MultiSync LCD-PA241W [24.1インチ] のクチコミ掲示板

DisplayPortって？

[あかぶー]

あまり知識の無い者ですが、ご存知の方教えて下さい。

このモニターに搭載のDisplayPort、DVI-Dに比べてメリットはどのようなものですか？
モニター仕様表の表示色（DisplayPort　10-bit入力時）近辺の意味がわかりません。

現状、私のパソコンはDisplayPortに未対応ですが、DisplayPort搭載ビデオカードへ変更する価値のあるものでしょうか？

書込番号：11065460

[tora32]

DisplayPort
http://ja.wikipedia.org/wiki/DisplayPort
表現色にこだわらないなら特に必要ないと思います。

書込番号：11065673

[あかぶー]

tora32さん

ご返信ありがとうございます。
DisplayPortの仕様などわかりました。

メーカー説明では、
「10bit入力に対応する広色域IPS液晶パネルを採用し、Adobe® RGBカバー率は、98.1%を達成」

とありますので、DisplayPortのみ、AdobeRGB対応、DVI-Dでは対応せずと言う事でしょうか？？

それとも、モニターの表現力以上の表現が可能であるが、現状のモニター性能では、DisplayPortを使用してもAdobeRGBカバー率は、98.1%までということでしょうか？

書込番号：11065872

[tora32]

詳しいことは、メーカーに問い合せて下さい。
98.1%なら違いが、わからないと思います。
支障なく仕事に使えると思います。

書込番号：11067436

[maggios]

あかぶーさん、おはよう御座います。

まぁ私も10Bit表示未体験ではありますが知る限りでご説明致します。

従来（現状）は8Bit出入力です、10Bit入出力しますと最大約10億7374万色を表示することができ8Bitに比べ遥かに多い色の表現が可能となるそうです、要するにAdobeRGBカバー率（最大色域）は同じでも色表現の細かさが違うって事です。
（16-12Bitガンマテーブルの有色版って感じですね。）

DisplayPort搭載のグラボは安価な物も存在するようですが10Bit出力に対応しているとは限りません、10Bit出力させるには現状PhotshopCS4他一部の限られたソフトとOpenGLが使用可能なグラボの組み合わせが必要となります、ナナオによるとATI Fire GL/Proシリーズの数製品のみ動作確認されている程度でnVidia Quadroシリーズで動作するのかも判らないです、何れにしろコンシューマーモデルのグラボでは動作しないって事です。

書込番号：11068362

[あかぶー]

tora32さん
maggiosさん

ご返信ありがとうございます。
自分なりにも多少は調べてみましたが、現状の色再現域から更に中間色が再現されて今まで以上の滑らかなグラデーション再現が可能というところなのでしょうか。

現状、私の用途ではどうかな？というところですが、主流となるものでしたら抑えておいたほうが良いかな、と思いまして、ただDisplayPort全てが10Bit出力対応で無いとすると外れをひいてしまいそうですね。ソフトも対応品が少ないとのこと、考えるのはまだまだ先でもよさそうというところでしょうか。
　注文したモニターですがまだ手元には来ていません。

書込番号：11070291

[ねんねけ]

ぬぬぬ？

このスレを覚えていらっしゃるかどうかは不明ですが（笑）

あかぶーさんは現在もこのモニタをご使用で？


いや、私、昨日これポチッたんですよ。今さらですが（爆）
まだご使用でしたら使用感などお伺いしたいですね、是非＾＾

書込番号：15907339

[DHMO]

使用感を聞く前に、まずあかぶーさんとねんねけさんがディスプレイ本体の設定、Windows(又はMac)の設定、RAW現像ソフトやレタッチソフトの設定、PA241Wが置いてある部屋の照明などをどのようにしているのか確認するところから始める方が良いだろう。
LCD-PA241Wのような広色域ディスプレイは、ただつないだだけではマトモな発色にならないので。
あかぶーさんとねんねけさんのいずれかに何らかの設定誤りがあると、ちぐはぐなやり取りになってしまう。

書込番号：15907483

[あかぶー]

なんだか懐かしいスレッドを掘り起こしましたね。3年前ですか。
　眼鏡かけてるし（笑
モニター購入おめでとうございます。

DHMOさんも記載されていましたので、こちらの環境等々です。

このモニター私の利用用途ですがadobeRGB用に購入です。
購入当初はMac購入を考慮していましたがもろもろの事情があり、現在はWindowsでの利用です。
環境としては高演色蛍光灯のスタンドタイプを利用、キャリブレーションはColorMunkiです。
当初Eye-One Display 2を用意しましたが用途に合わなかったのでColorMunkiに変更しました。

使用ソフトはあちらで記載している通り、CS5、SILKYPIX Developer Studio Pro 5、Lightroom 4.3等々です。

　ただ、最近使っていないんですよ。このセット。

通常利用はsRGB観賞用にMultiSync LCD2490WUXiで最近はほとんどこのモニター利用です。
もうちょっと時間が取れるようになったらプリント利用でPA241Wを利用するようになると思うんですが。

