CX3 のクチコミ掲示板

価格の違いについて

[あーぼにっく]

前持ってたCX3が壊れたため、再購入を考えてます。
メーカー直販らしいサイトで、CX3本体のみで価格が３３０００円位でしたが、
お買い得商品一覧に、CX3本体 +SDHCカード4GBがついて２５５００円程で売られてました。

なぜこんなことが起こるのでしょうか？
後者は、訳あり品なのでしょうか？

また、公式サイトでは４５０００円程で売られてますが、
こちらで買うほうが、カメラに純正の部品が使われてるため、長持ちするとかあるでしょうか？
どこで買っても質は同じでしょうか？
ヨドバシなどは、外国から安く仕入れているなどの情報がありますが・・・。
情報よろしくお願いします。

書込番号：11525454

[staygold_1994.3.24]

＞前持ってたCX3が壊れたため
価格比較の前に「壊れた」の状況はどうなんでしょう。
外傷があったり、その他のメーカー保証外の壊れ方ですか　＾＾？

書込番号：11525484

[あーぼにっく]

返信ありがとうございます。
落下により、ズーム部分が壊れ、電源ボタンを押しても、ズーム操作をしても、
動かなくなってしまいました。

書込番号：11525503

[安達功太]

staygold_1994.3.24さんの意見に同意です。
修理可能ならば、新品購入よりも安く上がることもありますし。＾＾

また、「公式サイトでは４５０００円程」とありますが、基本的に
商品はオープンプライスです。現在の24000円強でも十分メーカー
に利益は入ります。ｗ

なぜ各店舗で価格が違うかは、問屋が関係しているからです。また
“定価の○割引！”などと明記できないことで、ブランドイメージ
を保つ役割を「オープンプライス」が果たしています。

どこで購入してもリコー品質です！＾＾

それに今の「最安値」も、あって無い様なもので、実際には更に値
切る事も可能です。

メーカーは1円でも利益が出れば、原価割れするまで卸先に値下げを
許諾します。（在庫処分を兼ねて）


新品をご希望なら、安心してご購入ください。

※訳ありには「訳あり」と明記する事になっていますのでご安心を。＾＾

書込番号：11525525

[あーぼにっく]

返信ありがとうございます。
勢いよく落としてしまい、傷も深いため、修理しての再使用は考えておりません。
出来るだけ安く手に入れようと思います！
詳しい回答ありがとうございました。

書込番号：11525569

[じじかめ]

新品なら、どこで買っても品質は同じだと思います。

書込番号：11526165

[staygold_1994.3.24]

国内の安心出来る店で買えば大丈夫です。

安心とは保証の充実なんかも含めてです。
・初期不良交換の不安があれば近くの店で。
・落下故障も対応して欲しかったらその内容を含む店で。
・長期保証の充実が安心ならその内容を含む店で。
まあ、いろいろありますね　＾＾；

WEBショップは初期不良の対応が１週間と短いところがあったり、
初期不良時には宅急便での往復などで時間も手間も掛かるのは面倒です。

書込番号：11526435

[あーぼにっく]

皆様返信ありがとうございます！
安心して買えそうです！
これからもこのカメラを使うにあたり、色々お世話になると思いますが、
よろしくお願い致します！

書込番号：11529173

ヨドバシは高い?

[○けっこ○]

初めての投稿です。　
投稿マナーについても、至らない点は、ご教示下さいm(__)m　

CX3を買うことに、ほぼ気持ちは固まってます。　

ヨドバシカメラが｢ただなんとなく｣好きで、買うのはヨドバシカメラにしようかと思っていますが、他のお店と比べると、値段が高いと思います。　

今日見てきたら35800円でした。　
先週の月曜日は32800円でした。　

…こんなもんでしょうか？交渉の余地はあるでしょうか？それとも、時期をずらせば安くなるでしょうか？　
日にちが経てば安くなっていくのでしょうが、6月か7月には買いたいと思っています。

書込番号：11523448

[ココナッツ8000]

ヨドバシ.com価格では、26,900円のようですけど。

書込番号：11523526

[HD素材]

CX3が35,800円は正直言って高いです。
価格com登録店を利用すればヨドバシよりも1万程度安く購入できますけど
それでもやっぱりヨドバシなんですか？

>ヨドバシ.com価格では、26,900円のようですけど。

今現在だと36,800円のようです。

書込番号：11523559

[ココナッツ8000]

>今現在だと36,800円のようです。

あら？変わってる。
ほんの数十分前までは先の価格でしたが、週末特価でも付けてたのかな。

書込番号：11523588

[0カーク提督0]

