VIERA TH-P42G2 [42インチ] のクチコミ掲示板

Ｇ2とＳ2

[キブロワイト]

この２機種の違いを教えてください。
カタログで見る限りではブラックパネルの違いしか判りません。
もし、それだけの違いなら比較して明確なのでしょうか？

書込番号：11121764

[クリスタルサイバー]

S2は前面ガラスパネル採用なので、G2と比べ画面の強度は高いですが、映り込みが多いですよ。。

その他の機能的にはそれほどの違いはありませんので、上記も含め画質差と価格差でのバランス的な比較となるでしょう。

書込番号：11122902

■黒が浮いているのにコントラスト500万：1ってありえる？■

[nobita３]

あの黒レベルでコントラストが500万対1もあるとしたら、白はその500万倍の明るさがあるということですよね？
それってとんでもなく明るい輝度のはずで目がつぶれるほどだと思いますが、実際はそうではない。

ではいったい500万対1とはどこからでてきたのでしょうか？
本当に500万対1のコントラストが、黒がこれほど浮いていてもありえるのでしょうか？
公正取引委員会かどこかの民間の調査会社かAV雑誌でもいいから実際に調べてみてほしいものですね。

書込番号：11003482

[ryosuke19]

私はこの春モデルから突如として持ち出してきた"4％ウインドウのホワイト信号"によるコントラスト測定法にからくりがあるのではと思っています。某掲示板で以下のように事の顛末を推測されている人がいましたが、これがもし本当だとしたら悲しいことですね。
誇り高きプラズマ陣営としては正統派のコントラストで勝負して欲しかったです。

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昨年末に液晶セルREGZAが500万:1のコントラストを主張してきた。
→コントラスト優位性を主張するプラズマ陣営のパナとしてはカタログ数値で負けるわけにはいかなかった。
→そこで春モデルVIERAから"4％ウインドウのホワイト信号"測定法で見かけ上のコントラストを500万:1に劇的に上げてきた。
→この旧型との見せかけのカタログコントラストの著しい差と、予備放電を完全に無くした風な説明で消費者は黒輝度が0になったと勘違いした。
→漆黒を期待して購入したユーザーから、なにかおかしいぞとの声があがりだした。
V1,G1等の旧モデルも新測定法ではコントラスト100万:1位になるのかもしれませんね。
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書込番号：11004321

[大漁登り]

そう思うのなら、スレ主がメーカーなり公的機関なり聞けば良いのでは？

書込番号：11004525

[ウニャPON]

実際のコントラスト値は分かりませんが、店頭で見た感じではとても500万：1には感じられません、前モデルからの進化は感じますがカタログスペックから予想する画質には見えないですね、パナ君焦りすぎでは........

　ここ数年パナのカタログの数値を見る度に”ホンマかいな？”と細〜い目で見つめてます。

書込番号：11004751

[にじさん]

SONYなんて、エリア駆動なしのLEDで、ダイナミックコントラスト
∞対1なんて、詐欺まがいなこと書いてます（笑）

書込番号：11005335

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

にじさん

夜空のシーンで、星が０になった瞬間バックライト全消灯で成り立つと言えば成り立つ話（あ
結局、バックライトを部分的に消灯して黒レベルを無限小にするギミックが生み出した不毛なスペック競争。

いつも振り回されるのは消費者。

賢い消費者たることが必須の世の中です・・・・

書込番号：11005440

[「よっしぃ」]

　>∞対1なんて、詐欺まがいなこと書いてます（笑）

　…「∞」なんて表現は使っちゃダメですよねぇ（笑）。次の新製品を出した時にどんな表現を使うのだろうか？

書込番号：11005449

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

∞：０．１
↓
∞：０．０１
↓
・・・・
・・・・
↓
∞：１／∞


無意味（爆

書込番号：11005475

[umai坊]

パナソニックって白ウインドウ4％を使ってコントラスト測定していますけど
プロジェクターだと、ネイティブコントラストもアイリスを使ったコントラストも
全黒画面を９分割して平均した照度÷全白画面を９分割して平均した照度＝　:１でしたよね？
ソニーの液晶テレビの測定もこれと同じなのでは？
ただ、純粋なデバイスのみではなく、バックライト制御と言う付加技術を使って水増し
させているだけで。