書込番号：15907928

[ねんねけ]

まさかDHMOさんからここでレスを頂けるとは思いませんでした。

このモニタ選択に当たって、レスを大いに参考にさせて頂きましたことをまずお礼申し上げます。

私は現在まで全くといって良いほど色再現に関して無頓着でありまして。

用途は写真画像の確認・編集ですが、たとえばプリンタとのマッチングなどは現段階では
「パッと見近ければ良し」という程度のいい加減さです。

広色域モニタを希望した理由はAdobe RGB表示が目的です。
PC環境はWINDOWS XP（32）、VISTA（32）、8（64）ですが、本製品は8のPCに接続予定です。

また本機の利用においてはハードウェアキャリブレーションは必要とも考えておりますが、
予算的な問題もあり同時導入という訳には行きませんが、Spectra viewer2＋Color Munki PHOTOを
念頭に置いています。

導入後の当面の目的は同撮影データにおけるsRGBとAdobe RGBの相違点の確認でして、色再現性の
精度に関するこだわりはその後必要だと感じれば、という程度です。プリンタとのある程度の
色合わせはしてみたいとも思っておりますので、その意味でもまずはColor Munkiが適している
かと考えております。

書込番号：15907983

[ねんねけ]

あら、まさかこの時間にあかぶーさんまでもが即レス頂けるとは（笑）

あ、照明に関してですが、いい加減でスミマセンが東芝だかどこだかの高演色蛍光灯を
室内照明としておりましてスタンドライト等の光源は設けておりません。

使用アプリは原則的にライトルーム4.3ですが、現在オリンパスに入れ込んでいる関係上（笑）
オリンパスビューワー2も併用しております。また、これも必要を感じればですが、CS6の
導入も検討することになるかも知れないとは考えております。

書込番号：15908012

[DHMO]

あかぶーさんの場合はWindowsコントロールパネルの「色の管理」の設定をキャリブレーションソフトが自動的に行っているはずなので問題ないだろうが、ねんねけさんの方は念のため確認してみる方が良いかもしれない。
ネイティブの色域を活かすモードで使用する場合、PA241W用プロファイル(n241w.icm)が既定として関連付けられている必要がある。
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/driver/n241w.zip

あと、東京近郊にお住まいで、時間が取れるのであれば、NECが毎月数回開催しているセミナーの受講をお薦めする。
ＮＥＣカラーマネジメントディスプレイ活用無料セミナー＜初級編＞のご案内 | NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/contents/pro_wide/seminar.html
対象ディスプレイ所有者が受講した場合には、特典としてSpectraView�Uが無償提供されるらしいので、1万円以上お得。
価格.com - NEC MultiSync LCD-PA301W [29.8インチ] のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000187125/#15465660

書込番号：15909822

[ねんねけ]

DHMOさん、

早速のご教示有難うございます。
現時点でまだモノ自体が届いておりませんが、設置の際にあらためて参照させて頂きます。

また、非常に残念ですが、東京まで気軽に出向く環境におりません＾＾；
そういう催しが定期的にあるんですね。

とりあえず高度な色管理を期待すると言うよりも、まずはカラマネの基本から学ぶ必要が
ありそうです。今回はそのための基礎というか土台作りにかかったというところでしょうか。

どこまでを自分が求めるかは、何となく感触を掴んでから徐々に進めて行こうかと思います。

またご助言を乞う機会もあろうかと思います。よろしくお願いします。

書込番号：15910180

あまりに高額なSpectraView II

[kakinoki]

あまりにも高額だと感じるのは私だけだろうか？
まあ、これは価値観の問題かもしれないので、置いておくことにしよう。

本題はその事では無く、このソフトは何をするものなのか、例えばi1に無料で付属するソフト「i1Matchソフトウェア」と何が違うのか？を知りたい。
後者のソフトを使用すれば、モニターのプロファイルを作成できる。このプロファイルをモニター側にセットしてやれば、ハードウエア・キャリブレーションが実現できるという理解は間違っているのだろうか？どうも良く分からない。

教えてほしい。

書込番号：11230292

[DHMO]

オプションソフトウェア：ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html
SpectraView IIは、自動でNECディスプレイのカラーキャリブレーションとカラープロファイルを作成することの出来るソフトウェアです。ハードウェアキャリブレーションを行うことにより、正確な色表現が可能となります。

一方、i1Matchは、ソフトウェア・キャリブレーション用のソフトウェア。
ソフトウェア・キャリブレーションとハードウェア・キャリブレーションとの違いについては、↓を読まれたい。
モニターをキャリブレーションしましょう | EIZO 株式会社ナナオ
http://www.eizo.co.jp/products/ce/management/monitor/index.html

