HDC-TM70 のクチコミ掲示板

ビデオカメラの価格が下がる時期は？

[potato333]

こちらのTM70を検討中なのですが、一般的にビデオカメラの価格が
下がるタイミングをご存知でしたら、教えていただけますでしょうか。

想像するに、
・ 運動会（10月）
・ 新商品の発表後（2月）
・ ボーナスシーズン（7月、12月）

かと思いますが、これ以外にありますでしょうか。
また、Panasonicのこの系統のビデオカメラは半年サイクルなんでしょうか、1年サイクルなんでしょうか。
もし半年サイクルであれば、8月ぐらいに新商品が出てもおかしくないですよね。

今はボーナスシーズンなので、もし価格がある程度下がる時期なのであれば
TM70を買おうと思っています。もちろん電化製品は待てば待つほど下がりますが、
底値で買いたいというわけではなく、ある程度安くなるタイミングで買えれば満足です。

ちなみに、先週末にヨドバシカメラ横浜店を見に行ったところ、
・ \79000, ポイント15%
・ 旧式ビデオカメラ下取り テープ式の場合、\5000引き
でした。

TM70を希望していますが、TM60のクチコミでビックカメラで\60,000, ポイント20%が出ているので、
TM60の方が下がる割合が多いようであればTM60も考えています。

書込番号：11633777

[ロリパパ]

8月ですね。

後は需要が高くなり一気に跳ね上がります。

書込番号：11634156

[potato333]

ロリパパさん

回答ありがとうございます。

ここ１ヶ月程、家電量販店の値動きを見ていますが、
値札の価格はなかなか下がらず、買う決心まではついてません。
ポイントは少しずつ上がっていって、今は28%（価格\79000）まできているんですが・・。

といっても、ここの掲示板だと7月末時点で池袋ヤマダ電機日本総本店で
\72000 ポイント21%の情報も出ているようなので、下がる余地はあるのかなと。

このシリーズの新製品出ないかなとも期待しているのですが。
先日デジカメのFX700が新発売されましたが、その前機種のFX70の価格がガクっと落ちたので。

書込番号：11799554

DVDに焼くに際して

[アキクリ]

取説にはＤＶＤ４．７Ｇに焼く場合にはＨＸモードで１時間が４Ｇですので目安にしてくださいと書いてありました。しかし同梱のソフトを使って４５分の録画をＨＸモードで行ってＤＶＤに焼く作業をしようとしたところ、９．９ＧでＤＶＤ３枚に焼きますとソフトが言ってきました。どなたかわかる方原因をお教えください。

書込番号：11572254

[フルオーダー]

アキクリさん

たしかのことは言えませんが
高画質と標準画質の違いじゃないでしょうか？
もともとハイビジョン画質をDVD画質に落としているわけですから
標準画質でより多く録画時間を増やしたほうがよいと思います。←私見。

うん？
ハイビジョンのままDVDに残す方法ですか？
それならDVDが何枚にもなると思います。
ハイビジョンのままメディアに残すなら迷わずブルーレイに残すほうが
良いですよ！

後はAVCHD対応のDVDプレイヤーの事ですかね？？？
結局、最新機器は消費者にはわかりにくいだけですね（笑）
回答になっていなく、ごめんなさい・・・

書込番号：11572737

Win7 Ultimate 64bit上での「HD Writer AE 2.0」の動作について

[足湯]

Windows 7 Ultimate 64bitを使っています。
本製品の購入を検討していますが、
付属ソフト「HD Writer AE 2.0」が動作するかどうか気になっています。
試してみた方、いらっしゃったら結果を教えていただけませんか。
HPには「64bitのオペレーティングシステムでの動作は保証しません。」と
書かれていました。

書込番号：11517931

[桃からうまれたももじろう]

一応動作しています。
なぜ一応かというと、当方の環境では、
・インストールになぜかかなり時間がかかった
・最初の起動時ブルースクリーンになって勝手にwindowsが落ちた
・バックグラウンドでhd witerの自動起動が起動しているのでこれを
停止しておかないと、hd writer以外の作業中（IEでのネットサーフィン中とか）でも
1日数回の頻度でブルースクリーンが出て落ちてしまう。

メーカー公表の通り正確には「動作保証しない」が正しいのでしょう。

うちでは、自動起動を停止し、アプリケーションの起動はWindowsXp sp3互換モードで
実行するようにしてからはブルースクリーンのトラブルは発生しておりません。

書込番号：11548672

[足湯]

