HDR-CX170 のクチコミ掲示板

HDDカメラからの買い換え検討中

[てるでごー]

まもなく、運動会の季節が来るために「HDR-CX170」への買い換えを検討中です。
現在は、５年前に購入したビクターのHDDビデオカメラ「GZ-MG67」を使用してます。

使用方法は、GZ-MG67で撮影、PCに取り込み「PowerDirector7」で編集して
DVDに焼いて、DVDレコーダー（ハイビジョンは未対応）で観るおよび配布する。
といった感じです。
（PCのスペックはPentium4　3G　メモリー2G）

しかし画像が悪く、特に動きの速い運動会などは、ブロックノイズが多くなります。
HDDカメラは、早い動きには弱いと聞いたこともあり
買い換えを検討しているところなのです。

PCでの編集で、画質は落ちるのでしょうけど、PCを通さずにHDDカメラを
液晶TV（ハイビジョン対応）にケーブルで繋いでも画像は若干いいかなぐらいです。

ここからは、私の素人考えですが
元となるカメラ画像が悪いから、それを編集しDVDに焼くから画質が悪くなるのは
当たり前、ハイビジョンで画素数が上がり、速い動きにも強い内蔵メモリー記録の
このカメラで撮影、PCで編集DVDに焼くの方が画質が良いのではと、
思っているのですがこの考えは間違ってますか？

「編集でDVD画質に落ちるから、結果は一緒だよ」となりますか？
どちらでしょうか？良きアドバイスをお願いします・

一番良いのは、ハイビジョンカメラで撮影、PCで編集ブルーレイに焼き観る・配布する
が理想ですけど、当方にも配布先にもDVDの設備しかなくこの方法は無理です。

ブルーレイの設備が無いなら、ハイビジョンカメラは買っても無駄とも聞いたことが
ありますけど、実際どうなのでしょうか。

書込番号：11862494

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞画像が悪く、特に動きの速い運動会などは、ブロックノイズが多くなります。

ＤＶＤ化の際の記録レート（ビットレート）は、８Mbps以上でしょうか？

書込番号：11862889

[J・酢味噌]

> 「編集でDVD画質に落ちるから、結果は一緒だよ」となりますか？

私の経験では、パナの3CCDのDVカメラ（NV-GS100K）とSONYのHDR-HC1では、DVD-VideoにしたときでもHC1の画像のほうが精細感やラティチュードに優れ、きれいに感じました。
ただし、エンコードをTMPGEnc 4.0 XPressで行った場合であり、またHDR-CX170の画質は知りませんので、GZ-MG67で撮った動画をPowerDirector7でエンコードして比較した場合にも当てはまるかどうかはわかりません。

また、お持ちのパソコンではAVCHDの動画ファイルを編集するのは、困難ではないかと思います。

書込番号：11863683

[てるでごー]

>反対です過度な狭小画素化に(^^;さんありがとうございます。
記録レートの数値はわかりませんが、LP・SP・HQの画質選択でHQで作成してます。

>J・酢味噌さんありがとうございます。
やはりAVCHDの編集は私のPC環境では、無理ですか(^^;
撮影するとき、スタンダード画質で撮影PCで編集しても現在の画質と
あまり変化がないようでしたら、買い換えは見送ろうと思いますが
どんなものでしょうか？
カメラの違いでDVDの出来が違うならと、思っています。

書込番号：11863829

[J・酢味噌]

> 記録レートの数値はわかりませんが、LP・SP・HQの画質選択でHQで作成してます。

反対です過度な狭小画素化に(^^;さんがおっしゃっているのは、録画時の画質ではなく、DVD化するときのPowerDirector7の設定です。
ブロックノイズの発生原因が、PowerDirector7の設定が適切でないためではないかということだと思います。

