Vシリーズ AS-V25W のクチコミ掲示板

取り付け工事について

[ﾓﾝﾃﾌﾟﾘﾝｽ]

この機種　ヤマダ難波ラビで購入　２月に工事予定ですが　ひとつ気になるのが　取り付け時のエアパージについて　ポンプでするのかどうか　購入された方で　教えて頂ければ　有り難く　当方の住まいは大阪です　下見にくる予定なのでその時にも聞くつもりですが　よろしくお願いします

書込番号：12559042

[真空ポンプ]

はい　真空ポンプによる真空引き作業を
行ってもらって下さい、

業者が下見に来た時に　真空引きでお願いしますと
念を押しておきましょ。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=1/SortType=ThreadID/

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=2/SortType=ThreadID/#478-20

取りあえず参考まで。

書込番号：12560291

[ﾓﾝﾃﾌﾟﾘﾝｽ]

真空ポンプさん　有難うございます　手動式のポンプなど　参考になりました　工事屋さんには　真空ポンプでお願いしますと話すようにします

書込番号：12561034

[みなみだよ]

私としては電動だろうが手動だろうが
真空になりさえすれば、大丈夫だろうとは思っていますが
施工手順としては
電動ポンプでやるように指示があって
電動ポンプでやるように指示があるんだから
電動でやることにこだわる人もいるようです。

工事をする人がこだわるんじゃなくて
消費者のほうがやけにこだわったりもするようで。

真空ポンプさん自身は
この辺に関してはどう考えますか？

書込番号：12564961

[真空ポンプ]

みなみだよさん　こんばんわ(^^)

はい　私自身　実際に各種ポンプを入手し其々
検証を行いました結果

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/#478-1
　
ポンプ製造メーカー
エアコン製造メーカー　其々と協議を重ね
メーカーの推奨範囲内で正しく使用する事により
問題ない事を確認しております

ですので　適材適所　施工者が正しく使用する事で
手動　電動　共にすぐれた工法で有ると認識しておりますm(＿)m

書込番号：12565102

[みなみだよ]

ですよね。
私が今のところに引っ越ししたのが2,007年。

その時に、エアコン工事をしてもらったのですが
その時には、しゅぽしゅぽってやってました。
訳合って、１か月後に、再工事をやってもらったのですが
その時にもしゅぽしゅぽやってました。

なぜか、回数は違ってましたが。
（なぜ違ったのかについては、今も時には気にはなるんですが。）

電動よりも
ポケロビのほうが早いんですよね？
５分や１０分もかけて真空引きをやるとなれば、
工事が立て込んでいるときなんか
その時間がもったいない、となるような・・・
（かたづけとかに使えばいいんでしょうが・・・）

これはまぁ、施工業者の言い分なんだろうと思うし
消費者としては
工事手順書に書いてあることと違うことをされるわけだから不安なのかもしれないんだけど・・・

この辺、どう意思の疎通を図るかという
命題が生じますね。

書込番号：12565274

[真空ポンプ]

>（なぜ違ったのかについては、今も時には気にはなるんですが。）

そうですね　新設時でも配管の長さや機械の大きさによって
例えば　30回でOKの場合もあれば60回必要な場合もあります

また　みなみだよさん　の場合の様に移設？が生じた場合等は
回数が多めになったりと一概に何回必要と言う事は条件によって
異なります、


＞電動よりも
ポケロビのほうが早いんですよね？
５分や１０分もかけて真空引きをやるとなれば、
工事が立て込んでいるときなんか
その時間がもったいない、となるような・・・
（かたづけとかに使えばいいんでしょうが・・・）

