DIGA DMR-BW680
「フルハイビジョンW10倍録画」に対応したHDD搭載ハイビジョンBlu-ray Discレコーダー(500GB)
このページのスレッド一覧(全745スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 33 | 15 | 2014年1月18日 22:29 | |
| 10 | 11 | 2013年10月10日 13:44 | |
| 9 | 4 | 2013年8月27日 21:38 | |
| 50 | 13 | 2013年8月22日 13:15 | |
| 1 | 5 | 2013年8月1日 17:41 | |
| 23 | 7 | 2013年7月22日 11:39 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW680
先日、ハイビジョンカメラで子供のビデオを録画しました。
ビデオカメラの容量が多くなってしまったので、DMR-BW680のHDDにデータを移しました。
そのデータをBL-Rに移動して記録しました。ところが、本機では再生できるのですが、PCのBLドライブ2台あるのですが、どのドライブもからディスクとして認識してしまいます。ビデオカメラのデータは削除してしまい、本機のHDDにしかデータがありません。このままでは本機を使用している間だけの録画で、本機だけでしか再生できないので、ほかのドライブで読めるようにバックアップしたいのですが、方法はあるでしょうか?
ちなみにビデオレコーダーは本機1台、PCはデスクトップのみ、ビデオカメラは接続できますが、録画不可となってしまいます。
2点
えーと、フォルダを開けば、BDAVとかのフォルダあるんですよね?
であれば、
PCのブルーレイドライブに再生ソフトはついてきませんでしたか?
WinDVDとか、PowerDVDとか・・・
それを起動して、ドライブ指定してやれば見れると思うのですが?
書込番号:17086482
1点
あと、レコーダーからブルーレイディスクにダビングしたものは、
他のレコーダーでも再生できますので、
親類、友人、近所の人のところに持って行って、再生できるか確認しとくと、
安心できていいと思います。
書込番号:17086501
1点
質問をするのに、そのアイコンはないであろう。
>先日、ハイビジョンカメラで子供のビデオを録画しました。
重要なカメラの型番も開示せんで
適切な回答が得られるとでも?
>ビデオカメラの容量が多くなってしまったので、DMR-BW680のHDDにデータを移しました。
おそらく、AVCHD機なのであろうが、
1回の撮影でカメラの容量がほぼ一杯になったのであれば、この限りではないが
1回の撮影が終了する度に、都度バックアップを作成し、
不慮のトラブル(水没・盗難)に遭ったとしても、被害を最小限に抑える、
というのが適切な運用というものだ。
>BL-Rに移動して
BL-Rではない。
BD-Rだ。
>ビデオカメラのデータは削除してしまい、本機のHDDにしかデータがありません。
全く話にならん。
重要な撮影データというものは、最低でも2箇所にバックアップをとり、
どれか1つが駄目になったとしても、復旧できるような運用をするのが常識。
※レコーダーの内蔵HDDは、バックアップ箇所としては、適切ではない。
質問文を読む限り、BW680内のデータは大丈夫のようだが・・・
>どのドライブもからディスクとして認識してしまいます。
ディスクとして認識する事に、何か問題でも?
>ほかのドライブで読めるようにバックアップしたいのですが、方法はあるでしょうか?
普通にBW680の内蔵HDDからBDに高速ダビングすれば、大丈夫のはずだが?
>ビデオカメラは接続できますが、録画不可となってしまいます。
この文の意味が解らん。
何と接続出来るのか??
録画不可とは、どういう状況だ??
とにかく、カメラの型番を開示するのが先決だ。
書込番号:17086569
9点
まきたろうさん ありがとうございます。
保存したBL-RのディスクはPCのドライブなどでは空ディスクとなり、認識されず、「このディスクをどの方法で使用しますか」で「USB」「DVDプレイヤー」として使用する選択肢の表示が出て、読み取りができない状態になってしまいます。
Diga本機では通常通り再生できるのですが、そのディスクをPCのBLーREドライブに入れると上記症状が出てきます。ですからフォルダも表示されません。そこまでいけば何とかなりそうなのですが…
PC再生ソフトはGOMをメインで使っており、デフォはサイバーリンクメディアスイート10です。
書込番号:17086588
0点
おお、大変失礼仕った。
「から」ディスクであったな。
前言は撤回いたす。
書込番号:17086635
3点
まず、ドライブですが、BDとしては使用できる状態にあるのでしょうか?