> スタンダード画質で撮影PCで編集しても現在の画質とあまり変化がないようでしたら、

ハイビジョンカメラを購入したら、DVD化してSD画質になるのが前提でも、撮影はもちろんハイビジョンで行います。

> カメラの違いでDVDの出来が違うならと、思っています。

私としてはハイビジョンカメラで撮影したものをDVD化したほうが高画質になると思いますが、お持ちのパソコンを考えるとAVCHD機はお勧めできません。
テープ式のHDV機なら編集可能と思いますが、すでに主流ではないので、これもあまりお勧めできません。
なお、余談になりますが、私はAVCHDよりもHDVの方が画質が上と考えています。

結論としては、
１、PowerDirector7の設定を見直して最高画質でDVD化する。
２、他の編集ソフトを試してみる。（カット編集程度でよいならTMPGEnc Authoring Works 4 がお勧め。体験版を利用する）
３、パソコン（とソフト？）を買い換えてAVCHDの編集を可能にする。
４、AVCHD対応のブルーレイレコーダーを購入し、これで編集する。
５、現在のパソコンを使うならテープ式のハイビジョンカメラを買う。

といったところでしょうか。

書込番号：11864504

[てるでごー]

J・酢味噌さん
> 記録レートの数値はわかりませんが、LP・SP・HQの画質選択でHQで作成してます。
反対です過度な狭小画素化に(^^;さんがおっしゃっているのは、録画時の画質ではなく、DVD化するときのPowerDirector7の設定です。
ブロックノイズの発生原因が、PowerDirector7の設定が適切でないためではないかということだと思います。

私の書き方が解りづらかったですね、HQはPowerDirector7の設定です。

いづれにせよ、J・酢味噌さんのアドバイスを考えて
ハイビジョンカメラの購入は、見送りにします。
やはり、トータルで考えようと思います・
ありがとうございました。

書込番号：11871551

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞HQはPowerDirector7の設定です。

了解しました。


＞ハイビジョンカメラの購入は、見送りにします。

現状のソフト＋ＰＣで頑張るよりも、下記のようにするほうが良いように思いますが・・・

ハイビジョンビデオカメラ→アナログ出力→ＤＶＤ（またはＢＤ）レコーダーのアナログ入力→8Mbps以上で録画

書込番号：11872141

[Satoshi.O]

現役でHDDカメラ使ってます

かなーりハードに使ってます

特に問題はないです。

パナ　HDC-HS300
VideoStudio Ultimate X3

私は問題ないです。
むしろHDDのほうが、大きな手の私には合っています。

書込番号：11872882

ビデオ取り込みについて

[ダヤンジタン]

先日運動会を録画したのですが、取り込むと、大勢が走っているシーンなど、画面がスムーズではなく、見づらいのですが、何か問題あるのでしょうか？ゆっくりしたシーンは大丈夫なのですが、入場シーンで大勢が走ってくるシーンは、なんだか途切れ途切れのような画面でとても見づらいです。

書込番号：11868587

[うめづ]

http://kakaku.com/item/K0000092865/spec/
カクつくようなスペックではなさそうですけどね。
最高画質で撮影してWIndows7のメディアプレーヤや
付属ソフトのPMBで再生している感じですか？
もう少し詳しく状況を書いてみた方が良いと思います。

書込番号：11868646

[ダヤンジタン]

ご回答ありがとうございます！！
家にあるもうひとつのノートＰＣで取り込みしたら大丈夫でした。取り込み中にネット検索とかしたからでしょうか？
デスクトップは、Windows XPです。ＰＭＢで取り込みもしました。

書込番号：11868696

[うめづ]

http://kakaku.com/item/00100411576/spec/このデスクトップPCで再生したらカクついて
http://kakaku.com/item/K0000092865/spec/このノートPCで再生したらOKということですか？

さすがにそのデスクトップのスペックでは
滑らかな再生は厳しいです。

書込番号：11869466

[ダヤンジタン]

スペックが悪すぎるのですね。もうずいぶん古いPCなので・・・！！
レノボの方で取り込みしてみます。ありがとうございます！

書込番号：11872718

価格が手ごろで気になってます。

[さや1987]