そうですね　概ね簡易真空ポンプと呼ばれる類は
機械の構造上　排気と言う事に関しては電動よりも
排気速度が速いと言えます、

10分が勿体ない　又はその間にチェックや片づけと言う事は
其々の業者の判断と言えるでしょうね、

個人的には　悪戯に消費者の不安を煽る様な言動は慎むべきかと
思っております、


いわいる新冷媒と呼ばれて普及が進みかれこれ10年が起とうとしていますが
年々取扱いも楽に成り製造販売開始当初程　既設配管使用に伴うハードルも下がり
もうそろそろ新冷媒と言うのも如何なものかと思っております、

＞この辺、どう意思の疎通を図るかという
命題が生じますね。

たしかにその通りだと思います
私も含め消費者もコストパフォーマンスである程度の判断基準をしっかり
持つべきだと思います

エアコン本体も商品で有る様に　取り付け工事も商品であると言う事だと
思います、
まま　不要なトラブルを未然に防ぐ為にも繁忙期の季節家電購入は・・・
とは言うものの　暑くならなければと言うのが人情ですよね

と　こんな処でしょうか　＞みなみだよさん(^^)

スレ主のﾓﾝﾃﾌﾟﾘﾝｽさん
勝手にすみません　m(＿)m

書込番号：12565593

[ﾓﾝﾃﾌﾟﾘﾝｽ]

真空引きの話ですが　奥が深く　勉強になりました　
取り付け工事も商品であるは　良い言葉ですね

１７年前のエアコンが故障しての購入ですが　その時の　取り付け工事は　知り合いの人に頼み（メーカーサービスマン）真空ポンプは使用せず　気にもしませんでしたが　フロンから新冷媒に移行した頃　エアパージは真空ポンプでと聞いた様な気がしたもので、、、　　

個人的には　冷房/暖房が仕様の働きをすればそれで良いと思っています
工事の下見　工事完了後にも　感じた事があれば再度　掲示板を利用させて貰います
貴重な御意見　有難うございました

書込番号：12566808

[happycommune]

>冷房/暖房が仕様の働きをすればそれで良いと思っています。

一部の消費者や販売店の人の中に、真空ポンプは環境保護のために使っているという理解の方がいますが、注意が必要です。真空ポンプは環境保護の為というよりは「冷房/暖房が仕様の働きをする」為に必要なことです。真空ポンプで完全に高真空にしないと冷媒に不純物が混ざり「冷房/暖房が仕様の働き」をしなくなってしまいます。

真空引きを配管内の水分を除去するために行うという理解のプロの方も多いですが、それも間違えではないですが、水分だけでなくあらゆる不純物を除去する必要があります。「エアーパージ」という言葉は「空気という不純分子を除去する」という意味の言葉です。

書込番号：12568654

[aalis_net]

真空引きに付いてですが、

当方昨日東芝のエアコン 221URを取り付け工事してもらいました。
購入店は、ケーズ電気 取手パワフル館です。

真空引きの際、メーター付きの器具にドリル見たいな機具で真空引きしてました。
メーターが0になってから体感時間で3分〜5分程度抜き続けてましたが正しいやり方ですか？

茨城県県南で、
17時〜22時頃までの消費電力は 125ｗ〜130ｗ程度の室温21.5度、
朝5時30分からの運転開始で10分程度の時間800ｗその後 220ｗ〜350ｗ程度で室温18.2度です。
計測はタップ付きデジタル消費電力メーターです。

書込番号：12570996

[真空ポンプ]

> 真空引きの際、メーター付きの器具にドリル見たいな機具で真空引きしてました。
メーターが0になってから体感時間で3分〜5分程度抜き続けてましたが正しいやり方ですか？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kougu/ea112c.html
おそらく　ポケロビでしょう　特に問題無いと思います


>17時〜22時頃までの消費電力は 125ｗ〜130ｗ程度の室温21.5度、
朝5時30分からの運転開始で10分程度の時間800ｗその後 220ｗ〜350ｗ程度で室温18.2度です。
計測はタップ付きデジタル消費電力メーターです。

インバーターも正しく機能している様子ですね
体感的に冷えない　温もらない等無ければ　気にする必要は無いかと、

書込番号：12573599

[aalis_net]

