HDR-CX170 のクチコミ掲示板

PMBでSDカードに書き出すのに

[pink7]

ここでいいのかわからないのですが質問させてください。

PMBでこれのバックアップしていて元の形式で残っていないものをレコーダーに入れたくて書き出し機能を使ってやっています。

同じ日の動画ごとにまとめて書き出す際に1つ動画を含めるのを忘れていたので、今書き出しでできたデータを消してその動画を含め書きだしし直そうと思ったら出来ませんでした。

INDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMにさっき書き出したのとかぶる情報が含まれているからかなと思い、別のフォルダにコピーしてあったもう少し手前まで書き出した時に出来たINDEX.BDM とMOVIEOBJ. BDMをかわりに入れて書き出ししてみたら出来ました。
でもレコーダーに入れてみると「もう少し手前まで書き出した分の動画」と今書き出した動画しか認識しませんでした。

INDEX.BDM とMOVIEOBJ. BDMに「もう少し手前まで書き出した時」の情報と今の情報しか入ってなくてその間の動画情報が無いということなのだと思いますが。

INDEX.BDM とMOVIEOBJ. BDMの内容をレコーダーやビデオカメラでちゃんと認識するよう作り直す方法はないのでしょうか？

書込番号：12442818

[pink7]

いろいろ調べてみてもわからず…
最初から同じのを書き出しし直すしか方法はないのでしょうか？

書込番号：12464846

[うめづ]

＞1つ動画を含めるのを忘れていたので、
＞今書き出しでできたデータを消してその動画を含め書きだし
＞し直そうと思ったら出来ませんでした。

これは具体的にどうやったんですか？
「その動画を含め」というのはPMBのサムネイルから選択し直した
というわけではないんでしょうか。
入れ忘れたものも選択して書き出し直せば良いと思うんですけど、
そういう意味ではないのでしたらもう少し詳しく書いて下さい。

管理ファイルをいじってどうにかしようとしているようですけど
そんな簡単なものではありません。
PMBで最初からやり直した方がずっと早く済みます。
今後、そういった解決方法は諦めましょう。

書込番号：12465001

[pink7]

うめづさん

ありがとうございます。

1日分の動画をまとめて書き出す、というのを続けていたのに同じ日の動画を1つ含めるのを忘れたので、その日の分として書き出したファイルをすべて消して忘れていた動画含めPMBのサムネイルから選択して書き出そうとしました。

>そんな簡単なものではありません。
>PMBで最初からやり直した方がずっと早く済みます。

そうですか；
時間もかかるのとPCのスペックが高くないので1からやり直さずになんとか出来たらと思ったのですがあきらめたほうがよさそうですね。

書込番号：12466453

[うめづ]

で、やり直したのにどのようにダメだったんですか？

書込番号：12466494

[pink7]

INDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMをそのままにやり直そうとしたら書き出せず、少し前にバックアップしていたINDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMに入れ替えたら書き出せはしたのですがバックアップまでに入れた動画とやり直した動画しか再生できませんでした。

（INDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMに情報が無く再生出来ないという事なんでしょうね）

書込番号：12466572

[うめづ]

私の言う「やり直す」というのは、PMBの機能だけで
普通にメモリカードに書き出すことです。

＞今書き出しでできたデータを消してその動画を含め書きだし
＞し直そうと思ったら出来ませんでした。

これを見ると、一般の人がやるように全てPMBで
普通に書き出し直したように見えるんですけど
それはやっていないということなんですね。

当該ファイル名を全て含んだ管理ファイルを使用すると
一見して書き出せたと思うようなこともありますが、
時間指定などはもちろん異なるわけで、そういったことが
原因となって不完全に書き出されていたりしますし、
その時は問題なく思えても後からトラブルが起きたりします。
ほんの数時間を惜しんで大事な映像が正常に保存されないというのは
スレ主さんの望むところではありませんよね？

私は管理ファイルの中身を大方把握していて、スレ主さんの
やりたい事をHEXエディタのみを使ってやってみたことがありますが、
無駄に面倒ですので二度とやる気がしません。
時間がかかりすぎるということでしたらmultiAVCHDなどを使って
オーサリングする方法もあるいは有効かもしれませんので
興味がおありでしたら過去ログを検索してみるのもいいですが、
さしあたりはPMBでごく普通に書き出すのが結局楽です。

書込番号：12466776

[pink7]

1つ動画を含め忘れた時に出来たファイルを消しただけで、後は一般の人がやるように全てPMBで普通に書き出し直しています。

＞時間がかかりすぎるということでしたらmultiAVCHDなどを使って
オーサリングする方法もあるいは有効かもしれませんので
興味がおありでしたら過去ログを検索してみるのもいいですが、
さしあたりはPMBでごく普通に書き出すのが結局楽です。

そうですか。調べないと私にはやりかたがわからないので普通に1からやり直した方がよさそうですね。

ちなみにINDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMに多数の動画の情報が含まれていても、そのINDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMと一部の動画だけSDカードに入れてビデオカメラやBDHDDレコーダーで再生するのは不具合はないでしょうか？

書込番号：12466897

[うめづ]

今、二つの方法の話をしています。

(1)
管理ファイルなど一切無関係にPMB上でサムネイルを選択して
カメラでフォーマット済みのSDカードに書き出す方法。

(2)
作成済みの管理ファイルを使って色々やる方法。

スレ主さんはひとつの映像を入れ忘れたことに気がついた後、
カメラでSDカードをフォーマットし直し、(1)の方法で再度
書き出しを行ったのですね？
で、それでもうまくいかなかったということなんですよね？
それでさっきの質問に戻るんですけど、どのようにダメだったんですか？

書込番号：12466986

[pink7]

(1)の方法で再度書き出しを行ったのは間違いないですが、入れ忘れたことに気がついた後、SDカードをフォーマットし直していません。
(SDカードにしか書き出せないので、書き出した動画をそのままに間違えたとこだけ消してやり直そうと思ってやりました。)