使用できるのであれば、
BD-Rですが、もしかして三菱製のを使用していませんか?
それから、テレビ番組をBD−Rに落としたものは再生されますか?
それから、BD−REに保存するようにした方が良いと思います。
書込番号:17086671
![]()
1点
ちなみに、
ブルーレイDIGAの内蔵HDDから
AVCHD動画を7つ、
BD-REに高速ダビングしたものを
PCの外付BDドライブに挿入し、
エクスプローラから
BDドライブのアイコンを右クリックし
開くを選択すると、
AACSとBDAVという2つのフォルダーがある。
BDAVフォルダーを開き、
その中のSTRAMというフォルダーを開くと、
.m2ts という拡張子の動画ファイルが7つ存在しておる。
ソフトはPowerDVD 10を使っておる。
書込番号:17086711
3点
異呪文汰刑 さん
アイコン以前ほかの書き込みのままでした。
カメラはパナのHDC-TM35です。
バックアップはいつもしていたのですが、TDRに家族旅行するためにデータをすべて消していこうということになり、
忙しくてやれずにいたところ旅行直前に本機に入れて、BDーRに焼いて、これでOKと思って、本機で再生確認したので、
安心して、本機とカメラから消してしまったのです。
ところが、PCでもバックアップしようと思い、isoにして、いつもディスクとPCのHDDに入れようとしたところだめだったので、質問したという経緯です。ここまで書くとくどくなるので、書かなかったのですが。
そして、TDRの動画は、ビデオカメラから直接PC接続して、取り込めたので、バックアップできたのですが、本機に入れたものはBD-Rから本機のHDDに書き戻してあります。
また、本機のHDDからかんたんダビングというものでディスクに焼いても同様の事象が起こります。
本機とビデオカメラは接続できますが、ビデオカメラ側で録画不可と表示が出ます。
書込番号:17086770
0点
なるほどですな。
そういう経緯があったという事でござったか。
釈迦に説教という面もあった事、ご容赦くだされ。
>旅行直前に本機に入れて、BDーRに焼いて、これでOKと思って、本機で再生確認したので、
>安心して、本機とカメラから消してしまったのです。
本機に入れるのも結構な時間がかかったと思うが、
BDに焼く手順に入った時点で、
カメラからPCへの保存も並行して行ったほうが良かったであろう。
>isoにして、いつもディスクとPCのHDDに入れようとした
この作業の詳細がよく解らぬが・・・
>本機とビデオカメラは接続できますが、ビデオカメラ側で録画不可と表示が出ます。
BW680から直接HDC-TM35へコピーしようという意図であったのか?
それは無理というものだ。
PCのBDドライブに入れて取込むしかないように思うが・・・
ビデオカメラカテゴリーでも訊ねてみてはどうだろうか。
書込番号:17086827
![]()
2点
まきたろうさん 異呪文汰刑 さん
大変お騒がせして、申し訳ありませんでした。今までかんたんダビングしようとして失敗していましたが、
詳細ダビングでうまくいきました。
ネットで調べたらパナの互換性問題が多く出てきて、いささか冷静でなかったのかもしれません。
単純な結果で申し訳ありませんです。
ちなみにiso化するのは、バックアップするときにディスク1枚焼いておいて、さらに同じものをdaemon toolでisoにディスクイメージを2台のHDDに入れておいてあるのです。
書込番号:17086930
0点
はい、よくわからなかったけど、無事解決できてよかったですね。
書込番号:17086977
1点
>釈迦に説教
お釈迦様は仏教だから 「釈迦に説法」。
つまり、ご講釈をたれた相手が、ご当人のお釈迦様だった・・・てこと。
お釈迦様に「説教するなんて」
そんな不遜な!
