『PSPへの転送が激しく不満(一括転送機能を望む)』のクチコミ掲示板

2010年 3月18日 発売

torne(トルネ) CECH-ZD1J

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torne(トルネ) CECH-ZD1JSIE

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 3月18日

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『PSPへの転送が激しく不満(一括転送機能を望む)』 のクチコミ掲示板

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ゲーム周辺機器 > SIE > torne(トルネ) CECH-ZD1J

スレ主 ness111さん
クチコミ投稿数:40件

PSPへ転送できる機能が目当てで購入しました。

圧縮しながら転送するので時間がかかることは
なんら問題はなく、想定内です。

しかし1回の転送で1番組しか転送できないのが
激しく不満です。

複数の番組を転送するときはずっとPS3の前に張り付いていないといけません。
毎日使うには堪えられません。

一括転送機能を早期に実装していただきたく。
使い物になりません。

書込番号:11141398

ナイスクチコミ!17


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クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:78件 torne(トルネ) CECH-ZD1Jのオーナーtorne(トルネ) CECH-ZD1Jの満足度5

2010/03/26 00:29(1年以上前)

確かに、転送時間が長いですから、一つ終わるごとに次の転送作業を、というのは面倒ですね。ためしに1番組のみ転送してみましたが、こういうのは気づきませんでした。ファームのアップデートで対応できれば楽になりますね。

書込番号:11141532

ナイスクチコミ!4


永徳さん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:24件

2010/03/26 00:35(1年以上前)

あくまでおまけ機能ですから、こんなものでしょう。

書込番号:11141564

ナイスクチコミ!2


world272さん
クチコミ投稿数:10件Goodアンサー獲得:5件

2010/03/26 00:44(1年以上前)

□ボタンでチェックをつけていけば、一括転送できると思うのですが?

書込番号:11141610

ナイスクチコミ!15


スレ主 ness111さん
クチコミ投稿数:40件

2010/03/26 00:47(1年以上前)

>あくまでおまけ機能ですから、こんなものでしょう。

まじっすか
そんな位置づけならがっかりです。

本当のところ開発者がPSPとの転送を
おまけ程度に考えているかorまじめに考えているかは謎ですが
おまけ程度の機能でリリースされて結局使いにくいなら、
いっそ初めから無いほうが いさぎが良いような・・。

世界のソニーなら、製品が提供する機能はどれも一流じゃないといかんのでは。
てかPS3とPSPの連携はおまけじゃなく本腰を入れてやっていくべきところではないのかなぁ・・

そもそも、購入後使用1回目に気づいたこんなことを、
開発者やテスターは気づかないのだろうか・・
気づいても、改良しようとしないのだろうか

残念です。

書込番号:11141629

ナイスクチコミ!5


スレ主 ness111さん
クチコミ投稿数:40件

2010/03/26 00:50(1年以上前)

>□ボタンでチェックをつけていけば、一括転送できると思うのですが?

まじっすか
試してみます。

熱くなりすぎたことを反省しますorz

書込番号:11141639

ナイスクチコミ!2


k.airiさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:6件 torne(トルネ) CECH-ZD1Jのオーナーtorne(トルネ) CECH-ZD1Jの満足度4

2010/03/26 01:05(1年以上前)

http://cdn.jp.playstation.com/support/torne_manual_app.pdf


取説P35参照。

取説を読まない。
ここで前もって質問等しない。
出来る事を出来ないと勘違いして悪い評価ですか?

悪質なクレーマーと同じですね。

書込番号:11141702

ナイスクチコミ!56


永徳さん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:24件

2010/03/26 01:48(1年以上前)

これ、書き出し中は他の一切の操作ができないことが問題だと思います。
録画予約はちゃんと働くようですが、転送をバックグラウンドにできないんでしょうかね。

書込番号:11141850

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:22件Goodアンサー獲得:2件

2010/03/26 01:56(1年以上前)

あと転送終了後、任意で電源を自動OFFできるようにしてほしい。

ダウンロード時は、選択できますしね。

書込番号:11141867

ナイスクチコミ!6


JAPAN2005さん
クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:10件

2010/03/26 02:06(1年以上前)

私は、変換時間に不満ありです。
変換に時間を要することはわかっていましたが、PSPを接続していなければならないこととバックグラウンドでできないことが不満です。
私の使い方は、PS3ではほとんどTVは見ずに、もっぱらPSPに送り込んで移動中閲覧です。
理想としては、こんな手順でできれば本当に助かります。
↓↓↓↓
● 録画したビデオを選択して、「PSP用に変換」(PS3のHDD内にPSP用ビデオが作成される)
オプションとして
「優先度:高」→録画予約時間になっても変換を優先。「TV録画はされない」
「優先度:中」→録画時間は変換停止。「TV録画を実行して優先する」。ゲーム使用時は、CPU占有度を下げてゆっくり変換。
「優先度:低」→録画予約時間、ゲームをしているとき等、変換作業を一時停止。CPUに余裕がある時に変換をする。このような設定で、バックグラウンドでできれば最高です。
●PSP用ビデオとして生成されたコンテンツを、USB接続したPSPに転送。