ヨドバシに限らず、量販店は特価品でない限り割りと高めの価格設定がされています。
で、ねぎって何ぼの世界ということが多々あります。

つまり、ヤマダ電機に行きあーだこーだと値切って３万円の-２０％バックをＧＥＴできたとしましょう。
これをヨドバシに持って行き、ヤマダではこうだったというと、ヨドバシでは現金で２５０００円でどうでしょうか？・・・となる。
つまりポイント分を現金化するけど１０００円高いという設定。
これをまたヤマダに持っていってあーだこーだとやる。
そのうち電車代のほうが掛かるんですが・・・笑

こうやってはじめて真の価格になるわけです。
ですから、ポップそのまんまの価格なんて割りとつまらない価格なんですよ。

あとはポイントをどう扱うかよく考えたほうが良いです。
意外と割高感があったりします。
１０万円のパソコンを−２０％ポイントバックで買って、カードに２万チャージできたとする。
次に、３万円のカメラが−２０％バックで売っていたとする。
これに２万円のポイントを宛がうと支払い１万円の２０％しかバックされません。
よって３万円のカメラは６．６％ポイントバックの２０００円引きでしか買えなかったことになる・・・。
これってどうなのー？微妙・・・・・！って思うことがあるんですよね。

５０００円程度のポイントでどこで買っても同じようなプリンタのインクなんかを買う分には損感は無いんですけどね。
何かのタイミングで上のような大口購入をする際って、あんまり得した気分にならないんですよね。
そういう意味でこのシステム割とよくできてますよ。
公正取引委員会が入ってポイントやマイル禁止にすればいいんでしょうけど。

書込番号：11523894

[りえる♂]

カメラのキタムラのネット通販をチェックされてはどうですか？

時々、カカクコムの最安と変わらない価格になっている事がありますよヽ(^^)

キタムラなら店頭で支払い&受け取りもできますし安心です

書込番号：11523941

[○けっこ○]

みなさん、良心的な回答、ありがとうございます。　
やはりこの値段で買うのは、考えた方がよさそうですね(^-^)　

…そうなんです。店頭での支払＆受取をしたいので、ネットショッピングは避けたいです。　

カメラのキタムラは、他のスレ見ても安いと載ってますね。チェックしてみようと思います。

やはり、ヨドバシびいきなので、まずは、交渉の方向で…交通費がかさまない程度に(^o^;…　
それでも変わらないようなら、ヨドバシにこだわらずに、ほかで買う事も考えようと思います。　

皆さんおひとりおひとりのお話が、大変参考になりました。　
交渉等した後、場合によってはまたお世話になるかとも思います(^-^)　

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：11524163

[電産]

終わってるようですが、念のため。必要ないようなら無視してください。
通販の店でも、店頭で受け取れる店が多いですよ。私も家電量販店の高い値段は嫌ですが、直接受け取りたいので通販の店で電話予約して直接買いに行きました。
往復１０００円以上かかりましたがそれでも家電量販店で買うより３万円以上も安かったです。
地方在住者なら困難だと思います。そうでしたらごめんなさい。

書込番号：11524454

[ディロング]

終わってるようですが、私の思いを
ヨドバシ価格はポイント分を上乗せしているような感覚です。
･･･で３００００円を買うと通常は３０００ポイントが付きますがそのポイントでは他店より１０％ぐらい高い品物を買うのでポイント３０００円分が２７００円ぐらいの感覚。

物によってはネット価格より20〜30%も高い価格付けですのでよく調べてから買うようにしてます。ヨドバシは他店より品揃えが良いので便利なんですがね。
後通常のクレームにも対応は良いです。
(LED電球のチラチラ感は対応が悪かった。NHKでもこの問題を取り挙げてました)

時と場合によって､高いのを理解してる上で買うのは良いでしょうけど･･･。

書込番号：11524723

[○けっこ○]

みなさん、いろいろありがとうございます。m(__)m

今日ヨドバシに行ったら、31800円で20％ポイントでやってました。　

下取りも3000円でやってくれるそうなので…ほんとなら、替えの充電池とか、カメラのケースとか、なにか一つくらい付けでくれないかなぁと期待しましたが、ちょっと無理かなぁ(^o^;…等と思いながら、ほぼヨドバシでの購入に固まりかけてます。　

今週末までの値段だそうなので、それまで、他を調べみようと思います。　

ここでのみなさんのアドバイスは、本当に参考になりました。　

ありがとうございます。

書込番号：11525955

[0カーク提督0]

＞電産さん
＞通販の店でも、店頭で受け取れる店が多いですよ。私も家電量販店の高い値段は嫌ですが、
＞直接受け取りたいので通販の店で電話予約して直接買いに行きました。

私も昔、ネット買いして直受け取りをしていました。
なんとなく不安というのが正直なとこころでした。
今は辞めちゃいました。

＞ディロングさんすが、
＞ヨドバシ価格はポイント分を上乗せしているような感覚です。
＞･･･で３００００円を買うと通常は３０００ポイントが付きますがそのポイントでは他店より
＞１０％ぐらい高い品物を買うのでポイント３０００円分が２７００円ぐらいの感覚。

