HDR-CX370V のクチコミ掲示板

大阪（難波、梅田）の安値情報を教えてください。

[ちびこま]

今週購入予定です。
川西の上新電機の情報を見ましたが、大阪の情報をお持ちの方は是非教えてください。
特に、梅田のヨドバシカメラ、難波のビックカメラ、ヤマダ電機、その他（日本橋界隈？）の情報を教えてください。

書込番号：11391519

[夏の北海道]

二つ上の書き込みの貼り付けです、すみません。

本日、ビックカメラ難波店にて購入しました。
下取り5,000円引き対象商品でしたので
家にある古いビデオを、後日送るとの口約束で、
販売担当者の口頭表示、71,800円から5,000円引きの66,800円＋20％ポイントで
実質55,000円程での購入でした。
大阪人ながら値切るのが苦手ですので、こんなもんです。

書込番号：11402643

CX520Vとの比較

[カメラ撮り下手]

ＣＸ３７０とＣＸ５２０の購入で悩んでおります。

比較すると
光学１２倍で同じ
３７０の有効画素数が２６５万で最高画質が２４Ｍｂ
５２０の有効画素数が４１５万で最高画質が１６Ｍｂ　

上記の比較だとどちらが綺麗に撮れますか？
画質の２４と１６は、結構違いますか？
メインは、運動会やサッカーの撮影です。
金額は関係なしでお願いします。

また、同じレスがありましたら教えて下さい。

ちなみにＢＤレコは、ソニーです。

書込番号：11390411

[花とオジ]

仕様から分かる範囲では、
フルハイビジョンが画面のインチ数に関わらず約２００万画素ですから、フルハイビジョンＴＶで見る限り、画素数は少なくてもビットレートの高い３７０が高画質と言えるかも知れません。
ただ・・・
人の目で見てキレイと感じるのは、画素数でもビットレートでもありませんから・・・
色合いなどは殆ど好みの世界ですから、仕様だけで判断しない方がいいと思います。

書込番号：11390489

[グライテル]

広角・軽量・テレ側手振れ・おまかせオートを重視しないなら、
解像力・暗所性能・ズーム※でCX520でしょう。

※CX370は広角スタートなので、同じ12倍でもCX520の方が大きく撮れます

高ビットレートは、
顔がたくさん映っていたり、人や葉がワラワラと動いていたり、水面等で
撮り比べるとその効果が比較的わかりやすいと思いますが、
上記の差の方が大きいと思います。

なお、
BDレコで運用するならAVCHD対応である必要があります。
（USB取り込み可なら心配なし）

書込番号：11390505

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

まだＣＸ５２０の新品が買えるのかどうか気になります(^^;

また、レコーダー側などの制約を考えると、２４Mbpsで録画するには「保存・再生環境」のメドがたってからにするほうがいいでしょう。


＞ＢＤレコは、ソニーです。

上記のビットレートの制約の件もありますので、単に「SONY」だけでは何も書いていないのと大差ありません。機種名まで明記されれば親切な方が調べてくれるかもしれません。

書込番号：11390578

[カメラ撮り下手]

花とオジさん、グライテルさん、 反対です過度な狭小画素化に(^^; さん
有難うございます。
ＣＸ５２０が新品で売っていましたので、６万でした。
ＢＤは、ＲＸ１００になります。

書込番号：11390607

[グライテル]

RX100なら何の問題もありませんね。

書込番号：11392247

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ＣＸ５２０が新品で売っていましたので、６万でした。

それで長期保証もＯＫであれば、早速買ってもよいと思います。
（「準超広角」必須でないならば）

書込番号：11392271

[山ねずみＲＣ]

＞メインは、運動会やサッカーの撮影です

日常撮影では広角が便利ですので、生産・販売中止になったCX520用のワンタッチワイコン
VCL-HGE07A もあるといいですね。

このビデオ板でよく見かける子持ちの方で、CX500/520V + VCL-HGE07A 愛用者がとても
多いです＾＾
彼らの多くは、広角ビデオを永年、首長竜になって待っていましたが、広角CX370/550が
数ヶ月後に相当安くなっても買わないかもしれません。