こうすれば、PSPを接続している時間も短くてすむんですけどねぇ。
今現在のtorneの状態だと、PSP用に転送しているときは、PS3もPSPも両方とも使えなくなるんですよね。
アップデートに大きく期待をしていますが、難しいのかなぁ。

書込番号:11141888

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:2件

2010/03/26 02:19(1年以上前)

変換しながらなんでもするのは
PS3(セル)だってきついと
メモリもたりないだろうし
変換作業は一番大変なんです

書込番号:11141915

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:80件

2010/03/26 02:52(1年以上前)

発売前は、
所詮ゲームの周辺機器で値段も1万以下
レコーダーじゃないんだから制約があるのは仕方が無い
PSPに転送できるだけでも買いだ

なんて書き込みがあったりしましたが

蓋を開けたら
みなさんワガママつーか欲張りつーか

書込番号:11141962

ナイスクチコミ!34


永徳さん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:24件

2010/03/26 03:22(1年以上前)

>>蓋を開けたら
>>みなさんワガママつーか欲張りつーか

商品として売っている以上は、ポジティブであれネガティブであれ、こういう声は出てくると思いますよ。当たり前に。
悪い点を指摘するのは自由と思います。それをメーカーが採用・改善するかどうかは別の話です。
メーカーに無理強いするようになってくると、ワガママと言えると思いますけどね。

書込番号:11141999

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:2件

2010/03/26 04:44(1年以上前)

変換中はCPUパワーをかなり使うので
ほかの作業はできないと思いますよ
改善するしないではなく
PS3の能力では無理であると思います。
無理な要求であると思いますよ!

書込番号:11142063

ナイスクチコミ!8


永徳さん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:24件

2010/03/26 07:03(1年以上前)

事実、変換しながら録画できているわけで。
さすがに同時にゲームは無理でしょうが、転送時でなくても、通常時にも変換はできるはずです。
あらかじめ余裕があるときに変換しておけさえすれば、転送時に毎回変換するなどという非効率的なことをしなくても済むということ。
転送と同時にしかできない作業を、事前にできるようにする。たったそれだけのこと。これって無理な要求ですか?

書込番号:11142195

ナイスクチコミ!7


DECSさん
クチコミ投稿数:5691件Goodアンサー獲得:434件

2010/03/26 07:43(1年以上前)

>あらかじめ余裕があるときに変換しておけさえすれば、転送時に毎回変換するなどという非効率的なことをしなくても済むということ。

ユーザが余裕のある時を選んで変換、転送すればいいだけ。
運用でカバー出来る話であり、そもそも、「余裕があるとき」自体がユーザーの使い方に依存する。
ゲーム機としてガンガン利用したい、本来の使い方をしたい人には、「余裕があるとき」自体が発生せず、そのような機能を組み込んでも仕様も確認しないで「ソニーのプログラマは無能」とか騒ぐ人が増えるだけ。

書込番号:11142268

ナイスクチコミ!12


JAPAN2005さん
クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:10件

2010/03/26 08:10(1年以上前)

PSPへの変換作業が、そんなにCPU負荷があって負荷率を下げてのバックグラウンドも無理だということであれば、そもそも録画時に「PSP用画質」を選択できればいいんじゃないかな。

それがあれば私は全部PSP画質で録画して全部PSPに転送なんですけどね。

書込番号:11142323

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:4件

2010/03/26 08:22(1年以上前)

確かに動画変換はCPU負荷がかかります。パソコンでもCPUをアップグレードすると、変換時間はグッと短くりますからね。
「録画終了後に自動的にPSP用変換を開始する」という機能が追加されれば、かなり便利になります。同社のBDレコーダーの様に。
このあたりは今後の機能追加に期待します。

ただtorne自体はかなり気に入りましたI

書込番号:11142345

ナイスクチコミ!1


永徳さん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:24件

2010/03/26 08:32(1年以上前)

DECSさん、またあなたですか…どうもそりが合わないみたいですね。

あのですね。極端な話、例えばPSPを9台持っているとして、同じ番組を9台に転送するとするじゃないですか。
そのとき、現在の仕様では、同じ変換を転送するごとに毎回毎回行うんですよ。こんなバカなことはない。
9回も転送しないかも知れませんが、9回転送できることになっているんだから、その機能をフルに使おうと思ったら現行仕様がユーザビリティとして良くないのは明らか。
さらに言えば、転送時はPSPをずっと起動して繋いでいなければいけないのだから、PSPの無駄な通電時間を抑える意味でもできるだけ転送時間は短い方が良いに決まっている。
あらかじめ変換しておけば、PSPに入れるときはそのデータを転送するだけで済むのに、わざわざ毎回毎回毎回毎回変換するのがバカバカしいと言っているんです。
これ、音楽プレイヤーだったら総スカンくらいますよ。