結局はネイティブコントラストだのダイナミックコンラストだのってのはメーカーが
都合よく付けたカタログスペックですよね？
そもそもネイティブコントラストというのはようするにアイリスだのバックライト制御だの
を一切使わず、純粋なデバイスのみで選られるコントラスト比ってことですよね？
ということは、コントラスト測定方式とネイティブコントラストやダイナミックコントラスト
は関係ないと思うのですがどうでしょうか。

で、カタログスペックではなく、コントラスト測定方式で最も信憑性があるのは
９分割または１６分割の白黒チェッカーパターンのANSIコントラストだと思うのですが。

あくまでソニーが謡う∞:１というのは真っ暗な映像（映像信号が黒レベルが０％）の時に
バックライト制御で完全消灯すれば、完全な漆黒を再現できると言う話しで、スターウォーズ
のオープ二ングの宇宙のシーンとかは光漏れで黒浮きするってことですよね。

このような黒レベルが０％の映像（宇宙空間）の中に複雑な白レベル（星）が同一画面に
存在するような映像で最も重要なコントラスト値はANSIコントラスト測定方式だと思うの
ですがどうでしょうか？


かなり素人的な見解ですが、間違いがあれば補足のほうよろしくお願いします。

書込番号：11005617

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

umai坊さん

えっと、本スレのお題はパナは誇大広告なんじゃ？ですので主旨がイマイチよく分かりませんが、特に間違っていないかと思います。

要は、予備放電が真に０ならば、ウィンドウパターンが何％であろうがネィティブコントラストは∞になります。

仮にバックライト制御でダイナミックコントラストを上げた？としても、星が近接する夜空の制御は不可能です。

ＡＮＳＩコントラストは高々？１６分割エリアの中央を測定するだけです。

バックライト制御なるギミックが登場した今、ＡＮＳＩコントラストさえ最早万全なパラメータではなくなりました。

更には、夜空の星レベルを語るなら、前面ガラスの存在がクローズアップされます。

１枚ガラス構成が必須。
分厚いブラウン管フェイスガラスはアウト！
液晶のクリアパネルもアウトですね。

書込番号：11005683

[umai坊]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

ありがとうございます。
予備放電０でネイティブコントラストが∞：１だと
どような映像でも黒浮きは発生しないと言うことでは無いですよね？

書込番号：11006239

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

umai坊さん

仮に予備放電０ならば（無信号時に正真正銘の非発光）ならば、全黒は真闇となるでしょう。
通常映像信号の場合は一義的定義が極めて困難です。

デバイス構造始め、色んな条件を考慮する必要があります。

極端な話、白っぽい服で鑑賞したり、剃り上げたスキンヘッドだとアウトです（あ

書込番号：11006287

[映像にはうるさい自分]

3Dとか500万対1なんかよりも｢焼き付きしないプラズマ｣が出ないかな〜

書込番号：11006314

[umai坊]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

ありがとうござます。

それはプロジェクターで言う迷光とか、ディスプレイの光そのものの乱反射？
などの影響ですかね？
スクリーンはテレビやモニタなどのディスプレイと違って、光がボワァ〜〜って
感じで拡散してしまいますよね？

書込番号：11006335

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

焼き付かないプラズマは確かに魅力的ですね。

しかし、こいつを誇大広告した日にゃコントラストどころの騒ぎでは・・・・・

書込番号：11006338

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

umai坊さん

ハイ。
そう言う色んな要因による弊害、劣化が必ず存在するってことです。

一度出た光はどこかで吸収されない限り、減衰しながらアチコチに散乱します。

これらが黒領域に再帰しない条件を一義的に定義するのは困難です。

書込番号：11006351

[みっちぃ〜％]

実際に店頭で見て
納得したら買う
納得しないなら買わない
ってすればいいよ。

書込番号：11008094

[nobita３]

