iPad Wi-Fiモデル 64GB MB294J/A のクチコミ掲示板

７ｎｏｔｅｓの使い勝手は

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

まだiPhone版が出ていないので、iPadユーザーにお聞きします。

iPad用の手書き認識ソフト「７notes」の使い勝手はいかがでしょうか？
http://7knowledge.com/

けっこう使えるようであれば、数カ月後にリリース予定のiPhone版にも期待が持てます。

書込番号：12612613

[爆笑クラブ]

さすがに出たばかりだから使い勝手を問うても無理かと…。
そして質問してるから「他」ではなく「質」かな。

書込番号：12614929

[Depeche詩織]

iPhoneで使いましたが、個人的には☆一つです。
まだまだ熟成されないと実用に耐えない感じです。

書込番号：12619613

[今日は風が強い]

iPhone版がないのにどうやって使ったんですか？

書込番号：12619962

[Depeche詩織]

ああ、すいませんiPadでの間違いです。

書込番号：12620355

[Junque20]

7notes使用しました。
Depeche詩織さんの言われるとおり、まだまだ熟成度が低く、ハングアップも頻繁に発生しますが、コンセプトの質が良く、個人的には気に入って使用しています。
まだまだ尽きない要望がありますが、現状でも打ち合わせなどで使えるものだと思います。
関係者ではありませんが、おすすめできるものだと思います。

文字認識の出来が良く、手書き文字認識は他のアプリ上でも動作出来るようになればと本当に思います。

書込番号：12623393

[castanet]

文字変換。。使い物にならないと思ってます。

ほしょうきん　と打つと　ましょうさん　

どうやっても、保証金と変換してくれない；；　いちいち区切って書いてられない。

その他、使っていると色々と誤変換が出てきます。

皆さんは、どうなんだろう。何か書き方にコツあるのかしら？

書込番号：12628897

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

皆さん、ご回答ありがとうございます。
リリース間もないソフトの使い勝手を
ユーザーが回答することは意義ある試みだと思います。

＞Depeche詩織さん
感想ありがとうございます。
商品ページの動画を見るとけっこうスラスラ読んでいますが
実際使うとなると難しいようですね…

＞Junque20さん
感想・ご意見ありがとうございます。
やはりジャストシステム創業者が作ったものだけに
日本語認識や操作性など、注目されて当然と考えています。
熟成が進めば、この手のデバイスの定番になるのでは…
と期待しているのですが…
（とは言っても、私は関係者ではありません）

＞castanetさん
早速のご回答ありがとうございます。
やはり、認識など厳しい面があるのですね。
「ほしょうきん」→「ましょうさん」という変換
すごく参考になります。

書込番号：12632241

新製品の発表！？

[快盗写楽]

ZakZakにiPad２の記事が出ています。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110124/dms1101241557015-n1.htm

正式発表は、まだのようですが、期待大です。

持ってないので、ぜひ欲しいです。

書込番号：12558341

[vvvvvvvvviola]

おお！！やっぱり出ましたか！
ipad発売後ちょうど1年くらい経ってのipad2発売、計画的でしょうね。

しかもカメラ付に軽量化購買意欲くすぐられます。後はワンセグが付けば言う事なしですね。

価格が気になりますね。

書込番号：12558941

[Pz.Lehr]

ワンセグは絶対につかないですよ。だって世界中で日本とブラジルと中南米のいくつかとあとアフリカのどっかぐらいしかつかってない世界に冠たるガラパゴス仕様ですから。

書込番号：12559343

[いぬマン]

軽量、薄型化はやはりバッテリー容量を落としたんでしょうか？
持続時間が大きく減ってなければいいなあ。

書込番号：12559397

[tazくん]

キャメラがつくんだってぇ〜！！！

バカですね〜(´・ω・`)

完全に販売戦略をミスったの〜う( ﾟдﾟ )

ipadって、一般ユーザー向けに売ってはいるのじゃが、法人ユーザーも多いんじゃろう？

法人ユーザーは、センカクみたいに、情報漏えいによる損害を非常に恐れておるゆえ、

次のipadでキャメラがついたら、キャメラつきipadは法人ユーザーには受け入れられんじゃろう(´・ω・`)

キャメラがついたモンを持ってるバカモンは、オフィスに入れないのら( ﾟдﾟ )

tazくんは、キャメラがない昔のＰＤＡを持ってただけで、キャメラがついたモン持っててバカモン♪とおこられたのら(´・ω・`)

キャメラのついたipadは、一般ユーザーには朗報じゃろうが、企業は積極的に採用できんじゃろうの〜う(´∇｀)

もっとも、商売上手なら、法人ユーザー向け専用にキャメラなしがあるやもしれんが・・・

書込番号：12560223

[ゆの'05]

