EOS Kiss X4 EF-S18-55 IS レンズキット のクチコミ掲示板

このクラスだと？

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

はじめまして。


私はコンデジしか触った事の無い人間なのです。

この度景品としてこのクラスのデジイチが頂ける事になりそうなのですが皆さまのアドレスを御教示頂きたくカキコミしました。

この機種と同じクラスで機種の指定が出来るのですが皆さまなら何を選びますか？

使用用途は家族写真がほとんどになると思います。

皆さまのアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：11001599

[うさらネット]

アドレス（メアド？）はお教えしかねますが-----、
このクラスとはエントリモデルと言うことでしょうか。
このままKX4で良いと思いますが。

書込番号：11001635

[クリエイティブパーク]

＞この度景品としてこのクラスのデジイチが頂ける事になりそう
な、なんとも羨ましい！素直にEOS Kiss X4 ダブルズームキットで良いと思います。

書込番号：11001648

[里いも]

こんにちは
アドレスはここでは非公開となってるようです、全国版ですし、公開すると中には迷惑される方も（善意ではない迷惑メール）いらっしゃるからでしょう。
ここで遠慮なく、分からない事を書き込めばいいのです。

このカメラは出たばかりの最新型ですからとてもいいと思います。
他に欲しい機種があるのでしょうか？

書込番号：11001675

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

うさらネット様
ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞﾊﾟｰｸ様

早速のご回答ありがとうございます。

しかもアドバイスをアドレスなんて間違えちゃってお恥ずかしい限りです。

そうですか素直にこのままが良さそうですね(^O^)

ほかの機種もまだ良く分からない初心者なのでアドバイス助かります。

書込番号：11001700

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

里いも様

お返事ありがとうございます。

いゃ〜良く確認しなかった自分が恥ずかしいです(〃д〃)

ご心配なさらずに私は皆さまのアドレスを知ろうなんて考えてませんからf^_^;

ただいま仕事の移動中で携帯でのカキコミで間違えちゃいました。

特にどれが気になるとかはまだ分からないのですが電気屋に行くと沢山の種類が有るのでアドバイスを頂きたくカキコミさせてもらいました。

書込番号：11001731

[うさらネット]

なぜならば各メーカエントリモデルで一番新しく、現状価格も高いです。
性能・機能も十分なものを感じます。

書込番号：11001732

[里いも]

アドバイスでしたか、それで安心しました。
誰でも間違いや勘違いはあることです、気にされることはありません。
早く手元へ届くといいですね。

書込番号：11001781

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

うさらネット様

そうでしたかw(ﾟoﾟ)w

それだともしかしたらこれの１つ前のモデルになるかもしれませんが機能、性能は落ちるのですか？

また１つ前のモデルでもキヤノンが良いのでしょうか？


全くの初心者ですみません。

自分なりにもっと調べるつもりですがカタログのスペックを見比べても理解できるか不安なので分からない事はこれからも教えてください。

書込番号：11001794

[titan2916]

こんばんは。
私なら迷わずX4を選びますよ。（笑）

書込番号：11001858

[めぞん一撮]

長所短所を良く調べ、自分にはどうしてもα550が必要なんだ！！！

とかなら、どの機種でも問題ないですが、なんとなくもらえるからもらっとくか〜、ならKissX4が、もっとも無難ですね！



でもですね！
もしうまくだまくらかして、ニコンのD90が「このクラス」に入れてもらえるんだと、ちょっと悩みますが！！！w

書込番号：11002031

[ちょきちょき。]

このクラスで一番お得感の高いX4でいいと思いますよ (*^^*)

それにしても羨ましい〜♪

書込番号：11002135

[kawase302]

だめもとで7Dとか言ってみるのも、アリ？？？

書込番号：11002212

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

titan2916様
めぞん一撮様
ちょきちょき。様
kawase302様

ご返答ありがとうございます。

皆さまの暖かいアドバイスに感謝感謝です。

まだ貰えそうと言うのは決定ではないのですが現状の成績をキープしていれば高確率で頂けそうなので「捕らぬ狸の〜」にならないよう更に気を引き締めて仕事に打ち込み景品ゲットした後には分からないなりにもレビューを書き込みたいと思います。

また、カタログを見て比較してもどうしてもスペック（数字）が気になってしまう性格なのでここに書き込みさせて頂きました。

景品は四月以降になると思われますがその時期に気になる製品が出るようでしたらご一報をお願い致します。

書込番号：11002269

[さすらいの「Ｍ」]

＞それだともしかしたらこれの１つ前のモデルになるかもしれませんが機能、性能は落ちるのですか？

性能が上がっているところ・・・動画撮影に関しては上級機レベルです（Ｘ３とは大違いです）

画素数・・・必要以上です（良い悪いは、一長一短で、△印）
使い勝手・・・おおむね、Ｘ３より進歩してます。ただし、連続撮影ではダウン。

はっきりと、「ＫｉｓｓＸ４　Ｗズームキット」と言われたら宜しいかと思います。

入門機以上の性能ですね。　

書込番号：11002298

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

さすらいの「Ｍ」様

なるほどです。景品ゲットの時にははっきと型式を言ってＸ４頂くようにします(^_^)

Kkawase302様

すみません、悪気は無いのですがスルーしてしまっていました。
７Ｄですね、ちょっと調べてみます。文脈からするとちょっと高価な感じですね（ニヤリ）
あわよくばを狙い言ってみるのも手ですね、言うのはタダですからね（笑）

書込番号：11002433

[goodidea]

こんばんは
楽しんで撮るならX4でいいのではないでしょうか。ただし画像を扱う場合1800万画素というのがネックになるかもしれません。画素落として撮っても決して不満ないものになるような気もします。

深く考えず、乗りで買ってもいいかもしれないです。１眼で撮ることの楽しさを感じられたらいいですね。

とりあえずいろんなメーカーのカメラはさわってみてね。

書込番号：11002767

[αyamaneko]

X4をもらっておけば、
万一どうにも気に入らなかった場合でも、しばらくはある程度いい値で買い取ってもらえるかと。
で、それで買い換える。

書込番号：11004310

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

皆様暖かいアドバイスありがとうございました(^O^)


素直にこの機種を要望しようと思います

自分なりに調べるのも忘れませんよ

書込番号：11007610

Kiss X4に使うレンズ

[kawai5]

Kiss X4　と　タムロン SP AF 17-50mm F2.8 を買おうと思うのですが

このレンズ如何でしょうか？
キャノンのレンズでなくこちらを買おうと考える理由は安いことと小型軽量です。


もう一つの質問はVCがあった方がよいでしょうか？
VC無しの方が安く小型で軽量です。
IS無しのキットレンズは持っていますが、外で風景などの写真を撮るにはそれで（IS無しで）十分でした。

明るいレンズが欲しいのは室内撮影も含めてビデオを撮りたいからです。
ぼけの効果を期待しています。

IS, 又はVCはビデオを撮るときの揺れを抑える効果はあるのでしょうか？
もともと焦点距離の短い領域ですからあまり必要は無いかもしれませんね。

書込番号：10968913

[６１０万画素]

７Ｄと同じ考えでいけばＸ４の力を搾り出すためにはやっぱりＬレンズでしょうね。
サンプルもほとんどＬレンズだし。
拡大して見なければ安価な価格帯のレンズでも大丈夫そうですが・・・

まぁ予算にあった計画をするのが一番賢いですよ。
無理して高いモノ買って「失敗した〜。」と泣きたくはないでしょうしね。

タムロンの１７−５０は良い選択だと思います。
Ｌレンズに及ばなくとも低倍率ゆえの性能を持ってますし、１７ｍｍはキヤノンでは重宝します。
それにズーミングで明るさが変わらないのも良いです。

すいませんが動画撮影中の手振れ補正はわかりません・・・

でも動画を撮るのであればビデオカメラが良いですよ。
一眼レフの動画は所詮低レベルですから。

書込番号：10968963

[タツマキパパ]

こんにちは(^^

手振れ補正はあれば便利だと思いますが、スチルであれば、無いことを意識して使うば別に無くてもイイですよね。
（と言うか、手ブレ補正レンズを、補正があるから大丈夫だと思って使うと失敗するんですけど(^^;）

