ノクリア AS-S25W のクチコミ掲示板

新潟県の冬を越せるエアコン

[あんぱんmama]

新潟県の山側に住んでいて、雪も多く降る地域なんですが、
現在はファンヒーターを使用しています。

近くのケーズデンキで話を聞いた所、
「値段が安めのランクのエアコンは、
外気温の低いこの辺りでは、暖房が頼りない」という事でした。

新潟の冬でも、エアコンだけで冬を越すには、
どのメーカーのどのシリーズなら大丈夫なのでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：12255989

[澄み切った空]

暖房能力はW数に応じます。
8畳でも4.0kwクラスのものを使用している方がいますよね。
2.8kWクラスでもnocriaならば3.2kwや3.6kwの暖房能力をもつものがあります。
2.8kwあれば冷房は十分という場合は多いですが暖房能力は大きいほうがいいでしょう。

実際に周りで使用している方ののW数を聞いてみるといいでしょう。
三菱や他社のｗ数の大きいものもあります。

書込番号：12256068

[里いも]

こんにちは

エアコンを冷房の逆で暖房として動作させた場合の能力にはおのずと限界があります。
不足分を補うため電気ヒーターを組み込み、作動させますが、これも限界があります。
なぜなら、電気を熱にするためのヒーターの効率が悪いためです。
電気屋さんで電気ヒーターの暖房機を見ると分りますが、1500Wクラスのヒーターでの熱では
御地では四畳半の暖房にも不足するでしょう。
それにエアコンのモーターの消費電力がプラスされます、とても高額な維持費となります。
電力契約量をアンペア数増やしたり、電気配線の変更も必要となるかも知れません。
エコが叫ばれてる時代ですから、そんな効率の悪いことは止めましょう。
直接発熱効率の高い灯油暖房が一番お安く、暖かいですよ。

書込番号：12256081

[配線クネクネ]

基本的に熱交換の限界温度があるので寒冷地なら灯油かガスを
併用使用するタイプのエアコンを購入すれば外気温の影響されず
安心して使用可能です。
只、室外機は積雪の関係で地面に設置するのは破損故障の原因に
なる可能性が高いので高所の壁に設置した方が良いと思います。
確かリンナイや長府・コロナの様なガス器具メーカー以外にも
一応家電メーカー品もあった筈です。

書込番号：12257329

[あんぱんmama]

回答ありがとうございます。

いろいろ説明不足でしたが、
旦那の実家（一軒家）の２階に私たち夫婦の部屋があり、
広さは６畳の２間を
引き戸を付けてくっつけた１２畳の部屋です。

今あるエアコンの室外機は、
１階の屋根の上に乗っていて、
買い替え後も現在の場所に取り付ける予定です。

現在１歳９ヶ月の子供が居り、
２人目が年末に誕生する為、
灯油を入れる手間を省こうと思い、
１０年以上前の古いエアコンを買い換えたいんです。


＞暖房能力はW数に応じます。

エアコンに詳しくないので
よく分からないのですが、
要は実際の部屋の広さより、
大き目のエアコンを買えば大丈夫、という事なのでしょうか…？

Ｗ数とは別の問題ですか？

富士通が良さそうだという話は聞いたのですが、
実際にどのシリーズ、どのサイズを購入すれば良さそうですか？

エアコンのことは素人なので、
初歩的な質問で申し訳ないですが、
答えていただけると嬉しいです。

書込番号：12260613

[里いも]

積雪地・北国でのエアコンだけでの12畳暖房は無理かと思います。

書込番号：12260959

[みなみだよ]

北国で三菱のＪシリーズを使ってらっしゃる
happycommuneさん（エアコンの掲示板で現在ランキング３位）が
暖房も十分効いていると書いているので
大丈夫だとは思います。
（最近書き込みがないような気もしますが・・・）

ただ、能力的には大きめのもの、より上位のほうがいいと思います。
グレードが上のモデルは、低温時暖房能力が高いので。

カタログ値を信じるならば
FUJITSUのノクリアのＺか
日立のＳあたりがいいような気がします。

happycommuneさんは、東芝、三菱を押してますね。

１２畳ということなので
40〜50クラスを勧めます。（通常なら40でいいのですが、北国ということで・・・）
200Vへの変更工事は大丈夫でしょうか？
単相３線が来ていれば
変更工事は難しくありません。

書込番号：12261307

[あんぱんmama]

ありがとうございます。
それらを踏まえ、検討してみます。

書込番号：12263171

[happycommune]