書込番号：11392494

[ふくしや]

＞ＣＸ５２０が新品で売っていましたので、６万でした

CX500ユーザーですが、私だったら追加で即買いします^^;
CX500/520はバランスのとれた良いカメラだと思いますよ。
長期保証は付けられるなら付けておいた方が安心ですね。

書込番号：11392627

[グライテル]

>CX500/520V + VCL-HGE07A 愛用者
私もその一人ですが、
XR500/520を含めるとかなりの層が、
裏面照射＆アクティブ補正で買い替えたでしょうね。

広角スタートは便利ですが、
テレ側も多用するようになっていた私には、
CX500/520+VCL-HGE07Aが合っています。

が、
旧ワンタッチワイコンVCL-HGE07Aが入手困難な今なら、
Pana TM700+ワンタッチVW-WE08H-Kに走っていたでしょうね。


>数ヶ月後に相当安くなっても買わないかも
CX550は個人的には許せない点があるので安くなっても買いませんが、
TM700の価格は常時チェックしていますし、
秋モデルでSONY及び各社がどう対応してくるのか興味を持っています。

書込番号：11392640

欲張りなのかも・・・

[サンエイソロン]

初書き込みです。似たような質問はあったのですが改めて質問させてください。

光学ズームが高くて画素数の高い機種はなぜないのですか？
ビデオの画素数ってなんでデジカメのように1400万画素なんていうのがないんでしょう？

子供の野球チームの記録を取りたいためにビデオ、写真とも高画質のものを買いたいのですが…

これならっていうお勧めの機種などあれば教えてください。

書込番号：11373872

[maybex]

処理能力と再生環境からだと思います。

静止画ならともかく、1000万画素クラスの動画を撮り続けるにはかなりのスペックと電力を要します。しかもそれほどのサイズの動画を必要とするだけの再生環境がほとんどないというのも事実。よっていたずらにコストや性能を上げるよりも、必要だと思われるスペックの範囲内でよりよいものをというのは間違っていないと思います。

またズーム倍率ですが、これもコスト的なこともあるのでしょうが、ブレ低減との兼ね合いもあるのだと思います。倍率を大きくすればするだけブレ幅も激しくなりますので、自社のブレ低減効果の度合いと鑑みて決めている節もあるのではないでしょうか。

書込番号：11373936

[サンエイソロン]

maybexさん、早速のご返事ありがとうございます。
自分の立場として、野球のスコアブックをつけながら、動画と写真を、子供の卒業の時に記録として残し配るという、なんとも過酷な要請をうけておりまして…なんとか１台でこなせるものはないかと悩んでいる次第です。
いま使っているビデオはソニー製で当時としてはハイスペックだったですが、動画から静止画に落とすと確か100数万画素位にしかならず、DVDとして配布するには画質が悪いかと思ってまして…
動画から静止画に落としても高画質っていう機種はないものでしょうか？

書込番号：11374014

[05]

興味本位で計算してみました。
1400万画素の静止画は、保存するとおよそ7MBになります。
これを動画として毎秒30コマ撮るとその容量は210MB、1分撮ったら12GB、1時間撮ったら720GBにもなりますね。
そんなバカでかい容量のファイルを、撮像素子から記録媒体へリアルタイムで転送するための技術的な問題もいろいろとありそうですが、
1TBクラスのHDDがメモリ代わりに買えるほど安くなって小型化されないと、1400万の画質の動画を撮ることは難しいんじゃないでしょうか。

どこかのメーカーのやつで、動画を撮影しながら別のシャッターボタンを押すとそれは写真として保存される…みたいな機能があるビデオカメラがあったような。
ちょっと詳しくなくて、どこのメーカーのどれだったか定かではないですが。

