での見え方が妙に白かった事が今回の質問の発端なのですが、そんな状態でもズーム操作でテレ側にしていくと、他の色も段々と自然な色合いになる事を感じていました。

撮影モードはPオート固定でしたので、特に絞りの事などは気にしていなかったのですが、ズームをするとレンズは暗くなりF値が大きくなりますよね？（ごめんなさいこの辺の知識は間違いがあるかもしれません）

そこで、撮影モードを絞り優先にしF値を2.4で固定、ワイド端で撮影しても違和感が無い（許容できる）壁の白さになる事が解りました。もちろんテレ側でも自然なままです。

ワイド端にてF1.8で撮影されている状態だと画は明るく、色が薄い傾向でそれが現実の色の出方と差がある為、不自然さを感じホワイトバランスのせいにしてしまった様です。
F2.4だと色の濃さや壁の白さも許容できる色合いでした。

何となく原因がつかめた気がしますので、いろいろ操作して慣れていこうと思います。
（余談ですが、タッチパネルは慣れれば全然問題無いですね）

皆様、ありがとうございました。
penguin_pasta様、画像のアップありがとうございました。色味の傾向は同じだと言うことが解りました。

お騒がせしました。
今後とも宜しくお願いします。

書込番号：12292422

[なぜかSD]

＞夜、電球のみを光源とした室内
＞F2.4

これだとノイズがのりませんか？
許容範囲に収まっていれば問題ないのでしょうが、
素直にWBをセットした方が良いような気がしますけれど…。

書込番号：12292493

[らでおん]

【なぜかSD様】

光源の条件に対して、言葉足らずだったかもしれません・・・。
電球だと”１個”みたいな印象になりますよね、すみません。

実際にF2.4で撮影したのは電球形蛍光灯８個（60W相当×８灯）の灯具の下ですので、
F2.4でも特にノイズは問題にならないレベルでした。

電球１個の場合はさすがにF1.8でもノイズっぽいです。

書込番号：12292726

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

Ｆ値の暗さは直接関係無くて、画角の「広い」「狭い」による直接照明と（反射光などの）間接照明との色温度の違いによるものではないでしょうか？

なお、色温度を「だます・ずらす」ことにより、結果として好ましい状態に近づける方法として、以下のような方法が以前からあります（古典的ともいえる方法ですが、逆に有効性も継続しています。

・数々のカラーフィルターから好ましいものを探す（銀塩ポジ時代はセオリー）

・ホワイトバランス設定時の「対象物」の色を変える（上記が透過光利用とすれば、これは反射光利用）

前者はノウハウなしに行うことは、金銭的にも挫折すると思いますが、後者の場合は、何種類もの「色」をカラープリンターでベタ塗りして「実験を繰り返す」という努力次第で完成度が高まります。例えば、別の機種ですが常連のグライテルさんが同様の方法を実施しておられたことがあると思います。


なお、私の場合はできるだけ固定設定から選びます。
あんまり気にしすぎると、撮影そのものが嫌になって、「家族の記録」がおろそかになっては本末転倒だからです(^^;


ところで、一般に利用できる「紙」で変な色（反射光）が少ないのは、（再生紙でない）ティッシュペーパーぐらいかもしれません。「見た目に白に近い紙」の中には蛍光剤が入っていたりしますので、ホワイトバランス調整には向きません。

「ヒトがよく判らない変な色み」が悪さをするので、写真用のグレーカード
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4TSHD_jaJP324JP324&q=%E5%86%99%E7%9C%9F+%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89+%E9%8A%80%E4%B8%80+OR+%E3%82%B3%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%AF&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
など「無彩色」の素材で試してみてはどうでしょうか？

書込番号：12292760

この機種で撮影した静止画

[Babywoods]

キャノン銀座にて	光学ズーム　テレ端１	光学ズーム　テレ端２

ビデオカメラについて勉強中です。

ビデオとして機能は今後勉強するとして、今日はキャノンプラザ銀座でこの機種で静止画を撮らせてもらいました。

いずれも想像以上の画質でした。

書込番号：12274347

[仮ID登録]

室内で蛍光灯照明、ノーフラッシュですよね。
日中、屋外撮影してみてください、更に期待以上のできばえになると思いますよ。

書込番号：12275582

[なぜかSD]

うん？焦点距離6.4mmでも64mmでもF2.8？
表示がおかしいだけかな。

書込番号：12275973

[Babywoods]

仮ID登録さん

はい、室内、蛍光灯です。フラッシュは覚えてませんが、exif情報だと発光なしですね。。。係員の方の説明聞きながらで、本体の設定はまったく分かりませんでしたのでフラッシュがついていることも気づいていませんでした。


なぜかSDさん
そうですね、仕様を確認したらF1.8-3.0となっていますので、64mmのときはF3.0なっていないとおかしいと感じます。

また次の機会に確認してみます。

書込番号：12280561

完全初期化は時間が掛かる！

[仮ID登録]

45ギガバイト録画した段階で内蔵メモリを完全初期化したら１時間以上掛かったぞ。他人に譲渡するとき以外は完全初期化するメリットあまり無いかも。

書込番号：12266241

[ベイダーRC]

カメラ譲渡時には、完全初期化（ローレベル・物理フォーマット）が必須ですので、
S21はカメラでそれが出来るのはいいですね。

復旧ソフトを使えば、上書きされていない静止画やAVCHD動画クリップの多くが簡単に
取り出されてしまいますので、ヤフオクなどでカメラ＆メモリーを売る人は要注意ですね。

書込番号：12266861