書込番号:17087092
3点
>ここまで書くとくどくなるので、書かなかったのですが。
皆さんはエスパーじゃないんですから、次回からは最初の段階で出来るだけ情報を開示するようにしましょう。
書込番号:17087101
4点
吾輩としたことが
何を血迷ったのであろうか・・・
書込番号:17087309
3点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW680
購入して3年ほどですが、また故障したので先週買い替えました。
1回目は先月にHDDが動作しなくなり、立ち上がらない状況だったので、インターネットで交換HDDを見つけて自分で交換しました。1ケ月ほどは問題なく動作していましたが、先週末に録画一覧やスタートを押すと真っ黒画面、放送の音が出ない状況になり、修理は高くつくので550を購入しました。今回はHDDを含め5年保障をしっかりつけました。
故障の質問は多いですが、3年ぐらいで買い替えって普通なんでしょうか?運が悪かっただけ?
0点
故障率はトップシークレットなので、公表されることはありません。
5年保障が販売価格の5%で付けられることから考えると、故障率は1%以下と思います。
書込番号:16630909
1点
間違えました。
故障率は1%以下と思います。→ 故障率は10%以下と思います。
書込番号:16630913
1点
3年保証ならつけない。5年保証ならつける。7年保証つける。
BDドライブ、基盤、HDDのいずれかが壊れる。
HDDなんて、最近のものは壊れやすいよね。
書込番号:16631228
1点
>HDDなんて、最近のものは壊れやすいよね。
根拠は?
HDDの耐久性が最近下がったと言う情報はネットで流れてないけど。
書込番号:16632575
0点
WIN98や2000時代のPCはまだHDD生きてる。
最近買ったHDDは壊れたのがいくつかある。
RMA保証期間内に壊れるので送料等負担で交換できる。
書込番号:16632875
0点
昔のHDDもよく壊れたけどね。(10〜20年前の話)
書込番号:16633314
2点
>故障の質問は多いですが、3年ぐらいで買い替えって普通なんでしょうか?運が悪かっただけ?
故障率 そうですね
年数でなくて 使用率と使用環境じゃ無いですか
使えば使うほど 故障率は高くなるし
気温とか湿度とか
(家も 今年は部屋の温度35度超える日が今年は多かったです)
特にHDDは熱に弱いらしいから
筺体の排熱の構造しだいじゃないのかな 最近のレコは薄型化されてるから 熱がこもりやすいとおもう
熱がこもると システムを管理してる部品とかも壊れや易い
壊れなくても 一度許容範囲超えると 熱に対する耐性が弱くなって
許容温度より低くてもシステムが暴走しやすくなると・・・・
システムが暴走すると HDD壊れなくても HDD内のデータが壊れて 起動できなくなることも有りますね
HDDの故障ポイけど 本当の原因は 基板の故障だったりすることも・・・・
書込番号:16634284
![]()
2点
不具合発生時の状況が概要だけだし、
対処も電源オフとだけしか無いので憶測だけど、
電源長押しのリセット位は試してもダメだったのかな?
案外復旧して、再発もしない経験が自分は多いです。
書込番号:16634341
1点
一般的に、故障率(の経時変化)は、以下のようなものです。
所謂、「バスタブ曲線」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%85%E9%9A%9C%E7%8E%87%E6%9B%B2%E7%B7%9A
工業製品で故障が起きることは仕方ないことですが、
それぞれの期間を如何にコントロール出来るかでメーカーの優劣が決まるということでしょう。
家電品が工業製品かどうか疑問ですが・・・
(あるいは、玩具類かも)
書込番号:16636374
1点
沢山の機種を作っているパナソニックには、補修部品のストックは十分確保されているんでしょうかねぇー??
書込番号:16644276
1点
沢山の返信ありがとうございます。
やっぱり寿命だったのかな? と思っています、質問したのは、1ケ月ぐらい前にHDD交換したのに・・またか?