書込番号：11230303

[kakinoki]

（補足）
本機種のパンフレットによれば、「（無償の）『MultiProfiler』を用いてさまざまなICCプロファイルをディスプレイに反映させることで、カラーマネジメント対応ソフトウェアがなくても、高精度な色の再現が可能になりました。」と記載されている。このことはi1により作成したモニタープロファイルを本機にセットすることができることを意味しており、（SpectraView IIを使わなくとも）これで十分にカラーマネージメントが実現できることになる。
このような理解は間違っているのだろうか？

書込番号：11230305

[kakinoki]

DHMOさん

早速のお返事ありがとうございます。
ソフトウエアキャリブレーションとハードウエアキャリブレーションの違いですが、あるプロファイルに対してパソコン側で対応処理を行うのがソフトウエアキャリブレーション、モニター側で対応しようとするのがハードウエアキャリブレーションという捕らえ方は間違っているでしょうか？

書込番号：11230315

[DHMO]

間違っている。
まず、2010/04/14 03:25　[11230305]について。
この場合のカラーマネジメント対応ソフトウェアとは、画像ファイルに埋め込まれたICCプロファイルを読み取り、画像をディスプレイのプロファイルへ変換する機能を持ったソフトウェアのこと。例えば、Adobe Photoshop、GIMP、Mozilla Firefoxなど。
MultiSync LCD-PA241Wは、ディスプレイの内部処理で、ディスプレイの表示の方をsRGBに合わせるといった機能を持っている。この機能を使う場合、パソコン側ではsRGBの画像を一切変換することなくディスプレイへ送る。
ディスプレイの内部処理でsRGBに合わせられるといっても、その前提として、ディスプレイの現状を正しく表したデータが必要となる。ディスプレイの現状をディスプレイに教えてあげるのが、測定器とSpectraView IIのセット。

次に、2010/04/14 03:43　[11230315]について。
「あるプロファイルに対して」ではなく、「自分が設定した、ある目標値(白色点、ガンマ、輝度)に対して」
ディスプレイのプロファイルは、キャリブレーションの最後に、測定結果に基づき作成される。
そして、その後は、上記「モニターをキャリブレーションしましょう | EIZO 株式会社ナナオ」のとおり。

書込番号：11230327

[DHMO]

参考
価格.com - 『モニターのAdobeRGBとsRGBのキャリブレーションについて』 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10189315/#10261327

書込番号：11230330

[kakinoki]

DHMOさん

> この場合のカラーマネジメント対応ソフトウェアとは、画像ファイルに埋め込まれた
> ICCプロファイルを読み取り、画像をディスプレイのプロファイルへ変換する機能を
> 持ったソフトウェアのこと。例えば、Adobe Photoshop、GIMP、Mozilla Firefoxなど。

その通りですね。
ここで言いたかったことは、パソコンで作成したプロファイルを本モニターに転送し、その情報を基にした処理を実行させる機能をこの機種が持っているということです。

> MultiSync LCD-PA241Wは、ディスプレイの内部処理で、ディスプレイの表示の方を
> sRGBに合わせるといった機能を持っている。この機能を使う場合、
> パソコン側ではsRGBの画像を一切変換することなくディスプレイへ送る。

その通りですね。

> ディスプレイの内部処理でsRGBに合わせられるといっても、その前提として、
> ディスプレイの現状を正しく表したデータが必要となる。ディスプレイの現状を
> ディスプレイに教えてあげるのが、測定器とSpectraView IIのセット。

その通りですね

> 「あるプロファイルに対して」ではなく、「自分が設定した、
> ある目標値(白色点、ガンマ、輝度)に対して」ディスプレイのプロファイルは、
> キャリブレーションの最後に、測定結果に基づき作成される。

実は初歩的な話ですが、目標値ということの意味がもうひとつ理解できていないのです。
このことはもう少し勉強してみます。

> そして、その後は、上記「モニターをキャリブレーションしましょう | EIZO 株式会社ナナオ」のとおり。

そうですね。

書込番号：11231171

[kakinoki]

DHMOさん

価格.com - 『モニターのAdobeRGBとsRGBのキャリブレーションについて』 クチコミ掲示板
に関する情報、ありがとうございました。
とても参考になります。

書込番号：11231184

[KAZU0002]

値段が高いのは、色管理がしっかりしていると言うのもありますが。IPSタイプのパネルを使用しているというのもあります。
安いモニターは、大抵TNタイプ。VAタイプやIPSタイプになると、それだけで倍の値段になります。
駆動する回路によって、この辺の弱点を解消しようとしていますが。だいたいの傾向として。
画質という意味では、IPS>VA>>TNなのですが。
応答速度という面では、TN=VA>IPSと言ったところ。