正味ではないんですが、私全くも同じような感覚で居ります。

書込番号：11528183

[0カーク提督0]

○けっこ○さん、こんばんわ！
＞投稿マナーについても、至らない点は、ご教示下さいm(__)m

ってありますのでコメントします。
非常にご丁寧に回答されているしベストアンサーも付けておられて良いとお思います。
あとは、ナイス！のボタンも押されると良いかも・・と思います。
例え回答しなくても”良かったよ”という間接意思表示なります。

私は書き込みを見たら忘れていない限り、良かれ悪しかれナイスを押します。
本当は良かれのみなんですけど、悪も含めこのネットの盛り上げ役と介します。
ナイスの積算はその方のサイト内での順位なるものに響く一因になるようです。

ちなみに私どもはベストアンサー付与はを怠っています・・・失笑
これって結構つけにくいときがあるんですよね！

書込番号：11528191

[○けっこ○]

0ｶｰｸ提督0さん、ありがとうございます。　
…そ、こういうアドバイス、結構大事なんですよ(^-^)　
アドバイスする側も相手の気分を損ねないよう、文章作るのに、気を使うのでしょうね。　

…アドバイス頂いておいて文章が上からめせんみたいでスミマセン(。・ω・。)決してそういうつもりじゃないんですが…　

｢ナイス｣を付けでみました。ちゃんとできたかな。

こんな機能があったんですねぇ(^-^)　
気がつきませんでした。そそっかしくてスミマセン。　
そして、ありがとうございます。

書込番号：11528382

[おびい]

どうしても家電量販店のネットで購入したいのでしたら、Joshinはいかがでしょうか？
関西の家電量販店ですが、実際の店舗で購入するよりもWebの方がかなり安いです。
今ならCX3にリコー純正ストラップ(2000円相当)が付いて24500円に1％ポイント還元ですよ。

さらに期間限定のWebクーポン500円を利用すると24000円になります。

私はここで20日にオーダーして、翌日21日に届きました。

書込番号：11528420

バッテリーを長持ちさせるには？

[ビギナーＧ]

Ｒ−１０愛用の初心者ですが、こちらに質問させて頂きたく・・・

フル充電させたバッテリーでも、海外旅行などで1日中使い続けると
電池切れになります。（たぶん80〜100枚程度、ストロボはあまり使わず）
こんなものなのでしょうか？
オンオフを繰り返して、その都度レンズが作動するのが
電池を食っているような気も・・・・

なにか長持ちさせる秘訣があれば、教えてください。

書込番号：11521035

[ド ナ ド ナ]

http://www.amazon.co.jp/Caplio-R6%E3%81%AE-DB-70-DMW-BCE10-%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC/dp/B002D0UQTK/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=electronics&qid=1277014567&sr=8-3

安くておススメです(^^)
CXでもGRDでも同じメーカーのを使ってます。
ズーミング時にかなりバッテリーを消費してると感じますけど、CXは２５０枚ぐらいは一気に撮れます。
たぶんバッテリーがへたってるのだと思います(^^ゞ

書込番号：11521109

[TAG9]

私のR10では150〜200枚ぐらいです。しかし、満充電のバッテリーを入れて一週間も
放っておくと自然放電などのせいか撮れる枚数は３分の２ぐらいに減ってしまいますね。
また今までの経験だと、自然放電が進んだ状態が長期間続くと充電してもなかなか
元の容量に回復しづらくなってしまうようにおもいます。
特に出番の少ないカメラのバッテリーはへたりが早いと感じます。

私はバッテリーはなるべく使い切ってから（少なくともメーターが黄色になってから）
充電するようにしていますが、とにかく毎日のようにたくさん撮って切れたら充電、
をクルクル繰り返すのがバッテリーには一番良いような気がしてます。
そうやっていけば満充電容量も多少は復活するかもしれません。

あと、電源オンオフの頻度よりも再生を長時間行うと減りが早いように私は感じています。

‐ド ナ ド ナさん
以前RINGCUBEでCX3を借りたときは440枚も撮れて驚きました。

書込番号：11521454

[氷の爆笑]

ヘタってますね、バッテリー。以前と比べて１回の充電で撮れる枚数が
少なくなったような気がしませんか？バッテリーの買い替えおススメ。

あと、リチウムイオン電池は満充電状態で長く置かれると、かなり寿命
が縮むので注意する必要が。(完全放電で長く置くのも良くないらしい。)

書込番号：11521506

[ビギナーＧ]

ドナドナさん、ＴＡＧ９さん、氷の爆笑さん、ありがとうございました。
なるほど、とても参考になりました。
使用頻度が低いので、おっしゃるような状況かも知れません・・・

それと、ＴＡＧ９さんの「再生が多いと・・」という点も
思い当たります。

皆さんのアドバイスを実行してみます！

書込番号：11521568

[m-yano]