真空ポンプさん お返事ありがとうございます。

>おそらく　ポケロビでしょう　特に問題無いと思います
はい、形状同じでした 少し大きいかな？程度で
コレに針メーター等接続した物を使用してました。

暖房は 冷える時でも自動運転+2に設定で部屋気温24度（消費電力 225ｗ〜230ｗ）と十分暖かいです
音も家のサーバーパソコンやUPSより静かです

書込番号：12575373

[happycommune]

ドリルで回してたというのはおそらくポケロビです。本来の電動真空ポンプよりも作業は簡単ですが真空度は多少下がってしまいます。

＞転開始で10分程度の時間800ｗその後 220ｗ〜350ｗ程度で室温18.2度です。

これがちょっと問題になる可能性がありました。本来だと、暖房のフル稼働時は2.2kWクラスでも1000Ｗ以上は使ってると思います。それが800Ｗしか使っていないというのはやや弱くなっている可能性もあります。その後の220Ｗ〜350Ｗという値は定状運転の消費電力としては妥当ですが、18.2℃というのは少し寒くないですか。希望温度よりも高めに設定しなくてはいけないというのも真空引きが弱かった影響が出ている可能性があります。（Panasonic以外の）メーカーでは電動真空ポンプによる真空引きを想定して機器を設計しています。現場の工夫と称して色んな方法で真空引きをする業者がいますが私は賛成できません。

しかし、大騒ぎして室外機交換というのも手間ですし、aalis_netさんが「暖房は 冷える時でも自動運転+2に設定で部屋気温24度（消費電力 225ｗ〜230ｗ）と十分暖かいです」と仰っておられるのは妥当だと思います。私も、何台か設置したうちの１台はそういう状態になっていますがaalis_netさんと同じように設定温度を高めにして使うか、コタツなどを併用するなどの工夫をして使っています。あと、次に購入するときは私なら必ず電動真空ポンプを使う設置業者を探します。

関西以南で御利用の方は、暖房が効かなくて切迫した状態になる可能性は関東以北の場合よりも低いので、真空引きの差が明らかに現れることは殆どない可能性もあります。ハンドポンプであってもポケロビであってもそれなりに真空引きをすれば問題を生じない可能性もあります。　

書込番号：12578265

[aalis_net]

>これがちょっと問題になる可能性がありました。本来だと、暖房のフル稼働時は2.2kWクラスでも1000Ｗ以上は使ってると思います。それが800Ｗしか使っていないというのはやや弱くなっている可能性もあります。

って意見ですが、家のエアコン本体には暖房低温電力に950ｗって書いてあります。
今日は、部屋気温約17度 消費電力 最大時600ｗ 「自動運転+-0」 21度行くまでの時間10分程度で部屋が暖まりました。
部屋暖まった後の安定時、消費電力110ｗ〜120ｗです。

今回の事を考えると、常に点けだし最大電力行く方が問題ある様に感じます。
今日以外にも、800ｗ行かない日は何度かありました。

後暖房標準電力390ｗとあります。

能力値は
暖房低温能力3.0kw、暖房標準能力2.2kw、エネルギー消費効率 暖房5.64、暖房運転電流4.59A
とあります。
物は、東芝 221URです。部屋はプレハブタイプ4.5畳です。地域は茨城県南常磐線利根川沿いの住宅地域です。

書込番号：12667172

ノクリアＳとの比較

[まーーこ]

もう購入してしまったのですが、ＶシリーズとノクリアＳとではどちらが良いのでしょうか？

特に多機能を求めていなかったのと値段が安かったのででＶシリーズにしたのですが…

書込番号：12305613

[こだとも]