それが無理があるということでしょうか？

書込番号：12467022

[うめづ]

やり直すということは文字通りやり直すということです。
エクスプローラなどで空っぽにしたものにも
PMBでは書き出せないはずなので、カメラでいったん
カードをフォーマットしてからPMBで書き出します。
一部だけやり直すというのはできません。
出来るように見えたとしてもそれは思い込みであり勘違いです。

＞ちなみにINDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMに多数の動画の情報が含まれていても、
＞そのINDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMと一部の動画だけSDカードに入れて
＞ビデオカメラやBDHDDレコーダーで再生するのは不具合はないでしょうか？

何度も言いたくないので強い口調になりますけども、
金輪際その方法は頭に思い浮かべないようにしましょう。
時間の無駄です。
最初の質問からずいぶん時間が経っているわけですから
その間に書き出させておけば良かったのにと思います。

書込番号：12467096

[pink7]

＞一部だけやり直すというのはできません。
出来るように見えたとしてもそれは思い込みであり勘違いです。

INDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMを入れ替えてから書き出した部分については
レコーダーで普通に見れたので部分的には出来るのかなと思ってしまったんです。
確かにカメラに入れたらファイルが壊れてるかなにか表示されましたが。


＞何度も言いたくないので強い口調になりますけども、
金輪際その方法は頭に思い浮かべないようにしましょう。
時間の無駄です。

う〜ん…伝えたいことがうまく言えてなかったみたいですいません。
教えていただいてINDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMを作り直したりするのは
無理だと理解したのでそのことではなく…

SDカードがたくさんない場合そのまま撮影した状態では置いておけないですよね。
中身のデータはまるまる外付けHDDにコピーしておくとして、
もう一度一部をカメラやレコーダーで使いたい場合に、
SDカードに入る多数の動画の情報が含まれたINDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMと
必要な動画をSDに入れての使用は大丈夫なのか、
情報が含まれているすべての動画も一緒に入れないとダメなのか、が聞きたかったのですが、それさえ「金輪際その方法は」の「その方法」にあたるということでしょうか？

私は今までの内容と別の質問をしたつもりだったのですが、こちらの理解が悪くて
「だからそれも無理って言ってるだろ！」って状態ならごめんなさい。


＞最初の質問からずいぶん時間が経っているわけですから
その間に書き出させておけば良かったのにと思います。

はい。その時は方法があるかどうかわからなかったからとはいえ、
そうすればよかったと思います。

書込番号：12468951

[うめづ]

＞部分的には出来るのかなと思ってしまったんです。

勘違いですし、仕組みを知らないのなら単なるまぐれです。
いつか痛い目に遭います。
スレ主さんはともかく、ここを後から見る人には
決して真似をして欲しくない方法です。

＞INDEX.BDMやMOVIEOBJ. BDMを作り直したりするのは
＞無理だと理解したのでそのことではなく…

そんな話をしているのではなくて、管理ファイル
つまりINDEX.BDM、MOVIEOBJ.BDM、*.MPL、*.CPIなどを
他から持ってきてはダメということです。
もっと言えばそんな事を考える必要もありません。
スレ主さんの考えている方法は安全に運用とは相容れません。
よく分からないけど何となくうまくいったように見える方法に
大事なデータを委ねるべきではありません。

今はAVCHDフォルダ以下を丸ごとコピーしてしてきたものを
手動でPMBにフォルダ登録しているんですよね？
PMBで取り込んでいるのではなくて。
エクスプローラなどで空っぽにしたSDカードに書き戻して
それをレコーダ（DIGA？）に入れるというのは試しましたか？

＞その時は方法があるかどうかわからなかったからとはいえ、
＞そうすればよかったと思います。

確実に出来る方法があるのでしたら、一日二日返信が無い時点で
その方法をとっておくべきでしたね。
まだやっていないのでしたらPMBで選んで書き出し直すか
AVCHDフォルダごとSDカードにコピーするかのいずれかに
すぐ取り掛かった方が良いのでは。

書込番号：12469265

[pink7]

すいません。


＞そんな話をしているのではなくて、管理ファイル
＞つまりINDEX.BDM、MOVIEOBJ.BDM、*.MPL、*.CPIなどを
＞他から持ってきてはダメということです。

う〜ん…　INDEX.BDM、MOVIEOBJ.BDMをバックアップしていたものを入れ替えて
書きだしたりもしましたが、もう「他から持ってきて」するつもりはないんですが…


＞今はAVCHDフォルダ以下を丸ごとコピーしてしてきたものを
＞手動でPMBにフォルダ登録しているんですよね？
＞PMBで取り込んでいるのではなくて。

いえ。PMBで取り込んでいて、SDカードを買い足すのが間に合わなかった一部の動画は
PMBで取り込んだ状態でしか残っていません。
（他のはカードに入ったままのも置いてあるのでAVCHDフォルダごとあります）


＞エクスプローラなどで空っぽにしたSDカードに書き戻して
＞それをレコーダ（DIGA？）に入れるというのは試しましたか？

エクスプローラで空にして〜というのはやってません。
新しいSDカードをカメラに入れ使えるようにしたものに一連の書き戻し？していました。
それをDIGAに入れるのはしました。（最初は普通に読み込み、下手なことをした後はここに書いた通りです）


＞確実に出来る方法があるのでしたら、一日二日返信が無い時点で
＞その方法をとっておくべきでしたね。
＞まだやっていないのでしたらPMBで選んで書き出し直すか
＞AVCHDフォルダごとSDカードにコピーするかのいずれかに
＞すぐ取り掛かった方が良いのでは。

そうですね。
AVCHDフォルダでは置いていなくてPMBで読み込んだ状態でしかない動画もあるので
その部分はPMBで選んで書き出し直します。


高いので動画を撮るたびにカードを増やし続けるわけにはいかないのですが、
どういう状態で置いておくのがいいのでしょうね。
動画ファイルだけでなく管理ファイルもないとカメラ等に読み込めないしややこしいです…