みなみだよさんの仰るhappycommuneです。みなみだよさんのおっしゃるとおりです。
１２畳ですと、４ｋW〜5.6ｋWクラスのエアコンが良いと思います。４ｋWクラスの場合は100V電源で使用可能な機種もあります（ただし20Aｺﾝｾﾝﾄが必要）。200V電源が使用可能な場合は200V仕様の機種の方が効率が良いでしょう。

私は新潟県内（内陸平野部）で、東芝、三菱電機、富士通ゼネラルのエアコンを暖房に使って今年で３年目になります。東芝はたまにコタツを補助暖房で使っていますが、ほぼエアコンだけで大丈夫でした。三菱電機のは補助暖房なしで余裕冬越し出来てます。富士通ゼネラルは石油ファンヒーターと併用です。

私の御勧めは、上記の東芝、三菱、富士通ゼネラルのほか、コロナも多分いけると思います。今年の春からコロナも省エネ目標達成モデルを発表していて、暖房能力もアップしています。新潟県内生産で中国製よりは値段は割高ですが、予算が我慢できる範囲内ならば考えてみてもいいかなと思います。
コロナ
http://kakaku.com/item/K0000112976/spec/
東芝
http://kakaku.com/item/K0000066695/spec/
http://kakaku.com/item/K0000066696/spec/
三菱電機
http://kakaku.com/item/K0000079428/spec/

以上のメーカーの中から予算内のお好みの機種を選んでよいと思います。上記の機種は割合上位機種を例示しましたが、私の家では下位機種でも十分暖房できているものもあります。

注意点は室外機の設置場所です。これは雪国での暖房能力に決定的な影響を与えますので暖房も使う場合は必ず守らなければなりません。販賣店もメーカーも設置業者もノウハウを持っていませんので購入者が指示して適切な場所につけさせる必要があります。
適切な場所とは、簡単に言うと東側外壁の壁面設置です。それと設置時の真空引きを超念入りにしてくれと言うことを要求してください。難しい話ははしょりますが、本来の暖房性能を雪国でも発揮するには絶対条件になります。
室外機の設置場所は東側が無理ならば南側でもよいです。北側と西側は避けるべきです。配管を延長してでも何とか東か南側に設置したほうがいいです。詳しくは下記の私の「縁側」というページをご覧ください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/124/

機種選び、暖房能力選び、室外機の設置場所、超念入りな真空引き、これらをしっかり行えば、新潟の山間地でも東京で使うエアコン暖房とほとんど同じ条件でエアコン暖房を使うことができます。

外気温がマイナス６度まではエアコン暖房だけで快適に過ごした経験がありますが、部屋によってはやはりエアコン暖房だけではパワー不足になった部屋もあります。そういう部屋は無理せず、石油ファンヒーターとかを補助暖房につかえばいいと思います。それから、部屋が２つに分かれているので、寒い日は、エアコンのある６畳だけを暖房して使えば能力に不足はないと思います。
山間地だと、平地よりもさらに気温が５℃も低い場合があります。外気温が頻繁に−５℃以下になる場合は東芝PDRNシリーズなどの寒冷地仕様モデルを御勧めします。20万円ちょっとすると思いますが富士山麓で製造しているそうです。東芝の技術は優れています。
http://kakaku.com/item/K0000003535/spec/

書込番号：12263310

[里いも]

足元が寒くならないでしょうか？（熱量不足）。

書込番号：12263932

[happycommune]

里いもさんへ

新潟で私が使っている３台のエアコンの場合は、足元が冷たくなって不快に感じる状態にはなっていないです。ストーブ暖房のときよりも部屋の上下の温度差は小さいと思います。部屋の温度不均一は主に部屋の断熱気密特性に関係があると私は思っています。隙間風を減らしたり、厚手のカーテンやカーペットを使ったりして工夫すれば減らすことができます。
また、今はエアコン暖房の補助に電気ヒーターを使っているメーカーはPanasonicくらいです。ほかのメーカーではそんな不経済な機種は現在は販売していません。

書込番号：12265774

[いきまっせ〜！！]

おはようございます。

　ナショナル（パナソニック）の、暖房時には石油を使うエアコンを20畳ほどの部屋（和室＋ダイニングキッチン）で使ってますが、暖かいです。

　以前は、このタイプのエアコンがラインナップされていました。

書込番号：12266334

[こだとも]