どちらが良いといわれても…。そりゃSシリーズの方が高いだけ、すべて上ですよ。
多機能を求めていなかったんだったらVシリーズでよかったんじゃないですか。

S40WとV40Wを比べると、
S40W
・APF5.8なのでV40WのAPF5.5よりも省エネ
・200V機種なので暖房能力が高い。
・室内機と高さと幅は業界最小サイズ。
・自動フィルター掃除付き
・UV除菌付き
・パワフルロング/ワイド気流
・人感センサー付き
・電気代表示付き
・左右自動スイング
・コーティング熱交換器・送風路・ファン
・大型液晶リモコン
・昇圧チョッパによるフルPAM制御

書込番号：12305908

[まーーこ]

やはり機能違いすぎますよね…

失敗したかな〜
今から買い替えてもエコポイント付かないし
悲しいけどしょうがないかな〜

書込番号：12306773

[みなみだよ]

V40とS40で
価格差は￥30,000〜￥40,000くらい違うんじゃないでしょうか。
部屋の広さにもよりますが
40クラスなら14畳までは対応しますから
12畳とかで使う分にはV40でも心配しなくてもいいんじゃないでしょうか。

多機能を求めていなかった、ということなら
シンプルさと価格重視でＶという選択肢でも
ありだと思いますが・・・。

書込番号：12306970

[まーーこ]

そういっていただけると
有り難いです。

部屋は１４畳以上あるので
ちょとやっちゃいました

書込番号：12307249

[みなみだよ]

エコポイントはつくよ。
約半分だけど。
その分、値引きを頑張ってもらうとかはだめかな？
12月になって、電気屋さんは、閑古鳥が鳴いてるみたいだし
ちょっとでも売り上げにつながれば
そのほうが良かったりするかもよ。

買い込みを読むと、まだ取り付けてないみたいだし
再検討してみては？

ちなみに、どれくらいの金額差がありましたか？
あとどれくらいの部屋の広さに取り付ける予定だったのでしょうか？

書込番号：12310611

[みなみだよ]

11月中に支払いを済ませれば
エコポイントはフルにもらえるわけですが
現物がなければ、保証書のコピーを取ることができないので
申請ができません。

現物が届いてから申請となるわけですが
納品が遅くなるとエコポイントがもらえなくなる可能性もあるようです。
申請順に移行する場合になるんだとか。

ＶとＳで、どっちが納品は早いのでしょうか？

書込番号：12310650

[まーーこ]

Ｓの方は特に納期を確認しなかったのですが…
Ｖは２月中旬と言われました。

ただ２００ボルトが設置可能かってどうやったらわかるんでしょうか？
無知で申し訳ありません

コンセントは２００ボルトのものが着いてるのですが
家自体はマンションで３０Ａです。

家の広さは１７畳より少し広い感じです。キッチンを含むと

書込番号：12310827

[みなみだよ]

単相３線という言葉を検索してみてください。
そうすると図が示されていると思いますので
200Vが来ているかどうかの確認ができます。

書込番号：12310948

[まーーこ]

ご親切にありがとうございます。

池袋のビックカメラで購入したので
Ｓの納期と値段を安くしてくれるか確認しに行ってみたいと思います。

Ｖを１０万で買って
１７％ポイント付けてもらったので
エコポイント付けると
７万４千ぐらいだったのでそれに近づけるように頑張ります。

２００ボルトを確認してからですが…

書込番号：12311033

[まーーこ]

我が家のブレーカーは２００ボルト対応でした
単３と記載されておりました。

またＳにしようと思ったのですが、
Ｚを１６万まで安くしていただいたのでＺに決めました

いろいろありがとうございました。

書込番号：12320848

購入迷っています

[rosek]