事務やゲームオンリーならTNで十分。
DTPをするのなら、IPSはプロのたしなみ。
両方を水準以上で欲しいのならVAということに。

個人的な感想としては。
このモニターにあるようなカラーキャリブレーション機能などは、本当に出力するところ(印刷所等)には必要ですが。
人間の目の色に対する鈍感さを考えると。製作現場レベルなら、sRGBがあるVAモニターで十分だと思います。

一度、「IPS VA TN」で検索してみてください。

書込番号：11231247

[kakinoki]

NECの方に電話をして尋ねてみました。

やはり、i1付属のソフトを用いれば、当然のことながらモニタープロファイルを作成することができ、その作成されたプロファイルをNECから無償提供されているソフト『MultiProfiler』を用いてモニター側に転送することができ、モニターはその情報を用いてハードウエアキャリブレーションを行うことが可能であり、ほぼ相当のことが実現できるとのことでした。（納得）

となると、i1付属ソフトi1Matchを用いてのプロファイル作成とSpectraView IIを用いたプロファイル作成とでは何が違うのだろうかという疑問が沸くことになる。その答えをNECの方に求めたところ、合わせこみ精度の違いということであった。i1Matchの場合、手動で設定を行う部分があるのに対し、SpectraView IIの場合全自動であわせこみを行う。前者では目標値に対して70-80%の合わせこみになるが、後者の場合ほぼ100%の合わせ込みができるとのことだった。i1Matchを使ったことの無い私にとってはその差異は分かりませんが、ある意味納得のできる説明でした。（想像ではありますが、SpectraView IIの場合は単なるプロファイルのマッチングレベルだけでは無く、モニター側のハード的な何らかのチューニングが含まれているのかもしれません。）

NECの方のお話では３つレベルのキャリブレーションがあるとのことでした。
�@内臓のフィードバックセンサを用いたキャリブレーション。このセンサは画面中央部の後ろ側に配置されたカラーセンサであり、センサとしての性能はそれなりに満足できるものである。コンシューマ的ユーザにはある程度は満足してもらえるはずだ。しかし、センサーが画面後方に配置されていることもあり、モニターの特性を正確に調べるには限界がある。また、このキャリブレーショブレーションは目標値が決めうちでありユーザは決めることができない。環境光やプリンタとのマッチングという考え方は無いといった限界がある。

�A次のレベルとしては外部センサを用い、i1Matchといったソフトを使ってプロファイルの作成を行い、それをモニター側に転送し、ハードウエアキャリブレーションを行うといった方法がある。

�Bさらに次のレベルとして、ソフトSpectraView IIを使用する方法。より精度の高いマッチングが自動的に行うことができるようになる。

書込番号：11231382

[kakinoki]

KAZU0002さん

ごめんなさい。
あまりに高額だと言ったのは、キャリブレーションのためのソフト「SpectraView�U」の価格です。なんと１６８００円。高額なモニター代の他にこの金額は、いくらなんでも高すぎますよね。
・・・と思っていたら、ネットで、センサとのセット購入だと５０００円ぐらいというのを見つけました。これだったらまあまあかな。

冷静になって、、「IPS VA TN」、今一度調べてみますね。

書込番号：11231428

[DHMO]

>ここで言いたかったことは、パソコンで作成したプロファイルを本モニターに転送し、その情報を基にした処理を実行させる機能をこの機種が持っているということです。
SpectraView IIは、測色器から得た、プロファイル作成の基になるデータをディスプレイ本体へ送る。
ディスプレイ本体は、そのデータに基づき、ディスプレイの表示をkakinokiさんが設定したキャリブレーションの目標値へできるだけ近づける。sRGBモードなどを利用する場合であれば、sRGBの色空間へできるだけ近づける。
MultiProfilerは、kakinokiさんが選んだ表示モード(例えば、sRGBモードを選んだとか)をディスプレイ本体へ伝える。ディスプレイ本体は、工場出荷時のデータあるいは測色器及びSpectraView IIから得たデータに基づき、ディスプレイの表示をkakinokiさんが選んだ表示モードにできるだけ近づける。MultiProfilerは、画像ビューア、ブラウザその他のソフトがどんなICCプロファィルを持った画像を表示しているのか関知しない。関知したところで、例えば画面の右側でブラウザを使ってsRGBの画像を、左側で画像ビューアを使ってAdobeRGBの画像を表示するような場合、ディスプレイ本体では対応できない。ディスプレイ本体では、画面の右側はsRGBに合わせ、左側はAdobeRGBに合わせるなんて器用なことはできない。だから、画面全体をどうするかは、kakinokiさんが決定する。そして、画面の部分部分で異なるICCプロファイルの画像を表示し、両方をできるだけ適切に表示したいような場合は、カラーマネジメント対応ソフトウェアを使って、画像を表示するしかない。