書込番号:11142370

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:80件

2010/03/26 08:51(1年以上前)

>>悪い点を指摘するのは自由と思います。

誰もダメだとは言ってませんし
私も思った事を自由に書きます。

発売前の書き込みを読み返してると
面白いなーと思っただけですので。

書込番号:11142413

ナイスクチコミ!4


JAPAN2005さん
クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:10件

2010/03/26 08:52(1年以上前)

仕様的にちょっと気付きました。

著作権保護があるからかなり制約がありそう。
バックグラウンド変換ができないのは、ダビング10の約束でコピー中に複製が存在する時間の制約があるからかも知れません。

また連続してPSPへ転送するにはムーブをできるようにしないとダメかも知れませんね。

書込番号:11142415

ナイスクチコミ!2


DECSさん
クチコミ投稿数:5691件Goodアンサー獲得:434件

2010/03/26 09:05(1年以上前)

>そのとき、現在の仕様では、同じ変換を転送するごとに毎回毎回行うんですよ。こんなバカなことはない。

それはダビ10対応の問題。
そもそもそんなレアケースに対応にかかれるほど枯れたシステムじゃない。

>これ、音楽プレイヤーだったら総スカンくらいますよ。

これは取り込んだ時点で変換されてる音楽プレイヤーじゃない。
そんなことも分からないの?

つか、一方的に絡んできた当人が、またって(笑)。

書込番号:11142458

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:1253件Goodアンサー獲得:143件

2010/03/26 09:41(1年以上前)

>>あらかじめ余裕があるときに変換しておけさえすれば、転送時に毎回変換するなどという非効率的なことをしなくても済むということ。

>ユーザが余裕のある時を選んで変換、転送すればいいだけ。

自分はこっちの意見の方ですね
出来ない事の文句が出るのはしょうがないですが、使い方を工夫するのは
ユーザー自身なのですから
アナログTV放送をPSP用にするのにPCで変換している自分からすれば
実時間以下の変換転送でかなりの高評価です
ただ
まとめて変換できないのが本当ならがっかりしている方の意見もわかりますよ
それは不便すぎますね
繰り返しますが口ボタンで複数選択できるならまぁあとは使い方の工夫でしょう

書込番号:11142542

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3516件Goodアンサー獲得:156件 torne(トルネ) CECH-ZD1Jのオーナーtorne(トルネ) CECH-ZD1Jの満足度5 価格狩猟団 

2010/03/26 09:50(1年以上前)

同じ作業を今使ってるPCで一度やってみれば良いのに・・・。
動画をPCに取り込んでPSP用に変換、転送を意外と大変だから。
そうすればPS3がどうのなんて文句も出ないと思いますが。

仕様に合わせて使用すれば良いことなのに、自分は変換中に風呂とかで時間有効に使いますけどね。

書込番号:11142577

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/26 09:58(1年以上前)

何にせよ、今後のVupに期待って所でしょうかね。
何か、ハードの交換を必要とせずにそういう期待が持てること自体、結構画期的に感じます。
古い人間なのかな(苦笑

「録画終了後に自動的にPSP用変換を開始する」っていうのは実装の可能性ありそうですね。
同じSONYの機能ですし。

書込番号:11142608

ナイスクチコミ!2


くま鈴さん
クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:12件

2010/03/26 10:25(1年以上前)

録画中に変換はCPUに負荷をかけるため
ゲームNGにしないといけないのと
お帰り機能を積まないとコピー10に対応できないので
(コピー回数をいきなり一回減らせば可能かも?)

案外外で見たい!って要望強いんだな〜
ソニーの対応レコ買えばいいじゃんw

書込番号:11142690

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10件

2010/03/26 10:30(1年以上前)

SONYのBDレコのPSP転送機能

画質が悪くて使い物にならないって意見ばかりです

トルネで転送したやつは画像綺麗ですよね

書込番号:11142708

ナイスクチコミ!2


耀騎さん
クチコミ投稿数:6563件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2010/03/26 11:14(1年以上前)

拙宅はtorne未所有なのですがA^^;

拙宅のSONY製BDZ-X90はCellBEのような高性能CPUは搭載していないと思われますが、[録画1]の方は録画と同時に「おでかけ転送」用ファイルを作成してくれています。
PS3+torneでも、さすがに「Life With PlayStation」「PlayStation Home」やゲームなど高負荷なものが稼働している最中は厳しいかも知れませんが、メディア鑑賞・WEB閲覧・チャットなど比較的負荷が軽い時を狙ってファイルを作成することは、然ほど難しいことだとは思えません。
バックグラウンド作業では半端なファイルが作成されてしまう虞があるのでNGだとしても、せめて一度でもPSPに転送したファイルならそのコピーをHDDに保存することはできるはずです。
さすがに9台も転送することはないと思いますがw毎回変換作業を要すのでは2〜3台でも嫌になってしまいそうですよね^^
「こうなって欲しい」と願うのは、ユーザーとして当然の欲求だと思います。

ところで、このレスを書込んでいて思ったのですが、PSPに書き出したファイルを手動で元のPS3に書き戻すことは出来ないのでしょうか?←ダビング10絡みで難しいのかしら?