でも、ビデオを手持ちで撮るならば手ブレ補正は欲しい気がします。
効果はもちろんあるでしょう♪

ボケを期待するなら、ワイド側ではなくってテレ側を使うコトが多いかも知れませんし、ますます補正の恩恵を受けられそう。かな．．．

書込番号：10969044

[さすらいの「Ｍ」]

＞kawai5さん

録画中、内蔵マイクで録音する際には、全てのモーター音が録音されますので、外部マイク（風防付き）を使い、できるだけカメラから離れた所にマイクをセットしたほうが確実です。

デジタル一眼カメラでの録画録音に関しては、玄光社のビデオサロンなどで詳しく取り上げられていますので、そちらをご覧になることをお薦めいたします。

いまのところ、録画録音中にＡＦが可能と言われているカメラ＆レンズは、パナソニックのＧＨ１（１４−１４０キット）ですが、音に関しては同様かと思います。

基本的には、ズーム・フォーカス・露出制御（オート可能ですが）、手動で行うものと考えていただいた方が宜しいかと存じます。

マニアの中には、昔のＭＦレンズ＋アダプターで、完全マニュアル撮影をされている方もいらっしゃる様です。

写真としての性能などは、他の方のお話をご参考になさってくださいね。

書込番号：10969960

[lemaxai]

＞タムロン SP AF 17-50mm F2.8
VCありのB005を持っていますが、、日常撮りでは軽くはない方だと思います。５７０ｇ。
シャッター速度によるのでしょうが、手ぶれ（VC）防止はあった方が良いと思います。

書込番号：10972763

[はるくんパバ]

月刊カメラマンの今月号にＦ２．８標準ズームの比較記事が出ていたと思います。

ぜひ、ご参考ください。

http://motormagazine.co.jp/2010/02/_2010_3_2.html#more

書込番号：10973133

[kawai5]

６１０万画素さん

ありがとうございました。

タムロンの１７−５０は良い選択だと伺い安心しました。
高倍率の古いタムロンのレンズを使ったことがあるのですが画質が悪かったので心配はしていました。

動画はどんな動画に興味があるかによるでしょう。
センサーが大きく高画質の動画をを撮影しようとしたらビデオカメラは数百万するとある専門家がどこかで書いていました。
いろいろ操作は限られていますが小型軽量安価なカメラでこれだけのビデオが撮れるのは素晴らしいと思います。

タツマキパパさん

画廊拝見しました。あのぼけが素晴らしいですね。
９０ｍｍのタムロンのレンズで撮られたのですか？

最近は写真から離れていましたが、以前はよく花の写真を撮りました。
ぼけのため２００ｍｍ位の明るいレンズを使ったりして。　

さすらいの「Ｍ」さん　

玄光社のビデオサロンの情報有難うございました。

外部マイクの良いものがありましたらお知らせ下さい。

パナソニックのＧＨ１も考えたのですが、
素晴らしいビデオだと思うのはほとんど明るいプライムを使ったマニュアルフォーカスのようです。
またビデオのプロはマニュアルフォーカスを使うと聞きました。

私も昔のＭＦレンズ＋アダプターで、完全マニュアル撮影も考えていたところです。
２４ｍｍF2.8, ５０ｍｍF1.4,２００ｍｍF2.8等の古いレンズが使えそうです。

デジタル一眼カメラでの録画録音に関した掲示板とかフォーラムは無いでしょうか？
もしご存知でしたら教えて下さい。


lemaxaiさん

そうですね手振れ防止はあった方がよいかも知れませんね。
しかし、慣性が大きくなりますから重いほど手振れは少ないのではないでしょうか？


はるくんパバさん

月刊カメラマンの情報有難うございました。

書込番号：10973971

[mt_papa]

17-50 くらいなら IS(VC) なしでも問題ないと思います。
A16 はいい選択ではないでしょうか。

書込番号：10974009

[SINVI_2]

私は17-50F2.8に注目した事がすばらしいと思います。単純にキットレンズや高倍率ズームを選択
せずに他のレンズに目を向ける事は大事だと思います。

キットレンズや高倍率ズームの善し悪しも理解でき、それゆえの他レンズ選択であると思うので。
キットレンズや高倍率レンズが悪いという事ではなく、善し悪しを理解してのキットレンズ等の選択
であれば問題はないので誤解はしないで下さい。

書込番号：10981312

[さすらいの「Ｍ」]

＞kawai5さん

お返事おそくなりました。

私が使っているのは、

オーディオテクニカ　AT9941　（実売１万円位）　というステレオマイクです。

もっと高級なマイクはありますが、本格的に録画するわけでなく、また入手し易いという点からも、最初はこの辺りのグレードで充分な気がします。
また、同社には　ガンマイク　とか　モノラルマイク　もありますので、一ＨＰでお確かめください。

ちなみに、プラグインパワーではありませんので、クレグレも電池とスイッチの入れ忘れの無きように．．．忘れたら無音です（笑）

前回のサイトは　↓　です。

http://www.genkosha.com/vs/dslr/

フォーラム・掲示板は、未だ調べておりません　ｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：10981585

[SINVI_2]

すいません。キットレンズはお持ちで高倍率も所有経験がお有りでしたか。

先にこれに目がいってくれても良かったかな〜

書込番号：10981928

[タツマキパパ]

kawai5さん、こんばんは(^^

遅くなりました...（汗）
＞９０ｍｍのタムロンのレンズで撮られたのですか？

そうなんです。4年くらい前から、このレンズがほぼ付けっぱなしです。
わかりやすいボケのキレイさが、90mmマクロの魅力ですね。

また余裕が出ましたら、お花の写真もお試しください。
『手振れしない構え方の練習』にも、マクロは使えるかも知れません(^^

書込番号：10983298

[kawai5]

＞mt_papaさん
17-50 くらいなら IS(VC) なしでも問題ないと思います。
A16 はいい選択ではないでしょうか。


値段もそんなに高くないし性能もよさそうですね。
短いレンズですからIS(VC) なしでもよいような気もします。
５０ｍｍのレンズでビデオを撮ってみてそれから考えることにします。

＞SINVI_2さん
私は1750F2.8に注目した事がすばらしいと思います。単純にキットレンズや高倍率ズームを選択せずに他のレンズに目を向ける事は大事だと思います。

絞り込んで風景をとるならばキットレンズで十分な気がしますが
ソフトな雰囲気を求めると明るいレンズがよいですね。
高倍率ズームは好きではありません。

＞さすらいの「Ｍ」さん
私が使っているのは、オーディオテクニカ　AT9941　（実売１万円位）　というステレオマイクです。

ありがとうございました。値段も手ごろです。

英語ですがDSLRのビデオ、主にキャノンのDSLRのフォーラムを見つけました。
ビデオに興味をお持ちの方役に立つと思います。

The Forum for DSLR Film Makers　
http://www.cinema5d.com/index.php


＞タツマキパパさん
そうなんです。4年くらい前から、このレンズがほぼ付けっぱなしです。
わかりやすいボケのキレイさが、90mmマクロの魅力ですね。

私は持っていないのですが綺麗なボケで有名なレンズですね。

花を撮るときには主役の花よりもむしろ背景の方に気を使いますね。

書込番号：10990268

[６１０万画素]

シグマも１７−５０出しましたね。

書込番号：10990275

[さすらいの「Ｍ」]

＞＞kawai5さん

＞英語ですがDSLRのビデオ、主にキャノンのDSLRのフォーラムを見つけました。
＞ビデオに興味をお持ちの方役に立つと思います。

＞The Forum for DSLR Film Makers　
＞http://www.cinema5d.com/index.php


情報ありがとうございます　ｍ（＿　＿）ｍ

海外のビデオ制作を主とする方達が積極的に７Ｄ・５Ｄ�U動画を極めようとする動きがあることは存じ上げておりましたが、つくづく凄い世界だと感心いたします。

書込番号：10990302

[MOVEMOVEMOVE]