電車の中で読んで吹きそうになった・・・(^-^;
いや、これはかなりおもろい。

>tazくんさん
>法人ユーザーは、センカクみたいに、情報漏えいによる損害を非常に恐れておるゆえ、
>次のipadでキャメラがついたら、キャメラつきipadは法人ユーザーには受け入れられんじゃろう

全く問題無い。

というか、毎度の事だけど
製品の事をよく知らずに書き込んでいるのがバレバレなので
大恥をかいているのをいい加減理解した方がいいですよ。

大口を叩くのは結構だが、もう少し製品の事を勉強してから書き込んで下さいな。

書込番号：12560449

[ゆの'05]

>快盗写楽さん

こちらのスレでも多くの噂がまとめられています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000084168/SortID=12494625/

軽量化とカメラ付きは実現しそうですが
Retinaディスプレイはこの次のiPad 3(仮)まで採用されなさそうです。

書込番号：12560471

[快盗写楽]

皆さん　フォローありがとうございます。

Appleの正式発表が近いようですね。

楽しみです。

カメラについては、どこで利用するかが問題となるのでは。

自分は、個人向け利用なのでカメラ装着は大歓迎です。
２台購入して、出張先と自宅でＴＶ電話として利用できればベターです。

いずれにしても、早く発表・発売を期待するのみです。

書込番号：12562456

[ゆの'05]

>快盗写楽さん　
カメラがあったほうが嬉しい企業もありそうですしね。
それに、カメラNGの企業でも全く問題はありません。

書込番号：12563118

[ほにゃらら人]

＞ZakZak記事
＞米時間２６日（日本時間２７日）に開催される同社のイベントで発表される見込み

んむぅ…イベント!?　ググっても見つからないけど、明日って何かあったっけ　(´ε｀；)

書込番号：12564065

[tazくん]

キャメラで映像を撮影するしないにかかわらず、

キャメラのレンズがあるというだけで、キャメラ付きケータイもアウトなのら( ﾟдﾟ )

金属探知機ならぬ、キャメラ探知機があるのら(´・ω・`)

キャメラ所持違反容疑でタイーホなのら(´∇｀)

キャメラはプライベートで楽しむようになっ！

書込番号：12564442

[ゆの'05]

>ほにゃらら人さん
>んむぅ…イベント!?　ググっても見つからないけど、明日って何かあったっけ　(´ε｀；)

確かに・・・(^-^;

>tazくんさん

駄目だ・・・全然分かってない。

書込番号：12564825

[大山 敏朗]

ゆの'05さん
相手にするだけ、無駄ですよ。ウザイだけの人ですから。

書込番号：12566242

[kakaku.com.jp]

楽しみですね!

今年は予算的につらいので、スルーかもしれませんがw

>tazくん
何だこいつは
持ってもないのになに文句言ってんだよ。
文句言いたいのは貴方のことなんだけど。

書込番号：12569698

[サンバス]

そのイベントって
Ｍａｃｗｏｒｌｄ２０１１のことでしょうか？
このイベントなら、一昨年前から米Ａｐｐｌｅが出展を
取りやめたはずですので、新製品の発表は無いはずですよ。

書込番号：12573199

[黄昏信州人]

解像度が上がって、軽くなるなら欲しいかも。
今は待ちの状態だけど、iPadでDead Spaceがやりたい。

書込番号：12573797

[tazくん]

tazくんに新製品をプレゼントしてくれるタイガーマスク様やサンタクロース様がいらっしゃるとエエんじゃがの〜う(´∇｀)

書込番号：12579255

[ゆの'05]

>tazくんに新製品をプレゼントしてくれる（以下略）

まだ冬なんだから冬眠してて欲しい。

書込番号：12579889

[Luky６６]

この方、時々、いいこと言うんだよな。
各人、視点がちがうのよね。

うん。

書込番号：12590609

iOS4.3で回転スイッチ復活

[kakaku.com.jp]

http://taisyo.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=180418633

にてですが、iOS4.3Beta1で今のマナーモードキーの設定が変えられるようになってます。
選択肢はマナーモードか、回転スイッチです。

不便に感じてた点なので、この設定は嬉しいですね。

(Appleの条約がどうとかでいちいち言ってくるコメントは入りません。
世の中では普通に流れている情報です。)

書込番号：12501680

[価格2011]

どちらにするなか、選択出来ると言う事デスよね。
iPhoneと同じで、マナーモード使用したいですね。

書込番号：12501961

[いぬマン]

私はiPADユーザーは回転防止スイッチ希望の方が多いんじゃないかと思いますが。

書込番号：12502515

[♪コウタ♪]

ipad所有の私は回転防止スイッチ希望ですのでうれしい限りです。

iphoneはもっていないので分からないのですが、ニーズが違うのでしょうか？？

書込番号：12502745

[Nisizaka]

> kakaku.com.jpさん
世界中から文句が多かったのでしょうねぇ…。

> ♪コウタ♪さん
iPhoneでサイレントスイッチは、電話の着信バイブレーションへの切り替えなどで重宝しています。
と、いうか3年半iPhoneではサイレントスイッチだったので、今さら変更されると被害が絶大・・・。

電話として使うかどうかで、スイッチに求める意味が変わるのではと思いますよ。

書込番号：12502811

[♪コウタ♪]

>Nisizakaさん

なるほど！！ipadでは着信がないので、ニーズが違って当たり前ですね。

教えて頂きありがとうございました。

5本指・4本指マルチタッチ・ジェスチャーも楽しみです。

書込番号：12507268

MiFiどう思いますか?

