『値段の急騰なぜ？』のクチコミ掲示板

[onyatyan]

今まで８年使っていたPCが壊れたので、このノートPC購入しようと思ったんですが、
１月１日に急騰していますね。
これはなぜでしょうか。
人気で品薄なんですかね。
それにしても一晩で、これだけ値段が上がるのは珍しいのでは。
しばらく待てば下がるのかしら？

書込番号：12483086

[amatsukaze]

今まで竸ってた2店が更新してませんから年末売り切りあたりでその店の在庫とこちらへの登録を無くしたとみるのが妥当かと。よくあるパターンですよ。

書込番号：12483119

[型落ちフリーク]

> 人気で品薄なんですかね。

一年前の機種ですから、在庫調整あるいは販売キャンペーンなどがいったん終わったのかもしれませんね。

> １月１日に急騰していますね。

年末まで、安く売れる販売策を「ASUS」かその販売会社や卸などが実施していたのだと思います。

> しばらく待てば下がるのかしら？

この機種ではないのですが、レノボの PC を店によっては時々一段安にして売っています。
待つか、類似の機種を探すのが、経済的だと思います。

書込番号：12483162

[kanekyo]

1世代前の機種で今は生産されてないからでしょうから安くなることはないかも。

後継機種のUL20FTが出てますよ。

3月にはその後継機種が出るかも…

書込番号：12483248

[onyatyan]

なあるほど。これ今はもう生産されていないんですね。
今後はどんどん品薄になるばかりだから、
値段が下降する見込みは期待できないかもしれないですね。
それなら同程度のスペックの他の物を探したほうがいいですね。
他社ですとLenovo G560 06798NJあたりを考えているのですが、
中国製品というのは、正直どうなんでしょうか。
今まで国産品しか使ったことがないので、（ソニーのバイオとシャープのメビウス）
やや不安があります。
中国製の物を購入した経験のある方教えてください。

書込番号：12483358

[kanekyo]

古いけどメーカーに関して書かれてます。
http://projectsmall.wordpress.com/2009/06/21/%e7%9f%ad%e7%b7%a8%e3%83%ac%e3%83%93%e3%83%a5%e3%83%bc%ef%bd%9e%e3%83%8e%e3%83%bc%e3%83%88pc%e3%83%a1%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%bc%e7%b7%a8%ef%bd%9e/


詳しく知りたいなら、登録しないと読めませんがここ。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20100816/1026914/

>中国製品というのは、正直どうなんでしょうか。
>今まで国産品しか使ったことがないので、（ソニーのバイオとシャープのメビウス）
>やや不安があります。
>中国製の物を購入した経験のある方教えてください。

何が不安なのですか?
パソコンに関して言えば、多くが中国製だったりしますよ。
組み立てを日本でやっているので日本製にしてるメーカーがいますが。

>それなら同程度のスペックの他の物を探したほうがいいですね。
>他社ですとLenovo G560 06798NJあたりを考えているのですが、
全く違うジャンルのPCですが…
UL20Aは持ち歩き用。G560はホームノートと呼ばれる据え置き型。

書込番号：12483412

[型落ちフリーク]

> やや不安があります。

後悔しない選択をしたほうが悔やまずに済みます。

> Lenovo

日本IBM から継承した ノートPC の事業ですが、中国資本です。
しかし、高級品は日本で開発しているにしても、普及品は中国でしょう。

台湾系の企業も中国本土で製造しているでしょう。

国産でも、PC の部品の多くを輸入に頼っているでしょう。

相談窓口が電話だけなのに、いつかけても繋がらない会社があります。
国産も含めて、各社のサイトで吟味したり、購入前の相談を各社にして、サポートや故障時の対応などに満足できなければ、避けるべきでしょう。

危ないと思ったら、直感を信じて、引き返すことにしています。

書込番号：12483476

[onyatyan]

すみません。超超超初心者なんです。
UL20AはモバイルPCなんですよね。
持ち歩くことはあまりなく、自宅に置いて使用するのですが、
ホームノートは大きくて重いし、
家の中の部屋を持って移動することがあるので、モバイルも見ていました。
屋外や電車内を移動して使うことはまずないので、
やはりモバイルよりホームノートにしたほうがいいですか。
ド素人質問はかりですみません。
中国製はサポート面で不安だったんですが、
購入前に電話で相談して、
実際にサポート体制やお店の対応を
調べてみます。

書込番号：12483618

[型落ちフリーク]

> ホームノートは大きくて重いし、
> 家の中の部屋を持って移動することがあるので、モバイルも見ていました。

邸宅に住んでいたり、離れと往復したり、階段を使ったり、狭い通り抜け箇所があるなどなら、それらを考慮すべきでしょう。

> 屋外や電車内を移動して使うことはまずないので、
> やはりモバイルよりホームノートにしたほうがいいですか。

大型の画面なら見易いでしょう。
それから、光学ディスクが内蔵されていれば、受け取ったら最初にやるべきリカバリディスクを作るのにも不便がありません。データのバックアップにも便利でしょう。
携帯性を重んじる軽量のものは、光学ディスクが省略されているのが多いでしょう。
CPU などの部品の性能が全般に高いでしょう。
その代わり、電力消費が大きく出る可能性もあります。