バッテリー及び充電器の接点の汚れはありませんか？
接点が汚れているとフル充電されないこともあります。
私は定期的にバッテリーの電極、充電器の電極、デジカメ本体の電極を無水アルコールを付けた綿棒で磨いています。

書込番号：11521701

[鯛の炊き込み御飯]

同じくＲ１０持ってますが・・・
あとの対策としては設定で、画像モニタ節電をＯＮにしておけば多少違うかと
Ｒ１０取説、Ｐ１７１参照されたし。
とにかくモニタでも結構電力は消費される様なので。

リチュウム電池は自然放電や継ぎ足し充電による劣化は少ないはずですが
自然劣化はあります、ヘタリも考えられますね。

因みにハイブリッドや電気自動車用の高価なリチュウム電池も２〜３年とかで全交換が必要で
経済性にせよ貴重なレアメタルを必要とする事など、エコや地球資源保全の観点からも
どーかなーと思ってしまう今日この頃。

ところで非純正品のバッテリーは電池切れでレンズが出たままの状態になると言う
話を時々聞きます、使用に際しては満充電の純正も一緒に携行した方が良いでしょう。
純正バッッテリーは最後の一踏ん張りでレンズを引っ込める仕掛になっている様です。

なお、Ｒ１０用とＣＸ３用ではバッテリーは別物だったかと、買い増しても併用は出来ません。
Ｒ１０の話ならそちらの板でも静かそうに見えても結構誰かが見ているよーな（笑）

書込番号：11521897

[ビギナーＧ]

m-yanoさん、鯛の炊き込み御飯さん、ありがとうございました。
接点磨きやってみます。

それとハイブリッドカーはそんなに短いサイクルで
電池交換が必要になるんですか？
ガソリン代はかからなくても、そんな費用がかかってしまうこと、
みんな知ってるんでしょうか？

カメラのみならず、いろいろ勉強になりました。

書込番号：11522753

[鯛の炊き込み御飯]

ハイブリッドや電気自動車用リチュウムイオン電池のコストやその寿命ですが
以前目にした某有名ブログの記事からそのまま書いてしまったのですが
その後の技術革新や量産化によって寿命もコストも大分変わって来ている様な・・・

気になってネットで少し調べてみたのですが、どうもイマイチ要領を得ません
新品の値段とバッテリー下取り再生品交換で大分値段も違う様な・・・
ともかく失礼しました　m(_ _)m

書込番号：11523627

[m-yano]

>ハイブリッドカーはそんなに短いサイクルで電池交換が必要になるんですか？

トヨタのプリウスの場合、保証は5年間 (走行距離が100000kmまで) となっていますね。
プリウスで使用しているバッテリーは、リチウム電池ではなく、ニッケル水素電池を使用しています。

書込番号：11524138

[アスコセンダ]

トヨタのプリウスの駆動用バッテリーはリチウム電池ではなく、m-yano さんがおっしゃっているようにニッケル水素電池で、その電池の運用方法に工夫をこらすことで長寿命を実現しています。
つまりプリウスに搭載されている駆動用のバッテリーの容量すべてを使わないように常に充電が維持されています。
プリウスの駆動用のバッテリーは実容量の半分以下ぐらいしか実際には使用されていません。

そうすることで長期間、性能が維持できるようにされているわけです。
現在、プリウスに搭載されている駆動用バッテリーは走行距離が10万キロメートルを超えたからと言って、必ずしも交換しなくてはならないような代物ではないそうです。
プリウスの10型つまりプリウスの初代型は駆動用のバッテリーの交換が必要になったりしたそうですが、まだトヨタとしてもハイブリッド車はユーザーに乗って貰って研究開発するという段階だったのか、実質ユーザー負担なしでバッテリーの交換はなされたと聞きます。

それからこのカメラの交換用のバッテリーですが、純正でなくてもローワなどの安いものでも品質的には問題はないです。
私はいつもデジカメにはローワ製の互換バッテリーを予備に購入して使用しています。
予備が一つあれば、万が一の電池切れにもすぐに対処できるので撮影しているときの安心感が違います。

書込番号：11525792

購入検討中です。

[五十路の手習い]

フジS100FSがメインで風景が主体ですが、サブ機として、このコンデジを考えています。

欲張って10倍以上のズーム、マクロ1センチ可能、広角28ミリから、F2.8からｅｔｃ
なかなか選べないで困っています。

フジの機種を長く使っているので、フジの機種をと思ったのですが、いまひとつ魅力的なコンテジがないです。

このCX３、Ｆ3.5がもう少し明るければ即買いの機種なんですが・・・
マクロ性能、ミニチュアライズ、最望遠マクロモード等は魅力を感じています。

どなたかの情報で9月頃にはCX４が？なんてありましたけど、いかがなものでしょうか？

書込番号：11513299

[ミトコンドリア]