こんにちは。
普段、kissX4とHX5Vで動画を撮っているのですが、
CX170の価格が射程圏内に入ったので、購入を迷っています。

ぶらぶら歩き撮りするときはHX5V
薄暗い室内や綺麗に撮りたい場面ではkissX4で動画を撮っています。

デジカメの動画がかなり進化した昨今ですが、
餅は餅屋、動画はビデオカメラ、ということで、
HX5Vよりも手ぶれせずX4よりも画質良く動画が撮れますか？

書込番号：11859857

[saterano]

画質については間違いなくkissX4のほうが綺麗です。
長時間撮影したいとかＡＦの速さへの不満がなければ
特に新しく買うメリットはないかと。

書込番号：11869030

[さや1987]

そうなのですか？
ビデオの動画といえど画質面では一眼には及ばないのでしょうか？

操作性と、デジカメに比べての超倍率ズームや手ぶれ補正に
価値を見出せるなら。って感じでしょうか？

書込番号：11869070

[saterano]

何を持って画質がいいとするかは人それぞれですが、
CX170よりX4のほうがレンズもセンサーも大きいので、
一般的には画のキレや色のりがいいとされるはずです。

デジカメの動画機能が進化した今では、
操作性と長時間録画以外のメリットはビデオにはないと思います。
手ぶれ補正はビデオ用に最適化されてるので効果はあるでしょう。
ですが、さすがに20倍もズームしたらおそらく手持ちでの手ぶれは防げません。

書込番号：11869242

[さや1987]

デジカメとビデオは近い将来統合されるんでしょうね。
ありがとうございます。
よくわかりました。

書込番号：11869275

インフォリチウムバッテリーの互換性は？

[ぼびーぼびー]

これまでもハンディカムを使っていたので、Pタイプのインフォリチウムバッテリーとチャージャー(BC-TRP：現在生産中止で後継器はBC-TRV)を保有しています。
HDR-CX170はVタイプのバッテリーですが、Pタイプのバッテリーやチャージャーは使えないのでしょうか？
カタログ等で調べたら、
1)VタイプのバッテリーはPタイプの代わりに使用可能
2)Vタイプ用のチャージャー(BC-TRV)はPタイプのバッテリーに使用可能
らしいので、使えそうな気もするのですが...。
残量表示がされない程度の『使えない』ならば、使いたいと思うのですが、どなたかトライされた方は居られませんでしょうか？

そもそもSONYも不親切。微妙に違うタイプのバッテリー出すんだったら以前のものも使えるように配慮してくれないと、リピーターを獲得出来ないんじゃないか？

書込番号：11793146

[やまだごろう]

リチウムイオンバッテリーは細かい仕様の違いで充電条件が変わっています。これは性能の向上（容量の拡大・放電電流の増大・コストダウン）により出てきた違いです。
チャージャーについては後発のものが従前のものの条件をカバーして充電できるようになっていることがありますが、従前のチャージャーに後発のバッテリーの条件を知っているわけがないので、通常は使えません。
明らかに使えると保障されたバッテリーとチャージャーの組み合わせでないと、バッテリーを痛め、最悪の場合火災など人命にかかわる事故に至る恐れがあります。

HDR-CX170がVタイプのバッテリーならVタイプのチャージャーがついてくるでしょう。リピーターであろうがなかろうが新たにカメラを買うのなら、それについてきたものを使えばよいだけと思います。

書込番号：11796132

[収集袋]

ぼびーぼびーさんこんばんは。

ムービーに限らずデジカメなどもそうですね。
ＨＤＲーＣＸ１７０は純正を購入しましたが、
デジ一と日立のハイブリットカムは互換バッテリーを
使用してます。
あくまで自己責任ですが今のところ事故はありません。

本体は値下がりしますがバッテリーは、ほぼ定価・・・
これはＳＯＮＹに限らずメーカー保証を盾にどこの製品も同じです。

書込番号：11799914

[ぼびーぼびー]