A16	B003	B003	VCあると手持ちでいけそうA16

kawai5さん
私もA16ずっと使っていますが、コンパクトで動きものといわなければいいレンズです。
それに重くはなりますがすごく効くVCの効果のあるBOO5だともっとスローで
手持ちでいけるのでそんな使い方されるかどうかで決めればいいと思います。
結局ボケばかり撮るわけではないと思いますからＦ４まで絞ってシャープに使うと思います
その時にはVCがあるといいですね。
最近のB003などの高倍率は、この標準域ではボケを使わない限り
どちらで撮ったか、それほどわかりませんがかなりシャープに出る時も多いですね。
18Mで拡大して満足どうか？はそれぞれでしょう。

しかしながらこのカメラは高感度が十分なので問題は発生しにくいとは思います。

作例
はA16のボケ　
B003なら望遠まで　
B003ですが良く使うシャッター速度でもＶＣは楽です　
A16夜景

でもこれらが動画になるというだけでワクワクですね

書込番号：10990377

[SINVI_2]

>月刊カメラマンの今月号にＦ２．８標準ズームの比較記事が出ていたと思います。

拝見しましたが、比較レンズの設定及びレポーターがカメラメーカーよりと思えるので何とも・・・。

書込番号：10991155

[kawai5]

＞６１０万画素さん
シグマも１７−５０出しましたね。

シグマもあるようですね。タムロンと比べてどうなんでしょう。

＞さすらいの「Ｍ」さん
海外のビデオ制作を主とする方達が積極的に７Ｄ・５Ｄ�U動画を極めようとする動きがあることは存じ上げておりましたが、つくづく凄い世界だと感心いたします。


そのフォーラムをいろいろ見てみたのですが、キャノンのDSLRを使いかなりやっているようですね。
また、キャノンがX4を出したことでDSLRの動画がかなり発展しそうです。
写真に時間軸を加えることにより表現が桁違いに豊富になる、
これからの新しい領域かも知れませんね。
そしてコンピューターもインターネットも高速になり
それを支える段階に来ている。

日本でもDSLRの動画に興味のある方が集まり、情報交換や雑談などする場所があるといいですね。
だれか始めないかな？

＞MOVEMOVEMOVEさん

すばらしい写真ありがとうございました。
鳥の写真いいですね。
２７０ｍｍでこんなに大きく撮れるのはいいですね。
背景がよくぼけていますからかなり近距離の撮影でしょうね。
私も鳥は好きでよく撮りました。
やはりそれを動画で撮りたいです。

書込番号：11006369

デジタル一眼レフ初心者

[やりすぎ810]

デジタル一眼レフ初心者です。
現在購入を検討しているのでがネットで色々と調べたらキャノンのEOS Kiss シリーズが
高評価だったので（初心者向きでは）調べています。
現在購入予定の機種はEOS Kiss X4です。口コミを見るとEOS Kissシリーズを持っている方の評価ではEOS Kiss X4の辛口のコメントが多数あり悩んでいます。
主に風景（海）や人物、料理の写真を撮っていく目的です。
やはり一つ前の型にするべきなのでしょうか？
またボディのみとレンズキットがありいますけど、やはりレンズキットを購入したほうが
良いのでしょうか？
レンズキットだと色々ありますけどおススメのキットなどはあるのでしょうか？

また家の倉庫にＥＯＳ650と言う古い一眼レフが眠っていました。
望遠レンズが付いていて同一メーカーなのでデジタル一眼のＥＯＳでもそのレンズは使用できるのでしょうか？

長々となってしまってごめんなさい。

書込番号：10994827

[クリエイティブパーク]

X3が良いかX4が良いかは他の方にお任せするとして・・・

＞また家の倉庫にＥＯＳ650と言う古い一眼レフが眠っていました。
＞望遠レンズが付いていて同一メーカーなのでデジタル一眼のＥＯＳでもそのレンズは使用できるのでしょうか？
EOS用の純正レンズなら使えます。が、ＥＯＳ650といえば20年位前のカメラ、長い間倉庫に眠っていたならそのレンズ、カビちゃんに侵されているかもしれないから要注意！

書込番号：10994914

[kawase302]

人は新しいものには否定から入るという悲しい性があります。
X3を持っている人の中にはX4を否定して安らぎを得る人も居るかもしれませんし、居ないかもしれません。
X4が悪いわけないでしょう。
キヤノンの技術の粋を集めた最新機種だし、なんつったって1800万画素ですから。。。
ただ１年弱で次の機種が出ちゃいますので、旬（＝最新機種でいられる期間）は世界一短かい機種だと思います。
そこがまたキヤノンの良いところなんですけどね♪

書込番号：10994920

[Frank.Flanker]

デジモノは新しいのに越したことはありません。
なので懐事情さえ許すのであればX3よりはX4でしょう

辛口のコメントになりやすいのは1800万画素とさらに高画素になったX4だからでしょう
画面で等倍鑑賞すればそれまで気づかなかったレンズの粗とかが目立ちやすくなりますが、同じサイズで鑑賞した場合、画質でX3より劣るということはないでしょうね

＞望遠レンズが付いていて同一メーカーなのでデジタル一眼のＥＯＳでもそのレンズは使用できるのでしょうか？

同一メーカーということはキヤノンのEFレンズですから問題なく使用できます。
私も20年前のレンズを数本いまだに使っています

書込番号：10995009

[貧乏してます。]

カビがあっても写りに問題ない程度なら使えます。

書込番号：10995011

[じじかめ]

カビのあるレンズは他のレンズにうつりますので、使うつもりなら修理したほうが
いいと思います。

書込番号：10995163

[ｈｏｔman]

>EOS Kiss X4の辛口のコメント
>1800万画素という高画素
発言者がキヤノンユーザならX4を購入するか、他社ユーザなら贔屓にしているメーカが画素数で追いつけば、
コメントは一転し良好になりますので、気にしないほうがいいと思います。

書込番号：10995186

[アギラ]

自分もＥＯＳ５５に付属してた標準ズームレンズをＸ４や７Ｄボディ買いで使うパターン検討しキタムラやビックカメラで店員に相談すると「デジタル時代のレンズでないので画質が甘くなる」とみんな同じ話をします。
明日Ｘ４発売なので今週中には決断したいのですが私も旧レンズで悩んでます。

書込番号：10995458

[大子煩悩]

旧レンズでも使用は可能なのですから、悩むよりとりあえず使ってみてはいかがでしょうか？
実際の画像を見て、これはイイなと思えばそのまま使えばいいし、ダメだと思ったら別のレンズを検討すればいいと思います。
カビについてはよく確認してから使ってくださいね！

書込番号：10995943

[KISH1968]

古いレンズがキヤノン製であれば使うことはできますがキヤノン製でない場合は使えない可能性があります。

お店で聞いたらレンズも買う方向に誘導されても仕方がないでしょう。商売ですから。

書込番号：10996057

[パパ_01]

やりすぎ810さん

こんにちは。
X3、X4どちらかと言えばX4でしょう。
理由は「新しい方だから」ただそれだけです。
少しでも動画を気にしたりするなら尚更X4です。
（しかし誰がマイクを付けて録画するんでしょうね^_^;）

レンズキットのことですが一番無難なのはダブルズームです。
また初心者さんならレンズ交換もしてみたい事でしょう。
まずはダブルズームで楽しんで見てはどうですか？
18-135mmISも使い勝手良さそうです。（こちらは値段高いですね。）

レンズキットは値段も安くお得です。本体セットですと1本9000円くらいですから。

>評価ではEOS Kiss X4の辛口のコメントが多数あり悩んでいます。

その一つは「発売時期早過ぎ」でしょう。
1年足らずでモデルチェンジ。買ってすぐにモデルチェンジという方もたくさんおられるでしょう。
今までなら1年ごとでDシリーズの後に出てましたので、このコンデジみたいな発売の仕方が
ボロカス言われる原因の一つでもあると思います。

2つめは「1800万画素」です。
高画素→ノイズ多い。のっぺり画質。そう言われる事が多い中で1800万画素にしたキヤノンへの
不信感もあるかもしれません。（ユーザーの声を聞いてませんね。）
多くの方がそれを望んでいません。
ちなみにフジのコンデジ「EXR200」なんか素晴らしいモノです。

3つ目はライブビューがヘボと言う事です。
顔認識のライブビューなんて使いモンになりません。
人物撮る時はライブビューは使いモンにならないので期待はしない方が良いです。