[aimei]

ipad通信用にドコモのモバイルWiFiを検討していたのですが、

http://www.mifi.jp/index.html

↑を見てから、こちらにしようかと考えています。

月3990円定額(プロバイダ利用料も込み)でFOMA回線を使用。
しかも日本通信と違ってHSDPA下り最大7.2Mbpsをフルスペックで
使える上に、縛りも1年で以降は月単位で契約更新との事。
モバイルルーターもSIMフリーなので、他社SIMも使えるようです。
多様な通信方式をサポートしてるので、海外でプリペイドSIM利用も
できそうですね。

youtubeやskypeなどに制限を設けているので、その時点でNGの方もいると思いますが
私個人としては割り切って使えば『有り』だと思っています。
他社でもトラフィックが多いと通信制限は受けるようですし・・。
何よりFOMA回線をフルスペックで使えるのはポイント高いです。

皆さんはどう思われますか?

書込番号：11571216

[ゆの'05]

おお、MiFi日本上陸ですか。
速度面が気になりますが、なかなか良さげな気がします。
価格も悪くないですね。

ちなみにドコモのモバイルWi-Fiルータも
一部のサイトは利用できないですよ。
TouTubeやニコニコ動画はOKみたいですが
SkypeやRadiko等は不可のようです。
天下のドコモが何やってんだ・・・

書込番号：11571292

[平成のパピプペポ]

個人的には最近、3G回線を使うよりもモバイルWiMAXの方がいいかもと思っています。
年契約や通信速度の制限などもないので。
首都圏に住んでいるならばWiMAXもありな気がします。

書込番号：11571359

[わふ^2]

金額的には、
Docomoのwifiルーター(DWR-PG)で2年契約；
1(機器)+4935*12(1年目)+6510*12(2年目)=137,341
MiFiで2年使用(13ヶ月目から解約自由)：
19,740+3990*24=115 500

機器の違いで、通信時間が6時間(docomo)/4時間(MiFi)、接続機器数が6(docomo)/5(MiFi)
そしてゆの'05さんが言われるように、使用できるサービスの問題。FTP・動画禁止は結構きついかな。
バッテリーとサービスが約2万円の対価なら、個人的には2万円を追加負担するなー。
iPadで友達とYoutubeを一緒に見ながら話すのはとても楽しいよ。

書込番号：11571409

[ふしぎつぼ]

わふ^2さん　

DWR-PGの価格（約35000）まで加味すると、追加負担5.5万じゃないですかね？

個人的にはこの差はかなり大きいと感じます。
iPad 16GBがもう一台買えますね。

書込番号：11571742

[ふしぎつぼ]

DWR-PG、ヨドバシとかで２年契約で0円とか１円で入手出来るんですね。
失礼しました。

書込番号：11571776

[aimei]

ドコモの場合ですと、別途でプロバイダ料金が発生しますよね？
モペラで525円だったでしょうか。
すると更に24ヶ月で12.600円がプラス。
動画はソフトバンクwifiスポットの利用である程度は補完できるとすると、動画のための差額としては大きいと感じてしまいます。
バッテリーはエネループ併用でかなりいけますし。

どうでしょうか？

書込番号：11572381

[aimei]

プロバイダ料金は計算されているようですね。
失礼しました。

書込番号：11572406

[わふ^2]

aimeiさん
あ、上記の金額はMoperaこみの値段です。
保証(毎月315円)は含めておりませんが。

エネループは例えばスティックタイプのKBC-D1AS+充電器を新規に買うなら3500円くらいですね。
バッテリは多分+4時間くらい？で、重量は+85gくらい。
docomoルーターが20g重いので、外で持ち歩くときの時間を考えてバランスとれば良いかと〜

書込番号：11572426

[aimei]

皆さん、返信ありがとうございます。

参考にさせて頂いて、よく考えて決めたいと思います。

書込番号：11574589

[aimei]

先日の皆様の意見を参考にして、ドコモを含めて再検討してみました。

『動画』制限のデメリットは、定額料金の差に対して損なのか?得なのか?
主にそこをメインに調べ直したのですが・・

iPadにおけるyoutube再生においてドコモにも問題点が見つかりました。
ドコモHPには『当日を含む直近3日間のパケット通信量が300万パケット以上』
の利用には制限がかかると明記されています。
これは同じFOMA回線を使うMiFiも同様です。