皆さんコメントありがとうございました。
HDR-CX170購入して手元に届き、自分でトライしました。（自己責任で．．．）

結果は、
1)VタイプのバッテリーはPタイプの代わりに使用不可能
　バッテリの凹凸が違っていてPタイプは取り付けられない
2)Pタイプ用のチャージャー(BC-TRP)はVタイプのバッテリーに使用可能
でした。

購入された方はご存知と思いますが、バッテリーチャージャーは本体とは別売りでこれが結構高価です。
チャージャー(BC-TRP)が使えたから、まぁ、いいやと納得。
バッテリーは自己責任で互換品を探します。





　

書込番号：11847354

[十字介在]

書き間違いだと思いますが
VタイプのバッテリーはPタイプの代わりに(P/H/Vタイプ仕様カメラで)使用可能ですね。
PタイプチャージャーがVバッテリーで使えるのはもともとの仕様です。

ちなみにバッテリー規格が2，3年で変わっちゃうのは互換バッテリーがはびこっちゃうためだと言われてます。安さを求めるユーザーと防衛するメーカーのいたちごっこですね。

書込番号：11848103

[ぼびーぼびー]

十字介在さん

ご指摘の通り書き間違えでした。ありがとうございました。

正しくは

1)PタイプのバッテリーはVタイプの代わりに使用不可能

です。

書込番号：11858292

iVIS HR10からの買い替え

[honeyfunny]

いつも参考にさせていただいています。

現在「iVIS HR10」を使用していますが
重くてかさばるので、出番が少ない状態になっています...
なので、軽量コンパクトの「HDR-CX170」へ買い替えを検討しています。
（他の候補はHDR-CX370V／パナソニックHDC-TM35　など）

主な用途としては小さな子供や犬の撮影です。
メインはフィルムカメラを使用しているので
そんなにバリバリ動画を撮る方ではありません。
気軽で、持っていて楽しくて、撮る機会が増えるような機種を探しています。

例えば運動会なのでズームする場合は三脚を使う予定でいます。
普段、旅行や室内で撮る場合でもズーム使用よりかは
自分が被写体によって撮ることがほとんどでした。
（なんとなくズームの操作が苦手です...）



【気になっている点】
１、iVIS HR10は手ブレ補正が「光学式」HDR-CX170は「電子式」
店員さんに「光学式の方が良い」と聞いたのですが
何がどう違ってくるのでしょうか？

２、ピント合わせはCanonの方が良いと説明されました。
古い機種の「iVIS HR10」であっても、CX170と比べて良いのか？



せっかく買い替えるので
今よりも画質が悪くなったり、使い勝手が悪くなるようなら
もう少し今持っているiVIS HR10を使ってみようと思っています。

店員さんに聞いてみたのですが
「iVIS HR10は結構前の機種なので　多分　HDR-CX170の方が良いです」と
『多分』と言われてしまったので迷っています。

持った感じは断然、CX170が私の小さな手にはシックリきました。

似たようなスペックの機種など
撮り比べてみた方いましたら、是非ご意見いただきたいです。
宜しくお願いいたします。

書込番号：11852167

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

HV20か30と同様の撮像素子と（おそらく）レンズを使っていますので、日中屋外の画質であれば、HR10の圧勝となっても不思議ではありません(^^;
（少し暗めの室内以下の照度ではCX170のほうが有利になり易いとは思いますが）

※「光学機器の性能」は発売年数が絶対的とはいえません。今回の比較は丁度良い例かも？

ただし、この機種の記録メディアはＤＶＤですので、すでにトラブルを経験していたりするならば、この機会に買い替えてもいいかもしれません。
（できれば、両機で撮り比べしてから処分されるほうがいいかもしれません）


そもそも、CX170はSONYのハイビジョンビデオカメラとして最廉価機種ですので、画質を気にするのであれば、せめてCX370を選ぶほうがよいようにも思います・・・(^^;

書込番号：11852321

[honeyfunny]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

「発売年数が絶対的とはいえない」
そうなんですねー！

HR10は全然持ち出していないので
特にトラブルもなく奇麗な状態です。
今回の買い替えは もったいないような気がしてきました。

先にCX170を購入して撮り比べるほど、ふところに余裕がないので
（HR10は売却しようと思っていたので。。。）
「こっちが絶対良い！」と思える機種に出会うまで
もう少し時期を見てみた方が良さそうですね。