書込番号:11142851

ナイスクチコミ!3


taka99さん
クチコミ投稿数:1096件Goodアンサー獲得:10件 torne(トルネ) CECH-ZD1Jのオーナーtorne(トルネ) CECH-ZD1Jの満足度4

2010/03/26 11:37(1年以上前)

PSP用に一括変換しておくのは無理じゃないでしょうか?
著作権保護の関係で、変換する場合には、どの端末(PSP)にコピーするかを認識したうえでないと変換できないと思います、そして変換したデータは、あくまで特定の端末(PSP)用のものなので、他の端末(PSP)にはコピーできないはずです。

ですので、同じ番組であっても複数の端末(PSP)にコピーしたい場合はその端末分の変換が必要なのだと思います。

と考えると、これらをPS3内で管理するのは大変ですよね。端末の登録や認証も大変です。

書込番号:11142919

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:760件Goodアンサー獲得:22件 価格団.com 

2010/03/26 11:55(1年以上前)

>耀騎さん
なんか最初の方で読んだけど
PSPからPS3はムーブは出来るって書いてたような?

まあ、想定使用者が独身だと1台なので問題少ないですが
家族分となるとストレス大きそうですね^^;
個人的に寝てる間に変換させて保存する機能が欲しいかも?
まあ、寝る前に転送設定して朝電源切るってのも手ではあるが・・・

書込番号:11142978

ナイスクチコミ!1


Shoxpさん
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:2件

2010/03/26 12:02(1年以上前)

僕はBDレコのX90でおでかけ転送を愛用していますが,

>画質が悪くて使い物にならないって意見ばかりです

それは誰が言ってるのでしょう?
確かにPSPの解像度より落ちるので拡大しなければなりませんが
(320x240->480×272),普通に常用レベルです.
ちょっと気になったのでレスしました.

#ただ,それ以上にtorneが綺麗なのがイメージできるので,早く手に入れたいところなのですが・・・

耀騎さんがおっしゃっているように,SONYのBDレコでは録画しながらおでかけ転送用の動画を自動生成してくれるのですが,
自動生成の設定をOFFにしていたり,「録画2」だったり,する場合は
PSP用の動画の生成時には,動画の時間(長さ)分かかります.
その点,torneのPSP用動画の変換時間はとても短いと思います.

もしPSP用動画の自動生成が行えるぐらい余力が残されているのなら,
TS(DR)でなくて圧縮録画も可能だったと思います.

これはもっとも,現在どれだけ性能を使ってるのか分からないので,
将来的にファームウェアで修正される可能性もありますけれど.

書込番号:11143002

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:25142件Goodアンサー獲得:2344件

2010/03/26 12:15(1年以上前)

パナのレコは再圧縮を指定しておくと、使ってないときに勝手に起動して変換しますね。
とっても便利。

PSPに転送するファイルの容量は低いだろうから、、、
・録画中にゲームしてないならPSP用のファイルも同時に作るオプション
・待機中に起動してスケジュールされた、あるいはPSP用ファイルがない録画全部を変換するオプション

があると便利ですね。

著作権保護は基本的に10通のコピーをどう融通するかという話なので、ファイルを二重に持っていても問題ないはずです。というか、そもそもSONYはコピワンの頃からPSP転送しても元のファイルはアクセスできないだけで消してません。

例えば2本のファイルに対して10通コピーの権利が最初に発生しますが、PSPに転送するたびにこれを一つずつ削ればいいわけです。で、PSPで消すと戻せばいい。何も変換する必要はないわけです。

DECSさん
>運用でカバー出来る話であり、そもそも、「余裕があるとき」自体がユーザーの使い方に依存する。

職場とか体育会系な話なら確かにそれで済ませばいいんだろうけど、それじゃ進歩がない。

折角楽しみで買ってる機械なんだからストレスなく使いたいじゃないですか。
技術屋としては「可能だよね」って思うと、やってないとサボってるように感じるし。

まぁその辺のダメダメさ加減が積み重なっていくと、気づかないうちにユーザーに見捨てられちゃうわけでやってきた黒舟に負けるわけですな。

「あってしかるべき機能を実現」してくれるからPS3を応援してる人は多いと思いますよ。それがソフトの力だし。

書込番号:11143045

ナイスクチコミ!4


DECSさん
クチコミ投稿数:5691件Goodアンサー獲得:434件

2010/03/26 12:49(1年以上前)

>職場とか体育会系な話なら確かにそれで済ませばいいんだろうけど、それじゃ進歩がない。

まるで職場とか体育会系には進歩がないような言い振りですが、商品てのは職場で開発されているわけですが。

>折角楽しみで買ってる機械なんだからストレスなく使いたいじゃないですか。

ストレスが貯まるのなら専用機買えば済むことでは?
兼用機ってのはどうあがいても専用機には負けるもんです。

書込番号:11143179

ナイスクチコミ!8


BRONCOさん
クチコミ投稿数:1769件Goodアンサー獲得:73件 ☆★☆★☆ 

2010/03/26 12:53(1年以上前)