ヤマダで６万４８００円でポイントなしで販売しています。

子ども部屋（小学低学年）と続き間のキッチン８畳に使用しようと思っています。

キッチンには届かないでしょうが、引っ越す予定があるのでその時にリビングと併用できるものを購入しようと思っています。

今のところに引っ越して２年くらいエアコンなしでなんとかしのいできました。

今年は、ほかの部屋の６畳用のエアコンを流して、全部屋窓を閉めてすこーし冷気あるような感じで使用しました。

あと、２年くらいをめどに引っ越しするかもしれません。

今年冬はストーブが１台足りず、購入も考えていますが、思い切ってエアコンを購入したほうがいいのか、ストーブを１台買い足したほうがいいのか迷っています。

また、エコポイントは６０００点つくそうですが、来年この機種が安く売られる可能性もあるような気がします。

エコポイントもいよいよ明日までなので、よろしくお願いします。

書込番号：12295138

[ひろジャ]

できればエアコンがいいですよ。来年もう少し下がる可能性はありますよ。

書込番号：12295155

[みなみだよ]

来年、在庫処分セールは期待できないんじゃないでしょうか。
今年は駆け込み需要でただでさえ在庫がたりません。

そうこうしているうちに、新モデルへと切り替わるような気がします。
今の内がいいような気がします。

書込番号：12296212

[配線クネクネ]

子供部屋＋キッチンだと１４畳位でしょうか？
子供部屋６畳だけならなら２．２Ｋクラスでも十分だと思うのですが
問題はキッチンです。
キッチンは熱源が多いのでキッチン込みなら４．０Ｋクラスのエアコンが
正しい選択になると思います。
予算的な問題があるのならできれば２．８Ｋクラスがギリギリ効果が
それなりに得られる機種になると思います。

書込番号：12301426

価格情報をお願いします

[とおおる]

購入を考えています。東京・横浜地方での価格情報がわかればぜひ教えてください。

書込番号：12169789

[川口の住人]

東京・神奈川ではありませんが、

ヤマダ電機　テックランド川口店

店頭価格１０８，０００円
（本体９０，０００円　工事費１８，０００円）

書込番号：12562335

[とおおる]

どうもありがとうございます。
購入の検討に入りたいと思います。

書込番号：12572554

[コストパフォーマンス重要視]

LABI新宿東口店で買ってきました。

店頭88800円（工事費込み、5年保証）から交渉しました。
残り2台でした。

一緒にシャープエアコンも買いました。

カード払いOKだった点もプラス評価。
満足しています。

書込番号：13088031

電気料金の節約になってますか？

[jyakaranda]

暖房を使うので、13年使用したエアコンをエコポイントがあるうちが良いかな？
と思ってこのエアコンに買い換えました。商品は11月末納品です。

カタログを持ち帰り、現在使用中の仕様書と比較しましたが数字にあまり
変化がありません。

既設エアコン（東芝1997年製）
冷房　能力；4.0Kw(0.5〜4.6)　消費電力；1420W(145〜1870)　運転電流；8.07A(最大10.6)
暖房　能力；6.0Kw(0.6〜7.5)　消費電力；1970W(125〜2260)　運転電流；11.2A(最大12.8)　

新設エアコン
冷房　能力；5.0Kw(0.9〜5.3)　消費電力；1690W(150〜1800)　運転電流；8.7A
暖房　能力；6.0Kw(0.9〜8.6)　消費電力；1460W(140〜2910)　運転電流；7.4A（最大15.0)

書込番号：11976691

[yuniseki]

１９９７年モデルの型番がわかれば、期間消費電力量がわかると思いますけど。

書込番号：11978241

[配線クネクネ]

新設エアコンのスペックが５キロクラスに対して既設のスペックが
４キロクラスと異なる容量が表記されてます。
もし、容量の大きいタイプを購入されるのなら実質的には変わらないか
多少安くなる程度ではないでしょうか？
もしどう容量の機種ならメーカーの謳い文句でいえば２０％位は省エネ
になるんじゃないかと思いますよ？

書込番号：11979029

[jyakaranda]

型番は東芝　ＲＡＳ−４０２ＧＤです。

書込番号：11979274

[yuniseki]