私はこちらで相談して翌日にCXを購入しました。
いつまで悩んでても買えないと思いますよ。
たかだか２万５千円のデジカメですよ。
買って気に入らなければまた探せばいいのではないですか？
確かに見たら半月近く色んな書き込みしてるみたいですが、必要性が無いのにただ単に新しい機種が欲しいだけちゃいますか？

書込番号：11513450

[salomon2007]

CX4になってもレンズ周りは変わらないでしょう。
焦点距離比10倍相当のレンズでF2.8（広角端）はコンデジレベルでは難しいですね。
倍率5倍ぐらいならF2.8スタートがぽつぽつありますよ。
これなんか高倍率でF2.8スタートですけど+_+;。
http://kakaku.com/item/K0000053616/spec/

書込番号：11513704

[backlit]

>欲張って10倍以上のズーム・・なかなか選べない・・

やっぱり、少し欲張り過ぎなんじゃないですかね・・・。
後継機の仕様については、関係者でも無い限り、わか
りませんね、さすがに。他人の予想を聞く事はできても、
正解かどうかは、発表されるまで殆どわからんでしょう。

お急ぎでなければ、待ってみたらどうですか後継機。
当然、長く悩んでも一向に構いません。相談して翌日に
買うのが良いわけでもなんでも無いしね^^;

書込番号：11514074

[五十路の手習い]

皆さん、貴重な御意見をありがとうございます。
とても参考になりました。
余談ですが、自分はつい先日登録し、今回初の投稿なんです。
偶然一部の方を不愉快にさせてしまうペンネームで登録してしまったようで、変える事もできず困ってます。
サイト問い合わせ先に対処を依頼してますが、ペンネーム変更不可能なら、退会し今後は皆さんの投稿を閲覧するだけにします。

書込番号：11515879

[ぼーたん]

CX3かったとたんにCX4が出ると面白くないでしょうから、ここはCX2で様子見、という選択肢もありですね。

＞退会し今後は皆さんの投稿を閲覧するだけにします。
まあ、そう仰らないで。会話に参画するとのしないのとでは、楽しさが(悔しさも)倍以上違いますよ。

書込番号：11516262

[じじかめ]

一旦退会して、別ネームで申請すればいいと思います。

書込番号：11516434

[たこうじ]

五十路の手習い様

先月このＣＸ３を購入した物です。　
下記はあくまで個人の主観と言う事を最初にお断りします。
私には技術的な助言は出来ませんので。

ＦＵＪＩのコンデジを長年使っていたせいか、室内（蛍光灯下）での発色の差にとまどいました。
室内犬を主に撮影していますが、Ｆ３１ｆｄの方が実物の体毛に近い色で美しく見え、ＣＸ３の方があっさり？色になります。
暗所に強く、マクロ性能は強力です。
今は皆様の助言で色々といじって室内撮影しております。
購入までに悩むのも楽しいひと時です。
お急ぎで無いならば、たっぷり楽しんで下さい。

書込番号：11517080

[backlit]

スレ主様

>退会し今後は皆さんの投稿を閲覧するだけにします。

“同一人物の複数登録は禁止” されていますが、そうでないのなら別に退会する必
要は全く無いと思います。
言いがかりつけてきた輩(消えちゃいましたけど)が“他人を不愉快にさせた”のであ
ってあなたが悪いわけでは無いでしょう。似たようなニックネームなんて沢山あるわ
けで、わざと他人のペンネームに似せて名前をつけてるとしか思えない人もいるくら
いなので、気にする必要無しですよ。掲示板、楽しく有効に活用しましょう。

書込番号：11518804

[五十路の手習い]

その後も、いろいろなメッセージありがとうございました。
購入に向けて、とても参考になりました。

書込番号：11521040

レンズの汚れはどのようにして清掃すればいいでしょうか？

[ガトーショコラ好き]

お花を撮影していて近づきすぎて花粉がたくさんレンズに付着してしまいました
清掃する器具等は持ち合わせておりませんがどうすればよろしいでしょうか？
息を吹きかけたら多少は吹き飛びましたがまだたくさん残ってます
パソコンのキーボードを清掃するのに使うエアダスターを使うのはやめた方がいいでしょうか？

書込番号：11513112

[じじかめ]

ブロアーで吹いて、トレシーで拭くのがいいと思います。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000683709/index.html

それでも汚れがおちない場合は、レンズペンがいいかも？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/01/30/5428.html

書込番号：11513133

[写画楽]

こんばんは
エアダスターのようなものは気化熱で冷気になることや、
液がダイレクトに出るとまずいので、
レンズのようなデリケートなものにはあまり使われません。

ブロワーでホコリ類を飛ばしてから、
（微細な砂塵は硬度が高いものあり）
トレシーのような超微細繊維のもので軽く拭いてください。

指紋のような皮脂系の汚れにはクリーニング液と、
専用のクリーニングペーパーで対処しています。

書込番号：11513169

[staygold_1994.3.24]