スッキリするほどにボロカス書きましたが、実際X4を手にとってあれこれやってみましたが
結構良かったですよ。レスポンスも。X4に対する不信感が消えました。

あと気を付けないといけないのはPCスペックです。
RAWで撮るならお使いのパソコンスペック見た方が良いですよ。

X3（X4より2万以上安い）＋防湿庫（2万くらい）もひとつの選択技かも。。。

書込番号：10996064

[αyamaneko]

＞望遠レンズが付いていて同一メーカーなので

その時代のレンズには、手ぶれ補正がついていないでしょうから、
望遠が必要でしたら、Wズームキット(望遠ズームは手ぶれ補正つきになります)を買われておいたほうがいいと思います。

ホールディングに自信があれば別ですが。

＞またボディのみとレンズキットがありいますけど、やはりレンズキットを購入したほうが

念のため、
一眼レフはボディだけでは写真は撮れません。
ご存知でしたら、悪しからず。
(時々ご存知でない方がいるようなので。)

書込番号：10996192

[れいれい〜]

> デジモノは新しいのに越したことはありません。

そんな事ないでしょう〜。
新しいものの方がダメになるときも多々あります。

書込番号：10996283

[ホークアイ８]

やりすぎ810さん、こんにちは。X3とX4の選択は悩みますよね^^;　

私のお勧めを先に書くと静止画中心で行くならX3＋ダブルズーム
レンズで良いのではないでしょうか？　初心者と書かれているので
まずはいろいろ気にせずバシバシ撮ってみるのが大事だと思います。
その点から言えばX3は十分な性能を有しているしお財布にもやさしいと
思います。

私は７Dも持っていますが、1800画素の能力を引き出すにはけっこう
注意が必要です（低感度使用でレンズはLシリーズとか…）。不用意に
高感度側を使うと画像が荒れて来るので、同じセンサーと画像処理
エンジン（Digic4）を使ってるX4も同様な傾向があるのではと推測
してます。ただ、こればっかはキャノンがどんな改良をしているか
わからないので実機の画像を見るまではわかりませんが・・・。

私はこのクラスのカメラには気楽に写せて、画質もきれいという性格が
必要だと思っているので、個人的には1200万画素くらいで高感度耐性が
強い方がユーザーにはありがたいような気がします。友達の中には未だに
1000万画素のKiss Digital Xを気に入って使ってる人も居ます。

新しいカメラで写真ライフをより楽しいものにして下さい^^

書込番号：10996365

[SINVI_2]

れいれい〜さん、ホークアイ８さんの意見に賛成です。

新しいからだけで決められないと思う。1Dsを未だに使っているが色あいやの再現性は今でも
価値があると思っています。

APS-Hの1600万画素とAPS-Cの1800万画素ではやはり前者が良いのは明白であると思っています。
それがキヤノンが導き出した1Dmk4の仕様なのだと思います。

高画素が悪いというよりも高画素が全てにおいて良いというものではないという事だと思います。

レンズがキットレンズだけでないのがわかったのならば色々調べてみては？純正以外にもレンズ
メーカー製のモノもあります。デジ一を使うのならレンズ選びも楽しんで欲しいと思います。

書込番号：10996436

[gintaro]

漠然と画質がよくなるだろうと期待してると、期待はずれに感じるケースも多いようです。
風景やマクロ撮影ではあまり差が感じられないかもしれませんが、
人物撮影や動体撮影では違いを感じやすいように思います。

＞口コミを見るとEOS Kissシリーズを持っている方の評価ではEOS Kiss X4の辛口のコメントが多数あり悩んでいます。

「低画素神話」というのがあって、高画素化が画質の低下を招くとか、
低画素化が画質の向上につながる、とかいったものです。
そういった説を信じる人は、X4の1800万画素に反感を持つようです。
もともとは高画素化による受光効率の低下を根拠とする話だと思いますが、
さまざまな形で誤解されてひろまっているようです。
実際の製品を見る限り、高画素化が画質の低下につながっているとは到底いえないと思います。
また、レンズうんぬんも、全く気にするレベルの話ではありません。

いろんなこと言う人がいると、何が正しいのか分からなくなると思いますが、
ややこしい話ぬきに結論を出したければ、ご自身でサンプルを見て判断するしかないでしょう。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
（X3は500D、X4はまだありませんが7Dと画質は同じと言われてます。）

書込番号：10996686

[さすらいの「Ｍ」]

ロールケーキ　（全体）	ロールケーキ　（部分）

＞やりすぎ810さん

はじめまして

かなり遅い書き込みになりました。
これまでの、皆さんのお話で、お分かりいただけましたでしょうか？

今や、デジタルカメラというものは、商品サイクルの速い電気製品となりましたが、撮影目的の為にカメラとレンズを揃えてくださいね。
Ｘ３でも、Ｘ４でも、ましてやＸでも、写真は撮れます（動画はちょっと別の話）。

Ｘ３とＸ４の違いは、画素数と動画機能に注目されますが、実を言うと、一番の違いは、写真（静止画）を撮るレスポンス（特にＲＡＷの連続枚数）が悪くなったことです。
特に、ＲＡＷ＋ＪＰＥＧの同時記録は連続３枚となっております（泣）。
ここが、一番の改悪ですね（レスポンスを犠牲にして画素数を上げています）。
まあ、ＪＰＥＧオンリーで連写枚数を少なくすれば、あまり問題にならないかも知れませんので、ＲＡＷを使わないなら気にしなくても良い部分ですが．．．

コンパクトデジタルカメラの殆どがＪＰＥＧオンリーなので、初めて一眼カメラを使う方は、ＪＰＥＧで撮られると思います。
しかし、慣れてくると　ＲＡＷを使うことの意味や便利さに気付くことでしょう。

やりすぎ810さん　が風景写真や料理写真を撮られるなら、ＲＡＷを使う日も遠くないかも知れませんので、お話をさせていただきました。

尚、Ｘ３・Ｘ４の１８−５５�oＩＳレンズキットはカメラ本体との差額を考えると、買っておいても損はないと思います。後にレンズを買い足されても予備で持っていると安心できますからね。
古いレンズも使えますが、Ｗズームキットの５５−２５０�oＩＳの方が、デジタルでは便利ですね（手ぶれ補正があるので）。
あと、料理写真では、マクロレンズを使うとアップの写真が撮れて良いですね。
駄作ですが、自家製ロールケーキの写真（７Ｄ＆１００�oマクロ）を貼っておきますね。（Ｘ４も同じ１８ＭＰです）

失礼しました。

書込番号：10997363

[LR6AA]

今夜のごはん

最新機種のいいところは
・半年か１年ぐらいは新しいｗ
・最新機能がついている
悪いところは
・高いｗ
・初期ロットはオープンβテストかもしれない（50Dのerr99とかねｗ）

＞主に風景（海）や人物、料理の写真を撮っていく目的です。

この目的であればX4じゃなきゃだめだということは無いと思います．
逆にX4を積極的に推すのは画素数が必要だとか，動画性能だとか
でしょうか．

kissシリーズに限れば画素数とか測光・測距離性能，
動画やライブビューの付加などでバージョンがあがってきていますが
基本性能はそんなに変化してないと思います．

予算が無限であればなんでもいいと思うのですが
有限で例えばX4レンズキットの９万円ぐらいの場合
X3ダブルズームに単焦点レンズ足すとか
X2ダブルズームに単焦点レンズ＋外部ストロボ足す
とかした方が撮れる写真の多様性は高いと思います．

書込番号：10997688

[cczz]

やりすぎ810さん、はじめまして。
さすらいの「Ｍ」 さんのマクロ・・・素晴らしいですね〜。。

　EOS 5D Mark2+EF50mm F1.8 II（9000円のレンズ）で撮った料理写真を貼っておきます。
参考になれば幸いです。
Ｘ４は欲しいカメラのひとつです。

書込番号：10997759

[ちょきちょき。]

予算をどれくらいで考えてあるかわかりませんが
X4でもX3でもＷズームでのスタートがいいと思います♪

Ｗズームを使っていくうちに自分の必要とする次のレンズが見えてくると思います^^

書込番号：10998064

[mt_papa]

＞EOS Kissシリーズを持っている方の評価ではEOS Kiss X4の辛口のコメントが多数あり

うらやましいだけでしょう。（笑）
新しいほうがいいに決まっています。

書込番号：10998831

[やりすぎ810]