>実は初歩的な話ですが、目標値ということの意味がもうひとつ理解できていないのです。
参考
価格.com - 『モニタ以外に買うべきものは？』 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10759699/#10857583
使用者各人が自分の目的、環境、好みにより目標値を決定する。
規格は一応あるものの、規格どおりの環境を整えるのは大変。
また、使用目的が例えばディスプレイとプリントとの見えの一致を重視するということであるなら、仮に規格どおりの環境を整えても、無駄。
規格は、ディスプレイとプリントとの見えの一致を意図されていない。

>やはり、i1付属のソフトを用いれば、当然のことながらモニタープロファイルを作成することができ、その作成されたプロファイルをNECから無償提供されているソフト『MultiProfiler』を用いてモニター側に転送することができ、モニターはその情報を用いてハードウエアキャリブレーションを行うことが可能であり、ほぼ相当のことが実現できるとのことでした。（納得）
i1Matchは、ディスプレイのプロファイルを作成することができる。
しかし、その後は、NECの説明員又はkakinokiさんに誤解があるような。
MultiProfilerがi1Matchで作成されたディスプレイのプロファイルを基にしてハードウエアキャリブレーションを行うことは不可能だと思うのだが。
念のためMultiProfiler 取扱説明書を読んでみたが、そのような機能は見当たらなかった。
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/MultiProfiler/MP_UserManual_v0304.pdf

書込番号：11231455

[DHMO]

>ネットで、センサとのセット購入だと５０００円ぐらいというのを見つけました。これだったらまあまあかな。
センサは何だろうか。
i1 Display2及びColorVision Spyderシリーズは、精度が低く、経年劣化も速いようなので、避ける方が良いと思う。
自分なら、これらを買うぐらいなら、内臓のフィードバックセンサや目視によるキャリブレーションで済ます。
ColorMunkiを(目的と懐具合によってはi1 Pro系のシリーズを)お勧めする。
Google検索したら、ColorMunki Designの外箱よごれ品の処分特価が見つかった。
http://www.cgin.jp/shopdetail/021004000003/order/
他は、トラブル時の手間を覚悟のうえで個人輸入すれば安い。
http://www.amazon.com/ColorMunki-Photo-Monitor-Projector-Profiler/dp/B00169N0BK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1271220896&sr=8-1
アメリカのamazon.comは、ColorMunkiについては日本へ送ってくれないので、↓のような業者を使う。
http://spearnet-us.com/move/cost.html

書込番号：11231530

[kakinoki]

MultiProfiler 取扱説明書　P15に下記のように記載されています。
3-2ＩＣＣプロファイルエミュレーション
「表示装置などのICC プロファイルを使って、ディスプレイ内部で計算を行い、エミュレーションを行います。」
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/MultiProfiler/MP_UserManual_v0304.pdf

ハードウエアキャリブレーションとソフトウエアキャリブレーションの定義に関しては下記のような記述が見つかりました。
「ガンマ補正は、コンピュータ（GPU内部）で行う場合と、ディスプレイで行う場合の2種類があります。このとき、前者を「ソフトウェアキャリブレーション」、後者を「ハードウェアキャリブレーション」と呼びます。」
この定義は本来のハード・ソフトの意味を逸脱しており混乱のもとだが、世間で一般的に使用されている以上仕方が無い。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement2.html#CalibrationPre

i1Match等ソフトを使用してパソコン側で作成されたモニタープロファイルをMultiProfilerがモニター側に転送する。モニターがこのデータをもとにガンマ補正等のキャリブレーションを行う。これはまさにハードウエアキャリブレーションということになる。

書込番号：11231700

[kakinoki]

2010/04/14 14:03　[11231530]
DHMOさん

貴重な情報ありがとうございます。

CGINというネットショップ価格
http://www.cgin.jp/shopbrand/011/004/X/order/

単体で
SpectrView�U 15,540円
i1 Display 2 3,8000円（他のサイト）
ColorMunkiPhoto　68,000円（他のサイト）

セットで
i1 Display 2 ＋ SpectrView�U 　42,000円
ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�U 　63,000円

SpectrView�Uは販売戦略上の商品であることが良くわかる。
値段は有って無いようなもの。　値引きの道具に使われている。

書込番号：11231810

[DHMO]

>「表示装置などのICC プロファイルを使って、ディスプレイ内部で計算を行い、エミュレーションを行います。」
エミュレーションという言葉について、Google検索をしてみてほしい。
エミュレーションの前提となるのは、ディスプレイ内部が、ディスプレイの現状を正しく表したデータを持っていること。
その「ディスプレイの現状を正しく表したデータ」と説明書16ページで選択したICCプロファイルとを照合して、MultiSync LCD-PA241Wは説明書16ページで選択したICCプロファイルの真似をすることができる。
「ディスプレイの現状を正しく表したデータ」を校正することは、MultiProfilerではできないはず。

書込番号：11231936

[nakanoise]