って状況だったからです。
電源ボタンの長押しリセットとかのアドバイスもありましたが、何度の実施していますし、今回も実施しました。
今から考えると、最初から長期保証を付けておいて、自分でHDD交換なんかしない。が正解だと思います。
書込番号:16688188
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW680
ドライブが壊れてから半年、そのままになっています。最近ドライブだけがパーツとして売られているようですが
この機種に合うものがあるでしょうか。以前「ロットが違うだけでうまく動作しない場合がある」と教えて
くれた人がありましたが、そのへんもちょっと心配しています。
4点
メーカーに依頼すると、29,085円(部品代+技術料+出張代)もかかります。
自力で換装もあるかと。
気をつけなくてはいけないのが、ドライブがDVD-RAMが、対応しているか。
書込番号:16501996
0点
搭載BD型番VXY2080。
VXY2102でもOK。
書込番号:16502222
2点
>最近ドライブだけがパーツとして売られているようですが
何を見つけられたのか分かりませんが、
前と大差無いと思います。
価格.com - 『ドライブの故障』 パナソニック DIGA DMR-BW680 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081699/SortID=15546554/
書込番号:16514538 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW680
録画したディスクを番組一覧表示から
番組の順番を手動で並び替えたいと考えていますが、
あまり編集機能は使わないので
どうすればいいのかわからず困っています。
わかる方がいれば、教えてもらえないでしょうか?
11点
出来ません
ディスクってのはBDかDVDの事だと思いますが
ダビングした順番通り並ぶだけです
逆に言うと最初から並べたい順番を考慮してダビングします
書込番号:11684502
![]()
1点
順番を並べ替えるのが出来るといいですよね。
東芝、SONY、パナと使ってきましたが出来たものはないです。
連続ドラマで、途中1回録画できないと、再放送でその回を録っても最後になってしまいます。
SONY機はBD、DVDでタイトル結合、タイトル分割で近いことは出来ますが、
「単純に順番を買える機能をつけてほしい!!!」ものです。
書込番号:11684565
![]()
14点
>東芝、SONY、パナと使ってきましたが出来たものはないです
東芝DVD機なら適宜タイトル名等を編集して、一覧表示上でのソートは見た目可能です。
書込番号:11684606
11点
返答ありがとうございました。できないのは非常に残念ですね。
ちなみにisikun さんのおっしゃる状態に見事になってます(笑)
書込番号:11684694
2点
>東芝、SONY、パナと使ってきましたが出来たものはないです。
SONYも日付(昇順/降順)、タイトル名順、管理番号順(ダビング)で見かけ上のソートは可能ですよ。
書込番号:11684740
4点
見かけ上の入れ替えはすべてのフォルダに適用されちゃいませんか?
書込番号:11685032
0点
SONYのRX105でタイトル名を変えてタイトル名順で表示したら順番が変わりました。
ただ、再生してみたら、録画した順番で再生されてしまいました。
これでは不満です。
東芝のアナログ機でDVD-RAMを使っていたころは、HDDに戻して順番を変えて入れなおしていました。
今のデジタル放送ではこの手が使えないので、
「ディスクの中のタイトルの順番を入れ替える機能をつけてほしい!!」
ということで各メーカーさんよろしくお願いします。
書込番号:11685152
7点
isikunさん
物理的に動かすことは不可能だから、infファイルみたいなものが必要でしょうか。
順序だてた連続再生目的なら、SONYでもプレイリスト作れるのでは?