書込番号：11852419

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞「発売年数が絶対的とはいえない」

「自動車」と同じような感じです。

例えば２０００ｃｃ以上の古い車と、新しい軽四を比べるようなものですので、
（絶対的な「諸」性能においてであって、新が旧を全て上回るわけでなく、もちろん「市場価値」とは別問題です）
ビデオカメラにおいてはどの程度の店員さんなのか、少なくとも一面が判ります(^^;


＞「こっちが絶対良い！」と思える機種に出会うまで

廉価機では根本的に大きなハードルがありますので、いつになっても「絶対に良い！」は困難かもしれません。

「実用品」として使用されるのでしょうから、画質・値段・性能・大きさ・重さなど、何かを「妥協」しないと仕方がありません(^^;


なお、これまた自動車と同じように機械モノですので、「適度な使用」こそ最も良い使用法・保管法になり、「殆ど使わず」に大事に「押し入れにしまっておいた」や「窓辺に飾っておいた」は最悪になります(^^;

書込番号：11853054

記録モードは？

[sonata-hymode]

15日に池袋のLABIにて、
42000円のポイント21%で購入しました。
他店との競合でもないしこんなものかなと。
一緒にアクセサリーキットを11000円、
バッファローのHDMIケーブル2mを2000円にしてもらって購入しました。

初めてビデオカメラにしたのでわからないことだらけです。

まず初歩的な質問なのですが、
記録モードはFXで問題ないのでしょうか？
BDレコーダーを持ってないので、
当分はPCにて保管とDVD作成にします。
DVDレコーダーはパナのXW120なのでAVCHD再生に対応してたかと思います。
ですがDVDに焼くときって17Mbpsですよね？
なら初めからFHでもよいのか？
いずれはBDレコーダーを買ってBDに焼きたいと思っています。
SDカードがあればいいのですが、
9月頭に自分の結婚式があり、
今はSDカードを買う予算もなくて…
ビデオカメラも予定外の出費でして、
これ以上の出費は避けたい状況です。

あと、テレビにHDMIでつなぐと
ビデオのマイクが効いてしまいハウリングしてしまいます。
これは設定で変えられるのでしょうか？


PCのスペックは
OS XPSP3
Core2Duo E8400(3GHz)
メモリー 3G
グラボ GF9600GT

このスペックでPMBは快適に動くでしょうか？


結婚式ではキャンドルサービスがあり、
暗いところに強い機種ということで、
裏面照射のこの機種にしました。
当日は人に撮ってもらうため、
その都度設定を変えるということができません。
やはり完全オートにしておくのが無難でしょうか？


取り留めなく長くなってしまいすみません。
よろしくお願いします。

書込番号：11777079

[うめづ]

映像を失わないようにするためには複数保存が基本ですので、
経済的に余裕がないようでしたら最高画質で撮ってPCのHDDで
一つ保存、AVCHD-DVDで二つ目の保存、のようにして
最悪の事態を避けられればいいような感じでしょうか。
快適かどうかはともかくPMBもその用途には使えると思います。

＞当日は人に撮ってもらうため、

以前、同様の状況で撮影を人に頼んだら、ナイトショットに
なってしまっていて映像が全部緑だったという話がありました。
CX170ではナイトショットはないにしても、どんなトラブルが
発生するか分かりませんので、無難にオートにして渡し
録画ボタン以外は気を付けて操作するように
念を押しておいた方が良さそうです。気になるようでしたら
暗い部屋でライターでもつけて実験してみるとか。

書込番号：11792855

[sonata-hymode]

＞うめづさん
申し訳ございません！！
返信ついたの気がついていませんでした。

保存は複数が基本なのですね。
とりあえずPCのHDDとDVD-Rでいこうと思います。

やはり人に任せるときはオートが無難ですね。
ライターでテストは気がつきませんでした！
試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：11848424