クリエイティブパークさん
kawase302さん　
Frank.Flankerさん
貧乏してます。さん　
じじかめさん
ｈｏｔmanさん　
アギラさん　
大子煩悩さん　
KISH1968さん　
αyamanekoさん　
パパ_01さん　
れいれい〜さん　
ホークアイ８さん　
SINVI_2さん　
gintaroさん　
さすらいの「Ｍ」さん　
LR6AAさん
cczzさん　
ちょきちょき。さん
mt_papaさん　

皆様こんばんは。皆様の貴重な意見ありがとうございました。
とても親切にコメント頂けまして感激しております。
いよいよEOS Kiss X4の発売日になりましたね。
皆様の意見がとても参考になり買う意欲が増しました。
また料理の写真をＵＰしてくれました方々ありがとうございました。
マクロレンズ素晴らしいですね。料理の写真はマクロレンズで撮って
みようと思います。

書込番号：10999347

[1DM3N]

１年周期でころころ変わる機種なので、
実質5万円代でレンズキットが買えるX3の方がお得だと思います。

書込番号：10999687

[kawase302]

マクロでマグロが美味しそうに撮れるといいですね。

書込番号：11000367

[じじかめ]

マグレ当りならあるかも？（私の場合）

書込番号：11000736

[SINVI_2]

「低画素神話」と神話とするのならなぜ、1Dmk4のAPS-Hが1600万画素にしたのですか?
1Dmk4は7DやX4に画質で劣りますか?

現時点ではAPS-Hの1600万画素程度がキヤノンが導き出したベスト？と思いますが。
そうなるとAPS-Cの1800万画素は反対されても仕方ないのかもしれないと思っています。

書込番号：11001561

[gintaro]

>1Dmk4は7DやX4に画質で劣りますか?

私も6MのAPS-C機持ってますが、10Mのコンデジより画質よいです。
こういうのを画素数のせいにしてしまうのは、低画素神話以前の話です。

書込番号：11001681

[メイメイトロフィ]

7DやX3新発売時の大騒ぎも今は昔、X4は密やかなデビューですね。
売れなさそう。

書込番号：11001877

[ちょきちょき。]

料理をマクロレンズで撮影するのもいいですが
お店などで席に着いたまま撮影する場合は
最短撮影距離も短いEF28mmかEF35mmあたりが使いやすいと思いますよ♪

書込番号：11002075

[cczz]

ちょきちょき。さん、僕も賛成です。

料理の写真にはEF17-40mm F4L USMを多用しています。

書込番号：11002127

[kuma3kazu]

X3か？X4？か？？。新しい方が後悔しないでしょうね。機能的にはX3でも十分だと思いますが、気持ちの問題でしょう、後々。
私は昔々はPENTAXのSuperAと言う一眼を使っていましたが仕事に追われカメラから遠ざかり・・その後暫くはｺﾝﾃﾞｼﾞ（FinePix）→G7→X3→７Dと変遷しています。
X3とX4は画素数と動画機能に差が有るようですが、それよりも７Dの価格も下がってきていますので少し無理しても７Dが良いかと！？。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野率と測距点の多さがすごく気に入っていますので。

書込番号：11003135

[SINVI_2]

>さまざまな形で誤解されてひろまっているようです。
>こういうのを画素数のせいにしてしまうのは、低画素神話以前の話です。

どういう誤解で、どういった話しなのでしょうか?
素子と画素数による1画素サイズの話しも少なからず関わりはあると思うのですが？

>また、レンズうんぬんも、全く気にするレベルの話ではありません。
7Dに合わせて15-85が出たのは17-85ではAPS-C1800万画素の7Dとの組み合わせにおいて満足できる
モノではないというキヤノンの判断が少なからずあったとは思えませんか？
だからといって17-85やキットレンズが全くダメという事ではないと私は思っています。

良いレンズ＝高いレンズではないですから様々なレンズ選択をする事もデジ一に於いては楽しみであり
大事であると思います。

書込番号：11003326

[SINVI_2]

誤解しない様に言っておきますが

>高画素が悪いというよりも高画素が全てにおいて良いというものではないという事だと思います。
とある様に

画素数だけでデジカメを買うのは少し違うのではという事には納得して頂けないのかな?

書込番号：11003387

[やりすぎ810]

倉庫に眠っていたレンズはCANON ZOOM LENS EF 70-210mm 1:4

と　CANON ZOOM LENS　EF 35-70mm 1:3.5-4.5と言う物でした。

最近ＩＳと表記されたレンズには手振れ修正機能が付いてるということを知りました。
なのでデジイチ初心者の自分に取ってこのレンズでは難しいですよね？？

また以前カビの付着と言う事がありましたが、レンズが曇っているように見えました
これはカビなのでしょうか？カメラ屋さんに持っていくと、いくら位で修理して頂けるの
でしょうか？

書込番号：11004443

[さすらいの「Ｍ」]

＞やりすぎ810さん

＞また以前カビの付着と言う事がありましたが、レンズが曇っているように見えました
これはカビなのでしょうか？カメラ屋さんに持っていくと、いくら位で修理して頂けるの
でしょうか？

レンズを研磨するので、カメラ屋さんに持って行っても、キヤノンへ送られるだけで手数料を請求されることもありますので、直接キヤノンへ問い合わせるのが賢明です。

因みに、以前ＳＣに聞いた話では、程度にもよりますが、１本につき、２〜５万円くらいの見積もりでしたね。

Ｘ３・Ｘ４なら、迷わず、Ｗズームにしておくのが無難だと思います。

ご参考までに　↓

http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/repcamera.html?rep=02

書込番号：11004653

[mt_papa]

カビは再発したり、繁殖もするので、廃棄して心機一転、Wズーム
に置き換えて、一緒に保管しないのがいいと思います。

書込番号：11004822

ｘ３とｘ４の良さ

[俺の嫁は綾波レイ]

先日趣味のコスプレをしている女の子を撮るためにｘ３を購入しました。
それから4ヶ月がすぎ、継承機種ｘ４発売
自分なりに調べた結果変わっている点は
画素が３００万画素アップ
動画機能強化
ぐらいですけど、イチデジ初心者にとってその差ははっきり出るものなのでしょうか？
撮影技術が未熟で手当たりしだいに操作していますが、皆様の感想・意見教えてください。

書込番号：10973874

[TOCHIKO]

X3を使い込んで不満が出てきたら次のを探す、で良いと思いますが。
色んなモノを色んな撮り方で撮っているうちに不満が出てきますよ。
初めから解像感がどうだとかレンズがどうだとか気にしていると
写真がつまらなくなってきますよ。バシバシ撮って下さい。
良い“写真”はカメラとレンズで決まりませんから。

書込番号：10973892

[クリエイティブパーク]

X3→X4の買い換えはちょっともったいないです。私ならレンズを増やします。

書込番号：10973918

[俺の嫁は綾波レイ]

やはり手当たり次第に手を出すよりは、そのカメラ・レンズを使い続け
技術向上を考えるものなんですね。
写真は、綺麗に撮れることも大事ですが、やはり味があってこそのようなものなんですねｗ
撮っている時、それを見直している時に感じる良さを極めてこそのようなものなんですね
物に頼るより、技術を上げることに専念しますｗ
ちなみに人物を撮る際にオススメなレンズってありますか？
ちなみにｗレンズを買いました。

書込番号：10973943

[クリエイティブパーク]

お安くと言うならEF50mm1.8
もう少し予算があればシグマ50mm1.4
少し長めでEF85mm1.8
何れもキットレンズでは味わえない素晴らしいレンズですよ。

書込番号：10973975

[mt_papa]

おそらく X3 だと ISO1600 くらいまでが実用ですが X4 だったら
なんとか ISO3200 が実用になると思います。それくらいの違いでしょう。
ただ、その１段が非常に必要な人にとっては意味がある買い替えです。

あまり、意味を感じないのであれば、X3 + レンズへの投資が吉と思います。

書込番号：10973995

[lemaxai]

７Ｄの新測光システム採用？で、ＡＷＢが安定するように思います。
３５分割測光　→　６３分割測光
ヘンな色合いになりにくいかと。

出てみないとわかりませんが・・

書込番号：10974024

[今から仕事]