何を重んじるか、チェックリストを作って、重み付けの点を決めて、候補の PC を比べると何らかの結論が出ると思います。
ちょっと変だと感じたら再考しましょう。
慌てなくても、より高性能な新製品がどんどん発売されています。

書込番号：12483778

[kanekyo]

>高級品は日本で開発しているにしても、普及品は中国でしょう。
違う。
値段は関係なしにThinkPadブランドだけが日本で研究、開発している。
http://pre-projectsmall.blogspot.com/2010/10/thinkpad.html

>中国製はサポート面で不安だったんですが、購入前に電話で相談して、実際にサポート体制やお店の対応を調べてみます。

さっきリンクを貼っといたけど、サポート満足度で平均を超えているのはエプソン、パナソニック、東芝、富士通、NECです。エプソンは他を寄せ付けず6年連続でアフターサービス部門で1位を受賞しています。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20100819/1026980/?P=3
DELLやLenovoはブランドによって、カスタマーセンターが異なったりするので、その点は付け加えておきます。

書込番号：12483930

[型落ちフリーク]

> 値段は関係なしにThinkPadブランドだけが日本で研究、開発している。

ご教授ありがとうございます。

以下の様な記事を見ましたのでご参考になさって下さい。

「ThinkPadはビジネス向け、IdeaPadはコンシューマー向けですね。生産自体はどちらも中国です。最も国内メーカーでも中国生産は珍しくないのですけどね。
IdeaPadの種類も以前のようにネットブックだけではなくCULVノートやコンシューマー向けA4ノートがあります。ThinkPadは、モバイル向けやA4クラスの据え置き、ワークステーションという高性能モデルなどが揃っています。ただ後述するように拷問テスト等の関係で頑丈さではThinkPad優位です。」
レノボThinkPadとIdeaPadの違い - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435529664

日本IBM やレノボ の公式発表が見つかると好いのですが、真実はどうなのでしょうか。

書込番号：12484064

[kanekyo]

>日本IBM やレノボ の公式発表が見つかると好いのですが、真実はどうなのでしょうか。

どの点でしょうか?
ThinkPadが日本で研究開発している点なら
「ThinkPadは、PC業界では屈指のブランドとなっています。日本ではその傾向が特に強い。18年間にわたって、日本の大和研究所で開発されてきた製品ですから。 」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/miura/20101130_410301.html
「　移転後も国際的に知名度の高い「大和」の名前を残し、引き続きノートPCの研究開発を行なうとしている。新研究所での業務開始日は1月4日。 」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101216_414674.html

ただしThinkPad Egdeシリーズは本当に日本で研究されたのか疑問点がありますね。

拷問部屋なら
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0611/gyokai208.htm

書込番号：12484139

[型落ちフリーク]

> どの点でしょうか?

「ThinkPadの開発は、一貫して日本の大和事業所（現在は横浜へ移転）が行っています。
サポートも未だ、日本IBMが担当しており、
組み立てはIBM時代からの契約工場が行っています。」
ProjectSmall 初心者版: ThinkPad 共通事項
http://pre-projectsmall.blogspot.com/2010/10/thinkpad.html

これはそちらで貼られたリンクからの引用です。

「ThinkPadはビジネス向け、IdeaPadはコンシューマー向けですね。生産自体はどちらも中国です。」
「ThinkPadは、モバイル向けやA4クラスの据え置き、ワークステーションという高性能モデルなどが揃っています。」
レノボThinkPadとIdeaPadの違い - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435529664

これはこちらで貼ったリンクからの引用です。

生産している国についての記載が違います。
もし前者が誤っているとすると、他の部分の信憑性にも疑問符が付いてしまいます。
逆も言えます（笑）。

後者のリンクでは「高性能モデル」と書かれています。
価格下落の影響で「ThinkPadとIdeaPad」との価格帯に重なりが大きくなったにしても、私は「高級品」と書きましたが、後者のリンクの回答者とそれほど認識が違わないと思います。

レノボに引き継がれてからは変化があったにしても、日本IBM は大企業相手に商売を続けていましたから、割高でも信頼性の高い（あるいは、ユーザがそう考える）製品を売ってきました。
ThinkPad もその一つだったと思いますし、その流れをまだ引き継いでいると思います。

堅牢でなければ、軽量で小型であっても、携帯用途としては、高級機とは言えません。

書込番号：12484496

[onyatyan]