書込番号：12469546

[うめづ]

＞PMBで取り込んでいて

PMBで取り込んだのならINDEX.BDMその他は消えてしまいます。
つまりINDEX.BDMなどの管理ファイルの話は不要です。

＞エクスプローラで空にして〜というのはやってません。

AVCHDフォルダ丸ごとコピーではなくてPMBを使って取り込んだのなら
その辺の話は関係がないので無視していただいて構いません。
今の話が落ち着いたらシーン間の一瞬停止の話もできようかと思います。

＞AVCHDフォルダでは置いていなくてPMBで読み込んだ状態でしかない動画もあるので
＞その部分はPMBで選んで書き出し直します。

このデータはこの方法、あのデータは別の方法みたいなことは
しない方が良いです。
撮影から二重保存・再生までの流れがきちんと確立されていないので
混乱してしまっていますし、このままではバックアップの際にミスが起こります。

＞高いので動画を撮るたびにカードを増やし続けるわけにはいかないのですが

もちろんです。メモリカードの容量や価格の変化は激しいものですから
現在値ごろの良い容量だからといって買いだめするのは良くありません。
内蔵メモリがあるんですから、常用するカードは今なら16GBくらいを
1〜2枚に留めてそれを一時的な置き場所としてのみ使用します。
（DIGAの型番は何ですか？USBで取り込めないんですね？）
撮影から帰ったらすぐにバックアップして、さらにそれを別の場所にも
重複してバックアップします。片方が壊れたらどうするのかというのを
常に頭に置いて運用を考えて下さい。
現状では最低でも二台の専用HDDに並行保存するのがベストだと思います。
Windowsが入っているHDDに保存するのもお勧めできません。

＞動画ファイルだけでなく管理ファイルもないとカメラ等に読み込めないし

PMBで取り込んだのならPMBで書き出せばいいだけです。
管理ファイルのことはPMBが勝手にやってくれます。
とにかくすぐに取り掛かりましょう。
一つの映像を一か所にしか保存していないものがあるのなら
急いで複数保存しましょう。

書込番号：12469992

[pink7]

＞このデータはこの方法、あのデータは別の方法みたいなことは
＞しない方が良いです。

そうですよね。頭を整理して1つの方法で出来るようにしようと思います。


＞内蔵メモリがあるんですから、常用するカードは今なら16GBくらいを
＞1〜2枚に留めてそれを一時的な置き場所としてのみ使用します。

それでいいんですね。今ちょうど16GBを2枚持っています。
DIGAはDMR-BWT2100です。最近買ったばかりなので使いこなせてはいませんが。

＞撮影から帰ったらすぐにバックアップして、さらにそれを別の場所にも
＞重複してバックアップします。片方が壊れたらどうするのかというのを
＞常に頭に置いて運用を考えて下さい。

はい。そうするようにします。

今はPCのバックアップと兼用外付けHDD(Windowsは入っていない)とレコーダー、
BD(に入れる予定)に入れるつもりですが、もう一台HDD買った方がいいのでしょうか？
DMR-BWT2100はBDのHDDへ移動が出来るようなので(やってみてはないですが)
保存にいいかなと思っているのですが。


＞PMBで取り込んだのならPMBで書き出せばいいだけです。

そうなんですよね。でもPCの容量がそんなになくて、取り込んだ後データを外付けHDDに移しちゃうのでどのデータがどの動画かとかすぐ映像で見れなくてややこしくなっちゃって。


＞一つの映像を一か所にしか保存していないものがあるのなら
＞急いで複数保存しましょう。
はい。ありがとうございます。

書込番号：12470088

[うめづ]

BWT2100とはいいのをお持ちですね。
USB経由でダビングできるのでSDカードが無くても
十分運用できそうです。

PMBで日付別に書き出してダビングすれば良いんですけど
シーン間で一瞬停止する可能性はあります。
既にダビングしたものがあったら確認してみて下さい。

＞もう一台HDD買った方がいいのでしょうか？

もちろん買った方が良いですけど、BDから高速書き戻し出来るなら
HDD＋BD体制で当面はしのぐという方法もあることはあります。
前にも書きましたが、二重バックアップをする時の注意点は
片方が壊れてももう片方から同じものを複製できることです。
そういう点ではHDD＋BDという運用は完璧とはいえませんが、
大事な映像を失わないという目的は果たせます。

＞取り込んだ後データを外付けHDDに移しちゃうので

PMBでの取り込み先を外付けHDDにしてはいけないんでしょうか。
PMBで取り込んだものを移動するのは良くありませんね。

書込番号：12472103

[pink7]

いろいろ悩んでパナソニック、書き戻しできる機種を選んだ気がします。
今3Dを見れる環境にないので890でもよかったんですけどね。(ってこれは関係ないですね)

USB経由でダビングできると便利なんですね。もっと説明書見なきゃ。


＞PMBで日付別に書き出してダビングすれば良いんですけど
＞シーン間で一瞬停止する可能性はあります。

確認してみました。
日付別に書き出したものは再生中に上に出るバー(再生の進んだ度合い)に、つなげた動画の
区切りの線が出てて同じ日でもシーンの変わり目がわかりやすかったのがよかったです。
一瞬停止と気になるほどでもなく急に画面が切り替わる感じでした。

ただ、こうやって便利に使おうと思ったらやはり1度PMBで読み込んで日付ごとに書き出さないと、
同じ日でバラバラか、だーっとつながった状態での読み込みになるんですよね？


＞もちろん買った方が良いですけど、BDから高速書き戻し出来るなら
＞HDD＋BD体制で当面はしのぐという方法もあることはあります。

そんなにお金に余裕がないのでしばらくそうしてみようかなと思います。


＞PMBでの取り込み先を外付けHDDにしてはいけないんでしょうか。
＞PMBで取り込んだものを移動するのは良くありませんね。

よくないんですね。たしかに移動させるとサムネイルが×になるし
動画確認しづらいしややこしいです。
取り込み先を外付けHDDにすればいいんですね！なるほど。やってみます。