書込番号：11374050

[ココナッツ8000]

>動画から静止画に落としても高画質

フルHDでも画素数換算だと200万画素程度ですからね。
1400万画素あっても動画機として使用するなら無駄が多すぎるんじゃないかと。

書込番号：11374152

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞光学ズームが高くて画素数の高い機種はなぜないのですか？
＞ビデオの画素数ってなんでデジカメのように1400万画素なんていうのがないんでしょう？

まずは、「規格」の問題がありますし、実用的な技術限界もあります。
（このあたりは詳細に書ける方がたくさんおられますので割愛します）


さて、光学ズーム倍率についても（一般に？）「知られざる限界」があります。
小さなレンズでは、仮に「何億画素」あっても「無駄」になります。

レンズ以前に光学限界がありまして、中でも百年以上前から有名で且つ現在も望遠鏡などの解像力→分解能（の限界）の指標として使われているのが「ドーズ限界」です。

　分解能（分）≒１１６／有効径（�o）

　※有効径：カメラレンズの場合、焦点距離(�o)／Ｆ値で示されます。

現行のビデオカメラとして望遠端でも高解像力とされる機種では、上記の「有効径」が20mm以上ありますが、一般向け廉価機種では25mmを上回ることがないと思いますし、それどころか機種によっては10�o近いものがあります。それらを比較すると下記のようになります。

有効径　分解能(秒)
　10�o　→　116/10　＝　11.6　　≒　0.0032°
　20�o　→　116/20　＝　　5.8　　≒　0.0016°
　25�o　→　116/25　＝　　4.64　≒　0.0013°
　50�o　→　116/50　＝　　2.32　≒　0.0006°　※この仕様の前面レンズ径は100�oを超える？

さて、ハイビジョン約207万（1920*1080）の場合、その対角は約2203になりますので、（簡便に）上式の右端の角度に乗じると、下記のようになります。

有効径　　　　　　対角（約2203ドット）　焦点距離換算（※35�o判）　
　10�o　→（中略）→　約7.1°→　ｆ≒　349mm
　20�o　→（中略）→　約3.5°→　ｆ≒　698mm
　25�o　→（中略）→　約2.8°→　ｆ≒　873mm
　50�o　→（中略）→　約1.4°→　ｆ≒ 1746mm　　※この仕様の前面レンズ径は100�oを超える？

・・・先述のように、通常の望遠端の有効径は（一般向け普及機において解像力トップクラスでも）20�o程度で、25�oを超えるものは（一般向け普及機において）無いと思いますので、「ハイビジョンに相応しい解像力を期待する」のであれば、せいぜい ｆ＝ 700〜800�oぐらいが（光学的に）限界になるわけです(^^;

※このあたりについて、CANONのHF-S10〜21の仕様を参照してみてください。特にデジタルテレコンの仕様は「まるでドーズ限界の演習問題の回答のよう」です


さて、約800万画素のスーパーハイビジョンであればどうなるか？

単純計算するだけでも（非現実的な仕様に）苦笑することになると思います(^^;


ちなみに、有効径(�o)≒（f=35�o相当を規準とする）倍率とする場合、対角の（ドーズ限界の）分解能から、ドット換算で約2200になりますので、16：9画面比の「面」としては、約207万ぐらいになります。
（ただし、広角側になるほど誤差が大きくなるので、数倍以上の望遠で有効になる「目安」です）

書込番号：11374306

[tokyo-holiday]

>これならっていうお勧めの機種などあれば教えてください。

>自分の立場として、野球のスコアブックをつけながら、動画と写真を、子供の卒業の時に記録として残し配るという、なんとも過酷な
>要請をうけておりまして…なんとか１台でこなせるものはないかと悩んでいる次第です。