この300万パケットとは366MBです。
3日で366MBというと結構なデータ量かと思いますが、iPadでyoutubeを利用する事に
落とし穴がありました。それはiPadが『youtubeHD』対応という事です。

3Gでの利用の場合、画質を落として通信量を減らしているようなのですが
WiFiの場合はHD画質で再生する仕様になっています。(HD版がある場合)
すると、通信量が一気に跳ね上がります。
参考までにyoutubeHD(720p)は4分の動画で70MBほどのデータ量です。
これを5本も見ると70MB×5＝350MBとなり、ほぼ制限に達してしまいます。
(数値はPCでのデータ量になります。)

つまり、iPadでの利用をメインに考えた場合はドコモでもyoutubeを思う存分見る事は
できないという事になりますよね?(間違ってますでしょうか?)

そう考えると、この価格差はどう思われますか?

ちなみにEMも『1日で300万パケット以上』の利用者には大幅な制限をかけるそうです。
日本通信は、そもそも速度が300kに制限されていますし・・
制限がないのはWiMAXくらいですかね?

WiMAXのエリアが広域で安定していればベストなんですが・・。

書込番号：11593937

[aimei]

新しくスレを立てるほどでもないので、こちらを再利用いたします。

ドコモと悩みましたが、考えた結果MiFiの方を購入し本日届きました。
結果から言いますと・・ipadメインで考えますと『大正解』です。
まず速度ですが、午後7時〜0時までテストしましたが、最大で3M後半〜4M、
平均でも2Mbpsは出ています。(テスト場所//埼玉・熊谷周辺)
環境にもよるのでしょうが、このタイプの製品としては優秀ではないでしょうか?

youtubeなどの動画ストリーミング規制の件ですが、
公式サイトには『不可』との記載がありますが
ipad及びipod・touchでのyoutubeは視聴可能な事が確認できました。
PCでは試していませんが、ipadならyoutubeはOKです。

悩んでいる方は検討の価値はあると思います。

書込番号：11633665

[きゅぷら]

aimeiさん、はじめまして。

MiFiに関する情報を探していたところこちらの記事を見つけました。

当方DWR-PG+ipodtouchで b-mobileSIM U300を使用していますが
あまりの遅さにストレスが溜まりMiFiへの切り替えを考えていましたが
youtubeの使用がネックで踏みとどまっていました。

aimeiさんがMiFiを実際に購入されて『ipodtouchでのyoutubeは視聴可能』
を見て、かなり気になっております。

ご使用(youtubeの視聴)にあたり、速度など特に不具合などありますでしょうか？
aimeiさんの個人的感想でかまわないので教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：12462807

また賛否を呼びそうですね

[いぬマン]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000040-zdn_n-inet

こんな記事が出ましたね。使われている方はいますか？
使用感とか、教えてください。

書込番号：12412865

[ゆの'05]

Yahoo!ニュースだとリンク切れするので元記事のリンクを貼ります。

「iPhoneでFlash動画再生できる」SkyfireアプリにiPad版　日本でも発売 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/24/news034.html

>また賛否を呼びそうですね

賛否とは、どのような？

書込番号：12413926

[しろかねいっちょうめ]

動画しか見れないみたいですね。。。apple信者の方々はそれでもいいんでしょうが。。。。そういうわたしも、まあ、flash非対応にも慣れちゃいましたが。。。。

書込番号：12414663

[いぬマン]

いや、少しでも前進したと喜ぶべきなのか、やはり使えないな、で終わってしまうのかと思いまして。
その後、結局自分でも使ってみようと思い購入してしまいましたが、iPhone版で書かれている様にSafariと比べ明らかに動作が遅いわりに、私が普段覗いているサイトではあまり大きな変化は感じられませんでした。
現時点では、金だして買わなくてもよかったかな？って感じです。
ただ、Jailbreakしなくてもこういう機能が追加される展開は新鮮に感じます。
このアプリではFlash動画のみの対応ですが、今後Apple端末の弱点とされるこういう部分がさらに補完されて行くようになるのか、それともやはりごく一部の変化で終わってしまうのか。
ここ最近Android端末の勢いが増してきていますし、Appleも今までの様に安穏としていられる状況ではなくなってきているのも事実。ドン底からここまで盛り返していながら、ボタンを掛け違えば再度過去の様な凋落が待っているかもしれず、今後どうなって行くのかなと思いまして。
App storeでも売れ筋の2位まで登ってきていますがその割には否定的なレビューも多く、ここを覗いてる皆さんはどういう感想を持つんだろうと思ったので、一石を投じてみました。

書込番号：12415127

[ゆの'05]