みなさん本当にお詳しいんですねえ。
みなさんの貼ってくださったリンク全部見て勉強してきました。
時間はかかりましたが、とてもたくさんのことがわかりました。
そこで、最初はこの　UL20A UL20A-2X123BKにしようと思っていましたが、
モバイルでなく、ホームノートの中から選ぼうと思います。
みなさんの貼られたリンクを参考によく考え、
結果レノボのThinkPadの中から、選ぼうと思います。
レノボのThinkPadはビジネス向け、IdeaPadはコンシューマー向けとありますが、
個人がThinkPad使ってもとくに問題はありませんよね。

書込番号：12484908

[型落ちフリーク]

> 個人がThinkPad使ってもとくに問題はありませんよね。

テレビ視聴の機能があったり、ソフトウェアが満載された PC を必要としなければ、大丈夫だと思います。

今こちらで使っているノート PC はビジネス用です。

書込番号：12485100

[kanekyo]

>個人がThinkPad使ってもとくに問題はありませんよね。
ないです。
Gシリーズ位の価格ですとLですかね。
http://pre-projectsmall.blogspot.com/2010/09/thinkpad-l.html

>生産している国についての記載が違います。
>もし前者が誤っているとすると、他の部分の信憑性にも疑問符が付いてしまいます。
>逆も言えます（笑）。

記事が古いのですが
「後藤　Lenovoに変わってからも、性能はもちろん、開発の品質基準、そして製造している場所もまったく変わっていません。」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/11/news010.html
「ThinkPadシリーズなどのハイエンド製品はシンセンでのみ生産されている。」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/22/news030_2.html

>後者のリンクでは「高性能モデル」と書かれています。
>価格下落の影響で「ThinkPadとIdeaPad」との価格帯に重なりが大きくなったにしても、私は>「高級品」と書きましたが、後者のリンクの回答者とそれほど認識が違わないと思います。

そういうことでしたか。
これは同意します。SLシリーズとX100e、Edgeシリーズは除きますが。



>堅牢でなければ、軽量で小型であっても、携帯用途としては、高級機とは言えません。

まさにそうだと思います。
簡単に壊れるものなんて、持ち運び適しません。

書込番号：12485169

[onyatyan]

皆さん詳しいご説明ありがとうございます。

５万円前後で考えているので、今のところLか Edge くらいで考えています。
ThinkPad Edge 14 0578CTO 価格.com限定パッケージ 4GBメモリ搭載モデルが
気になっていますが、私のような年齢の初心者が使用するには
どうでしょうか。
文書作成・ネット・メールが主です。

書込番号：12485270

[型落ちフリーク]

> 私のような年齢の初心者が使用するにはどうでしょうか。

どう書こうかと迷いました（笑）。
キーボードとマウスが使えれば、基本的には、大丈夫だと思います。

PC そのものよりも、Windows 7 の使い心地に慣れるかだろうと思います。

検索したら、比較的分厚い Windows 7 を紹介した Word の文書をネット上に Micorsoft が置いていました。大きなファイルで、「41.0 MB」と書かれています。
何が変わったのか、新しい点は何か、これを流し読みされたらと思います。
後ろの方は、企業向けのようです。

Windows 7 製品ガイド
http://download.microsoft.com/download/4/E/8/4E8CBA23-AA7C-4E3F-87C0-A8C8334761EE/Windows7_ProductGuide_JP.doc

検索すれば色々見つかりそうです。
「８年」前と比べると、ネット上に置かれている情報がずっと豊富になっています。

レノボの無償サポートは、「購入後30日以内」で終わるみたいなので、期待できません。
今まで使われた PC について、サポートを使われましたか？
使われたのなら、不都合があるのかなと思います。

レノボ・テックラインサポート範囲
http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd01.nsf/jtechinfo/SRVC-SMTRANGE

-----

Microsoft Office を使われていないのなら、

ダウンロードの詳細 : Word Viewer
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=3657ce88-7cfa-457a-9aec-f4f827f20cac

ダウンロードの詳細 : Microsoft Office 互換機能パック Service Pack 2 (SP2)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=4F97AB2F-1F7D-49A3-9123-7CA3E703B916&displaylang=ja

をダウンロードして、インストールして下さい。そうしないとダウンロードしたファイルが読めません。
実際にはWindows 2000 でも使えるみたいですが、Windows XP 以降しか使えないとされていると思います。

無理だと思ったら、付属している機能まで考慮に入れると、頑張った価格で売り出していますから、東芝などへの乗り換えを考えて下さい。

書込番号：12486483

[onyatyan]

みなさん詳しい解説ありがとうございました。
ThinkPad EdgeまたはLシリーズあたりの、
CPUはcore i3搭載したものの中から
選ぶことにします。
ありがとうございました。

書込番号：12486493

[onyatyan]

そうなんですね。
たくさんのリンク貼ってくださり
ありがとうございます。
Windows７についても調べてみます。
すでに今のPCが壊れていて、すぐに必要なので、
１・２日考えて結論出します。
ありがとうございました。

書込番号：12486595