> 事実、変換しながら録画できているわけで。

デジタル放送の録画なんてのはバックグラウンドダウンロードみたいなもんですから。
だからゲーム中でも可能なワケで。

PSP非接続状態でも変換させることくらいは実装出来るでしょうけど、変換がバックグラウンドで出来なくて他の操作に移れないのであれば、あんまり今と変わらんですよね。

まあ、一度変換したファイルはそのまま保持しておいて、2回目以降はそのまま転送出来る程度のことはしてほしいもんですが。
その分HDDの容量は喰うのでオプションで。

書込番号:11143192

ナイスクチコミ!2


seitakuさん
クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:12件 torne(トルネ) CECH-ZD1Jの満足度4

2010/03/26 15:34(1年以上前)

今のところ録画には画質が選べない(フルHDのみ)ので、この辺りが改善されれることを期待。

標準画質やPSP画質などが選べるようになれば、HDDの容量やPSPの転送に関わるストレスも解消されると思います。

幾度となくPS3はアップデートで進化をしてきた訳ですから、今後もアップデートに期待しましょう。

書込番号:11143659

ナイスクチコミ!0


耀騎さん
クチコミ投稿数:6563件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2010/03/26 18:16(1年以上前)

>taka99さん

著作権保護のことは承知していますよー。別にルールの裏をかけとは申しません^^
ダビング10というのは、9回までコピーできて&10回目はムーブになるルールですよね。
つまり、守るべきルールはPS3+torne&PSPであろうが「おでかけ転送」であろうが同じである訳です。
BDレコーダーは録画データと「おでかけ転送」用ファイルを同時に保存できるのに、PS3+torneはダメって法律はないでしょう?飽くまでも現状SCEJがまだ対応していないだけの話です。
「おでかけ転送」は、例え機器認証していない転送先でも10台(枚)まで転送できるのです。と云うよりレコーダーとPSPの機器認証なんて手間はそもそも存在しないはずですので、認証管理云々なんて話は関係ありません。
代わりに転送可能回数が10から1づつ引かれていって、それが10回目になるとレコーダーの録画データが抹消(?)される仕組みです(例え転送先が同じPSPであっても。です)。
ちなみにWOWOWなどのコピーワンス番組は一旦PSP他に転送すると元ファイルにロックがかかって再生できなくなり、転送先から「戻す」ことでロック解除される仕組みになっているのですが、ダビング10はなぜか戻せません。
PS3+torneだって、転送回数をカウントするだけで済む話なのですから、不可能な話ではないと思います。

…そういうファイルのクラック法を公開して自己満足に浸る輩が現れたら、別の話に進展しますけれどね^^

書込番号:11144235

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:4件

2010/03/26 20:02(1年以上前)

10年くらい前からパソコンでTV番組を録画していますが、
ハードウェアエンコーダーを実装していない機器で
実測時間の約半分で変換できればかなり優秀な部類だと思います。

アップデートで多少は改善されても、今の半分の時間で変換できるというような
劇的な変更は今後も期待きないと思います。

当方は、BDレコのBDZ-X90を所有してますが、このレコーダーは
当時のソニーのレコーダーのなかでは最上位機器で値段もそれなりに
しましたが、どうしてもPSP転送が使いたくて奮発して購入した
記憶があります。
今は最上位機器でなくてもPSP等に転送できるようですが、
一番安いレコーダーでは実装していないと思います。

自分は実売1万程度の機器でそんな高機能は期待していないので
今のままでもそんなに不満は感じていません。
むしろパソコンで実測時間と同程度またはそれ以上の時間をかけて
一晩かけて変換していた時期もあったので今でも早く感じてしまいます。

また、変換時間はレコーダーよりもかかりますが、
同じ番組をBDZ-X90からPSPへ転送したものとトルネで録画したものを
PSPに転送したものでは、明らかにトルネで変換したものの方が
高画質です。

※共に高画質モードで転送したものを比較しています。
BDZ-X90 
 解像度320×240 ビットレート768kbps
トルネ
 解像度480×270 ビットレート1024kbps

PSP転送メインでお使いで、今の変換時間に不満をお持ちでしたら、
レコーダーを購入した方がいいと思います。

まあ、追いかけ再生はできるようになってほしいですが…

書込番号:11144610

ナイスクチコミ!3


BRONCOさん
クチコミ投稿数:1769件Goodアンサー獲得:73件 ☆★☆★☆ 

2010/03/26 22:06(1年以上前)

> コピーワンス番組は一旦PSP他に転送すると元ファイルにロックがかかって再生できなくなり、
> 転送先から「戻す」ことでロック解除される仕組みになっているのですが、ダビング10は
> なぜか戻せません。