なるほど、アプリ自体の性能としての賛否、
加えて、iOS端末のFlash非対応についての議論が再燃するのではないか、という事でしょうか。

iOSに関しては、個人的な意見は今までに何度も書いているので改めてここに書く事はしませんが
このアプリはFlash動画を一旦サーバにておそらくH.264形式の動画に変換して表示しているため
動作が遅くなるのはまあある意味当然とは思います。
でもまあ選択肢が広がったのはいい事なのでは無いでしょうか。

書込番号：12415842

[爆笑クラブ]

Flashに関してはAndroidで対応を明記している機種でもかなり微妙…。
見る事が出来ないより、出来た方がいいと思うけど、固まったり止まったり表示できなかったり…。
自分の使ってる端末ではかなり不安定な印象。

なので、見る事が出来ないより、出来た方がいいと思うけど、Flashが必要無い方がよりいいと思う様になった。

書込番号：12415996

[いぬマン]

>なので、見る事が出来ないより、出来た方がいいと思うけど、Flashが必要無い方がよりいいと思う様になった。
　ボクもそう思います。
　今回のアプリも、いったん外のサーバーを経由して、なんていういびつな経路でむりやり道を造っている感じですしね。
　ただ、「できない」と「一応できる」には差がありますよね。
通常はsafariを使い、必要なときだけ重くても「できる」ブラウザーを使う、という状況が欲しいです。
　ただ、そのためにiPadから今の軽快感がなくなってしまうのでは本末転倒ですし、それを補うためマシンパワー増強、バッテリー大容量化によるこれ以上の重量増、なんてのもいやですけどね。
　ムシがいいですが一番望ましかったのは昨年前半のようにAppleが市場を席巻することで、市場の方がHTML５を望むようになっていくことだったんでしょうね。
　私は別にApple信者でも何でもないですが、このiPADにはかなりやられてます。
今後更にいろいろな場面で活用できる幅が大きくなることを望んでやまない状態です。

書込番号：12416476

[Luky６６]

iPadの非力ぶりを再認識させられるアプリ登場ですね。

書込番号：12416561

[いぬマン]

「否」のほうのご意見ありがとうございます。

書込番号：12416607

[爆笑クラブ]

>iPadの非力ぶりを再認識させられるアプリ登場ですね。
サーバーサイドで処理を行うのであまりiPadの能力云々は関係ないと思いますが。サーバーの処理能力＋通信速度の問題かと。

書込番号：12416840

[Luky６６]

iPadの性能
CPU：A4（１．０GHｚ）シングルCPU
主メモリー：２５６MB
補助メモリー：６４GB
OS:iOS４．２（非Flash対応）　＜　MacOS X

今回のアプリは非Flash対応を少しでも打開しようとして
無理な、サーバー処理にたよざらるを得なかった。

その原因を作ったのはiPadが非力だからですね。

書込番号：12416926

[爆笑クラブ]

>その原因を作ったのはiPadが非力だからですね。
あははは。相変わらず面白いですね。でも噛み合わないので、やっぱり終了します。

書込番号：12417729

[Pz.Lehr]

flashを端末上で処理することをappleが認めてないので外部サーバーで処理させることでappleのお許しをえているわけです。A4の処理能力とは関係ないです。

書込番号：12418069

[Luky６６]

iPadにMacOS Xをいれてれば、今回のようなアプリは
登場しなかったはず。

iOSしか入れられない、入らないiPadは非力と言うことでしょうね。

flashタイプはAdobie社云々ですよね？

書込番号：12418155

[ゆの'05]

>Luky６６さん
>iPadにMacOS Xをいれてれば、今回のようなアプリは
>登場しなかったはず。
>iOSしか入れられない、入らないiPadは非力と言うことでしょうね。

視点が完全にずれていますよ。
本末転倒な事になってしまっています。

iPadは、Mac OS Xを「入れる必要が無い」事に意義があるんですよ。
そしてこのアプリの登場と、iPadの性能は全く関係がありません。

書込番号：12418463

[Luky６６]

失礼しました。どうもそのようです。
次回のiOS５．２くらいで、Adobie社との間で解決し
バージョンを上げたSafariでなんなくブラウジングできることを願っています。

書込番号：12418706

[てきとう。]

＞Luky６６さん

「Adobie社」ではなく、「Adobe社」ですよ。(^^)


Flashは、今のiOSには荷が重すぎるな〜。
1GHz ARM Cortex A9を2基搭載したデュアルコアプロセッサを搭載するという
噂が本当になれば、別だけど。
仮に高機能なCPUが搭載されたとしても、携帯機器にはFlashは不向きだと思いますよ。

これも時代の流れかな？(笑)

でわ。

書込番号：12418900

[ずんきっち]

ニコ動でさえHTML5なので、この先いらないアプリですね。

USTREAMを見たい人だけが買うアプリです。

書込番号：12419929

[Pz.Lehr]