桃からうまれたももじろうさん

情報ありがとうございます。
この製品、大変気に入っています。
まずは購入してXPモードで試してみたいと思います。

書込番号：11550221

背中を押して下さい。

[(´Д｀；) きょん (´Д｀；)]

パナのＢＤとテレビを使用してるのでビデオカメラもパナにしようと思って今日、家電店に行ってきました。そこでＴＭ７００とＴＭ６０とこのＴＭ７０の話を聞いて来ました。ＴＭ７００までは買えないからＴＭ７０にしようと思ってはいるのですが家に帰ってカタログを見たらＴＭ３００も気になってきました。
使用目的が小学生の学校行事の撮影なのでズームは結構重要かな〜とも思ったり。ビデオカメラを買うのは１０年ぶりくらいなので小ささ軽さにビックリしました。

書込番号：11429686

[REX]

TM300よりTM70の方が画質は良くなってるし、光学ズームも25倍ですし、コンパクトですから、性能よりも価格重視でないかぎりはTM70の方がいいと思います。

書込番号：11431816

[はなまがり]

え？そうだっけ？
・・・まあ、もういっぺん家電屋にいくのがいいとおもうよ

書込番号：11431906

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞TM300よりTM70の方が画質は良くなってるし

実際の発色がマシになっている可能性はありますが、少なくとも機構的には三板式→単板へのスペックダウンになっていますね。

もし、TM70の有効面がTM300よりも数割以上（望ましくは倍、例えば1/4型から1/3型へと）広くなっているのであれば、「有効面としての解像力」の上で三板式よりも有利になったりしますけれども、撮像素子は
＞1/4.1型MOS固体撮像素子、総画素332万、有効画素 動画211万(16：9)、静止画228万(3：2)/211万(16：9)/232万(4：3)
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HDC-TM70
となっていますから、実際の動画有効面は1/4型よりも小さいですね。

書込番号：11432102

[REX]

＞実際の発色がマシになっている可能性はありますが、少なくとも機構的には三板式→単板へのスペックダウンになっていますね。

実際に映像を確認されてますか？
私は電器店でいろいろな機種の映像をSDカードに記録して、自宅のレコーダーで見た感想をもとに言っています。
TM300ではなくてTM350ですし、店舗の中の映像だけですが、TM350よりTM60の方が解像度もノイズの少なさも優秀です。
（今回こそはCX370Vに買い替えようかと思ったけど、キャノン持ちとしてはソニーの画質に満足できなかったので、いまだに買い替えできずにいるけど）

いい加減、実際の映像も見ずにセンサーサイズだけで画質を判断して人にアドバイスするのはやめた方がいいと思います。
こんなことをやってると必ず泣く人が出ます。

書込番号：11434276

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞いい加減、実際の映像も見ずにセンサーサイズだけで画質を判断して人にアドバイスするのはやめた方がいいと思います。
＞こんなことをやってると必ず泣く人が出ます。

そうですか、そんなにも「自信」があるのですね、
いや、感服いたしました(^^;

では、その「絶対的な自信によるお勧め」を今後どんどん連発お願いします(^^;


さて、特に画質の上で評価対象に挙がることさえないようなTM60/70に対して、どうやらTM300は「劣るとのこと」ですから、三板式のコストを鑑みると、TM300はTM60/70にさえ劣るような「（商品ランクとして高画質狙いのクラスとしては）どうしようもないような機種」のように思ってしまいますね(^^;

さすがにそこまで酷い評価を（間接的にでも）するような常連さんは居られなかったと思いますから、絶対なる自信の成せる事なのでしょうね(^^;

書込番号：11435821

[あきびん]

3ヶ月ほど前から当機種（TM70）を使用していますが、発色に関しては「う〜ん・・・」ですねぇ。
詳しいことは何も分からず単なる印象でしかありませんが、イメージとしては携帯カメラやトイカメラの静止画を動画にしたような感じです（色に関してのみ）。
ただしこの印象はソニーCX370VやCX550Vも同様です。
やはりTM700にしておけば・・・と今さらながら後悔しておりますが、ズーム倍率や軽量コンパクトであることも捨てがたいメリットですので、これはこれで納得しています。

発色に関してはコンデジDSC-HX5Vのほうが良くないですか？
機能的なデメリットはありますが、発色に関しては静止画向けに開発された撮像素子のほうが良いのではないか？と勝手な想像ですが。
携帯性やズーム倍率を捨てれば間もなく発売になるNEX-5も検討の価値ありではないでしょうか？

余談ですが発色に関して、20年近く前に購入したHi-8ハンディカム（当時25万円前後）が一番良かった気がします。
その後Hi-8を2機種、DV機、当機種と買い換えてきましたが、新しくなる度に色が悪くなっていくのはなんですかねぇ・・・