横やりになってしまいますが、他の方にもわかるように、ハードウェアキャリブレーションとソフトウェアキャリブレーションの違いを整理してよろしいですか？
「ハードウェアキャリブレーション」のハードウェアとは測定器のことではなく、ディスプレイ自体の調整です。
これによって256諧調（8bit）のRGB各色3乗の1600万以上の色で調整表示できます。この際ディスプレイのiccやグラフィックボードの値はネイティブで、iccトーンカーブは45度の直線になるはずです。
「ソフトウェアキャリブレーション」とはi1MatchなどCMSのソフトウェアとiccプロファイルを用いて、主にエミュレーションをして表示するもので、グラフィックボード等のガンマ補正も用います。色の調整（カラーマッチ）はある程度可能ですが、その際256諧調から表示色以外が損なわれて、結果表示色が大幅な補正をするほど少なくなり、表示に破綻もあります。
ややこしいのは「MultiProfiler」機能ですが、これはまだ使用していないのでハードウェアによるものなのか、ソフトウェアによるものなのか区別できておりません。ですが、通常使用するソフトではないので、やはり印刷の調整用が従来の使用法でしょう。
いずれも内部14bit勘定が出来るこのディスプレイでSpectraView IIを使用しないのは勿体ないという話です。
でないとadobeRGB対応の意味も薄れてしまいます。

書込番号：11263144

[くらなる]

nakanoiseさん
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement2.html#CalibrationPre
の中の「● ハードウェアキャリブレーション と ソフトウェアキャリブレーション」をお読み下さい。
以下抜粋
● ハードウェアキャリブレーション と ソフトウェアキャリブレーション
　ガンマ補正は、コンピュータ（GPU内部）で行う場合と、ディスプレイで行う場合の2種類があります。このとき、前者を「ソフトウェアキャリブレーション」、後者を「ハードウェアキャリブレーション」と呼びます。

※ まれに、Adobe Gamma や アップルモニタ補正ユーティリティ などのソフトウェアを使った簡易キャリブレーションをソフトウェアキャリブレーション、Eye-One などの測定器をつかったキャリブレーションをハードウェアキャリブレーション と勘違いしている人がいますが、これは大きな間違いです。ハードウェアキャリブレーションを行うには最低15万円の専用ディスプレイと専用ソフトウェアが必要です。


>「ハードウェアキャリブレーション」のハードウェアとは測定器のことではなく、ディスプレイ自体の調整です。
>「ソフトウェアキャリブレーション」とはi1MatchなどCMSのソフトウェアもので、グラフィックボード等のガンマ補正も用います。

ハードウェアキャリブレーションしてもiccプロファイルは作られますから、
ソフトウェアキャリブレーション＝iccプロファイルを用いて、主にエミュレーションをして表示する
とされているのは間違いです。

書込番号：12646788

Displayport接続で再起動すると電源が入らない

[mt-da]

LCD-PA241WとMac mini Mid 2010(現行モデル)とをDisplayportで接続しています。

Mac miniの出力をMiniDisplayportで、モニタ側はDisplayportで入力したいのですが、
Macもしくはモニタの電源を一度落としてしまうと、再度起動させたときに
モニタの電源が2,3時間入らなくなるという症状が発生しています。

モニタの電源トラブルだと思い、一度モニタを初期不良交換してもらったのですが、
症状が改善されず困っています。

使用しているケーブルは以下のものです。
http://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/product/detail.do?shopId=100001&pfid=BCAK0016256&sku=BCAK0016256A&pdListCf01=sub_menu.html&pdListCf02=&pdListCf03=&pdListCf04=&pdListCf05=header_tab_mac.html&pdListCf06=displayconversionadapter.html&pdListCf07=&pdListCf08=&pdListCf09=&pdListCf10=

なぜかDisplayportを一旦抜くと再度起動できるようになるので、
Diplayportが何か悪さをしているのかなと思うのですが、
Macとは何か相性や仕様上の問題があるのでしょうか？

Displayportと物理的に抜かないと、Macの電源を切り、モニタの電源を切り、
さらにモニタのコンセントを抜いても
なぜかモニタの電源ランプ（画面右下の青いランプ）が消えないという症状まででます。

これらの機器を接続して使用されている方がいましたら、解決策がないか教えてください。

書込番号：11856752

[bluemic]

遅い投稿で申し訳ありません。機種違いですがIMAC27 midとディスプレイポートで繋ぎ、似たような症状に遭遇しました。IMACとPA241Wを起動状態でPA241Wだけ電源を落とし、電源再投入してもPA241Wは電源ランプも点かず起動しないですね。MACの電源も落としMAC起動→PA241Wの電源入れてもダメ。MAC起動前にPA241Wの電源を入れれば問題無し。試しにThinkpadとディスプレイポート接続してみると普通にPA241Wのみで電源ON-OFFします。MACと繋ぐ時はPA241Wの電源ON-OFFはせず、MAC側のスリープ制御にまかせるしかないみたいですよ。