「レンズペン」というのが誰でも無難に使える清掃道具です。
合わせてブロワーもあるとよいですね。（息では唾が飛ぶかも）

まずはカメラを起動して下向きに。
ブロワーで軽くシュポシュポして花粉を飛ばす。
そして、レンズペンのブラシでそっと撫でる。
再度、ブロワーでシュポシュポしてからレンズペンの
鹿革（？）の方でやさしく円を描くように撫でる。
私の場合のメンテナンスはこんな感じです　＾＾

注）ムキにならないで時間を掛けてでもやさしく♪

＞パソコンのキーボードを清掃するのに使うエアダスター
これは強力なので使わない方がいいかも。

書込番号：11513179

[ガトーショコラ好き]

何度もすみません
カメラはキタムラで購入しましたけどキタムラに行けば清掃用品も売ってますでしょうか？

書込番号：11513285

[写画楽]

売っていますよ。

書込番号：11513313

[ガトーショコラ好き]

ご丁寧にありがとうございました
明日キタムラに行ってみます

書込番号：11513348

漏電？

[たこうじ]

購入してから約１ヶ月が過ぎようとしています。
本日のジメジメした天気が関係しているのかどうかは分かりませんが、ＵＳＢ接続した際にボディを触ると電流を感じました。
カメラの電源を落としても変わらず、ＵＳＢケーブルをＰＣから抜くと感じなくなります。
晴天時には全く気付かない事でした。

今までのデジカメ（パナとＦＵＪＩ）ではこんな事はありませんでした。
数ボルトなので放置していて良い物か、メーカーに問い合わせるべきなのか、はたまたＣＸ３（リコー製品）はこんな物だということで無視して良いものか迷っています。

ＣＸ３のユーザーの方で、私同様の微弱な漏電現象を確認されている方いらっしゃいますか？

書込番号：11512536

[bsdigi36]

ＰＣが漏電しているのではないですか？

別売りのＡＣアダプタとＣＸ３を繋いでいるのでない限り、ＣＸ３はバッテリ駆動ですので漏電する要因はないと思いますが。

書込番号：11512601

[やまだごろう]

『ＵＳＢ接続した際にボディを触ると電流を感じました。』
ＰＣから漏電していたものが、ＵＳＢケーブルを伝ってＣＸ３のボディにまで来ていたのでしょう。
ＰＣの金属部分を触って、同じように電流を感じませんか？
一般家庭にはあまりみられませんが、接地（アース）極つきのコンセントを使ってＰＣを接地すると良いでしょうね。

書込番号：11512615

[うさらネット]

PC電源系には外来ノイズ抑制のために、
100Vライン〜筐体接地間に通称Yキャパシタと呼ぶコンデンサが入っています。
100Vに繋がっていますので僅かですが漏れ電流があり、
梅雨時など人体側の接地条件が良くなると、
人体を流れる電流が増えて検電（感電）されることがあります。

PC電源系の異常も考えられますので、PCメーカへ相談されると良いでしょう。
希に自作PC等で粗悪電源に当たったりした場合は、季節柄の食中りと諦め、
電源ユニット交換です。（自己経験では発煙電源にあたりました。）

書込番号：11512737

[お局小町]

バスパワー○○て聞いたことない？　ＰＣ側のＵＳＢ接続口見ると４箇所光る突起があるでしょ　其の一つからは電流が接続させる機器に流れるようになっているの　ＵＳＢ接続している電池なしマウスやスティックタイプメモリーなんかどっか光ってるわよね

普通のデジカメはＵＳＢ接続させても電流が入ってこないように本体側もしくは専用ケーブルなどで遮断（絶縁）してあるからか電気が入ってこないのよ（専用ケーブル使ってねて取り説に書いてあるあれ）

他の人たちとは見解が違うけど接続に使っているＵＳＢケーブルまたはＣＸ３側の絶縁不良も考えられるわ　

私のＣＸ３はビリビリ問題なかったし今までもないけれど

書込番号：11512946

[たこうじ]

bsdigi36様、やまだごろう様
ＰＣのフレームグランドのアースは取っていませんが、メガオームテスターでも漏電は検知されませんでした。

うさらネット様
いわゆる絶縁コンデンサーですよね。
コンデンサー単体のテストはしておりませんが、下記のお局小町様のご指摘で解消されました。

お局小町様

ご指摘有難うございました。
ＵＳＢケーブルをリコー製のものに代えて解消されました。
ケーブルは２本有り、それぞれＦＵＪＩとパナソニックのデジカメに付属していた物と思われます。
この２本を交換しても同一症状だったもので、ＵＳＢケーブルの不具合ではないと断定しておりました。
どちらがＦＵＪＩかパナかは分かりません。
今まで全てのＵＳＢ製品をこの２本で使用していたので、ＣＸ３も同様に使用していました。
箱から新品のケーブルを取り出して、この２本は直しました。
相性というか、やはり専用の物を使用しないといけませんでした。