X3を使い込んで、X4が安くなってから、X4でも良いと思います。

書込番号：10974063

[ワンワンです]

私はX3でデジ一デビューして4ヶ月近く経ちます。

動画を撮るなら、FULL-HDで30Pが使えたり機能強化されているので
素人でも分かるような明確な差があるでしょう。

静止画を撮る場合は、高い撮影技術があってカメラボディの能力を引き出して、
差が出るような被写体や撮り方をすればわずかな違いが分かるのかな？、たぶん。

静止画でのカメラボディを替えて明確な画質向上を望むなら、APS-C機ではなくフルサイズ機になるんだと思います。

書込番号：10974085

[デジ（Digi）]

> 静止画でのカメラボディを替えて明確な画質向上を望むなら、APS-C機ではなくフルサイズ機になるんだと思います。

これは逆です。
APS-Cからフルサイズにすると画質は悪くなります。

フルサイズは、暗闇等の超高感度撮影か、
ポートーレートでの背景となる美しい景色を消して風船の前で撮影しているのと区別が付かないような超特大ボケが必要な場合のみに限定して使うものです。
要は、フルサイズは無用の長物であり、世界中で5人以外は買ってはいけないのです。

書込番号：10974101

[ワンワンです]

デジ（Digi）さん、はじめまして。

確かにフルサイズはAPS-Cに比べ大きくボケますものね。
この辺もきちんと理解しないといけませんね。

書込番号：10974184

[infomax]

じゃフィルムカメラでは作品は撮れなかったんだ。
デジ氏の考え方だと。
もっと優れた作品をいろいろ見て目を養いましょうね。
（自分の作品の自己満足ではんくてね）

ボデイーのスペックだけで写真のリティーが決まるわけではありません。
機材を使いこなさないと。そしてまず技術を磨くこと。
機材がかわいそうと言われないようにね

書込番号：10974195

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞要は、フルサイズは無用の長物であり、世界中で5人以外は買ってはいけないのです。

自分の意見や考え方を述べるのは自由ですがそれと同じように、
何を使おうが何を買おうがそれも個人の自由です。
それをなんでそうも決めつけるのか。

自分がイエス・キリストとか、お釈迦様と勘違いしている？

書込番号：10974217

[Frank.Flanker]

５人しか買わなかったらメーカーは作らないだろうね(笑)

ポートレートこそ背景ボケで邪魔な背景をぼかした方が被写体が際立ってきていい雰囲気の写真になると思うし、見た目と同じ感覚で写る中望遠が適していると思うので大口径中望遠がいいのではと思います。

ボケ量ならフルサイズにかなわないけどフルサイズはまだまだ高価
APS-Cなら50mmでも35mm換算80mmの立派な中望遠
先ずは50mmF1.8IIで沼に足をつけるも良し
シグマ50mmF1.4で沼に片足をどっぷりつけるのも良し

書込番号：10974274

[kawase302]

これキヤノンに限らずなんですが、同じグレードであれば最低でも２世代、ひとつ上のグレードなら１世代は違わないと『やっだーーー、買い換えたぞーーーーい！！』って実感はあまり沸かないと思います。
特に入門機種の場合。

書込番号：10974290

[ワンワンです]

スレ主さん、みなさん、私の発言がトリガーになってちょっと変な方向に行って申し訳ないです。

以降は本題に方向修正お願いします（笑）

書込番号：10974405

[ロードバイク]

横スレです。失礼します。

kawase302さんのコメント
>最低でも２世代、ひとつ上のグレードなら１世代は違わないと・・・

現在、Trek 2.5を購入して使っている場合、
つぎはどのグレードのどのマシンなら『やっだーーー、買い換えたぞーーーーい！！』
になりますでしょうか？
　
　

書込番号：10974418

[AR10]

デジ（Digi）。スレ主さんはフルサイズの事なんか聞いてないだろ。
X3、X4の違い答えてやれよ。

書込番号：10974471

[titan2916]

＞要は、フルサイズは無用の長物であり、世界中で5人以外は買ってはいけないのです。
だからデジ（Digi）さんはフルサイズ機を使わないのですね。（笑）

書込番号：10974707

[titan2916]

＞大ボケが必要な場合のみに限定して使うものです。
大ボケはデジ（Digi）さんでしょう。（笑）

書込番号：10974719

[kuyoublackcat]

立ち位置に制限のある会場などで人物撮影されるのでしたら、大口径の標準ズームが便利ではないでしょうか。
sigma18-50 F2.8とか
tamron17-50 F2.8(A16)あたりです。
とくに後者は最近、手振れ補正つきのモデルが追加されています(B005)

またお金に余裕があるようでしたら、
純正のEF-S17-55mm F2.8 IS USMも良いかと思います。

これらのレンズはキットレンズと焦点域がかぶりますが、写りは全くの別物です。

書込番号：10974748

[titan2916]

＞ちなみにｗレンズを買いました。
良い選択だと思います。
まずはこのセットで始めるのがいいですね。
人物の背景をぼかしたいなら望遠系のf値の明るいレンズが良いと思います。
ただｆ値の明るいレンズはどうしても高価格となります。
Wズームレンズキットを使用してくる間に自分の使う画角がある程度決まると思います。
そのあたりの画角望遠、または広角レンズを選ぶのも良いと思いますよ。

書込番号：10974783

[Charites]

>ポートレートこそ背景ボケで邪魔な背景をぼかした方が被写体が際立ってきていい雰囲気の写
>真になると思うし
ですね。
逆に背景がボケてなさ杉ですと、そちらの方がうざい(背景)ですね。

書込番号：10974913

[クリエイティブパーク]

素朴な疑問・・・

5人て誰？

書込番号：10976232

[ぎたお]

メーカーの新機種投入は色々な理由があると思いますが、X3→X4は恐らく多くの人が
早すぎる交代だと思っていたと思います。
察するに7Dで使用しているセンサーその他チップの量産によるコスト削減効果などを
検討したメーカーの理由による新機種投入の判断だった考えます。

一方ユーザから見た場合、デジタル黎明期と違いこの数年かなり技術の進化も鈍化しており
一世代くらいでは、そうそう買い替える明確な理由は見出せなくなっていると思います。
（もちろんその人が欲っている新機能が追加されれば、そこが買い替えのタイミングになると思いますが）
私の知り合いはかなり買い替えのタイミングの早い人ですが、二桁シリーズを以下のような
遍歴で買い換えています。10D→20D→40D
30Dや50Dを選ばないのはその前機種との有意差が少ないからですが、Kissで言うなら
X3→X4は変化が少ないので、それほど意識しなくても良いのではと思います。
（恐らくX,X2ユーザからの買換え需要はある程度見込んでいるでしょう。）

ボディの質感や高速連写などを考えると、X3ユーザの方が次に意識すべきなのは、やはり
EOS二桁期で、1800万画素の60Dが出てきた際に検討して、ジャンプアップされると
その投資対効果の大きさに気がつくのではと思います。

今は、他の方も指摘されていました50/F1.8 85/F1.8 といった今後長く使え、Wズームとの
差も顕著というコストパフォーマンスに優れたレンズに投資した方が良いかなと思います。

そもそもX4に買い換えるべきか、というご質問ではありませんでしたが、多少拡大解釈して
今後の機種選びや投資という観点で書かせていただきました。

書込番号：10976314

[ちょきちょき。]

コスプレの場合…全身、もしくはバストアップまでの写真になるかと思われますが
Ｗズームで一番使われてる画角の単焦点レンズを検討されてみてはいかがですか？

ボケを使って表現の幅が広がり、より楽しめると思います^^

書込番号：10977270

[パパ_01]

>>ぎたおさん

はじめまして。
なるほど、なるほど。まさにそのとおりですばらしい説明だと思いました。

私自身、KissDN→KissX→KissX3なのですが一番無駄だったのはDNからXでした。
まさにお書きになった文章どおりです。

>X3ユーザの方が次に意識すべきなのは、やはり
>EOS二桁期で、1800万画素の60Dが出てきた際に検討して、ジャンプアップされると
>その投資対効果の大きさに気がつくのではと思います。