そのような寒冷地向けの特別仕様エアコンが各社からライナップされていますよ。

冷凍サイクルや熱交換器と特別仕様に変えることで、室外気温低下による暖房能力低下を抑え、除霜時間を短くしたり、室外機に凍結防止用のヒーターが付いています。

パナソニック　フル暖エアコン　RXシリーズ
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00004705
日立　暖房エアコン　寒さ知らず　白くまくん
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/sdseries/index.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/rafa/index.html
ダイキン　スゴ暖
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/dx_series_01/index.html?ID=html_roomaircon_ogata
三菱電機　ズバ暖霧ヶ峰
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/zubadan/
東芝　PDRNシリーズ　
http://www.daiseikai.com/product/2009/pdrn/index_j.htm

＞里いもさん
現在のエアコンで、暖房補助に電気ヒーターを兼用している機種はありません。

書込番号：12269175

[happycommune]

室外機設置例

東芝の2011年度モデルが発売されてますね。寒冷地仕様は、今度はDRNシリーズになってますね。予算が許せばRAS-402DRNとかもいいかもしれません。
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/air_conditioners/all_k1_pic_01.html

室外機の設置に関しては、私の作った以下のリンク先の１０カ条もご参考ください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/124/Page=3/SortType=ThreadID/#124-5

書込番号：12281614

価格情報

[オガショ]

１１月１４日エコポイント駆け込み真っ只中で、池袋のヤマダで９５０００円！
基本取付工賃込、本体価格の携帯ポイント３％で購入
条件は富士通のRクラスを同時購入
そちらも６畳用で６９８００円＋本体価格携帯ポイント３％でした。
全部で、１６４８００円のポイント４３４４。
このサイトでテレビを購入する際に価格情報がとても役立ったので、自分も価格情報に協力します。

書込番号：12217821

ヨドバシで購入しました

[京minamin]

８月末、リビングの１０年物のエアコンの吹き出し口にカビが付着しているのを発見。
中を調べてみると奥のローターがカビだらけでした。

家電店を数軒回りましたが、納品は９月中旬から１０月とのこと。
ヨドバシで在庫を発見し、９月早々に納品されました。
店頭価格146,000円ポイント１０％を、交渉の結果115,000円のポイントなし（取付費込み）で決めました。ちょっと高いと思いましたが、物がないので納得です。

リビングはキッチンと繋がっていて約１２畳強の広さですが、２７℃〜２８℃設定で問題なく冷えます。

スイッチを切った後に、乾燥運転するのでカビの心配から解放された気がします。
もうしばらく残暑が続くので良い買い物をしたと思っております。

書込番号：11895761

フィルタークリーン機能の音

[TKFH]

フィルタークリーン機能が働いている間、バキバキとプラスチックが割れるような音がしますが、これは仕様でしょうか？
メーカーに問い合わせる前に、皆さんのお宅はどうなのかお伺いさせてください。

書込番号：11833949

[りゅうNO3]

皆さんに聞く前にメーカーに聞くのが普通や思いますが。

書込番号：11837074

[TKFH]

メーカー側にうまく誤魔化されても嫌だと思ったので、まずこちらでお伺いしようと思った次第です。よろしくお願いします。

書込番号：11837666

[一度つかわれたニックネームは]

わが家のものは、そんな音はしませんよ。

書込番号：11837755

[りゅうNO3]

まあメーカーはちゃいますが

運転停止のあと「ｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ・・・・・・・」

っていう掃除の音は聞いたことありますがな

書込番号：11837848

[TKFH]

ありがとうございます。
しばらく様子を見て、メーカーに問い合わせてみようと思います。

書込番号：11838916

[神戸のあっちゃん]

前面パネルを開けて中を見られましたか？
フィルターは見た目、異常ないでしょうか？
割れてるとか、網の目が敗れてるとか？

「カリカリ」とか「コリコリ」「ティティティティ」という「カ行」「タ行」系の音なら正常と思いますが、
「バキバキ」っていう「バ行」の音は、どう考えても異常な音ですので、
早めに販売店かメーカーに問い合わせたほうがいいと思いますよ。
直接メーカーのほうが話が早いですかね。

書込番号：11839194

[TKFH]

音は「ジー、メリメリメリ、バキッ」というかんじです。

中は特に異常はないようでした。

しばらく観察してみます。

ありがとうございました。

書込番号：11843356

値下げは・・・

[フルーツサワーサワー]

工事費込で10万円位まで粘ろうと思っているのですが、9月になったらさらに安くなるのでしょうか？
特に急いでいませんが、エコポイント期間内に購入しようと思っているのですが、いつ頃が買い時でしょうか？

書込番号：11768322

[配線クネクネ]

９月も残暑が厳しければ１０月位か年末のボーナス戦線で年内工事契約で
購入するのはいかがでしょうか？
年内に設置が完了しないとエコポイント対象にならない気がします。
(領収書は別にしても保証書とリサイクル伝票のコピーが必要ですし・・・)

書込番号：11769149

使ってみました。

[猛造]

我が家は８畳で、
冷房設定２８度、
２４時間のぶっ通し運転をして、
電気代が７２円でした。(表示機能有)

…１時間で３円です。笑

「２８度でも丁度良い」と思われる方は参考にしてみて下さい。笑
「Sシリーズ」のSは、コンパクトサイズという事で小型。笑

…おすすめ。笑

書込番号：11733099

[12012.]