やりがいのある作業で何よりだと思います。頼むのは簡単ですが、
配布物となると時間も能力も資本もかかり大変ですね。
かと言っても業務ではないのでしょうから、

HDR-CX550VとかHDR-CX370VもしくはHDR-AX2000でよろしいのではないでしょうか？
Blu-ray Discで配布すると高画質だと思います。
再生環境の関係でDVDで配布してもそこそこいいと思います。

書込番号：11374523

[はなまがり]

スコアブックをつけながら撮影するの？
撮影したものをあとで見ながら記録したらいいんじゃないの。

あとビデオとデジカメは別々に買えばいいし。

書込番号：11374653

[ぎむ2000]

> 野球のスコアブックをつけながら、動画と写真を、子供の卒業の時に記録として残し配る
1400万画素のビデオカメラが例え出たとしても、その目的を叶えるのは難しいかと

書込番号：11376403

[サンエイソロン]

仕事から帰って見たらビックリ！
沢山のアドバイスありがとうございます（特に、反対です…さんにはビックリです、感無量です）。

結論からするとやっぱり欲張りなんですね…（メーカーは小出しに少しずつレベルアップして新製品を出すのでいらいらしてたんです）

スコアブックは他の父兄と交代でつけるのですが、一人が仕事で来れないと大変で…

高画質なビデオで撮影し、バッティングやナイスプレイはコマ送りで記録に残せればどんなにいいだろうと考えていた次第で…

いま使っているのは5.6年前に買ったHDR-HC1ですが総画素数297万、動画198万、静止画207万で、今とあまり変わらないんですね（テープですが）…買い替える必要はなさそうですね？

デジカメは価格.COMを通じて4月にオリンパスのSP-800UZを買いました。動画も撮れるのですが、光学で撮影すると音声が取れないんです!！！あわてて買って失敗でした。

余談ですが、カミさんに撮影させて、ミスった写真は消せばいい、と言ったら、なんとその前にとった２.3試合分まで全部消してしまって…

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：11377583

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ご丁寧にどうも(^^)

「小出し」と言われましたが、ハイビジョン化において、それまでの約35万画素からＨＤＶ（1440ハイビジョン）では約156万画素へと「一気に４．５倍」、1920ハイビジョンに対しては「６倍※」ですので、「よくある技術的な進化」としては、かなりの跳躍になると思います。

※画素数が４．５倍→６倍となっても、それだけでは「実際の解像力」までは向上しません。理由の一つとしては先の光学上の限界に加えて、レンズ性能の実質的な頭打ちの影響もあります。

また、平行して「陳腐化」も行われていますので、「現行普及機以下の平均的なハイビジョン」を想定した場合、数年前のＨＣ１であっても「実際の解像力」などを冷静に評価すると、決して（画質として）見劣りするわけではありませんし、「現行普及機以下の平均的なハイビジョン」よりも上回るところが多いハズです。

※「小型軽量」は陳腐化の賜物でもあります


また、光学上の限界の「一例」は先述の通りですが、まだ「記録上」のことが書かれていないようなので例示します（すでに用意していましたので(^^;）。

記録
画素数　　　829万　　207万（現行）

無圧縮　2501GB/h　625GB/h
　　　　
　1/64　　　39GB/h　　10GB/h
　　　　　　　（11MB/s）　（2.8MB/s）
　1/91　　　28GB/h　　6.9GB/h
　　　　　　　（7.9MB/s）　（2.0MB/s）
1/128　　　20GB/h　　4.9GB/h
　　　　　　　（5.6MB/s）　（1.4MB/s）

単純に「４倍」としても、ほどほどの録画モードで「１時間あたり、３２ＧＢ」ぐらい必要になると思います。なんとかなりそうな気もしますが、メモリーカードの実効速度としてキツイかもしれません。

現状でも廉価メモリでは「見せかけ？の【Class】表示」が横行しており、静止画のように単発的な使用なら問題なくても、動画撮影のように「連続書き込み」となると「嘘表示」に一変するわけですから、メモリーの録画ミスが続出するような気がします(^^;