RAS-402GDの期間消費電力量は2466kWhですね。APFは3.3です。
配線クネクネさんも書かれている通り、冷房定格能力が違うので、正確な比較はできませんが、
富士通ゼネラルAS-V50W2の期間消費電力量は1822kWh。APF5.5
参考に富士通ゼネラル4.0kW機種AS-V40Wの期間消費電力量は1457kWh。APF5.5

4.0kWで比較しても1009kWhの省エネです。

書込番号：11983665

[jyakaranda]

お二人から回答頂きまして有難う御座います。
面倒だったでしょうに計算して頂き有難う御座いました。
少しは消費電力が安くなるようで良かったです。
11月初めの取り付けです。楽しみに待つ事にしましょう。

書込番号：11992264

【至急】放出除菌の単独運転はできますか？

[きまじめ]

現在、この機種の購入を真剣に検討していますが、シャープのZ-SEやZ-SDシリーズも視野にいれて迷っているところです。
省電力および暖房能力はこの機種が優れていると思われますが、シャープの「プラズマクラスターイオン単独運転」のように、放出除菌の機能だけを単独で使用することはできるのでしょうか。花粉の時期などに、消費電力を抑えて除菌だけを行いたいという場合です。

ご存じの方、至急教えてください。明日、購入機種を決定して交渉にのぞもうと考えています。

書込番号：11931633

[k-office]

電気関連全般に興味がありまして、たまたまスレが目に留まったもので書かせて頂きます。
エアコン運転停止中にリモコンの[プラズマイオン]スイッチを押すことで(プラズマイオン+送風)という形でよければ可能のようです。エアコンのコンプレッサーは動作せず送風のみということでしょう。
PDFですが説明書が公開されていますので、ご自身でもご確認下さい。12ページにあります。
http://www.fujitsu-general.com/jp/support/downloads/data/aircon/manual/ope-10_9318428001-03_vw_22-25-28-40-50.pdf

書込番号：11931763

[kei357]

できますよ。
メーカー製品情報ページへ→取扱説明書１２ページ
＜プラズマイオン＋送風運転＞
しかし、個人的ではありますが期待しないほうが良いと思います。
おまけ的な機能と思います。
　ちなみに私はこちら価格コムのサイトより工事費込みで￥58000で
購入しました。

書込番号：11931811

[きまじめ]

k-officeさん、kei357さん、素早い情報提供ありがとうございました。
たしかに、プラズマイオンの単独運転は可能であることを確認できました。（効果はあまり期待しないほうがよいかもしれませんが…）

それで本日、ヤマダ電機にて\64,800のところを交渉し、\58,000（標準取付工事＋5年間保証）および携帯deポイント5%付きでゲットできました。
但し、取付は10月中旬頃になってしまうそうです。とりあえず、暑さも峠を越えそうですので問題ありません。

書込番号：11937038

[aroman2]

情報おおきにです。
この投稿をプリントアウトして持って行って
津田沼のLABIで58,000円(ケータイポイント3%)で買えました。(工事代込)
(広告＆店頭表示価格では64,800円でした(工事代込))

さすがにケータイポイント5%は無理だけど3%でなんとか・・・

って事だったのでOKしました。

もしかしたら後1,000円程度なら何とかなるのかなと思いましたが。
関西人って値切るしいやだなあと思われたくないので快くOKしました。

エコポイントが12月から半額なんで、11月までの駆け込み需要あることを
思えば安く買えたかも。

書込番号：12039511

[aroman2]

追加

ちなみに取り付け工事は11/1からなら可能とのことで
急いではないので全然OKでした。

立て込んでて遅くなるとか言われた割に
買ってしまった後に聞くとたいして遅くないやん！

って感じでした。

書込番号：12039523

[きまじめ]

aroman2さん、私の投稿が少しでもお役にたててなによりです。
単に、”この価格よりいくら安くなるんですか”と聞くよりも、具体的な要求額を出すほうが相手方も対応してくれますね。取付が完了したら、さっそくエコポイントの申請ですね。(*^^)v

書込番号：12041100