安いですね！
マンションなどの高機密ですか？

書込番号：11734760

[猛造]

一戸建ての木造です。笑

私の家では暖房は使いません。
前にも書き込んだんですが、
メーカーのホームページの年間の電気消費額の表記は
冷房では２７度設定の場合だそうです。
暖房ではその２倍かかるそうです。

とにかく、買って間のない今は、笑
電気代表示ばかりに目が行って、
(/h　時間あたりも表示可能)面白いです。

２８度は私には寒くもなく、暑くもなく、
寝やすくて快眠で起きやすい温度です。

メーカーの回し者ではありませんが、笑
「小型は良いんだけど…」店頭で見た時には嫌いだった「前に出っ張った形」、
でもこれも電気代表示が前面にあって「この形ありじゃん？」と
思えるくらいになりましたヨ。笑
店頭では多分
皆さん「出っ張った形」におそらく躊躇されると思われるので一言。笑

案外皆さんもパンフを観てるようではあっても、
でも意識して見ていない事ないでしょうか？
笑
実は高価な買い物で舞い上がってて(笑)私なんかはそうでした…。
あれこれ
機能について…は「買って使ってわかった」感じです。笑
多機種もお店ではたくさん並んでいますし…
私はシャープさんと最後まで悩みました。
でも
自動フィルターお掃除、
人感センサー、
除菌(プラズマイオン放出)等、
今平均的な流行りの機能も有るようですし、
更に電気代表示のエアコンです。
おもしろいですよ。笑

じっくり皆さんも商品選びには悩んでください。笑
私は買って良かったです。
悩んでおられる方が居たらおすすめします。
笑

書込番号：11735281

[猛造]

もう少し書いてみたいと思います。

燃費(電気代)について記入致します。

２８度設定で…１時間３円。
２７度…４円
２６度…４.５円
２５度…５円
２４度…５.５円

要するに２７度以下は０.５円づつ上がって行きます。

ご参考に。

書込番号：11741170

[ＯＩＶＩＶ]

◆猛造さん

　最初の1時間3円の基準ですが・・・
　現在住んでいるところの気温や湿度にもよるでしょうねぇ〜

　北海道では、本州並みに暑くはないので
　もうちょっと電気代が安いです。

　因みに、25〜26℃（除湿モード）の設定で
　電気代が50円前後です。
　（8畳＋デスクトップのパソコン使用中）

　なので、常に本体もフル稼働状態ではないと思うので
　電気代が少し安いと思われます。

　ちょっとご参考までに（ｗ

書込番号：11747504

[猛造]

「エアコンは家電の中では１番電気を食う」
と聞いていました。笑

流行り廃り有りの機能ではあっても
「燃費表示機種」の存在価値については
「余りに安い電気代」表示になっているときには正直ほっとします。笑
ホントに感動するくらい…。
本当に一日３０円そこそこの時もあるわけで…。笑(安っ)

年間の電気代目安は店頭では係りさんも
「だいたい…」「はっきりは言えませんが」
を連発。
せめて店員さん自信が家でこのノクリアを使ってれば
「私はこんな目安で居ます」とスパッと言えた筈なのにと思えて来ます。笑

大体本当に皆、年中「エアコン」って使いっぱなし？？とか
夏は何時まで？？春や秋にも使うの？とか。
「不明事項」が多過ぎる「感」有りデスっ。笑

…私が購入時に知りたかった情報は、
正にこの「時間単位」の電気代表示機能のような目安表だった訳で、
ＯＩＶＩＶさんの報告例(地域差など)には驚かされましたが
(ありがとうございました！)、笑
メーカーさんには、
はっきり言って「エコの性能の掲示」の仕方には、
もう少し分かりやすくして欲しい所です。笑

書込番号：11755620

[たぷりん]

電気代は、一度下げると一割上がるというのが原則みたいですね。

書込番号：11757170