書込番号：11436523

[山ねずみＲＣ]

＞TM350よりTM60の方が解像度もノイズの少なさも優秀です。

そうだとすると、パナが永年にわたって三板にこだわっていたのは何だったのでしょうね＾＾；
画像処理プロセッサは、それほど急速に進化してるのかな？

＞発色に関してはコンデジDSC-HX5Vのほうが良くないですか？

いまのCX370/550でも、ソニーHDカム伝統のG:R:B=6:1:1クリアビッド配列なのかな？
HX5Vでは、ソニーHDVの名機HC1のようなG:R:B=2:1:1のオーソドックスなベイヤー配列だと
思いますので、自然で好ましい発色なのかもしれませんね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/22/news007_3.html

＞余談ですが発色に関して、20年近く前に購入したHi-8ハンディカム（当時25万円前後）が一番良かった気がします。

それは、4：3ブラウン管で視聴したら、ということでしょうか？

書込番号：11437397

[あきびん]

＞ それは、4：3ブラウン管で視聴したら、ということでしょうか？

もちろん当時のモニター（テレビ）で鑑賞した印象です。
VTRと共にモニター環境も変遷しているわけですが、買い換える度に発色が悪くなった印象です。
原理や仕組みは浅学のため分かりませんが、赤色から黄色のグラデーション、とくにオレンジ色あたりの発色が買い換える度に不得手になってきたように感じます。
なんででしょうね？
R×2＋Gでオレンジになるはずが、不自然にBが加算されて変になっているような？なんかそんな感じです。(^^;)

書込番号：11438033

[(´Д｀；) きょん (´Д｀；)]

みなさん　ありがとうございます。
個々にレスしなくてすいません。

えっと折角いろいろとアドバイスいただいてるのにあんまりわかっていません。
家電店の店員さんよりココの方達の方がめっちゃ詳しく教えてくれてるのに…

今日も家電店に行ってきたのですが決まった事はネットで購入しよう！って事だけです。
日曜日に運動会なのでちょっと焦ってます。
実際、７００までは買えないので結論はでてるのかもしれませんが。

書込番号：11439873

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

そんなに画質にこだわらなければ、TM70とか60を購入されるのもアリかもしれませんね。
現時点で「高倍率望遠」が気になっていると思いますし。

実際に高倍率望遠を使うと、ちょっとしたことで画面から消えてしまうとか、手持ちでは想像以上にブレて、もしかしたら手振れOFF？と思って確認すると、しっかり手振れ補正は効いていて、手振れOFFでは吐き気がするぐらいに揺れる・・・これが機種を問わず一般的なことなので、いずれ「手持ちでは倍率に限界がある」ことが判ってきて、そのうちに（ある種の特別の方々は別にして）一般の撮影ではそれほど「高倍率望遠」必須とは思わなくなってくるかもしれません。


なお、売れ筋の平均的なテレビサイズの大きさが数年以上前に比べてアップしていますので、「家庭での再生時」には昔に比べて、数割〜倍以上の「拡大効果」が期待できるようになっています。
しかし、「手振れが目立つ」要因が大きくなっているとも言えます。

というわけで、むやみに高倍率望遠を使わず、買ったら窓から十数分間ぐらいテキトーに【手持ち】で撮影して、「どれだけブレているか？」をご自宅のＴＶで確認してみてください。
（これは機種選び以上に重要かも？）

書込番号：11440120

[(´Д｀；) きょん (´Д｀；)]

反対です過度の…さん
確かにズームで酔いますね。気持ちと性格的にはＴＭ７００が欲しいのですが…予算が。なのでＴＭ３００か３５０に気持ちが傾いてきました。

書込番号：11443508

[yukkato]

　私は画質は一定レベル以上であればあまりこだわらないほうなので、その面での意見は持ち合わせていません。
　ただ、ご検討の旧型上位機種で一つ気になるのは、ワイコンを別途購入する必要が出てくるんじゃないかということです。
　そうなると、おそらく１万５０００〜２万円プラスに相当してしまいます。
　遠くからしか撮る機会がなければ問題ないでしょうが…。
　その点で、現行のＴＭ６０、ＴＭ７０はワイコンが付けられない分、最初から多少広角になっているようです。
　ズームにしても、運動会を撮るときなど、光学１２倍では足りない局面が出てきます。
　実際、１２倍でも目いっぱい使ったら、手持ちでブレないように撮るのは（私は）結構難しいと思うので、使える状況であれば三脚を使ったほうがいいですし、それなら２５倍が生かせることもあるのではないでしょうか。
　足りない分をデジタルズームでカバーするとなると、結局画質が落ちてしまうわけですから。
　個人的には、思い切ってＴＭ７００を買ってしまうか、３〜５年での買い替えを見据えてＴＭ６０にしておくのがいいかなと考えます。