東芝使いなのでDVD容量では意味希薄ですが、HDDでは(OPやEDも抜いて)よくやります。
書込番号:11685282
0点
BD-REで途中のタイトルを消して新たにダビングすると、そのタイトルは後ろに行きますよね。
それからすると管理領域で順番は管理されていると思うんです。
BD-REならば管理領域を書き換えられるし、BD-Rでも管理領域がかなり余裕をみて作ってあるような気がするし、
やればできそうな気がします。
たぶんメーカーは要望がないと思っているんだと思います。
SONYならプレイリストを作れば確かにできますね。
今までほとんどやったことがなかったので、多少てこずりましたがなんとかできました。
パナ機に入れたらやはりプレイリストは見えなくなりましたが・・・
共通化すればいいけど、これは無理でしょうね。←無理というとなんでも無理になってしまいますね(笑い)
書込番号:11685804
0点
ソニー機なら、BD上のタイトル結合が可能なので、
プレイリストを作らなくても方法はあります。
1話、3話、4話、5話、2話(再)
という順番でダビング済のディスクの場合、
まず、1話をタイトル分割します。
例えば、分割後半は最後の1コマのみとします。
次に、分割した後半のタイトルと、2話(再)を、
1話(後半)→2話(再)の順番で結合します。
結合の際のタイトル情報は、もちろん2話(再)のほうを選択します。
この時点で、1話、2話(再)、3話、4話、5話、の順番で並びます。
このまま終わってもいいし、
2話(再)の最初の1コマを消去してもいいし、
2話(再)の最初の2コマ目でタイトル分割し、1話と分割前半を結合して元に戻してもいいです。
このディスクは、他の機器でリストを開いても、1、2、3、4、5と並んでいます。
三菱は新しい順に表示されるので、上から5、4、3、2、1と並びますが、
タイトル名順で表示させる事もできるので、
タイトル名に#1、#2、などと付ければ、話数の少ない順に表示できます。
(普通に1、2、と付けていくと、1の次に10が来てしまうので、01、02にするなど、工夫は必要ですが)
書込番号:11686924
0点
面倒くさいですが、
[1話、3話、2話]の順に録画したとします。すると並びも[1話、3話、2話]です。
↓そこで以下の通りにします。
1.1話を選択して『番組編集』から『番組結合』を選択
2.「後ろに結合する番組を選択してください」と出てくるので、そこへ2話を選択する。
3.これで、1話と2話が繋がったデータになります。
(その結合したデータの1話と2話の間には『チャプターマーク』が付きます。)
4.次にさきほど結合した1話と2話の結合データを『番組分割』を選んで再度分割します。
(『チャプターマーク』を目安にするとわかりやすいです。)
5.再度分解されたデータは、1話の後ろに2話が並びます。
6.『1話』が2つになるので、後ろの方を『2話』とタイトル名を変更します。
すると、123と順番に並ぶようになります。
再度言いますが、面倒くさいです。
試してみた下さい。
笑
書込番号:16494103
0点
このスレは
(BD)ディスクに記録されたタイトルの話なのだが
パナ(スレ主所有はBW680)は
ディスク上で結合が出来るのか?
3年前のスレにレスがついたと思ったら・・・
書込番号:16494139
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW680
SDカードに持ち出しをしてSC-04Eのワンセグ画面→TVファイル
で再生しようとすると、番組名と分数は表示されるのですが
「読み込み中」と表示されたまま進まなくなります。
SDカードからの持ち出しは多分出来ないのかな…と思ったのですが
やはりムリなのでしょうか?
ムリな場合、DIGAからUSBケーブルでの転送は可能なのでしょうか?
調べてみて試してみたのですが理解できませんでした。
分かる方、いらっしゃいますか?
よろしくお願いします。
0点
このあたりはDTCP-IPやCPRMなどの絡みがありますので
只単純に番組持ち出し機能でSDカードに書き出したから
再生できる、というものではないと思います。
持ち出し番組を端末で再生するためには
持ち出し側の機器(ここではBDレコーダー)
再生側の端末(ここではSC-04E)
双方がDLNA、DTCP-IP、CPRMこの3種の神器を満たしている必要があります。
今回の組み合わせではそれに加えて
・レコーダー側にネットワーク経由での番組持ち出しへの対応
・再生端末側に番組再生を担保するプレイヤー(具体的にはTwonky beamというアプリ)
この両者が必要となります、
レコーダーから番組をSDカードに書き込んでそのSDカードを再生端末に入れて再生、
ということはSC-04Eが上記3種の神器を満たしていないので不可能なのです。
私の記憶が曖昧なので間違っていたら謝罪いたしますが
DMR-BW680はネットワーク経由の番組持ち出しに対応していなかったのではないかと思います。
書込番号:16424683
![]()
0点
持ち出し対象がもともとパナソニック製ケータイのみですから。
書込番号:16425750
0点
http://panasonic.jp/support/bd/connect/1seg_bw680_780_880.html
サムソンも当時の機種で、番組持ち出しの機器動作確認がされたものもあるようですが。
書込番号:16425824
0点
>持ち出し対象がもともとパナソニック製ケータイのみですから。
以下の持ち出し番組機器動作確認一覧を見る限り、
パナソニック製のケータイ以外にも動作確認できている機種は多数ありますので
パナソニック製のケータイのみが持ち出し番組の対象ということは無いと思います。
私が書き込ませてもらった3種の神器を網羅していれば
他社の端末でも再生可能です。
私はスレ主さんの前型に当たるGalasyS3を使用していますが
GalasyS3にTwonky beamをインストールして
ネットワークダビングをサポートしている
DMR-BZT710から高画質(VGA)番組をムーブして視聴できています。
繰り返しになりますが、
スレ主さんの環境で番組持ち出しをなさりたいのであれば
レコーダーか携帯端末、
どちらかを変更してやる必要があります。
今お持ちのレコーダーと端末の組み合わせでは
番組の持ち出しは出来ないでしょう。
番組持ち出し 機器動作確認一覧
http://panasonic.jp/support/bd/connect/1seg_bw680_780_880.html
書込番号:16425848
1点
simeo-nさん
じんぎすまんさん
スースエさん
早速ご回答下さってどうもありがとうございます。
現状では持ち出しは出来ないようですね…。
simeo-nさん、詳細に教えて下さり本当に感謝ですm(_ _)m
レコーダーを変えれば可能なんですね。
対応しているレコーダーを探して検討したいと思います。
みなさま、大変助かりました。
ありがとうございました!