書込番号：11513879

[アユモン]

ＦＵＪＩとパナの付属USBコードが不良でないとすると、規格で作られているものの挙動としては不審なので、RICOHのお客様相談センターに申告した方がいいと思う。USB周りの故障ないし、欠陥の可能性も否定できないと思う。

書込番号：11516816

[たこうじ]

アユモン様

レスありがとうございます。
とりあえず今のところは症状は治まっていますが、ご指摘の通りどうも腑に落ちないんですよね。
ＵＳＢケーブルなんて、どれも同じ気もしますし。
古いケーブルは混同しないよう片付けましたので、３本のケーブルでのチェックはしておりません。
週明けにでもリコーへ問い合わせしてみます。

書込番号：11516927

[価格は初めてですどうぞヨロシク]

カスタマーサービスってのは、こういう場合のように自分が持ってる機種について質問する為に存在する訳であって、持ってもないし買うつもりのない人間が、ダウンロードした取説見ながらあれこれ機能についてイチャモンつけて、姉ちゃんと暇潰しする為にカスタマーサービスがあるのではないと思ふ

書込番号：11516953

[魯]

大半のUSBケーブルは実は4つの端子につながる線以外に
シールドというのがあります。USBコネクタの外側には
金属部分がありますが、これがシールドにつながって
います。そしてケーブルの両端のコネクタの金属部分は
電気的につながっているんです。CX3は持っていないので
CX1のケーブルで確認しましたが、やはり導通していました。

で、カメラはどうなっているかというと、やはりCX1の
場合ですが、コネクタの外側の金属部分は本体の
フレームにつながっています。ただし、外装は殆どの
部分が塗装されているので、めっき部分とかネジの部分
でないと導通は確認できませんけど。

ということで、CXのフレームとPCのフレームの電位が
同じになるのは仕様ではないかと思われます。CXに触って
ビリビリくるならPCに触ってもビリビリ来るのではないかと・・・
もっともノートPCだと外装はプラスチックなので確認
できませんけど。

ちなみに、AC電源の機器に触ってビリビリ来る時は
コンセントの左右を入れ替える(180度回す)と解消する
ことがあります。

書込番号：11517982

[たこうじ]

魯様

レスありがとうございます。
私もＣＸ３でピリピリしたとき、すぐデスクトップパソコンのボディを触ってみました。
パソコン側では感じる事は出来ませんでした。
ケーブル内のシールドって、ノイズ軽減のため網目状で巻いてある線ですよね？

んんんんんん？！？！？！
今このレスを見ながら導通をテスターで計ってみたら！
見た目にはフェライトコアが追加になっているだけのようですが、ＣＸ３同梱のＵＳＢケーブルは両端の導通があります！
以前からの２本にはありませんです！

両者のボディアースが同一ではないために、電位差が発生していたと言う事ですか!!
それでケーブルを交換したら症状が改善されたんですね!
うーん、謎が氷解しました。
こうなってくると、古いケーブルもデジカメの付属品であったかどうか怪しくなってきましたね。
きっとリコーに問い合わせたら、真っ先に純正のケーブルを使っているかどうか聞かれたでしょうね。
恥をかかずに済みました。
ありがとうございました！

書込番号：11518748

[たこうじ]

価格は初めてですどうぞヨロシク様

ま、そう仰らずに…
私は価格ドットコムのクチコミ掲示板は、先人の知恵を無償にて分けてもらえる貴重な場だと感謝しております。
簡単にお答えしているようでも、結果を導くために実は困難な道のりを歩いてきた場合が多いと思いますよ。
今回の疑問も正確にはＣＸ３のユーザーではない、ＣＸ１のユーザーの方からのレスで解消する事が出来ました。

匿名性の高いインターネットの書き込みでなので、一部不愉快な書き込みも見受けられるのは事実ですが。

書込番号：11518839

[魯]

ギョッ、他のケーブルは導通していないんですかぁ。
そうすると何でビリビリ来るんでしょう？
うーん、眠い頭で考えても全然わかりません(^^;
何れにせよ状況報告ありがとうございます。

書込番号：11518946

[アユモン]

[11518946]魯さん　、
私は、漏電の電源はCX3の方で、5pinのminiB絡みを疑っています（CX3の基板側）。

書込番号：11520218

[たこうじ]

アユモン様、魯様

ちょっと気になって調べたら外側のシェルをＧＮＤとして使うのは現在主流のやり方で、確実な５Ｖ確保のためにそうすると記述してありました。
初期のミニＢではそうしていないみたいです。
よって外側シェル同士の導通が無いからと言ってイコール不良品では無いのですね。
形状が違う物が３種類あることは知っていたのですが。

これからリコーに問い合わせのメールを流してみようと思います。
一旦は症状解消に見えましたが、今朝触ってみるとやはり感じました。
初期症状では無く、かすかにですが。

