『解っていたんだけども・・・』のクチコミ掲示板

2010年 3月18日 発売

torne(トルネ) CECH-ZD1J

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対応機種:PS3 タイプ:PS3専用地上デジタルチューナー torne(トルネ) CECH-ZD1Jのスペック・仕様

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torne(トルネ) CECH-ZD1JSIE

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 3月18日

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解っていたんだけども・・・

2010/03/27 10:50(1年以上前)


ゲーム周辺機器 > SIE > torne(トルネ) CECH-ZD1J

クチコミ投稿数:11465件 縁側-斜目の縁側の掲示板

購入して一晩経ち冷静になってきたので、使って感じた、どちらかといえばネガティブな意見を書きます。

どちらかと言うことで”悪”にしましたが、あくまで解っていたはずなんだけど気づけていなかった個人的感覚の齟齬と、将来的にはこうしてくれればという要望なので「なんでこんな事もできないんだよ!」みたいな独りよがりなクレームではないです。あくまで良いところは既に皆さんが上げてくださっているということを前提です、念のため。

購入前で新しいアイテムに対して盛り上がってる方、品薄感煽られているんじゃないか?と自制を感じている方、自戒を込めて参考にしてください。余計な冷や水ですけども(苦笑)

・あくまで地デジオンリーです!

だから再三言ってるじゃない!と自分に突っ込みを入れていますが(笑)
取り付けてみていざ、何を録画しよう(保存しよう)と考えてみると実際には頭を抱えました(苦笑)
嗜好性の高いCS、BSが撮れるわけじゃなし、ましてやDVD、BDがリッピングできる(んな)わけもない。スポーツは限定される、映画はカット覚悟や、いいところでCM突っ込まれたまま。アニメもCMがカットできないままでは保存版には不向きでしょう。YouTube等に投稿できることもない。大容量外付けHDDを必要とするほど撮り置きすることはないかなーと気付いてきました。


・ファームウェア上で(XMBで)直接運用できるようにして欲しかった。

既に皆さんがレポートして頂いているように運用ソフト自体は非常に優秀です。これまで私が使っている旧世代のレコーダーよりレスポンスは格段に良いくらいです。
 ただ、やはり専用ソフトを立ち上げるという中間の段取り感はどうしても否めません。

長年ソニー製レコーダーで、あるいは普通にPS3でXMBに馴れてきたユーザーは違和感を感じるんじゃなでしょうか?

当たり前にXMBにチャンネルやサムネイルが並んでいる事をどこかで想像していて、違うメーカーのレコーダーに乗り換えたような、使い勝手を覚え直さなければならない疲労感を若干覚えます。



・お任せまる録機能が欲しかった。

これもソニー製レコーダーユーザー特有なのかもしれませんが。良くも悪くもエーちゃん曰く「誰が撮ってくれたの!(笑)(怒)」酷いときには朝昼晩と「みんなのうた」を撮りまくったりしますが、試しに視てみると撮ってくれて良かった!と思うことも多いです。(レコーダーの場合は取り忘れや裏番を拾ってくれた場合も多いですが)良い意味、追いまくられてHDDの残量が緊迫します(笑)というかこれぐらいの機能がないと1TBクラスのHDD埋まらないんじゃないでしょうか?

・CMスキップや(チャプター切り直し)、A>Bカット機能くらいの編集機能はつけて欲しかった。

これくらいはアップデートで対応できるような気もしますが、保存版に適さない部分を改善する一つの方法ですね。無駄な容量の削減にもなりますし。

結局はPS3の付加価値をより高めるアイテム。それに比して所有感をより満足させるものの域を出ないものでしかないかも。

既にレコーダーを所有している方(のうち、ごく個人でのみ使用するためのレコーダーを欲している方以外)安価な地デジチューナーとしての使用目的(まだ暫くはブラウン管テレビで粘ろうという)方以外では取り立てて必要なものではないかもしれませんね。

現時点で1万円の物・・・次世代PS4では当たり前についている機能になっているかもしれない。

話は大幅に横にずれますが、PSXもあの時点で地デジ対応だったら、時代の最先端を行く名機として延命していたものを。惜しかったなぁ・・・









書込番号:11147329

ナイスクチコミ!8


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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2008件Goodアンサー獲得:168件 Hiroaki’s blog 

2010/03/27 11:06(1年以上前)

実用性より遊び心を重視して作られているように感じます。
私はどちらかというと、遊び用途寄りで購入したので、そう感じるのかもしれませんが(笑)

実際に実用的に考えると足りない点は多いと思います。
そもそも1チューナーなため、録画中は他の番組を見れない時点で、実用性は低い気がします。
Wチューナー(W録)にすると録画中にゲームなども無理になるでしょうし
やはり実用性よりも遊びを重視してると感じます。
正直この点は諦めるしかない気がします。

ただ他の操作性や機能などに関しては、バージョンアップで良くなる可能性もありますので
使い辛い点などは、ユーザーにどんどん出してもらって、改善されるといいですね。

書込番号:11147396

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2010/03/27 11:34(1年以上前)

レコーダーでも下位機種はシングルチューナーですね。



主さんの購入動機って何でしょう?