RX形式以降のBDレコなら、ダビング10番組もおかえり転送で転送回数が回復します。

で、これをtorneに実装するかどうかは別として、現状のままでもPSPへ転送したファイルはPS3にムーブ出来たりします。
ここで最初に書いた通りの動作が可能でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080403/SortID=10865111/

おでかけ転送と同じメモリースティックセキュアビデオフォーマットということで、紐付けはPSPそのものでなく中のメモリースティックProに対して、でしょうね。
他のPSPやPS3にそのメモステ挿しても再生可能みたいですし。


ところで、おでかけ転送対応BDレコでも番組録画と同時の転送用ファイル生成でない限りは、転送先機器接続状態でないと変換は出来ないですよね。
まあ、一度生成したファイルは転送後も保持されてるんで、複数回転送でその度にエンコード作業が入るなんてことはないワケですが。

書込番号:11145251

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2010/03/27 08:24(1年以上前)

DECSさん
>まるで職場とか体育会系には進歩がないような言い振りですが、商品てのは職場で開発されているわけですが。

進歩がないほうがいい職場もあります。というかむしろ多いでしょう。開発も毎日やってることは進歩はありません。進歩を作り出すという一定の仕事をしてます。

書込番号:11146898

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6563件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2010/03/27 14:07(1年以上前)

剣士2314さん&BRONCOさん、横スレにご回答ありがとうございます。
BRONCOさんがリンクを貼られたスレは私もレスしており、またそこでワンセグさんのリンク記事で読んだことも思い出しました。
私の疑問に対する結論は
>記事初出時、PSPに転送した動画をPS3のHDDに書き戻せると記載しておりましたが、書き戻せませんでした。お詫びして訂正させていただきます。
のように見受けられます。
つまりPSPに転送した録画ファイルは、WindowsのエクスプローラなどでPCストレージにバックアップすることはできるかもしれないが、PS3に戻すことはできない…と。
そしてバックアップしたファイルも同一メモリースティックProDuoあるいはPSPgoに戻さないと再生できないと云うことですね。
残念な仕様です。←改善されるとよろしいのですが…。

書込番号:11148031

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2010/03/27 23:31(1年以上前)

この機械の話では無いのですが…

我が家のレコ、東芝のRD-S303
私はこれで録画する時はTSで行います。
それをDVD書き込み用に後からTSEへと変換してます。
その時、新たに出来たTSE画質の物はコピー不可となります。
移動しか出来ない物です。
DVDに焼いたら消えてしまいます。
複数のDVDに焼こうとすると、その都度変換しなくてはいけません。
変換=コピー
私はそう解釈しておりました。
元のTS画質からも、1回分コピー回数が減りますし。

ここからは、あくまで私の推測であり全く何も調べておりませんが…

トルネでも、PSP画質へ変換するとコピー回数って減りませんか?
変換された画質の物はコピー扱いなので「移動」しか出来ないのではないか?
と勝手に思っているんですが。
ソニーのレコだと同時にPSP画質の物も作れるようですが、それはW録中でも可能ですか?
もしかしてW録中は不可ですか?
もしも不可ならば、PSP用画質を別に録画してるのでは無いでしょうか。
RDだとTSEとTSでW録、と同じでPSPとTSみたいな。
それだとTS画質で録画してる物の変換では無いので、それぞれのデータがダビ10の対象ではないのかなと。
これならレコに録画されたPSP画質の物をPSPへ「コピー」する事になり、回数は減るがデータは残る。

レコはオリジナルだけど、トルネはコピー
と素人的発想で、ただの推測でしかありません。
が、私はダビ10とはそう言う物と思っておりました。

ダビ10への根本的な勘違い、ソニーレコやトルネの仕様の違い等ありましたら、素直に謝罪致します。
あくまで素人ですのでお許し下さいませ。

書込番号:11150828

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:4件

2010/03/28 01:29(1年以上前)

病弱なオッサンさん、こんばんわ。

少し上の方でコメントした パソコンは自作に限る です。

>トルネでも、PSP画質へ変換するとコピー回数って減りませんか?
変換された画質の物はコピー扱いなので「移動」しか出来ないのではないか?
と勝手に思っているんですが。

コピー回数は減ります。
変換された画質のものはおっしゃる通り移動しかできません。

コピーされた動画はPS3に接続されたPSPに直接転送されます。
(PSPを接続しないと転送はできないようです)
PSP内のコピーされた動画はPSPを接続した状態でPS3のHDDに
移動(ムーブ)することができます。コピーはできません。
移動したものは、PS3で再生することや、再度PSPに移動ができます。


>ソニーのレコだと同時にPSP画質の物も作れるようですが、それはW録中でも可能ですか?
もしかしてW録中は不可ですか?