書込番号：11520367

[アユモン]

CX3は、バスパワー機器でないのに(ツイストペア線だけでもいい)電力供給強化のコードが付属品として添付されているのが不思議です。RICOH程のメーカーの製品に付属なら、特注品のはずですから。

書込番号：11520742

[たこうじ]

アユモン様

何度もレスすみません。
特注品かどうかは分かりませんが、安価な汎用品ではなさそうです。
灰色で中途半端な長さ（６０センチ）で同色のフェライトコアがミニＢの方に付いております。
コードや他の部分にリコーのロゴは無く、３０Ｖ　６０℃　Hi Speed USB2.0 という耐電圧他の規格がコードに印字してあります。
LIN SHIUNGと言う文字がメーカーのようです。

うーん、ＣＸ３が好きになりかけていた時期だけに残念な気持ちです。
　

書込番号：11521403

[鯛の炊き込み御飯]

取り敢えずＰＣ側かカメラ側か、問題がどちらにあるのかの明確な切り分けが必要ですね。

＞カメラの電源を落としても変わらず、ＵＳＢケーブルをＰＣから抜くと感じなくなります。

から、ＰＣ側の漏電が疑われますが、純正ＵＳＢケーブルをＰＣに挿した状態でカメラには挿さず、
ケーブルの反対側 （ カメラに挿す側 ） の端子をさわればビリビリ来ませんか？
ディスクトップＰＣの外装と導通していないかも？・・・塗装部分では当然駄目ですが
可能であれば別のＰＣで試してみればハッキリするでしょう。
なお、ディスクトップＰＣであればアースを取る事をお勧めしときます。

話のついでで、感電による電撃ショックは寧ろカメラ側の方がキツかったりします。
カメラ側には場所によってはコンバータ昇圧により数百ボルトの電圧が掛かっています。
デジカメではないですが私はうっかり電池を入れたままの銀塩コンパクトカメラを分解中に
やられた事があります、心臓が止まるかと思った・・・

書込番号：11523646

[たこうじ]

鯛の炊き込み御飯様

今帰宅してレス拝見しました。
結論を申し上げますと、ＰＣ側に漏電の可能性があるようです。
レスを見て実験したところ、ＰＣに挿した状態でケーブル先端を触るとかすかに感じます。
ではＣＸ３の方ではどうかと言うと、カメラをＯＮにしてケーブル先端を触っても、カメラのボディを触っても全く感じません。
純正のＵＳＢケーブルに交換したときは、症状が緩和されただけで解消されてはいなかったようです。
症状が軽くなったのを、無くなったと勘違いしていただけのようです。

コンセントは２芯式でアース端子はありません。
家の中ではエアコンと電子レンジ、洗濯機しかアースを取っていません。
追加質問になってしまって大変恐縮なのですが、２芯式コンセントでアースを取るのは難しいのでしょうね…
ＰＣのプラグからはアース線は出ております。
お時間のあるうちで結構ですので、ご教示下さいませ。

書込番号：11523871

[アユモン]

とりあえず、ACプラグを差し込む方向を逆にしてみたらどうでしょう。

書込番号：11524030

[鯛の炊き込み御飯]

おはようございます

因みにアユモンさんの言われるプラグを左右逆に接続すると言うのは電灯線の片側は
アースに落とされている為で、検電ドライバ等でチェックすればわかりますが
やはりＰＣ側の漏電のようですね、ＣＸ３側は問題なかったと。でＰＣのアースですが
ＰＣのプラグからアース線が出ているならそれをアースに繋げばＯＫです。

電器屋やホームセンターとかでアース棒を買われて（ ３００円位からあるかと ）
地面に打ち込み （ じめじめした所がより有効 ） それに繋げばＯＫです。
私のディスクトップＰＣもそうしています、アース棒は６００円位だったかな？
単独が望ましいですが、どうしてもそれが難しいなら既存の電子レンジとかに繋がっている
出来るだけ地面に近いアース側に一緒に繋いでも良いでしょう。
当然アースとして有効に大地と繋がっているものに限りますが。

しかしそれ以前に何故ＰＣで漏電しているのか、根本原因を根治する必要がありますね
このままではそれによるカメラの方へのダメージも懸念されます。

ひとつにはＰＣの電源部分でのコモン側 （ ＰＣのシャーシアース側 ） と繋がった
ケミカルコンデンサの劣化による内部抵抗が小さくなっての漏電が考えられます。
このコンデンサは原理的には乾電池みたいなものですから。

あとはＰＣ内部の綿埃も結構無視できないかも
家電製品で電源プラグ部分が埃と湿気によって短絡状態になっての火災も時々
ニュースになっていたりします。
取り合えずＰＣ内部を掃除機などで綺麗にしてみると良いかも。

私からの回答はこれくらいしか出来ませんが・・・

ではでは

書込番号：11524148