ご希望？の1400万記録に単純計算すると、上記829万に対して約1.7倍になりますから、少なくとも現状でのメモリー記録は（実質的には）絶望的？かもしれません(^^;


というわけで、少なくとも「新しいから常に優れている！！」とは考えないでください(^^;

書込番号：11378332

[サンエイソロン]

反対です…さん、度重なるお返事ありがとうございます。
じっくり読めば読む程、納得します。感心します。
あなた、一体、何者ですか？（失礼）

買うのは見送るつもりだったのですが、ＨＰでソニーのハンディカムのＣＭを見たらやっぱり買いたくて…（ハズカシ）

ＣＸとＸＲの違いはハードがあるかないかの違いのようですが、ＸＲは重そうなのでパスします。
25倍ズームの170は画素数少なく、600万画素の550Ｖは10倍ズームと、消費者泣かせ!！！
でもこの際、どっちかで買います。

書込番号：11382336

HDR-CX370V(SONY)とiVIS HF M31(CANON)とHDC-TM60(PANASONIC)

[湘南BOZU]

現在パナのNV-GS250を所有しているのですが、近々買い替えを検討中です。
テレビ・レコーダーがパナなのでAVCHDの表題の3機種に候補を絞ったのですがここからひとつに決めるのに迷っています。
主な使用用途は子供の幼稚園のイベントなのですが3機種の中ではどれが良さそうでしょうか？

特に欲しい機能はズーム時の強力な手ぶれ補正です。
もちろん画質は良いに越したことは無く、ズーム倍率も大きいほど良いのですが、いくら高画質でも実際テレビで見て酔ってしまうような画像では厳しいです。
どのメーカも得意不得意があるのでこれなら間違いないというのは無いと思いますが、皆さんの意見をお聞かせいただければと思います。

自分で店舗で実際にいじってみたところ、総合的にはやはり売れ筋のHDR-CX370Vがかなり感触が良かったのですがHDC-TM60も手ぶれ補正は優秀な感じで、試してませんが風の音が消せるのも魅力的でした。
iVIS HF M31についてはモックしかなかったのですが、他の２機種と比べると同クラスなのに割安感があり、私の手には一番持ちやすく感じました。

話を聞いた店員さんはHDR-CX370Vを強く勧めてきて説得力もありました。
室内での撮影もあると思うので最近SONYは暗い場所にも強いみたいなのでHDR-CX370Vが一歩抜けている気がするのですが、正直私自身がSONYのカメラであまりいい思いをしたことが無いのでなかなか踏ん切りがつきません。

(ちなみにデジカメはパナのTZ-7とニコンのD5000を状況に応じて使い分けているので、ビデオカメラでの静止画の画質は拘りません。)

同クラスの3機種なので同じように迷われた方がきっといると思うのでご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：11372006

[ペン好き好き]

私もスレ主さんと同じ機種を候補にしていました。
PanaのTM60は、スペック的なものは良かったんですが、デザインや暗部でのノイズが
イマイチなので外しました。
CANONとSONYを最終的な候補としました。
手振れ補正に関しては、CANONのM31のパワードISはかなり効きます。
ISをONにするとビタッと停まります。
いろいろ考えた上でSONYのCX370Vにしました。
CANONは手振れは優秀ですが、暗部や夜間撮影の映像を見るとイマイチな点。
ワイド端がいままで持っていたXactiとあまり変わらず広角の弱い点でした。

SONYは暗い撮影の映像を見てもしっかり撮影できますし、特に旅行などで持ち出すと
画角が足りず苦労していたのでこの点でSONYの広角は魅力的でした。

あとは、アクセサリーキットの値段がかなり違い、CANONはかなり高かった点もありました。

望遠を重視されるならM31はかなり魅力だと思います。

書込番号：11375279

[ぎむ2000]

> いくら高画質でも実際テレビで見て酔ってしまうような画像
手ぶれ補正機能は、あくまで補助です。基本は、撮影時に揺れないよう
努力、工夫することが大切です。

書込番号：11376409

[7TOTO7]