出来る事、出来ない事、分かってて購入してて悪の評価は疑問です。

大して欲しくも無いのに祭に便乗して買ってはみた物の結局要らなかったってパターンですかね。

私はRX50とトルネを併用してます。
RX50はスカパーHD録画とDVDやBDに保存する地上波用
トルネは見て消し&高画質PSP転送用と使い分けてます

書込番号:11147493

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:7件

2010/03/27 11:35(1年以上前)

ノリで買う商品なんで過度な期待は禁物です!

書込番号:11147494

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1253件Goodアンサー獲得:143件

2010/03/27 11:41(1年以上前)

スレ主さんは最初にお断りしているが

仕様をわかっていて買っているものについて
アレが出来ない。これが出来ないといっていても
出来ない事は公表されていたんでなに言ってますか
って話ですね
お断りちゃんしていても"その他のアイコン"で書くべきでしょう

スレ主さんは仕様をわかっていて買っているのでまだいいのかもしれませんが
最近は仕様を確認しないで買う人が多くなっているんですよね
なんででしょうね
書き込みできるならネットでメーカーのhpを見るぐらいなんてことないとおもうのですが
10年前ならカタログをお店で手に入れてじっくり見ないと解らないことが
今はパソコンで外出することなく即調べられるのに
なんででしょうね

書込番号:11147512

ナイスクチコミ!16


丘珠さん
クチコミ投稿数:2503件Goodアンサー獲得:113件

2010/03/27 12:29(1年以上前)

トルネはあくまでもPS3の周辺機器で、強いて言えばオモチャの類である。

本格的なHDDレコーダー等とは、比較する自体がバカみたいな話です。

但し、ソフトのアップデートで進化する可能性が大きい、面白そうな機器です。

書込番号:11147693

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3516件Goodアンサー獲得:156件 torne(トルネ) CECH-ZD1Jのオーナーtorne(トルネ) CECH-ZD1Jの満足度5 価格狩猟団 

2010/03/27 14:27(1年以上前)

発売前からトルネは見て消す人向けと言われていたから、自分の使用状況を判断し買った私には向いてましたけどね。

検索も早いし、早送り再生もコントローラーがBluetoothだからレスポンス良く操作できる点も、自分の中ではHDDレコーダーより使い勝手が良いですね。

まぁ向かない人も居るだろうから、今なら高値で売れると思いますよ。
HDDレコーダーだとすぐに売りに出しても半値以下の買取になるだろうから、トルネは中古でも高値で買い取ってくれる点もコストパフォーマンスとしては優れてますよ。

トルネ売却で損した数千円は事前に下調べせずに買ってしまった勉強代として泣くしかありませんが。

書込番号:11148122

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11465件 縁側-斜目の縁側の掲示板

2010/03/27 15:55(1年以上前)

皆さんレスありがとうございました。

スレのカテゴライズについては、みなさんの手厳しいご意見を懼れ、期待しつつ敢えてです(笑)

論の方向性を際だたせるために、敢えて前段としての私の使用目的と満足度を省きましたが、おおむね皆さんのご意見どおりです。

私の家庭はまだテレビもブラウン管で地デジは唯一がDVDレコーダーですが、それも半分はアナログチューナーです。近々には用をなさなくなりますので、そのときの撮って視用、または、DVDダビング時などの時のバックアップが主な使用目的です。

もっとも来年までにどちらも買い換える可能性が高いですが、とりあえずのうち手として1万円なら充分満足する出来ですしね。機能のレスポンスについての良さも他の方が上げてくださったとおり寧ろ快適と言えるレベルです(XMB上で動かして欲しかったという部分は正直大きいですが)

あくまでPS3の追加のコンテンツ、本スレでも述べましたが付加価値を高めるアイテム、所有感、満足度高めるアイテム(つまりは遊び道具の延長)としては私の価値観を充分満たすものです、そういう意味での肯定的なノリの購入だった確かです。

逆に私の要望した機能をすべて実装しててWチューナーだとしても、価格がPS3同等かそれ以上の値付けだったとしたら完全に要らない物だったかも。そんなんだったらもうちょっと頑張って普通のHDDプレイヤー買うわ!ってことになったかもしれません。

買ったから敢えて言えること、というよりは解っていたからといって買いもせずにこんなネガティブな意見を抽出して言ってたら、ただの悪口ですやん!