自分はソニーの無限対1もなんだかなあと思いました。
無限って表面反射も0じゃないとありえないですよね。
完全黒体みたいな。しらけます。

KUROがコントラスト10万：1だそうですが、G2はそれよりも黒が浮いてるのにKUROをこえる500万って・・・どうやってはかったんだろう。
それともKUROの白レベルがG2の50分の1以下しかないってことでしょうか？

仮にG2が本当に500万対1だとすると、V2も500万対1と出ていることから、パナソニックが使用している計測器はG2の黒レベル以下を計測できないお粗末なものなのか、
それともV2もG2と同じ黒レベルでしかないってことになりますよね。
　

書込番号：11008782

[家電の性能見るの大好きです]

黒レベルの数値はあくまで目安です。


KURO買えばいいんじゃないですか？って突っ込みたくなります。

書込番号：11009061

[nekolife]

「黒が浮く」って表現は、部屋を真っ暗にした状態でテレビで黒い映像を流したときに、パネルが薄っすら光っている状態を指すものだと思います。
真っ暗な中ならG2の黒は間違いなく黒いです。
G2の場合は「黒が浮く」のではなく、単に「パネルがグレー」って話です。
だから明るい場所だと、何だよ黒くないじゃんってことになります。

逆に液晶パネルは明るい場所だと黒いです。
でも液晶はバックライトで常に光っているので暗い場所だと黒い映像でもぼんやり光っているのがよく分かります。

プラズマは明るい場所でも黒くに見えるように、液晶は暗い場所でも黒く見えるようがんばってほしいものです。

書込番号：11009114

[nekolife]

補足です。
下のスレで詳細な検証が行われていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081186/SortID=10988328/

スレではパイオニアKUROには黒の表現で負けていると報告されています。
カタログスペックはあてになりませんね。

書込番号：11009190

V2とG2

[カダン芸人]

今日ヨドバシで見比べてきました(@_@)

ダークナイトを放送してまして…

どちらも綺麗なんですが、やはり低反射フィルターの影響でしょうか?V2に比べG2では、ちょっと家電好きの自分が見てもわかるぐらい、薄い膜がかかったような映像でした。

それともﾊﾘｳｯﾄﾞｶﾗｰﾘﾏｽﾀｰの力なんでしょうか?

書込番号：11080343

[ハ○太郎]

>>カダン芸人さん

初めまして。私もダークナイトをヨドバシで見比べましたよ。
設置場所および設定の差とやや灰色のパネルのためにG2がそう見えただけだと思います。
50V2と50G2を店頭モードからG2の明るさを下げ、V2の青白色をG2寄りの白色に近づけハリウッドカラーをオフにして
デモ画像を表示した場合、1点を除いてほとんどの人に差は判らないほどそっくりにできます。
つまり素は一緒のパネルであり、フィルターの濃さと内部設定値が違っているだけだと思います。

その1点とは色の違いです。
新パネルへの変更でG2の赤色は残念ながらG1以上に朱色に傾いてしまいました。
ハリウッドカラー機能オフでもV2の方が本来の赤にずっと近いです。
オンにすると鮮烈な赤になります.(絶対基準でいうと炎が実物よりほんの僅かだけ赤に傾きますが.)
その影響は薄いピンク系の色にまで影響を与えており、G2の方が実際より濃く（正確にはややオレンジがかって）見えます。

両者の画質上の選択の差はこの色の差を有効と見るか大した差ではないと見るか。
そして、明るさは最大にした場合G2の方が明るい、それでも液晶ほどではない。
逆に暗い部屋で暗い場面を見た場合V2の方が黒がより真っ黒に見えるという点にあると思います。

書込番号：11082246

[カダン芸人]

>>ﾊ○太郎さん

1ヶ月発売が違うだけでやはり違うんですね…
店員に聞くよりやっぱりここの方が参考になります!!
ありがとうございました。

書込番号：11083070

G2とV1

[ガリメロ]

G2とV1で購入を迷っています。素人で申し訳ありませんが、この二つの機種を比較してﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えて下さい。お願いします。

書込番号：11074336

[クリスタルサイバー]

＞この二つの機種を比較してﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えて下さい。お願いします。

メリットかデメリットかは個人の感覚ですから他人には分かりませんよ。。。

何を比較して悩まれてるのでしょうか？　
画質？機能？価格？などなど・・
ご自身で見た感じ、調べた感じではどちらが良いと思いましたか？
それらを書いた方が回答が早いと思いますよ。

書込番号：11074393

[achg]

V2は予算を超えていますか？超えてないならV2を、
超えているならG2をお奨めします。あくまで私の
見解ということで...