レコーダーやBDとは別に、データを録画したままのAVCHDフォルダ内を取っておくか、
PMBで取り込んだものだけ置いておけばいいのか、未だにすこし悩んでます。
どちらが便利とかおすすめとかありますか？

書込番号：12473560

[うめづ]

＞同じ日でバラバラか、だーっとつながった状態での読み込みになるんですよね？

DIGAの場合には99シーン(カメラの液晶上でのサムネイルの数)を超えたり
途中で画質を変更したり、その他いくつかの条件によって、
DIGAの番組一覧リストでのタイトルが自動的に分割されます。
それ以外は一続きにまとめて一本のタイトルとして取り込まれますが、
チャプタポイントが打たれているので頭出しして分割はできます。

ただし、例えば1/1、1/5、1/10の映像が一つのタイトルに
なっていたとした場合、日付別に3つのタイトルに手動で分割すると、
番組一覧の「録画日」の項目がすべて1/1になってしまいます。
しかも変更できないので気になる人は気になりますけど、
タイトル名(番組名)に手動で日付を入れれば分かりますし、
再生中にはリアルタイムの撮影日時が表示されます。

＞データを録画したままのAVCHDフォルダ内を取っておくか、
＞PMBで取り込んだものだけ置いておけばいいのか

どっちも一長一短なんですよね。
面倒でなければAVCHDフォルダ以下を丸ごとコピーしておけば
それを空っぽのSDカードにコピーするだけでDIGAに
取り込めますけど、一つのAVCHDフォルダのかたまりが
SDカードの容量未満である必要があります。
DIGAでしか再生せず、一瞬停止も気にならないのであれば
PMBで取り込んで管理して、必要に応じて書き出すというのは
当面は楽な方法と言えます。
ただ、将来的にどんな機器を使っても応用が利くのは
丸ごとコピーの方です。
PMBが作った管理ファイルはPMBでしか意味がないので、
何年かして他のメーカーのカメラに乗り換えたりすると
どうしようかなと悩むことになります。
PMBでは他社の映像を扱うのは結構面倒です。
AVCHDフォルダ以下丸ごと保管ならメーカーが変わっても
ずっと同じ方法で保存していけます。
既にPMBで取り込んだものがあるということですので、
それを全部一つ一つ書き出してまで丸ごとコピーの方法に
移行するかどうかは早めに決断した方が良さそうですね。

書込番号：12473676

[pink7]

今までに録画してある分は頑張ってPMBでまとめて入れるとして、
これから撮る分は画質をいったん変更するのを忘れなければいいということですかね。

「録画日」の項目がすべて同じになるというのは気になるのは気になりますが
8mmを取り込んだ時もどうせそうだったので、すごく面倒な時は気にしないとこうかなと(笑)


＞一つのAVCHDフォルダのかたまりが
＞SDカードの容量未満である必要があります。

AVCHDフォルダ以下を丸ごとコピーする方法の場合は、
撮った分は追加でバックアップしつつ、1つのSDカードがいっぱいになるまで撮りたまったらカード内容を消し、
バックアップするフォルダも次のに移るという感じでしょうか？

それとその場合は動画の中身はどうやって確認しますか？


＞DIGAでしか再生せず、一瞬停止も気にならないのであれば
＞PMBで取り込んで管理して、必要に応じて書き出すというのは
＞当面は楽な方法と言えます。

PCではバックアップとどの動画がどんなのだったか確認程度のPMBでの再生しかしないので
それでいいのですが、PMBが使えなくなることや他カメラとの互換性もやっぱり心配ですね…


＞移行するかどうかは早めに決断した方が良さそうですね。

本当そうですね。ほっておくと扱いが微妙な動画が増えてしまいますし。

書込番号：12473935

[うめづ]

＞画質をいったん変更するのを忘れなければいいということですかね

日ごとの撮影開始時か終了時に画質を変えて数秒録画すると
そこで区切りが入るような形になります。
カメラの中では画質A(1/1)＋画質B＋画質A(1/5)のようになり、
DIGA側ではその三つのタイトルが取り込み対象になります。
画質Bで撮影した部分は消すか無視して1/1と1/5の分だけを
タイトルとして残すと、録画日も正しく表示されます。

ただしこのやり方の場合、画質を戻すのを忘れたり、
画質Bのタイトルを消そうと思ったら間違って要るものを
消してしまったりするなどの人為的なミスが起こる確率が
高まるというデメリットがあります。
自分はこういう方法は採用したくない性格ですけども、
これで運用しているDIGAユーザはそこそこいます。

自動的に0時を境に分割されるのも便利ですが、
新年のカウントダウンイベントのようなものは
0時の瞬間に分割されてしまいます。
取り込んでから分割とか、区切りたい所で画質を変えると
任意の場所で分割することができます。

＞1つのSDカードがいっぱいになるまで撮りたまったらカード内容を消し

DIGAがUSB端子を備えているので内蔵メモリに録画した方が良いのでは？
また、何日分かためて容量がいっぱいになったらバックアップ
というのはやめた方が良いです。

その日の撮影が終わったらすぐに二重バックアップし、
カメラの操作で初期化して毎回の撮影開始時にはメディアの中が
空っぽになっているというのが理想です。
AVCHDフォルダを丸ごとコピーしたら、PMBでそのフォルダを
登録してやればサムネイルで管理できます。
なお、Windows7ではエクスプローラ自体でサムネイル表示できます。

＞ほっておくと扱いが微妙な動画が増えてしまいますし

というわけで以前の話に戻りますけど、一つしか持っていない映像は
早く二重バックアップしてやらないといけませんし、そのためには
撮影から保存までの運用方法を確立しないといけません。
PMBで取り込む方法はできているので、丸ごとコピーの例を挙げてみます。
自分なりにアレンジしてみて下さい。
既にPMBで取り込んでいるものはPMBでSDカードへ書き出して
PRIVATEフォルダ以下のフォルダ構成と管理ファイルを作らせます。