う〜ん、素晴らしすぎる。
現在ライブビューのピント合わせボタンがシャッターボタンに変更されただけで
心揺れてるので大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：10979353

[MOVEMOVEMOVE]

買い替えの人のために発売するものではないので、
KX4が早すぎたとは思いません、、、
この秋KX5がバリアングル＋ボディー内補正１２００万画素ISO2K越えで
でてもいいと思います。

新規購入者や旧型の買い替えの方には、
逆にKX3がまだ熟成していないのに発売しなければいけなかったともとれます。
私はそう感じてKX2からKX3に関しては購入を見送りました。
まだKX4でさえKX3とおつかいなら熟成が足らないと感じませんか？
そう感じたら買わない、いやいやすごく熟成されたと感じるなら買いですね。

つまりKX3を買っていたら買い替えは、その差の理由分で考えればいいという事ですね。
私はKX2でも動画を言わなければ十分ですよ。

なので、たくさんの女の子を撮らせてもらって使いこんでみればいかがですか？
その先にもっと新しい機能がいるかどうかの答えはあります。

でも失敗を機材のせいにしてはいけないのは、どんな趣味も同じ。
高い機材や新しい機材を自慢するのもどんな趣味も同じです。
ご自身の楽しみに使う道具として使っていれば選択も簡単です。

書込番号：10979898

[SINVI_2]

X4はX3と比較しても劇的な変化がある様には思えません。
7Dという上位機の下位モデルだからと言ってX4に期待しすぎな様な気がします。あくまでもX3
からの進化で2桁Dとkissの関係の進化と7Dとkissの関係はちょっと違う気がします。
今後の2桁Dの行方にもよるのかもしれませんね。

進化ばかりが熟成よりも注目されるのは仕方ありませんが、30Dや50D(特に30D)は良い熟成を
した機種だと思います。熟成が悪いという事ではないのでX4も熟成という意味では良いのかも
しれません。(画素数の事は賛成しにくい派の一人ですが)

書込番号：10981182

[秀吉（改名）]

わたしはバーチャルコスプレ写真を暇なとき限定ですが、制作します。
こんな感じです。アニメにしてます（笑）
http://www.yaplog.jp/cv/poko_9/img/515/img20090215_p.gif
顔の部分はロシアの詩人プーシキンの有名な奥さんの肖像画（http://en.wikipedia.org/wiki/File:Natalia_Pushkina.jpg）。
コスプレではなく、変装マスクといった方がよいかもしれない。
http://www.yaplog.jp/cv/poko_9/img/512/img20090211_1_p.gif
メガネを書き込むと・・・・
http://www.yaplog.jp/cv/poko_9/img/512/img20090211_2_p.gif
この顔をほかのボディにコラージュすると・・・
最初に紹介したhttp://www.yaplog.jp/cv/poko_9/img/515/img20090215_p.gif
になる。どうだ！　チミに出来るかね〜（笑）

Ｘ３とＸ４の良さ？
興味がないのでわからん。

書込番号：10982374

[さすらいの「Ｍ」]

＞俺の嫁は綾波レイさん

遅ればせながら．．．

Ｘ３　と　Ｘ４　の良さですか？

ＪＰＥＧの連続撮影枚数　　　　Ｘ３＞Ｘ４
ＲＡＷ撮影の連続撮影可能枚数　Ｘ３＞Ｘ４
画素数　　　　　　　　　　　　Ｘ３≒Ｘ４
動画撮影機能・性能　　　　　　Ｘ３＜Ｘ４

Ｘ３の潜在的能力を、動画と画素数アップに振ったため、Ｘ４はレスポンスが悪くなりました。

最も違う点は、バッテリーが変わり、グリップもＸ２・Ｘ３とは共用できなくなったことです。

一見、Ｘ４はＸ３のマイナーモデルチェンジに見えますが、アクセサリー類のことを考慮すると、メジャーモデルチェンジということになります。

写真（静止画）撮影を重視するならＸ３を使い、何れステップアップするのも良いです。
また、Ｘ３が使えなくなったらＸ５？（６？．．．）に買い替えても良いわけです。
未来は、どちらなんでしょうね？
ひょっとすると、どちらでも無いかも知れませんね（笑）

書込番号：10985552

[SKICAP]

まだ店頭に並んでおらず見たこともないので想像となりますが
変更点からすると使い勝手も含めてハッキリ違いか分かると思います。
財政的に余裕があるなら買いでしょう。

書込番号：10986113

[SKICAP]

よくレスを読んだら面白い展開になってたんですね(^O^)

問題のレスは俺にはただのジョークとしか思えませんが、それにマジレス？(^_^;)

スレ主はフルサイズ機のことなんか聞いてませんがレンズのことなんかも聞いてないですね。

書込番号：10986148

[SKICAP]

あっスレ主聞いてましたね。
すっかり話がブレてたんですね。
失礼！

書込番号：10986398

[kamesennin]

>世界中で5人以外は買ってはいけないのです。

全部で5人ですか、私を除くと残り４人。
差し支えなければその4人の名前を教えて欲しいですね。

>何を使おうが何を買おうがそれも個人の自由です。

金にあかして何を買おうが自由なのは間違いありません、がロクな写真が撮れない輩が持っていると言うだけで能書きを垂れる、と云うのが問題なのだと思ったりします。

使いこなしてうんちくを語る、と云うのは大歓迎なのでありますが。

書込番号：10986763

[パパ_01]

もう いいじゃありませんんか。

書込番号：10986976

[SINVI_2]

二桁Ｄがバリアングル＋ボディー内補正１２００万画素ISO2K越えで出れば
上下の間に割って入れる気がしますね。
特に二桁Ｄでしかバリアングルは味わえないみたいな。

書込番号：10991232

[せきぽん]

そうそう、マイナーチェンジと違う！
バッテリーが新しくなったことで撮影時間伸びてる！！！

Ｘ３までのバッテリー共有とするか、Ｘ４からさらなる次機Ｘ５に期待するとしたら現行Ｘ４がいいんじゃない？

書込番号：11003147

助言をお願いします

[shiroyagi3kuroyagi3]

3月末に海外旅行に行くことになり、この際に！ということで、
デジ一を買おうかと思っています。
デジ一初心者な上、嫁さんも使いたいということでエントリー機で探しています。
求める優先度は
�@コンパクト
�Aそこそこの性能
�B動画機能
�C今後の展開性
�D価格
という感じです。
撮るのは子供の運動会や発表会、また趣味のフットサルなど運動が多いと思っています。

先月まではEOS X3のダブルズームキット＋TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACROで考えていましたが、ここにきてX4が発表され、動画機能も強化された上に、新しい物好きなため、
最近は、X4のボディ＋TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACROでいこうかと決めかけています。

デジ一初心者の上、レンズについても詳しくないので、詳しい方々のアドバイスをもらえればと思い投稿しました。ボディのみにタムロンのレンズだけで大丈夫なのか少々不安に思っています。ご意見、アドバイスなど宜しくお願いします。

書込番号：10964622

[ちょきちょき。]

予算をどれくらいでお考えですか？

上記の撮影用途で発表会が室内になると思いますので、明るいレンズかスピードライトの追加購入が望ましいと思わます♪

書込番号：10964748

[robot2]

＞TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD
倍率の高い、欲張りレンズは、.そこそこの性能とお考えに成った方が良いと思います。
しかし　便利ですけどね…

最初の　レンズは、キヤノンのレンズ群から選ばれた方が絶対に良いと思います。
何故そうなのかですが…
レンズとボデイは、情報のやり取りをしていますが、その詳細は社外秘です。
ですので　純正レンズと、距離情報のキザミとかが全く同じでは有りません。
修理＆調整時にややこしくなる時が有る（タムロンのレンズハキヤノンでは見てくれません）。

書込番号：10964758

[MOVEMOVEMOVE]

	結構マクロもできますB003	チャンスに強いですB003	いい風景の記憶B003

まず、旅行にくならそのＢ003のセットで問題ないですね。
逆にＷズームと比べる、レンズ交換する事で来る恩恵はまずはないです。
逆に標準域では明るく使いやすいです。
画質もそれほどかわらないですね。