と、いうことですね。


書込番号:11148470

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:369件Goodアンサー獲得:13件

2010/03/27 15:57(1年以上前)

1万円もしない物に何を文句言ってるんでしょうか?
しかも製品評価に悪を付けるなんて。

使い勝手を(5万円はする)「お任せまる録」搭載のレコーダーと比較するなんて、対象が違いすぎるでしょう。
限られたコストの中で苦労して開発した開発者達もこんな無茶な要求されてたらきっと涙が出ていることでしょう。

私はtorneには大満足しています。
一万円切る価格でよくぞここまでやってくれたと。
開発者もファームアップで今後さらに良くしてくれようと頑張ってくれているんですからそれを期待して待ちましょうよ。
(もちろん無茶な要求するんじゃなくね。)
何でこんな文句をいう人ばかりなんだろうって不思議な気分です。

書込番号:11148483

ナイスクチコミ!11


hiro7216さん
クチコミ投稿数:2008件Goodアンサー獲得:168件 Hiroaki’s blog 

2010/03/27 16:11(1年以上前)

>何でこんな文句をいう人ばかりなんだろうって不思議な気分です。

「人ばかり」これは語弊がある書き方では?
レスしてる人達は1万円のおもちゃ感覚として満足してると受け取れますけど。
細かいことを言えばキリがないですし、それは高級機でも同じことです。
私も「1万円の地デジ録画機器」としては、概ね満足しています。

書込番号:11148525

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11465件 縁側-斜目の縁側の掲示板

2010/03/27 16:26(1年以上前)

きいとんさん、レスありがとうございました。

書き込みが前後しましたが、私のポジティブな意見としては上の通りです。

スレのカテゴライズはあくまで主観部分ですから。”良”と付けても「どこがやねん!」という意見のおられましょうし。”悪”付けたら血も涙もない悪い人かのように断じられたらそれこそ、その仕分けそのものが用をなさなくなりますしね。

本レス最初に断ってますが、絶対値としてここまで引き上げるべき!とまでの強い反感ではありません。比較対照もネガティブな意見を収斂する上で敢えての判断です。ある程度は妄想的な願望ですね(笑)

私も大人ですから1万しない便利な周辺機器としてのコストパフォーマンス現実的な釣り合いどころは理解しているつもりです。

書込番号:11148580

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/27 17:20(1年以上前)

ちょっと悪い部分を書くとアンチ扱いされて総叩きされる…。

製品の悪い部分を知るのも買う上で大切な事なんじゃないでしょうか?

私はスレ主さんの情報はとても参考になりましたよ(^-^)

書込番号:11148803

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1993件Goodアンサー獲得:50件

2010/03/27 17:27(1年以上前)

Wチューナーは是非実現していただきたかった所ではありますが
それ以外の“編集機能”などは、逆に無いほうがスッキリしてて使いやすいと思います

高性能なスポーツカーが廃れてきたり
コレクション要素や戦略要素の濃くなったゲームが敬遠されてきたりしてる世の中ですから
この価格帯で出せるくらいの機能性の方が、逆にシンプルで受け入れやすいんじゃないですか?


これ以上の高機能を搭載して、どんな要望にも対応できるくらいガッチリ作りこむと
開発期間も販売価格もエラい事になりそうな気がします…(^^;

…「できる」と謳った以上、些細なバグとか許さないでしょ?(^^)
(ユーザーが想定してる以上のチェックを、開発者はする事になりますからね)

書込番号:11148827

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:369件Goodアンサー獲得:13件

2010/03/27 17:47(1年以上前)

hiro7216さん
>「人ばかり」これは語弊がある書き方では?
これは誤解です。(私の言葉足らずだったかもしれませんね。違う意味で取られる方がいましたら誤解を与えてしまってすいません。)
これはtorneの掲示板に時折立てられる「無茶な要求をする人たちのスレッド全般」のことを指しています。
(過去の書き込みでもいろんなネガティブなものがありましたよね?それのことです。)
このスレッドに対して返信をされている方の意見には私も同調していますよ。
torneってほんとに限られたコストの中でがんばっているなと思ってますから。


ACテンペストさん
私の上の書き込みはACテンペストさんの2回目の書き込みとタッチの差でした(2分差)。2回目の書き込みを見ていたらもっと穏やかな内容にしていたと思います。どうか気を悪くなさらないでください。
torneもPS3も今までもこれからも進化していくマシンです。
開発者の方々もがんばっていますからその成長を楽しみに待ちましょう。

書込番号:11148929

ナイスクチコミ!1


hiro7216さん
クチコミ投稿数:2008件Goodアンサー獲得:168件 Hiroaki’s blog 

2010/03/27 19:25(1年以上前)

きいとんさん

そうでしたか。
こちらこそ、申し訳ありません。

書込番号:11149389

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1541件Goodアンサー獲得:6件

2010/03/27 21:24(1年以上前)

torne(トルネ)の登場で、パソコン用のPCIxやUSBチューナーが一斉に安くなりました。

http://www.iodata.jp/product/tv/tidegi/gv-mvpvs/index.htm

これが11800円です。以前は、地デジチューナーのみでこれ位していました。バッファローのものはもっと安く6000円代からです。これはトルネを買う人が多くなると、PC用は売りにくくなるからでしょう。機能的には9900円のチューナーもトルネも同じです。編集機能が付いたものは価格が高くなるので、「撮って、消す。」タイプにはかなわないと思います。

もし、可能であれば、外部HDDに貯めた、映像を 1種類で良いから、再生できるように「ムーブ」を可能にしてほしいとは思います。規格上HDが不可能であれば、SDでもかまわないのですが。

書込番号:11150004

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