書込番号：11074588

[ガリメロ]

価格が大きく変わらないので機能と画質に差があるのか気になりまして。もちろん画質、機能などは利用する人にもよると思いますが、この二つの機種で基本的な違い、または大きな違いがあるのかと思い質問さして頂きました。

書込番号：11074617

[クリスタルサイバー]

画質は好みですし、どちらも素晴らしいのは間違いないのですが・・・

G2は前面ガラスではなく樹脂製になってます。V1はガラス。
強度的にはガラスに分がありますが、写り込みの量は樹脂製のG2のほうが少ないですね。

機能面ではV1はネット接続によりYOUTUBE閲覧ができ、DLNAクライアント対応。
DLNAクライアントは他社製品問わず、対応機でのネットワークが可能になる規格です。
例えば、別途DLNAサーバー機のディーガや日立WOOOﾌﾟﾗｽﾞﾏなどの録画番組がLAN接続によりクライアント機のV1やPS3､ﾘﾝｸｼｱﾀｰ接続ﾃﾚﾋﾞ等でも視聴､操作が可能になる機能です。

G2は明るさセンサー付きで、新型パネルのため消費電力が少ないです。

基本的にV1と比べた時のG2のメリット？というか良いところは、新型ブラックパネルによる省エネ性と黒表現がさらに豊かになった画質、明るさセンサーのみだと思います。その画質差が重要なんですが・・・

機能面でいえばV1の方が旧モデルでも上位機種にあたるので、G2の画質にV1を超える良さが見つけられなければV1の方がよろしいと思いますよ。。
電気代ならG2ですけどね。

画質はもう少し見比べて決めるとして、
機能で選ぶか省エネ性で選ぶか・・・やはり新型・・かなってことだと思います。

書込番号：11075164

[ガリメロ]

クリスタルサイバーさん大変分かりやすい説明ありがとうございました。なんとなく違いも分かり、選びやすくなりました。本当にありがとうございます。V2はﾃﾞｻﾞｲﾝ的に購入する気がなくなってしまいまして。G2とV1はﾃﾞｻﾞｲﾝ的にV1の方が好みなんですが新しく発売されたG2にすぐれた事が多いのであれば、G2を購入をしようかと迷ってしまいまして。本当に助かりました。

書込番号：11075537

[カネトラ]

こんばんは〜


こちらのサイトで比較してみて下さいね〜

http://panasonic.jp/viera/lineup/index2.html

書込番号：11075743

[トラネコちゃん]

GとVの違いはYouTubeの差。
１と２の違いは黒白くっきり度合いの差。
あとはご自分の判断で(^_^)

書込番号：11076453

[しえらざーど]

>G2は前面ガラスではなく樹脂製になってます。

それは違いますよ。
http://panasonic.jp/viera/products/g2/p_picture.html
に「低反射ブラックフィルター」の説明図がありますが、
従来パネル：発光する「プラズマパネル」の前に更にガラスが１枚ある。そのガラスにフィルターを貼付。
新パネル：発光する「プラズマパネル」を構成するガラスに直接フィルターを貼付。

プラズマパネルを構成するガラスか、プラズマパネルの前に置かれたガラスかという違いはありますが、いずれにしろ外から見えるのはフィルター（無反射コーティング含む）の貼られたガラスです。

書込番号：11076514

[クリスタルサイバー]

＞いずれにしろ外から見えるのはフィルター（無反射コーティング含む）の貼られたガラスです。

ですね。。実際見た感じの印象で間違えて考えてました。。
しえらざーどさん　訂正ありがとうございます。。

書込番号：11078129

画面の明るさについて・・・。

[★優姫★]

ブルーレイをDIGA DMR-BW680使用しています。
予約したものを見ると、途端に画面がくらく感じるのですが、
それは毎回予約したものを見る際に画面の明るさを設定しなければいけないのでしょうか？