当方が所有しているBDZ−X90の場合は(新型は仕様変更しているかも)
W録中でもPSP画質のものを作れます。
ただし「録画1」で録画したものだけです。「録画2」で録画したものは
TS録画(ソニーでは「DRモード」と表記)のみになります。
ですから、PSP画質への変換を有効にした状態でW録をすると
録画1×2、録画2の3つの動画データが作成されます。

「録画2」の映像はあとからPSP画質のものを作ることはできますが、
1時間の番組なら変換に1時間かかるので殆ど使っていません。


>それだとTS画質で録画してる物の変換では無いので、それぞれのデータがダビ10の対象ではないのかなと。

ダビング10の対象です。
PSPへコピーした場合やBD、DVDにダビングする毎に回数が減ります。
合計10回まで可能ということになります。
最後の1回だけ、PSPにコピー(「おでかけ転送」という機能です)
したものを再度レコーダーにもどす「おかえり転送」という作業を行うことで
回数を戻すことができます。

トルネと違うのは、「おでかけ転送」を有効にしていた場合は
「録画1」で録画が終了した時点でPSP転送用のファイルが作成されていて、
あわせて10回コピーするか、「録画1」で録画した番組をレコーダーから
削除するまでは再度変換する必要がないということです。


以上、長文になりすみません。
参考になりますでしょうか?



書込番号:11151427

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BRONCOさん
クチコミ投稿数:1769件Goodアンサー獲得:73件 ☆★☆★☆ 

2010/03/28 12:06(1年以上前)

> 耀騎さん

いやいや、そのimpressの訂正文が実は誤りで、そのスレで最初に書いたとおりにtorneアプリからPSPに書き出したファイルはBDレコからのおでかけ転送ファイルと同様にPS3にムーブ可(そこから再度PSPにもムーブ可)、ということです。


> 病弱なオッサンさん 

BDレコのおでかけ転送用ファイル生成はあくまでも1つのチューナーで録画したという縛りの元、DRやAVC圧縮した本体ファイルとおでかけ転送用ファイルを一体としてコピー回数の制限がされてます。
1つの番組に対して存在する2つのファイル全体で残りダビング回数が10から始まって、PSPに転送するにしろ光ディスクに焼くにしろその都度回数が減る仕組み。
これは、録画と同時生成でも録画済み番組に対して後からおでかけ転送用ファイルを生成する場合でも変わりません。

別系統のチューナーで録画したということであれば要はW録と一緒ということで、それぞれがダビング10なりコピーワンスなりの制限付きで独立して存在しうるのでしょうが。

この辺の1つのコンテンツにおいて複数フォーマットのファイルを保持した上で一体として管理する仕組みというのは、ソニーはウォークマン用の音声ファイル管理で結構前からやってたりします。

書込番号:11152844

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1033件Goodアンサー獲得:5件

2010/03/29 00:13(1年以上前)

こういった動画の変換作業を、ネットワーク経由で
他のアイドル状態のPS3に、分散並列処理されることができれば、
かなり画期的なんですがね…。

書込番号:11156406

ナイスクチコミ!0


Ryo Hyugaさん
クチコミ投稿数:431件Goodアンサー獲得:27件 freestyle note 

2010/03/29 00:46(1年以上前)

>こういった動画の変換作業を、ネットワーク経由で
>他のアイドル状態のPS3に、分散並列処理されることができれば、
>かなり画期的なんですがね…。

ウチのPS3はスタンバイとかBD再生くらいにしか使っていません。
しかし、その間に他人の動画変換を分散処理されるなんてまっぴらです。
電気代と部屋の冷房代、PS3を閉じ込める防音庫を買ってくれるなら別ですが。



トルネの動画変換の使い勝手が悪いということですが、それなら別の手段を使えばいいだけだと思うのですが。
トルネの目的とする地デジの受信・録画に不満はなさそうですし、『オマケ』要素の強いPSP変換に文句を言ってもどうしようもないと思います。
その上ダビング10など法律にかかわる問題もあるので、ここに書かれている要望を全て実現するのは難しいのではないかと思います。

実際問題PS3・PSP・トルネを全て持っているユーザーは、PS3ユーザーの1%にも満たないわけですし、そんなところに力を入れるくらいなら早くPS2のソフトエミュでも開発してもらいたいものです。

書込番号:11156579

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2件

2010/03/29 02:00(1年以上前)

パソコンは自作に限るさん 
BRONCOさん

とってもわかりやすいご説明ありがとうございました。
素人の私でも理解出来ました。
お手数かけました ><

書込番号:11156823

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/29 04:57(1年以上前)

ネットワーク分散エンコード処理をするには元の映像を送らなけりゃ変換出来ないので、
ただでもデカイと評判のハイビジョン画像をネットワークに送らなければいけない。
さらに相手先で見られる「映像配信」にならないように暗号化しなければならない。
しかも映像の伝送には権利が絡むので、相手が見れなかろうが権利料が発生する。

まだバックグラウンドエンコードの方が現実的かも?
上の方で不平・不満を言っている人達がいるけど「使い物にならん」とかワケ分からん。
「専用レコーダと比較して〜」って価格差を考えれば、不満ではなく要望だろ?
そんなに専用レコーダと同じ事したいなら専用レコーダ買えよ!