いままでソニーが画質や技術面見ても一歩リードしてきました、ソニー持っています。
残念ながらパナソニックHDC-TM700発売で一転、いまのところ画質見ても最強。来年１月発売するソニー新製品が待ち遠しくなりました、おそらく信じられない性能で発売すると思います。
キャノンは手ぶれ２歩遅れています。

書込番号：11376924

ホールド感向上について

[530ZZZ]

HX5Vと悩んだ挙句この機種を購入することに決定しました。
電器店でサンプルを握ってみましたが、中指、薬指など
XR350Vのような指がかかるところがなくホールドできません。
デザイン優先の結果でしょうが、皆さんは何か工夫をして
滑らないようにしているのでしょうか？
アドバイスお願いします。

書込番号：11371530

[ぎむ2000]

手の大きさが本体全体を包み込めるようでないと、この機種はつらいかと

書込番号：11376415

外付けハードデスクについて

[1926]

SONY CX370Vを購入しましたが動画を保存する外付けハードディスクは
何が良いか知識がないのでよくわかりません
旅行した時に撮影するだけなので５００G程度で良いと思うのですが
使ってみてこれが良いと思われるメーカー、機種がありましたら
ご教示ください

書込番号：11366563

[koukou.com]

ビデオサロンに保存の特集をしていますので、そちらを読んで検討してみては？

書込番号：11366630

[1926]

KouKou.comさんへ
ご教示有難うございました
超ビギナーなので初歩的な質問ですが
ビデオサロンとは雑誌ですか?
保存の特集は何時の号に掲載ですか?

書込番号：11367251

[ぎむ2000]

「ビデオサロン」は雑誌名ですが、今回のケースでは無視して構いません。

過去スレだと、例えば
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080325/SortID=11364703/
が、参考になると思います。

書込番号：11367680

[1926]

ぎむ2000さんへ
ご教示有難うございました
他の方から「ビデオサロンを読んで検討したら」のご意見を頂きましたが
ビギナーの８４才の年寄りにはもう少し具体的な指示をして欲しいと
思っていました処適切なアドバイスを頂き感謝しています
早速良く読んで検討したいと思っています

書込番号：11371179

[PAPAごくろうさん]

　　HDPS−U５００Kの使い方について少しだけ注意です。この中身のハードディスクはいろんなメーカーのものが使われていて、同じ機種でも動作が異なるかもしれません。私の個体では３７０からHDDへの直接書き込みはできます。またHDDからパソコンへの書き込みもできます。しかし３７０からパソコンへ書き込んだ画像はこのHDDにパソコンからは書き込めないようです。パソコンでフォーマットし直すと書き込みできるようですが、そうするとまた３７０から直接書き込みの時に適合化しなくてはならずまたパソコンからの書き込み不能になります。
　したがって私の場合は３７０からこのHDDに直接書き込んで保存、必要なものだけパソコンに取り込みPMBで編集しディスクに焼きます。
　編集しない場合はそのまま３７０付属のAVケーブルで３７０経由でTV再生でき、他のスレッドにあったようにハイライト再生で流しっぱなしにもできます。またプレーステーション３があればこのHDDを直接それに接続することで３７０なしでも再生できます。編集したくない私としては気に入っています。

書込番号：11373009

[1926]

PAPAごくろうさん　さんへ
懇切丁寧なアドバイス有難う御座いました
370の前のビデオカメラはPC350でMiniDVテープでしたのでそのまま保存し
必要に応じてDVDにダビングしていましたが370ではどこかに保存する
必要があり外付けハードディスをと考えた次第です
ニコンD90で撮った静止画はPCに保存しトラブルに備えて半年程度毎に
USBメモリーにバックアップしていますが370で撮った物は静止画とは別に保存したい
と考えています
アドバイス頂いた事を参考にして色々やって慣れて行きたいとおもいます

書込番号：11375715