また、毎回画面のサイズ（フル・サイドカット）を切り替えないと見え難いんですが
皆さん毎回そうされてるのでしょうか？
サイドカットにすると、テレビの時計が途切れるし・・・
フルだとそんなことはないのですが、CMの度に画面が小さいのが気になると家族に言われ・・
こればっかりは慣れしかないのでしょうか？？

全くの余談ですが、今回アナログから初めての切り替えをしましたが。
音の悪さにビックリです。
夜は子どもが寝ているので、特に小さくして聞くともう何を言ってるのか良くわからない・・・。
声にあわせて音を大きくするとCMでびっくりするくらい音が大きくなる・・・
これも慣れ・・でしょうか。

すみません。
間違ってブルーレイのところに質問を書き込んでしまいました。
改めてこちらで質問させていただきます。

書込番号：11073072

[くろりんく]

テレビ放送を見ている時の、画質のモード「標準」とか「ダイナミック」などが、BDレコーダーを見るときの入力の、画質モードと違うからではありませんか？

もし、それなら同じ画質のモードにすればいいんですが。

書込番号：11073178

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

Ｇ２ご購入おめでとうございます♪

さて、くろりんくさんが言われるように、テレビ視聴時と外部入力（DIGA）切り替え時の映像モードを確認下さい。

テレビ視聴時がダイナミックなら、暫くはリビングかスタンダードで慣らすことをお勧めします。

＞CMの度に画面が小さいのが気になる

これは４：３になることを指しますか？
ならば元映像自体が小さいので仕方ないです(^_^;)
ワイド表示設定（横方向に引き伸ばすだけ）にすれば画面いっぱいに映ります。

ＣＭの音量が上がるのはアナログ時代からですが、そんなに顕著ですかね？

書込番号：11073236

[くろりんく]

この機種の取説は、ユーザー以外見れないんですが、電子説明書の「お好みに調整」（300）の所に音質・画質の調整や画面サイズの調整が出てるので、分かると思うのですが。

書込番号：11073264

[すずめ丸]

テレビの外部入力ごとに画質設定されることを お勧めします。

画面サイズは 変える事なく 見ることをお勧めします。（4:3のCMはそのまま）

薄型テレビは音が悪いと言われてます。

音量オートをオンにすれば 少しはましになるかと思います。
ﾃﾞｨｰｶﾞはHDMIコードで繋いでますよね？
ところでCMの音量って地方によって 違うのでしょうか…？

書込番号：11073421

[★優姫★]

短時間に皆さんありがとうございました！
外部入力の設定方法があったのですね。
色々弄ってはいるものの、未だ使いこなせずアタフタしていました・・・。

画面サイズについても、参考になりました！
4：3という言葉を知らずに無知でした・・・。
サイズを変えずに見ようと思います。

音声はオートにすれば少しはマシになるのですね・・・。
今まではスピーカーが前にあったので非常に聞きやすかったんですが
なんだかこの機種はテレビの後ろから音が聞こえてくるので
凄く聞き取り難いなぁ・・・と思っています。

また色々と設定を弄ってみます！
ありがとうございました！！

書込番号：11073619

お得ですか？

[ぱんだ大好き555]

はじめまして
引っ越しの為購入したG2ですが配達は木曜日です。
ヤマダ電機にてテレビ本体価格218000円
ポイント値引きで154000円にしてもらい更に純正スピーカーラックを79800万を4万でつけてもらいました
これってお得でしょうか？

書込番号：11040864

[今世界陸上]

価格を追求する価格コムではお得ではないですが、
買った者勝ちなんで気にすることはないのでは？

書込番号：11041348

[ぱんだ大好き555]

ありがとうございます
m(__)m
ネットでは購入予定はなかったのでちょっと損したかな…
って思っていました

書込番号：11046607

[カネトラ]

ぱんだ大好き555さん

ご自身が満足できればそれで宜しいのではないでしょうか！？

書込番号：11061708

[ぱんだ大好き555]

お返事ありがとうございますm(__)m
色々調べた結果納得しました。

書込番号：11061732