（例1）
・16GBのSDカードに撮影する
　↓
・保存先のHDDに「20110107新年会」のようなフォルダを作って
　その中にSDカードの中身のPRIVATEフォルダをつかんでコピーする
　↓
・SDカードをDIGAに入れて取り込み→BD化
　↓
・カメラでSDカードを初期化して次の撮影に備える
　↓
・PMBで先程作ったフォルダを登録してサムネイルを表示、
　配布用のDVD-Video作成など

（例2）
・内蔵メモリに撮影する
　↓
・PCとカメラとをUSB接続する
　↓
・保存先のHDDに「20110107新年会」のようなフォルダを作って
　その中に内蔵メモリの中身のAVCHDフォルダをつかんでコピーする
　↓
・カメラとDIGAとをつないで取り込み→BD化
　↓
・カメラで内蔵メモリを初期化して次の撮影に備える
　↓
・PMBで先程作ったフォルダを登録してサムネイルを表示、
　配布用のDVD-Video作成など

書込番号：12474041

満足

[春10ｰ2]

小さく軽く、また画質も大変すばらしい！　これまでずっと12年くらい前、こどもが産まれたときに買った8ミリビデオカメラだったもので（笑）。その当時のカメラと比較すればたとえ下位機種でも十分満足です！
ただ注文して2日後には、もう最安値が2000円以上下がっていたのは残念。正月休暇明けだからでしょうか。

書込番号：12487064

[ｱｳﾄﾛﾝﾀﾞｰ]

3月、4月が卒業、入学シーズンなので、それに合わせてメーカーも新作を発表するのでしょう。販売店も新作を入荷、販売する前に今の商品を完売しなければならず、とくにビデオカメラは今が買い時かも知れませんね。日ごとに値が下がっているように見えます。ただほしい商品、色などがあるなら、早く購入した方が良いでしょうね。

書込番号：12493049

[けんたろべえ]

＞12年くらい前、こどもが産まれたときに買った8ミリビデオカメラ

ＴＲＶ９５Ｋあたりでしょうか？
これはこれでまた、「解像感」の一言で語れないような味があっていいですよねぇ〜
独特のまろみというか、どことなく頼りないながらも魅かれるトコロが存しますよねぇ〜

＞ただ注文して2日後には、もう最安値が2000円以上下がっていた

そんなもんですよ。

これからビシバシ撮影しちゃってくださいっ（笑）！！

書込番号：12496737

アクオスBDレコーダとの相性

[龍馬伝さん]

はじめまして。どうぞ宜しくお願いいたします。
先日ヤマダ電機で購入しました。4万円でポイント１６％でした。他の方より高めに購入したみたいです。質問はアクオスのBD-HDW22（2008年１２月購入）を使っており、ハイビジョン映像をこのレコーダーに取り込みたいのですが、ご存知な方はいらっしゃいますか。メーカーさんに問い合わせたところ、最新の機能がアップデートされており、購入時は写真しか取り込めなかったUSBの接続も現在は動画の取り込みにも対応しているとのことなのです。このためHDR-CX170に付属のUSBケーブルで接続しても動画をHDDに取り込めません。素人なので申し訳ありませんが、できるだけ詳しく教えていただけないでしょうか。どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：12419816

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

え〜っと…
ダビング出来ないってのは操作が解らないって事でしょうか？
アクオス側でメニュー操作しても出来ない、もしくはCX170を認識しないという事でしょうか？
自分はCX170は持ってますが、レコーダーはパナなんでアクオスに付いては解りませんが…

書込番号：12422049

[Nivea99]

一般的にレコーダに取り込む場合は、レコーダ本体で取り込む操作をします。
操作は、マニュアルが無ければ、シャープに聞くのが一番早いと思います。

書込番号：12422851

[Nivea99]

バージョンアップの説明がありました。
操作マニュアルもありました。
http://www.sharp.co.jp/support/av/dvd/info_090304.html

2008年に購入したのなら、もう2年。もう少し努力しましょう。
マニュアルを読んで、まずは試してください。
成功を祈ります。

書込番号：12422879

[龍馬伝さん]

ご回答どうもありがとうございます。お返事遅れまして申し訳ありませんでした。
USBでつなぐと自動的に取り込みメニューが出るそうなのですが、私のビデオカメラでは認識されないのです。動作確認対象にも入っていないので、何とも言えないものだという半ばあきらめの境地です。それでももしわかる方がいらっしゃったら教えていただけると助かります。

書込番号：12475607

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ちなみに、カメラ側をUSBモードにしてますか？

書込番号：12475889

ヤマダ 総本山

[二郎ジロリアン]

\33,000×20%ポイントで購入しました。
いろいろ交渉しましたが、これが限界値と判断
販促品も無い（全て売り払ったとのこと）

なお、新宿のビック、ヨドバシ、ヤマダも回りましたが渋い値段でした。
（ビックは店頭品限り、ヨドは銀売り切れ）
基本、店頭価格は\39,800×10%です。
本当に上記価格になるのか？と思いますが臆せず交渉して見てください。
噂通り、池袋は銀河系一安いです。
モバイル館では黒/青しか在庫がないなど、在庫切れが出てます。
総本山は全色在庫ありましたが、行くのであれば
電話にて確認をした方が良いと思います。

書込番号：12414353

[Nivea99]

当方も\33,000×20%還元で購入しました。
カード払いでしたが、-2％減額なしだったのでよかったです。
少し待たされましたが、定員の対応もよかったです。
おまけは、ソニーの毛布でした。
在庫も少なく底値に近い？から、購入したいと思っているなら、今でしょう。
新製品待って、価格を下がるのを待つのもいいかもしれませんが、待てませんでした。
5年保証は、所持していたポイントで加入しました。
土日に購入を検討している人、頑張ってください。

書込番号：12414542

[ひろジャ]

安いですね。やっぱり都会に行かないと安くは買えないですね。

書込番号：12418451

[二郎ジロリアン]