とりあえず広告flashはfrashでみてflash動画をこのアプリでみるってことで
まるくおさまるのではないかなと。
macosxはserver osにもなりうるぐらい強力なOSですから、それこそ牛刀鶏を裂くってな感じかと。(server用のものではなくクライアント用でも手をいれるとinternet serverや部門サーバーはできます。MSとちがって同時接続数の制限なんかありません。でもGUIがないのでCUIによる管理になります。）

書込番号：12423258

電車内でのiPad利用は常識となりうるか？

[WINNIM]

iPad発売より早くも11日が経ちました。発売以来、毎日iPadをカバンに忍ばせ持ち歩いています。
そこで、電車通勤時、混雑時は利用を避けていますが、人もまばらな時は何かしら必ず弄っています。
立っている時は片手で、座っている時は足を組んで膝に乗せて(車内に立っている人がいない状況)。

そもそも、iPadは外で使うモンじゃない、というご意見もありますが、今になってふと疑問に感じています。
というのも、電車でノートPCを開いて、キーボードをバチバチ打ち込んでいるような人が嫌いなんですが、
もしかして、自分も目くそ鼻くそか？と。
今までにないビミョーな大きさのこのiPadは、ケータイ電話のような市民権をえられるのか？
今後、このようなデバイスは増えてくると思いますが、やはり家で使うのがフツーとなるのか、
それとも、ケータイのように暇つぶしの格好物となるのか、モラルとは？皆さんどのようにお考えでしょうか？

書込番号：11466514

[天狗丸]

しばらくの間は、色んな意味で注目を浴びるかと思います。
但し、この２、３年の間にiPad以外のタブレットPCの普及が予測されますし、
近いうちに普通の光景になるのではないでしょうか。
わたしは特別な用事がない限り電車内では使いません。
飲食店やカフェでゆっくりした時間であれば使いそうです。
個人的には、もう少し小さいタイプのタブレット端末が、
ネットブラウジング、メール、読書、ビデオ鑑賞目的で普及すると予測しています。

書込番号：11466644

[mallion]

>ケータイ電話のような市民権をえられるのか？

何時、誰が電車の中での、ケータイ電話に市民権をあたえたんです？

ケータイ見ながら電車に乗降してる奴。

満員電車で新聞を小さく折りたたんで見て、
ページをめくるたびにカサカサ言わせる奴。

自分にとってはモラルがない感じます。
要するにモラルは人それぞれなんです。

書込番号：11466682

[toshim]

電子書籍というジャンルで考えるなら、電車の中で本を読んでいるのと同じで、ごく普通のことだと思います。激しい動きのゲームとかやったりすると迷惑ですね。
電車の中では、入力とかはあまり都合が良いとは言えないでしょうから、静かにページをめくる程度であれば、誰にも迷惑にはならないと思います。
満員電車で新聞を広げるよりは、コンパクトなのではないでしょうか。

書込番号：11466687

[Pineland]

なかなか面白く、かつ微妙な問題をはらんでいると思います。

例えば、携帯電話は電車の中では使用するのはマナー違反は定着しました。
しかし、ネットBOOKのようなものを広げて使ってもエチケット違反とはなっていません。

これからすると、iPadを電車の中で使っても、問題にならない可能性が強いですね。

書込番号：11466699

[オのメのガ]

物自体やそれを持っている腕などを他人に当てたり、それを使いたいがためにバランスを崩してぶつかってきたり、臭ったり、煩かったり、見たら不快な内容だったりしなければ良いです。

毎日電車に乗っていて使いたいとは思いますけど、いつも満員かそうでなくても壁に寄り掛かることができないくらい人が載っていますから、WINNIMさんが羨ましいですｗ

書込番号：11466736

[てきとう。]

・音を漏らさない。（イヤホン使用。音モレに注意）
・混雑時、立っているときには使わない。
・座って使用しているとき、ひじが隣の方にぶつからないように気をつける。
・YouTubeで面白い動画を見ているとき、ニヤけたり、声を出して笑わない。
・Skype等で通話はしない。
・空いているときでも、座っているときは足は組まない。
・エロ、グロ、その他刺激的な画像の閲覧は避ける。

ってとこかな。(^^;

知的にね、知的にｗ。

でわ。

書込番号：11466819

[〜時雨〜]

私も常にiPadをカバンの中に忍ばせ持ち歩いてます。
さすがに通勤時、混雑時は利用を避けてますし、そもそも電車内で使用するのに私は抵抗がある・・・。
確かにモラルは大切ですね。なので、現在はカフェでよく利用しています。

どうしても電車内で利用したい場合は・・・新聞型のiPadカバーとかｗ
http://www.gizmodo.jp/2010/06/ipad_cover.html

書込番号：11466932

[WINNIM]