書込番号：12285840

更新に際しSX2462Wと迷っています。

[ASUも]

主に、趣味デジタル写真の編集、プリント時のカラーマッチング用です。
Adobe RBG色空間での編集にTRYしたく、当初SX2462Wを考えていた所へ、本機種が
発売になり、自分なりに調べれば調べる程迷いが大きくなり、両機種の比較検討等
された方々の客観的見解を御聞きしたく今回投稿しました宜しくお願いします。
　（尚現在使用中の製品はEIZO S2431Ｗです。）
趣味程度なら、ｓＲＧＢで充分等のコメントでも結構です。

書込番号：11085335

[鳥坂先輩]

そこをあえてＬ９９７。今のモニターは通常作業用に。

書込番号：11085454

[maggios]

ASUもさん、こんばんわ。

当機とSX2462Wの大きな違いはハードウェアキャリブレーションの対応です、ご存知でなければお調べ頂ければ幸いかと。

この差は大きく、価格こそ似通っておりますがそれはナナオの価格設定＆販売方法による現象で両機は別クラスの製品です。

当機の対抗と考えるならCG245Wが妥当だと思いますよ、私も以前まではナナオ派でしたが昨今は外国製液晶パネル採用品を高額な価格設定とし違法ギリギリの販売方法を行っている現在のナナオになんの魅力も感じません。

小さな会社が生き残る為の戦略だとは理解しておりますがあまりにユーザー置き去りの悪行だと感じます。

書込番号：11085969

[鳥坂先輩]

>昨今は外国製液晶パネル採用品を高額な価格設定

昨今も何もかなり前から主力はサムスン製パネルだし、逆に言えば他メーカーにしろ国産パネルを搭載している製品は少ないんじゃない？もちろんパネルは最重要要素だけど、同じパネルでも画質は違うというのも事実だから、一概に高額な価格設定とは言いがたいと思うよ。もちろん安くは無いだろうが、俺は長時間長期間の使用に耐えうる設計品質の差と理解している。
実際自分で使っている１番古いモニタは８年前の17LCD。15000時間使用で現役。もちろんバックライトは半減しているが、もともと１００％では使ってないので、使用には問題ない。
俺は画質、耐久性、快適性、サポート体制、など総合的に高レベルで実現している数少ないメーカーとしてナナオを評価する。



＞違法ギリギリの販売方法を行っている

よかったら詳しく教えてくれないかな？

書込番号：11086069

[maggios]

鳥坂先輩さん

>昨今も何もかなり前から主力はサムスン製パネルだし、
それは鳥坂先輩さんの感覚ではないですか？（ユーザー暦８年だからでは？）

私もナナオを全て否定している訳ではありませんが国産パネル採用で高価な価格設定していた頃は納得して使用してました、また自身の会社でも全てナナオを採用しておりました、しかしコストや国産製品の開発不足により安価な外国製パネルを使用しだした頃より資本主義原理の競争から離脱を始めたと思っています。

>よかったら詳しく教えてくれないかな？
いくらネットとは言え目上の者に対しその物言いはないのではないですか？
ご自身で”再販”とお調べ下さい。

書込番号：11086326

[ASUも]

鳥坂先輩さん、maggiosさん、こんばんは早速の返信有難うございます。

・Ｌ997の素晴らしさは、掲示板等で存じていましたが、今回の対象には考えても
　見ませんでした。確かに鳥坂先輩さんの言われる様に、検討の余地が・・・
　迷いの要素が増えそうです。　

・maggiosさん、ナナオに対しては、鳥坂先輩さんに近い考え方ですが、機種比較
　として、確かにハードウェアキャリブレーション対応の違いが大きいと思います。
　そこが迷よっている所でもあるのですが、何かいまひとつ踏み切れないのです。

書込番号：11086386

[maggios]

ASUもさん

カラーマネージメントにあまり興味がないのでしたらお考えのSX2462Wで良いのではないかと思います、またナナオ製品にもカラマネモデルが多数御座いますのでそちらをご検討されては如何でしょうか。

書込番号：11086531

[DHMO]

ASUもさん、
予算はいくら？
OSはWindows？Windowsの場合、広色域ディスプレイの使用に際して、いくらか注意すべき点があるけど大丈夫？
ギラギラの許容度は？
色の正確さへのこだわりは、お金に換算して何円ぐらい？カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J」(2010年4月5日発売予定)が一万数千円、広色域対応のキャリブレータとしては安い方のColorMunkiが約七万円。ColorMunkiは、アメリカから個人輸入すれば約四万円だけど、トラブルがあると面倒。

仮にこの程度のギラギラが許容できて、広色域の世界を表示したくて、Windowsの問題もクリアできて、色の正確さのために何万円も出せるとして、↓はいかが？
NEC25.5型ワイド液晶ディスプレイ LCD2690WUXI2
http://nttxstore.jp/_II_QZX0003776
20時から8時まではナイトセール12,980円引きで79,800円。
LCD-PA241Wと約四万円差は大きい。