>>Nivea99さん
おまけ良いですね
24日（金）20時の時点では、おまけ無かったです。（売り切れ）

>>ひろジャさん
都内は競合他社が多いせいで、価格が下がるのですかね
ちなみに、私の住んでいる八王子では\36,900が限界
実家の静岡では\39,800など地方ではこんなもんです。
池袋が異常です。

書込番号：12423132

[おいやんσ]

今日午前中に池袋に繰り出しました。
このスレで頂いた情報をもとに。
まずは総本山に赴き、お店の店員に即決のつもりで金額を提示しましたが、予想外に吝い。。
34,800円の16%が限界とのこと。何とかなりませんか、ほんの二日前にはこの金額のようでしたが、複数人の方々が。。と。
そこで先方さんからの言葉が、あれは全部が全部事実ではないからね･･･と。
！
そう言われたら確信はないので何も言えませんでした。しかし、私はここの情報が決して偽りではないと思っていただけに、ぼんやりとしてしまい、あっけなく退散。
どうしようかな、せっかく来たんだし決めようかな　と思いましたが、隣りにも行ってみようかなと思い付きました。
お店で、この金額はどこまでお願いできるのですか　と聞くと、34,800円の10%ポイント。そうだよね･･･と思いつつも、駄目もとで、隣りは安くしているみたいですが　と、ここの金額を提示すると、店員さんはしばし奥へ。
戻ってきたところを聞くと、これでやりますとのことで、正直、耳を疑いました。ぼんやり状態から覚醒してもっと粘ろうかと思いつつも、ビックカメラに敬意を表し、そのままお願いすることとしました。
33,000円＋ポイント20%、5年間保証をポイントから5%。
帰ってみたら、おまけにsonyの工具セットが手提げ袋に入っていました。

今回感じたことは、消費者としてここには事実を書かないといけないな　と。
そして、あまり関係ないですが、ビックの最初の店員さんは中国系の方だったのですが、とても丁寧で好感が持てました。

ちなみに、両店とも本日現在で色は全てそろっていたようです。

スレ主さん、有効な情報をどうもありがとうございました。

書込番号：12423851

[Nivea99]

>>おいやんσさん
33000円の20％還元で購入できてよかったですね。
店員によっては、「価格コムの口コミは当てにならない」と言う人はいます。
ビックやヤマダともに、そう言われたことは何度も経験しています。
そういうときは、時間をずらして別の店員と話をします。
もちろん競合店にも足を運びます。
はっきりいって店員によって違います。
一発提示してくれる店員や話が弾んで納得の言い価格を提示してくれる店員だと気持ちがいいですね。
経験上、「あっ、この店員は話しても駄目だな」と思ったら、さっさと去ります。
1度くらいのアタックで駄目でも、ぼんやりしてはいけません。
それでも駄目なら日と変えてチャレンジ。
あきらめないことが大切です。
この経験を活かし、次回の買い物もがんばってください。

>>二郎ジロリアンさん
都内と地方では値下げ率やポイント付与率に差がありますね。
田舎の親戚や友人に都内で安く買えないかと相談されます。
10月中旬に新宿ヤマダで実家用にテレビを買いましたが、
地方の倉庫から配送ということで送料無料にしてくれました。
全国展開している強みだと思いましたね。
ちなみに、ビックは送料無料は、都内近郊のみと言われました。

書込番号：12424232

[二郎ジロリアン]

>>おいやんσさん
ご購入おめでとうございます。
本書き込みが有効利用されうれしい限りです。
そして、良い店員から買えたことで満足度がUP↑したのでは無いでしょうか
価格もそうですが、最後は店員の人間力で満足度が変わります。

一応．．．\33,000×20%Pは事実です。
私はここの情報を基に値段交渉するので、恩返しになればと思い価格情報を提供してます。

あと、手強い店員の攻略法はNivea99さんが書いたとおりですね。

書込番号：12428416

[チカアノ]

遅くなりましたが、私も25日の夜に、総本山にて33000ポイント20%で購入できました。はじめの対応は、それ見てくる人多いんですけど、できないんですよね〜といわれ、即決ＯＫじゃなかったのか？とおもいつつ、じゃあいくらまでなら下がるかと聞いたら、最終的にはそれでやります。との返答でした。
昼にＬ新橋とＢ有楽町にいきましたが、あっさり対応できませんとの事でした。これから買い物は池袋で買うぞと心に決めました。
こちらのスレに感謝です。

書込番号：12429283

[smile56]

情報有難う御座いました。
参考とさせて頂き、池袋ＢＩＣ本店で33000円ポイント20％で購入を致しました。

書込番号：12465605

[レンタル00]

新宿ビックに価格交渉しましたが、年末年始とも37000+10%以上にはならないとの事。総本店の値段も伝えましたが、「あそことは仕入れ値が違うのでどうにもならない」と言われました。付け足しに、池袋ビックよりも店頭表示は安いので、上記値段以下にはならないと断られました。
1/2　新宿ヤマダに行くと「33000+20%で今回限りやります」とあっさりOK。但し、「価格.com」への書き込みはやめてくださいと言われました。ここのクチコミを参考にし価格交渉したので、書き込みします。参考になれば。

書込番号：12468890

[二郎ジロリアン]

>>レンタル00さん
購入おめでとうございます。
私の時は新宿はダメでした。
裏で話し合ってるのか!!ぐらい渋い値段だったのを記憶してます。
その際、新宿ビックさんは\34,500×10%Pでした

\33,000×20%P→\26,000ちょいは仕入れ値に近いと思われます。
過去に交渉結果が書かれてますが、
\26,000〜\27,000の間です。

書込番号：12472347

購入を考えています。

[がちゃぴんちゃん]

HDR-CX370Vとどちらにしようか迷っています。

全く知識がないのですが、大きな違いを教えてください。


電子ズームとなっていますが
子供の運動会などでズームを使用された経験がある方、
画質などはいかがでしたか？

書込番号：12465467

[ココナッツ8000]