ただ敢えて対策するならワンセグ部分をどう処理しているかは判らないけど、
ワンセグムーブならエンコード不要なのではないかな?とか…
ま〜画質はPSPで見てもビミョ〜感があるけどね。

書込番号:11157027

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/29 14:10(1年以上前)

PS3にintelのCore2Duoを組み込めばみんなが幸せになれると思うのですが・・・

書込番号:11158270

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6563件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2010/03/29 15:11(1年以上前)

>BRONCOさん

誤解の訂正ありがとうございます。
…ただやはり、同時に複数のPSPで視聴しようと思ったら、各々エンコードしながらの転送が必須条件のようですね。
バックグラウンドや分散並列処理は諸問題を抱えているとしても、一度エンコードしたファイルを保管しておいて2台目以降は(ダビング10を遵守した上で→)文字通りコピーできるようなれば、家族個々がPSPを持っている拙宅のようなユーザーにとっても、torneは魅力的に映るのですがA^^;
まだとうぶんはX90に頑張ってもらって、torneは様子見続ける方が良さそうですね。
「おでかけ転送」はアスペクト信号付きのQVGAサイズにしか対応しておらず、torne+PS3のPSP液晶に特化されたエンコード動画は非常に魅力的でしたのに、非常に残念です。
アップデートで改善されると良いですね。


>モンブランとリスさん

これは著作権法に対するメーカーのスタンスの問題であって、Core2DuoだろうがCellBEだろうが関係ない話ですよw
…と申しますより、PS3に搭載されているCPUがCore2Duo程度だったとしたら、ここまで期待値を上げた話題には発展しなかったと思います。

書込番号:11158437

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クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/30 03:36(1年以上前)

Cellの性能はCore2Duoの約10倍?とまでいわれてますから(CellREGZAのパンフレットより)性能の差は圧倒的です。


話代わりますが、エンコードをCPUのCell/B.E.だけでなくGPUのRSXにもやらせればと思ったのですがどうなんでしょうかね
これが出来れば結構エンコード早くなりそうですね

書込番号:11161789

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Shoxpさん
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:2件

2010/03/30 07:43(1年以上前)

PS3に用いられているCellは3.2GHzで動作する10コア
(但し,PS3動作では8コア+OS用1コアで動作,1コア未使用)のプロセッサです。
(*実際には2+8コアなので,普通のCPUとは多少使い勝手は違うのかもしれませんが。)

対して,Core2Duoは2コアのプロセッサです.

RSXはGeForce 7800GTXがベースらしく,そこまで性能が高くないのと,
最近でこそGPGPUとか言われてますが,基本的にエンコードはCPU向けなんじゃないでしょうか。

エンコードにはコアが多ければ多いほどよいと聞きますので,
Cellはもってこいでしょう。
だからこそPSP転送時のファイル生成時間もあれだけ短縮(BDレコ比)できたのだと思います。

#だからこそ,旧型PS3のLinux起動機能削除は大変ショックなニュースでしたね・・・。

書込番号:11162004

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クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/30 11:01(1年以上前)

Shoxpさん

Cellは全部で9コア搭載でメインのCPUとなるPPE(PowerPC Processor Element)が1基、サブのCPUとなるSPE(Synergistic Processor Element)が8基搭載中6基使用可能(歩留まり向上のためとGameOSに使用のため)ですよ。

書込番号:11162520

ナイスクチコミ!0


Shoxpさん
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:2件

2010/03/30 13:15(1年以上前)

ご指摘ありがとうございます.

全体9コアで、うちSPE8つの一つが歩留まり向上のため、一つがOSのためだったのでしたね.
失礼しました.

書込番号:11163009

ナイスクチコミ!1


DECSさん
クチコミ投稿数:5691件Goodアンサー獲得:434件

2010/04/04 22:04(1年以上前)

スレ主が、全く解決するつもりも無いんだけど、結論としては、スレ主の悪評価は錯誤に基づいた完全な言い掛かりで、実際には、□ボタンでチェック切り返して複数選択してのPSP一括転送は実装済みってことでFA?

書込番号:11188515

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クチコミ投稿数:16件

2010/04/06 16:02(1年以上前)

送時間の短縮は今のところ期待出来ないですね。
今一番して欲しい事はCMをワンボタンで飛ばせる機能ですかね。
転送の問題については、転送が終わると自動で電源が切れる機能ができれば解決ですね。そうすれば寝ている間に転送。転送が終ったら電源が切れる。朝起きたら転送が終っている。になりますからね。□ボタンで選択も出来る見たいですし。

書込番号:11196053

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2010/04/08 12:32(1年以上前)

PS3本体と足しても5万円切る家電と考えたら、充分すぎる代物じゃないかな。

ましてtorneとしては初号器なんだから、不満点が色々出てくるのは仕方ないというか、当然。
(不具合・不良なら問題ですが)

現状、不満なら購入見送って、
今後のver.UPで環境良くなって行ったり、2代目3代目と性能上がって行くのを期待って所ですかね。

書込番号:11204707

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