書込番号:16425949
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW680
過去に同じスレッドがあったらすみません。当方CATVと契約しSTBのアナログ出力でBS・CATVを録画しています(i-Link機能無し)そこでBS・CATV放送をデジタル画質で録画したいと思い市販のi-Link機能付STBかSTB付きハードディスクレコーダーを購入しようと思っていますが、そういった市販のSTBに交換するだけで映像は映るものなのでしょうか?スクランブルとかかかっていてB−CASおよびC−CASカードの番号を入力しないと映らないとかCATVの会社側でスクランブルを外さなければいけないと言う事は無いのでしょうか?一番てっとり早いのは衛星放送用アンテナを設置すればいいと思いますが面倒で躊躇しています。(それだとBSのみでCATVは視聴出来ないですね。)ちなみに今加入しているCATVは地上デジタル放送のみはSTB無しでも視聴出来る方式です。
2点
CATV STBって市販していないのでは?
書込番号:16389672 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ちなみに某オークションとかで販売しています。メーカーの市販品もあるみたいです。(正規品かどうかは不明)
書込番号:16389698
0点
>スクランブルとかかかっていてB−CASおよびC−CASカードの番号を入力しないと映らないとかCATVの会社側でスクランブルを外さなければいけないと言う事は無いのでしょうか?
そのご加入のCATV業者に問い合わせれば解決でしょ。
書込番号:16389718
7点
STBを入手できた場合、地デジ録画なら大丈夫でしょうし、
BSはひょっとすると映るかもしれませんが、
CATV配信の局は、残念ながら、視聴不可となるでしょう。
私のところはJ:COMですが、設置の様子を見ていたところ、
CATV局から、設置作業用のコード番号が作業指示書に出ていて、
その番号をSTBの初期設定時に打ち込むと、私が申し込んでいた局が
一度に視聴できるようになる、という仕組みでした。
CATV局と正規の契約する以外にないでしょう。
書込番号:16390502
3点
ケーブルテレビはケーブルテレビ会社から貸与されたCASカード(B−CASカードとは別のものです)
のコントロールでお馬さんのチャンネルとかえっちなチャンネルとかお金を払った人だけに見せる仕組み
となっています。
オークションで出ているSTBは、STBを持っていた人の地域の方式に合ったものです。お住まいの地域
のケーブルテレビの方式と同じとは限りませんし、契約者にだけ貸与されるCASカードとSTBの両方を
お持ちの方のみ使用を保証できます。故障やケーブルテレビ会社の都合でCASカードやSTBが交換に
なる場合もありますが、費用は視聴料に含まれています。
CASカードの番号を視聴チャンネルの変更のためケーブルテレビ会社に連絡したり、B−CASカードの
番号をNHKに電話や書面で連絡することはありますが、STBで手入力することはありません。
書込番号:16391696
![]()
1点
回答ありがとうございます。私が思っていた通りのアドバイスでした。実際にやってみないと分からないということですね。
書込番号:16391798
0点
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