手ぶれ補正は電子式ですが、ズームは光学＋デジタルですよ。

書込番号：12465574

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

光学ズームも２５倍ズームですから、電子ズームも使う必要無しなくらいですね。
でもハイビジョンとしての画質は、画素数の関係で眠い画質です。
370Vの方が、ハイビジョンとしての解像度は確保してますから、それなりにキリッとした
画質で撮影出来ると思います。
手ぶれ補正も光学式で、170より効果が高いです。

遠くの物を撮影とかしなければ、370Vの方が満足出来る画質だと思います。

あと運動会とかだとズーム倍率が大きすぎて、興奮してしまうと見れない映像になってしまうかも…^^;;

書込番号：12465774

画質と音について聞きたいです

[庄松屋]

こんにちは。HDR-CX170の購入を考えています。
録画＆録音の性能について聞きたいです。

趣味のサーキット走行の撮影と、発火モデルガンの撮影に使いたいです。

サーキットでは、現在デジカメの録画機能で撮影しています。
車内は綺麗に写ってますが車外が綺麗に写らないです。さすがにデジカメの録画機能では性能不十分なので、ビデオカメラの購入をと考えていたら、本機が目に留まりました。サーキット走行などの高負荷などで使用するなら、軽量（210g）で、飛びやすいＨＤでななく飛びにくいメモリが良いと思ったからです。
それから値段も手頃です（かなり重要です！（笑）
こちらのビデオカメラでは、車載など屋外の撮影、暗い所や明るい所なども、綺麗に録画できますでしょうか？

発火モデルガンの撮影ではビデオカメラを使っていたのですが故障してしまいました。現在デジカメの録画機能で撮影しています。
モデルガンの撮影の場合、映像はデジカメでも問題無いのですが、発火音の音が大きすぎるのか、デジカメの録画機能では音が綺麗に録音されないです。音が飛ぶ？というのでしょうか・・・
たとえば、パーティーでのクラッカー、花火、運動会のスタートのピストルなど、瞬間的で大きな音などは、本機で綺麗に録画されますでしょうか？
以前使っていたビデオカメラでは、綺麗に録音されました。


以上２点、お聞きしたいです。
些細な情報でもかまいませんので、宜しくお願いいたします。

書込番号：12430103

[rear-slider.r]

愛車S14シルビアでサーキット走行(ドリフト)を楽しんでいますが、明後日、日光サーキットでの走行会でCX-170の車載映像撮りデビューをしたいと思ってます。

それまでは、(10年くらい前のSONY製デジタルビデオを)７点式ロールケージの斜行バーへの取付用に自作した台座に固定して撮っていました。

自分の運転中の姿もさりげなくアングルに納めながら臨場感ある映像を撮りたかったら
１．レンズ径が30mmのワイドコンバージョンレンズを装着
２．ズーム設定は広角側いっぱいにセット
３．運転席と助手席の中間の若干後方(高さはカメラを水平にセットしてダッシュボードより若干高め)にカメラを固定
４．ピラーバーに固定できるなら、ワイドコンバージョンレンズを装着してズーム設定を若干望遠側に移動
とするといいと思います。

ちなみにロールケージへの固定台座は、ホームセンターで買ってきた自在クランプとL型金具と防振ゴムで作りました。
カメラの底にビスの入る穴がありますが、これはユニファイネジといって特別なピッチのネジですので注意してください。

明後日の走行会にはデジ一カメラも持って行きますので、気が付いたらこんな風に付いています的な写真も載せてみます。

書込番号：12431812

[庄松屋]

＞rear-slider.rさん
おお！CX-170の車載映像撮りデビューですか！
ぜひ感想をお聞かせください。

自分のデジカメ撮影だとこんな感じです。車外が綺麗に録画されません・・・
http://www.youtube.com/watch?v=UE4ZX_5ZGWA
この映像と比べた感想を聞きたいです。

自分の場合、取り付けは、格安のカメラ三脚を改造して、外したリアシートのフックの穴を使ってＬ字金属板で固定しています。車種はインプレッサです。

書込番号：12432863

[rear-slider.r]

愛車に装着	自作カメラ台座

>庄松屋さん

動画を拝見しましたが、コンデジ(?)は結構ビデオモードでも広角撮影できるんですね。

私のサーキット走行動画はこんな感じです。
私の場合、横を向けて走行するドリフトですので、真正面だけではなく、助手席の窓も映りこませています。

http://www.youtube.com/watch?v=QVadSXJXRM8
※カメラはCX-170購入時に友人にあげてしまって今は手元にありませんが、10年くらい前に発売の［SONY製］DCR-TRV17Kです

10年前のモデルとはいえ車内外とも綺麗に撮れてるので、CX-170にはそれなりの期待ができそうな気がします。

先ほど、明日のリハーサルを兼ねて装着してみましたので、カメラ台座やワイコンレンズ装着の感じも参考になさってください。

書込番号：12433778

[庄松屋]

コンデジ取り付け写真

＞rear-slider.rさん
動画を拝見させて頂きました。10年前の機種とはいえ、デジカメの録画機能と比べればかなり綺麗です。
外も綺麗に写っています。
最新のCX-170なら、さらに期待が出来そうですね。

わたくしの車載カメラの写真をアップしました。
適当な取り付けですが、コンパクトデジタルカメラは軽いので、こんな取り付けでもＧや振動で向きが変わるようなことは無かったです。車内の出来るだけ後ろに取り付けたので、わりと広角で撮影できました。


日光サーキットで撮影する動画ですが、差し支え無ければ、ユーチューブにアップして頂けないでしょうか。
本機購入の参考にしたいです。宜しくお願いいたします。

走行会楽しんできてください！

書込番号：12437882

[rear-slider.r]

>庄松屋さん

走行会当日、生憎と雪が降ってしまって車外が暗いし、YouTubeの小さい画面で比較ができるかどか判りませんが…。

http://www.youtube.com/watch?v=AYDf-Q0CloE
http://www.youtube.com/watch?v=EGysAVOdwpA