書込番号：11086648

[DHMO]

訂正
http://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html
誤：カラーキャリブレーションソフトウェア「SpectraNavi-J」(2010年4月5日発売予定)
↓
正：カラーキャリブレーションソフト「SpectraView�U」(2010年4月5日発売予定)

なお、LCD-PA241WはSpectraView�U待ちだが、LCD2690WUXI2はSpectraNavi-Jで可。

書込番号：11086698

[ASUも]

・DHMOさん返信有難うございます。
　OSはWindowsです。
　今回迷っている両機種を選択したのは、広色域ディスプレイの色域を使用状況に応じて、
　精度良くｓＲＧＢに切り替えられる製品と認識したからです。

　ギラギラ許容度については、当時評判の余り良くなかったＳ2431Ｗを現在使用して
　いますが（輝度を下げて）許容できております。

　カラマネージメントもハードウェアキャリブレーションまでは考えて居りませんでした。

・maggiosさんの言われる様に、SX2462Wの方向で検討します。

・返信下さった皆様有難うございました。

書込番号：11087204

[鳥坂先輩]

悪いことは言わない。ナナオのショールームで現物見ることをお勧めする。


SX2462も悪くは無いが、L997は次元が違う。
SX2462買うくらいなら、LCD2490WUXi2のほうがいいと思う。普通に７万円前後で売ってる。

ぜひショールームでL997を見るべき。
SX2462やその後継モデルは今後も買えるが、L997はパネルメーカーの在庫限りという噂もある。新品買えるうちに買っておいたほうがいいと思うけどね。５年前のモデルでいまだに高画質と評価が高いのはこの製品くらいだと思うよ。

見てから買っても遅くは無いと思う。

書込番号：11087253

[DHMO]

「画質」には様々な要素がある。
ASUもさんの優先順位は何なのかがポイント。
L997はsRGB程度の色域しかないし、WUXGAでもない。
S2431Wを許容できるのなら、広色域やWUXGAを優先してモニタを選ぶというのも分かる話。

自分が紹介したLCD2690WUXI2は、sRGBモードの精度が劣る。
しかし、一応補足すると、Windowsでも、ディスプレイのsRGBモードを使うことなく、sRGB画像ファイルを適切に表示する方法が下記のとおりある。自分の場合は、sRGBモードを使う気がない。自分自身の画像ファイルはAdobeRGBに合わせるつもりだし、他人の画像ファイルは下記の手段できちんと表示できるし、そもそも自分の方がしっかり調整していても、画像作成者がどれほどカラーマネージメントに留意していたものか分からないし。また、sRGBモードの出来にこだわっても、キャリブレーションにこだわらなければ、結局精度は維持できないと思うのだけど。

ブラウザは、Internet Explorerではなく、Firefoxなどのカラーマネージメント設定可能なものを使う。
画像編集は、PhotoshopやGIMPなどを使う。
画像表示は、カラーマネージメント代行 Susie Plug-in対応のソフトを使う。
http://nilpo.sitemix.jp/susie-plugin/

ASUもさんがこれらを既に御存じであったとか、ASUもさんの価値観において、これらを使うよりもやはり写真編集時以外sRGBモードにして使う方がやりやすいということならば、余計なお世話だったということで。

書込番号：11087538

[ASUも]

本当にコメント有難うございました。

今回の投稿に際しての皆様がたの返信により、自己の迷いの原因が見えた様に
思います。

もう少し時間を掛けて、頂いたアドバイスを基に自分が納得して購入出来る様に
視野を広げて検討します。

書込番号：11090192

本体からの音や鳴きについての質問

[かかしのゆーご]

当ディスプレイの購入を検討している者です。
画質、性能的には文句なく第一候補なのですが、
高周波音などが発生していないか気になっています。

店頭では、周囲の音が大きいため確認できず、
すでに購入されている諸兄にお伺いできればと書き込みしました。
宜しくお願いします。

書込番号：11075241

[山の子]

かかしのゆーごさんこんばんは
山の子と申します。
音に関しては特に個人による感じ方が異なりますが
このディスプレー私の感じではとっても静かですよ。

書込番号：11079869

[かかしのゆーご]

山の子さん　こんばんは
書き込みありがとうございます。
昨日今日と店頭でチェックしていたら、思わず買って帰ってしまいました（笑

最近購入したノートPCのACアダプターが鳴いて敏感になっていたのですが、
本製品は意識しなければほとんど気にならないレベルでした。

若干甲高い音（若者撃退等で話題になった音域に近いイメージ）と、
FANがゆっくり回ったような音がします。キーーーンとジジジジジジといった音です。
まだ利用し始めて数時間なので様子見です。

書込番号：11080757