コメント有り難うございます！

＞天狗丸さん
なるほど、確かにiPadよりもうひと回り小さいと取り回しが良さそうですね。

＞mallionさん
＞何時、誰が電車の中での、ケータイ電話に市民権をあたえたんです？
＞要するにモラルは人それぞれなんです。
おっと、耳が痛い。しかしながら、モラルが人それぞれでは困ると思います。
一般的な道徳倫理として、皆に認められるべきモノでないと。
その上で、mallionさんのご意見として、認められないということですよね。
そのようなご意見がどれだけ伺えるかと思っておりました。

＞toshimさん
私もtoshimさんとほぼ同じ考えのようです。

＞Pinelandさん
＞携帯電話は電車の中では使用するのはマナー違反は定着しました。
なるほど、面白いコトを仰いますね（笑）
本来定着してはいけないコトが定着しちゃってますよね。
もっとも、プライオリティシート付近で使用するのは止めなければなりませんが。

＞オのメのガさん
＞毎日電車に乗っていて使いたいとは思いますけど、・・・
ああ、日々お疲れ様です。。。私はラッシュとは逆の方向へ出勤しているので結構恵まれているかもしれません。いや、すいません。

＞てきとう。さん
誠にごもっともでございます。個人的に、なんとなく足を組んでしまうんですが気をつけます。

＞〜時雨〜さん
＞新聞型のiPadカバーとかｗ
ちょっと、コレ、ウケますね。コレはコレで迷惑なんじゃ・・・（笑）

書込番号：11466960

[Jag.らも]

携帯に夢中で電車と接触とかでダイヤが狂ってしまうなど問題起きている。
それだけでも十分迷惑です。
同じようになるならiPadも迷惑。

書込番号：11467165

[きこり]

社内での携帯電話のマナーうんたらは、高価だった頃の貧乏人のヤッカミ。
嫌がらせの屁理屈が定着しただけ。
安価になって庶民が自分の押し付けたルールで困ってる。

車内でぶつかって、圧迫したり落下したり。
破損は持ち主負担だから気を付けよう。

書込番号：11467427

[ラスト・エンペラー]

通勤通学時のマナーはほとんどの方がよく守ってる様に見受けられます。
（自分は車通勤で普段は乗らないので、たまに乗ると大人しい印象があります。）
だからマナーの良くない人は逆に良く目立ちます。
マナーは周りの人へどれだけ気を使えるか、モラルは大人として恥じない行動をとれるか
ですよね？あってる？
それを念頭に置いてれば自ずと自粛したりするんじゃないかな。

話はそれますが心配なのは電車より車ですね^^；
走りながら携帯は相変わらずで新聞、雑誌を読みながらの運転
見てると意外と多いです。

iPadが恰好のTOOLとなりそうで非常に怖いですね。

書込番号：11467465

[トリリンガル]

＞電車でノートPCを開いて、キーボードをバチバチ打ち込んでいるような人が嫌いなんです
==>
新幹線の指定席の隣でそれをやられた日には、最悪だねぇ。携帯でメールや女の化粧の方がまだまし。

＞走りながら携帯は相変わらずで新聞、雑誌を読みながらの運転
==>
当地でも携帯運転　非常に多い。これはモラルの問題ではなく、歩行者の命の問題だ。自分で事故るだけなら自業自得だが、それでは済まない。
ABCニュースだとTEXTINGしながら運転して事故って結構ある。携帯使って運転してる奴らのなかには、メール打ちながら運転って日本でもいるんだろうな。
見つけたら即刻免停にすれば良いのにと思う。

書込番号：11467620

[カーディナル]

　WINNIMさん、こんにちは。

　立っている時は重さ的に私にはちょっと難しいですが、座っている時なら膝に置いて使っています＞iPad
　混雑の度合いにもよりますが…

書込番号：11467701

[Pineland]

なかなか、考えさせられる面白いスレットだと思います。
発売以来２週間となり、ユーザーも増え、話題がこちらにシフトしてきたようです。

iPadは家用とはなってはいません。貴方はWiFiタイプのようですが
３Gタイプのユーザーはだいたい外用を意識して購入しています。

WiFiタイプ＋モバイルルータで外用で使うユーザーも多い。

このあいだ、電車内でiPadユーザーをみかけたが、あまり違和感はなかった。
不快感とか迷惑感とかはもちろん感じなかった。

これなら、iPadも生けるかなと思ったものです。

電車内での、携帯電話禁止は”モシモシ”のほうでＥーｍａｉｌの方は
あいかわらず、よくつかってますね。

書込番号：11468108

[赤いミニが欲しい]

電車内での携帯電話はまだ良いです。
携帯見ながら前も見ないで歩いている人多すぎ・・・。

どうせ誰かが避けるだろ？とか思ってるのか、みんな自分勝手過ぎます。

ということで、ナビタイムのような歩きながらの
携帯使用を容認・助長するようなサービスは大嫌いです！！

書込番号：11468290

[WINNIM]