書込番号：11444154

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

TM300や350、「長期保証付き」で購入できますか？
非テープ式となってもビデオカメラは「壊れやすい機器」です。

書込番号：11444409

[(´Д｀；) きょん (´Д｀；)]

何度もありがとうございます。
型落ちにしたらそれはそれでオプションが必要になったりするんですね。長期保証は確かに必要ですよね。
う〜ん迷います。
画質は今持ってる１０年前のビデオカメラと比べたらＴＭ７０でも充分満足できそうですが…
お店で聞いてもきっとここで教えてもらえる事以上の事はないと思うので。どうしょうかな…

書込番号：11445799

[くるmix]

ＴＭ70/60もＴＭ300も良い機種ですよ。

どっちの画質が。。。と論議されてますが、3mosと1mosでも発売時期もセンサーも超解像技術などの問題もありますし、スペックだけではなく実際の目で見てみないとわからない部分もあると思います。

どっちを買っても失敗はないと思います＾＾

店頭で気にいったほうが、主さんに一番あっている機種だと思います＾＾

書込番号：11445904

[(´Д｀；) きょん (´Д｀；)]

皆さん ありがとうございました。今日店頭でＴＭ７０で撮影したのを見て私には充分だったので購入してきました。たくさんアドバイスいただけて嬉しかったです。

書込番号：11451468

大手家電販売店 現在価格

[kantaro-]

６月に子供の運動会があります。　
ビデオカメラの買い替えを考えていますが、
最近の大手家電販売店の価格は如何ほどでしょうか？

ヤマダさん・ビックさん・ヨドバシさん・ケーズさん・コジマさんで最近ご購入の方教えて下さい。

書込番号：11408355

[いぬだ ワン]

>kantaro-さん

都内店は回ってませんのでご参考になるかどうかはわかりませんが、先週末に量販店を周回し交渉の末、ヤマダさんにて本体66,000円（税込み）で購入しました。ポイントは無しです。

書込番号：11409387

[kantaro-]

早々の回答ありがとうございました。
私の地元のヤマダさんですと、７万円の後半です。
電車賃を支払っても、都内まで足を伸ばそうかとも考えております。
他の地域の方は、如何でしょうか？

書込番号：11409641

[R@Baggio]

先週末、新宿で量販店を回りました
ヨドバシ（本店）、ビック（ハルク）、ヤマダとまわり、
結局、ヤマダで、79,800 + ポイント16%でした。

ついでに、アクセサリーキットも買いましたが、
15,540円（税込み）　-> 12,800（税込み、ポイントなし）
でした。

書込番号：11419615

まよっています。

[りょうた＆はるな]

夏の家族旅行を前に、デジタルビデオ購入を考えています。
またこれにあわせてBDレコも同時に購入する予定です。

現在のところ
・SONY HDR-CX370V
・パナソニック HDC-TM70
・CANON iVIS HF S21
のどれかを考えています。
ビデオは子供(5歳＆3歳)を中心に撮影する予定です。
BDレコはビデオ撮影を簡単に
保存できる・使い勝手がいいものをと考えています。

そこでお聞きしたいことが下記になります。
素人質問で申し訳ありません。

�@基本性能ですが上記3種はフルハイビジョン？ハイビジョン？
　どちらでしょうか？
�Aまたできましたら、ビデオ上記3候補の特徴とBDレコお勧めの組み合わせ
　を御教授いただけると助かります。
�BビデオはDVDにて保存しようと考えていますが
　ハイビジョンで撮ったデータをDVDに保存する事は可能でしょうか。
　やはりデータ量が大きいのでBDではないと保存は難しいでしょうか。
　またフルハイビジョンでの保存・観る事は可能でしょうか。
　→撮影はフルハイビジョン機が普及してきたけど、テレビ・BDレコが
　　まだ対応していないと言うことを昔聞きました。
　　最近はいかがなのでしょうか。
�C上位機種のTM-700も検討していますが、独自の規格や
　価格がまだ高い事を考慮すると候補としては？？？
　ただ実際に現物を見ると画像が上記３機種よりもきれいだったので
　完全に候補から消せずにまよっています。

わからないことだらけで質問をさせていただきました。
是非よろしくお願いします。

書込番号：11390730