古いビデオカメラからキャプチャーした動画も残してあるので、今回のCX-170でキャプチャーした動画と比較してみましたが、かなりいい感じだと思います。
→撮影はオートモードです。
→PCのモニタはフル・ハイビジョン対応のDell製２４インチです。
→PMBという付属ソフトで取り込んで、フルサイズ表示してみると中央のDefiメーターの指すのが判るくらい鮮明です。

居間のTV(37インチ・ﾌﾙハイビジョン)にHDMIで接続してみましたが、古いビデオカメラから黄白赤ケーブルでアナログ再生した頃と比べようがないほど綺麗に映ってました。

エンジンマウント＆ミッションマウントを強化品に交換してあり、シルビア系としては固めのF10k/R8kの車高調でプリロードを結構掛けてますので、車内の微振動が結構多い上にゼブラや縁石に乗りまくりで走りましたがカメラの故障も変なブレもありません。

走行会レベルの車載用カメラとしては上々の出来だと思いますし、価格も下がってきているようなのでお勧めの１台です。

書込番号：12443567

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞発火音の音が大きすぎるのか、デジカメの録画機能では音が綺麗に録音されないです。音が飛ぶ？というのでしょうか・・・
＞たとえば、パーティーでのクラッカー、花火、運動会のスタートのピストルなど、瞬間的で大きな音などは、本機で綺麗に録画されますでしょうか？

まずはマイク本体の「耐入力」の問題がありますので、至近距離では全てのビデオカメラで期待できません。２〜３万円以上のＰＣＭレコーダーのマイクでもダメかもしれません。

と言いますのも、殆どの音声レコーダーにはコンデンサーマイクが使われていますが、どちらかといえば過大入力に弱いので、ダイナミックマイクで過大入力に強いものを選ぶなどそれなりの録音テクニックが必要になります。

※別の機種（ただしＨＤＶ）で火縄銃の空砲を単発〜斉射の撮影をしたことがありますが、「それなり」でした。「(パ)ドン！」が「(パ)ポン！」に近くなります(^^;


ただし、
＞以前使っていたビデオカメラでは、綺麗に録音されました。

と書かれているので、根本的に難易度が高いわけでもなく、また、その音質の追求レベルも特に高度ではないようですので、とりあえず風カットoffにできれば実施するぐらいでガマンするとか、できればレンタルするとか知人などから借りて試すほうがよいと思います(^^;

書込番号：12448435

[庄松屋]

rear-slider.rさん
　
ありがとう御座います。
正月の忙しい時期に、動画投稿のお願いに応じて頂いて感謝します。
とても参考になります。

悪天候でも遠くまで綺麗に映ってますね。
それに、ブレもとても少ないです。映像を見ていても、自然な感じ（？）で映っているように見えました。
振動にも強そうです。

車載動画を撮影するには十分な性能のカメラだということが分かりました。
映像の性能について、知りたかった事が解決しました！
有難う御座いました！



反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

ご指摘の通り、それほど音質にこだわっている訳ではないです。
それでも「バンッ！」という音が「ぽこ」では悲しいです。せめて「ぱん」程度には録音されてほしいです。高価なマイクでも難しいのですか・・・。

撮影対象は火縄銃ではなくモデルガンですので、それほど大きい音ではありません。
あまりにも至近距離で撮影するわけでもないです。
自分の音に対する妥協点以上の性能さえあればいいのですが、それを言葉で聞くのは難しそうですね。
本人の感覚的な問題です。

以前使っていたビデオカメラでは、これくらいの音質でした。
http://www.youtube.com/watch?v=vmoZ39yTggU
発火シーンは「４：００」あたりからです。このレベルで、性能十分と考えております。

http://www.youtube.com/watch?v=oFPlDnm25yo
この動画の発火シーンは「５：５０」くらいからです。７年前のビデオカメラでこれくらいの音が撮れたので、新しい機種なら・・・と期待しているのです。


確かに、レンタルが出来ればいいのですが・・・。

書込番号：12456248

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞７年前のビデオカメラでこれくらいの音が撮れたので、新しい機種なら・・・と期待しているのです。

「７年」の歳月によって、すべて進化しているわけではありません。
（ずっと以前から、退化しているところは冗談のように退化しています。私のハンドルネームもそのような退化の１要素による失望に因んでいます）


しかもビデオカメラにとって「音」関係は昔から手抜きされやすい箇所ですので、お手持ちのカメラより「ガックリ」になっていても全く意外ではありません。


さて、youtubeの動画を拝見しましたところ、収録音中の低域成分は意外に少なくて、「ガガガガッ！！」など比較的に高域寄りの周波数成分が（収録されている音の成分としては）多いようですので、新旧で極端には変わらないかもしれませんね。

動画編集もされているようなので、最悪、お手持ちのビデオカメラを同時に撮影して、音だけ別に編集すれば何とか対処できると思います。


なお、「録音」としては、ＤＶテープの場合はリニアＰＣＭですが、AVCHDなどはADPCMの系統で、周波数とその音量レベルを元に圧縮しますので、連続的な破裂音の録音には不向きです。

書込番号：12457821

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

(すみません、一部削れていました(^^;)

誤：AVCHDなどはADPCMの系統で
誤：AVCHDなどの録音仕様はADPCMでさえなくてMP3などのような非可逆圧縮の系統で

書込番号：12457869

[庄松屋]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

＞「７年」の歳月によって、すべて進化しているわけではありません。
がーん！・・・そうですか。とても勉強になりました。
新機種、上位機種を買えば音が良い、とは言えないということですね。

わたくし、専門用語がよく分からないですが、簡単に言うとテープに録音されるのとメモリに録音されるのでは、ちがいがある、ということでしょうか？
高域寄は新旧変わらないが、連続的な破裂音は不向きというばのが、判断材料として難しいところです。録音したい音は、比較的高い音だと思います。セミオートの発火なら大丈夫かもしれないという感じですね。

爆竹のような、高い発火音が連続で、音割れせずに録音されたら最高なんですが・・・

書込番号：12458804