皆さんコメント有り難うございます！

反対されている方のご意見はごもっともなのですが、
本題の趣旨と少し違うため補足させて下さい。

ケータイを見ながら歩いていたり、新聞を広げて読んだりする行為は明らかな迷惑行為で、それは誰もが腹立たしく感じているハズです。しかしながら、現状、電車内でケータイを弄っていたり、読書しているのを見ても私的には何も感じません。

TVでやっていたのでご存じの方もいるかもしれませんが、電車内でケータイを弄る行為は「自分の気配を消す行為」だそうです。圧迫された車内空間で耐える為に、別な拠り所として手軽なケータイ（読書等）に没頭し、いわば透明人間になりきる、と。そうやって自分は気配を消しているのに、他人にそれを打ち壊す行為をされると腹が立つ、ということらしいです。

果たして、iPadという、まだ誰もが電車内で見たコトはないであろうデバイスが、今後電車内で定着するコトができるのか？ケータイや文庫本よりは大きく、ノートPCや新聞とは違いかさばらず音もしない、そんな未知のデバイス。iPad=ケータイとなるのか、それともiPad=ノートPCとなるのか。電車内においてiPadは善か悪か？

実際その現場を客観的にご覧になられているのは、Pinelandさんだけのようですが、イケるんじゃないかというご意見。実際目撃しないと何とも言えないところではありますが、一人のユーザーとして、ふと気にしています。

書込番号：11470566

[きこり]

>TVでやっていたのでご存じの方もいるかもしれませんが、電車内でケータイを弄る行為は「自分の気配を消す行為」だそうです。

何も使えない時間が勿体無い、しかし何か特にアイテムを用意してまではしたくない。
しかし、半強制的に持たざるを得ない携帯電話なら、持っていて当然だから用意する面倒が無い。
で、手持ちぶたさを解消できるアイテムを持っていると、それを触らずにはいられないってことじゃないの。


>圧迫された車内空間で耐える為に、別な拠り所として手軽なケータイ（読書等）に没頭し、いわば透明人間になりきる、と。そうやって自分は気配を消しているのに、他人にそれを打ち壊す行為をされると腹が立つ、ということらしいです。

ほんとかよ。


>果たして、iPadという、まだ誰もが電車内で見たコトはないであろうデバイスが、今後電車内で定着するコトができるのか？

満員電車では無理。
iPadを持ち歩いている人も携帯電話を持っている。
なので、見せびらかしが大半なんじゃないのかな。
iPadを必要とすることをしたいという人は、今後も使うだろうけど。

書込番号：11470951

[WINNIM]

きこりさん　こんばんわ

＞ほんとかよ。
え〜っと、ホントです（笑）

＞iPadを必要とすることをしたいという人は、今後も使うだろうけど。
電車内では電子書籍とかWeb閲覧メインで考えていましたが、意外とメールが使えるコトが分かり、仕事のメールチェックはもうiPadじゃないと見る気がしなくなりました。重要な添付ファイルもiPadに残しておけるので、コレも後々チェックできスゴく重宝しています。iPhoneより全然見やすいので、iPad使っちゃいますね。

書込番号：11471326

[Pineland]

外周り使用を考えている人には、３Gタイプを勧めていた。
しかし、意外とWiFiタイプを購入した人は多い。

安いことと、購入が簡単。モバイルWiFiは安くて他会社も多いので何とかなる。
と思うようです。

しかし、意外とSoftBankテレコム￥３，５００が一番安かったりする。
しかし、結論から言うと、各社とも５０歩１００歩ですね。同じ穴の狢。

それよりも、電波の通りはどうか？が問題です。重要です。
これも、各社とも５０歩１００歩ですかね。これまた、同じ穴の狢。
E-Mailのチェックもここがキチンと確保されてナイトね。

ところで、
Apple社には”MacBookAir”なるネットBOOKがあります。
９．７インチのiPadがこのネットBOOKにどこまで迫れるかも
今後の課題でもあるのです。ビジネス用として。

書込番号：11472316

[豚0721]

電車内で膝の上に物を載せる行為ってその時点で迷惑にリーチがかかっているんですよ。
人間の体の構造上肘が横に広がりやすくなりますから
どうしても電車内で使いたいときは、必ず自分の両ふとももの上から肘が横にはみ出ないようにしましょう
少しでもはみ出したら確実に左右の人に肘が当たります
しかも膝の上に物を置いているので、左右の人の肘の上に
高い位置から肘でのしかかり続けると言うことです
関節を上方から執拗に圧迫されると力の逃げ場が無いのでかなり痛いです
肘がはみ出す方、車内でのiPad利用は他の方の迷惑になるのでご遠慮ください

書込番号：12403442