しかしながらあなたが望遠のいらないタイプの人であれば、
F2.8の大口径ズームレンズをお勧めします。＞Ｂ005や純正EF-S17‐55�oＦ2.8

あなたの予算がないなら
Ｗズームをお勧めします

一本で重いより。もう一本持っていもいいというのなら
Ｗズームをお勧めします

でもＷズーム、Ｂ003どちらにしても明るい大口単焦点やズーム50�oF1.8 などを
併用するといいですね。

Ｂ003＋ＫＸ2でも十分なのでKX4だとすごくいいとおもいます
こちらは現在ほぼこの組み合わせで作品出しています
移動写真館
http://come-on.s102.coreserver.jp/photo.htm

書込番号：10964820

[大子煩悩]

被写体が運動中心ということですので、7Dをオススメしたいですね。
AF性能および連写性能ともに動きモノを撮るには最適です。
でも、�@コンパクト　�D価格　の２点をあげてらっしゃいますのでどうしたもんでしょうか。
予算が合うのであれば7Dも検討してみてください。
レンズは、それほど画質にこだわらないのであればタムロンで大丈夫だと思います。
まずはタムロンで。
後で欲が出てきたら別のレンズということでヨロシイのではないでしょうか。

書込番号：10964875

[ネオキングパルサー]

私もデジイチ初心者で、昨年10月にX3レンズキットと、B003を購入しました。

同じエントリーユーザーとして進言させて頂くなら
X4が出るタイミングで、初のデジイチを購入なら、安くなるX3をお勧めします。

理由は、もしデジイチを日常の記録として使うならX3の性能で十分な事、逆にデジイチにのめり込むとミドルクラスのボディが欲しくなる時期が来て、買い換えも視野に入るという事です。

あと、B003は非常にオールマイティなレンズですが、ちょきちょき。さんがおっしゃる通り、暗いレンズなので室内（発表会など）では厳しいかと思います。
X3を選択し、浮いたお金でスピードライトや、単焦点の入門レンズEF50mmF1.8�Uを購入される方が、撮影の幅や楽しさも増すと思いますよ。

あと、動画はちょい撮り程度なら使いますが、まずオマケ（恐らくX4でも）として考えておいた方がいいかと思います。私もほとんど使う事は有りませんでした。

書込番号：10964903

[れいれい〜]

X4にズーム18-270はお勧めできません。
解像度が不足過ぎるかと思います。

18-270を第一に考えているようなので、
18-270ならX3をお勧めします。

書込番号：10965003

[lemaxai]

＞最近は、X4のボディ＋TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACROでいこうかと決めかけています。

最初はこれでいいと思います。
X4は高感度にも強くなっているようですし、画素UPからのトリミングもできます。
画質が・・とか、思ったように撮れないとか、「不満」が出てきてから後で考えればいいと思います。

ひとつだけ、連写はこれで十分と決められたのですよね？　レンズでは補えません。ご予算との兼ね合いです。

書込番号：10965017

[さすらいの「Ｍ」]

＞shiroyagi3kuroyagi3さん

もし、一眼カメラが初めてなら．．．

一般的な動画は、ビデオカムレコーダー（動画専用機）で撮ることをお薦めします。または、コンパクトデジカメの方がリスクが少ないです。

海外旅行向けに、小さな一眼カメラと高倍率ズームレンズを探されているようなので、コストパフォーマンスを考えたいところですね？
あまり高級なカメラは海外には持って行かない方が安心ですよ（笑）。

Ｘ３（レンズキット）＆高倍率ズーム（コンパクトなのが良いでしょうね）

を今回はお薦めいたします。
ただ、国内で使うなら、後に　５０�oＦ1.8　とか　贅沢に７０−２００�oＦ４ＬＩＳとかを買い足されると撮影のバリエーションが増すと思います。

海外へは、Ｘ３（高倍率ズーム）＆コンパクトデジカメ＆コンパクトムービ　でお出かけになるのが、安心かつ確実だと思います。

書込番号：10965046

[shiroyagi3kuroyagi3]

短時間の間にたくさんのアドバイスありがとうございます。

予算は10〜12万くらいです。

動画に関しては、もともとムービーで長時間撮ってもあまり見ないため、
コンデジでのチョイ撮り（1〜5分くらい）が中心です。

撮る場所は室内より室外の方が多いと思います。
そのためレンズをちょこちょこ換えるより、オールマイティな1本がまずあれば良いのかと考えていました。そしてデジ一の楽しみを知り、予算に余裕が出てきたら明るいレンズを買おうかとも考えていました。

みなさんのご意見を聞いてさらに悩んでます。
X3ダブルズームキット+タムロンで、浮いたお金でスピードライトも良さそうです。

みなさんのアドバイス、非常にためになります。
ありがとうございます！

書込番号：10965466

[れいれい〜]

X3ダブルズームキット+タムロンB003は、
被りすぎていてオススメできません。

・X3+タムロンB003
・X3ダブルズームキットに何かレンズ追加

でよろしいんじゃないでしょうか。

「X3ダブルズームキット+タムロンB003」をオススメする方居るかな？

旅行で風景撮るでしょうから、X3ダブルズームキット＋EF-S10-22mm がオススメですが、
レンズ3本持って行くのはしんどいですかね。

書込番号：10965536

[トントンきちチャン]

>X4にズーム18-270はお勧めできません。
>解像度が不足過ぎるかと思います。

50DとかでイマイチだったB003が7Dで見違える程よくなったという話もあるので、一概には言えないと思います。
以前X3を使っていまして、現在は7Dを持っていますが、高感度は7Dの方が強いです。
X4は7Dと同じセンサーを使っているので、X4の方がいいかなと思います。
ビデオについてはどれくらいの頻度でお使いになるかにもよりますが、X3になかった外部マイク端子がX4に付いたのは大きいです。
内蔵マイクだと手ブレ補正の音を拾ってしまいますが、外部マイクだとだいぶ軽減されるので、撮影が楽になります。
こんなマイクとかでもいいですよ（私も持っています）
http://www.sony.jp/handycam/products/ECM-MSD1/index.html

そういうわけで、X4ボディのみ＋TAMRONのB003がお勧めですね。

書込番号：10965595

[Maseo!]

shiroyagi3kuroyagi3 さん、こんにちは。

＞撮るのは子供の運動会や発表会、また趣味のフットサルなど運動が多いと思っています。

ということは、動く被写体、発表会などは室内・・・での撮影→
できれば、早いシャッタースピード→できれば、明るいレンズが望まれます。

TAMRON AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LDに対し、CanonキットレンズのEF-S55-250mm F4-5.6 IS

望遠側開放F値は6.3に対し5.6（絞り0.5段分明るい）、
この場合、たとえばスポーツ写真などで、
B003での適正露出が、F6.3／ISO感度1600／シャッタースピード1/40秒が、
EF-S55-250mmだと、ISO感度なら1200に下げ（画質=低感度＞高感度）、
シャッタースピードなら、1/60秒に（速い=ブレにくい）
・・・と、より良い条件で撮影できることになります。

個人的には、レンズ交換の必要性はあっても（それが楽しめるのも一眼レフの魅力）、
たとえ0.5段分でも明るいレンズを選びたいですね。
室内でのｆ6.3は、かなりキツイです。

といういことで、私は、使用用途、コストパフォーマンス、トータルバランス的に、
X3ダブルズームキットを、推します。
X3ボディ+B003=￥96222
X3ダブルズームキット=￥74000
差額分で、それこそEF50mm F1.8 II（￥8400／ボケ味を楽しめる素敵な奥様＆お子さんポートレート用レンズになります。）とか、カメラバック、三脚などアクセサリーとかいうことも考えられます。

あとは、ご予算に応じて、組み合わせ色々です。
それを、検討してみるのも、楽しみのひとつかと・・・！

素敵なデジ一デビューをっ！！

参考までに、室内（体育館）写真、貼っておきます。
レンズ焦点距離：300mm相当（35mm換算・・・APS-Cでは200mm）
ISO感度800／シャッタースピード1/80秒／絞りF2.8（F6.3に対し、2.5段分明るい）
です。

書込番号：10965612

[貧乏してます。]

タムロンの買おうとしてるレンズは画質はよくないですよ。しかも望遠側のAFの遅さは致命的です。

キットレンズのがはるかに優秀です。

さすがにタムロンは辛いです。

書込番号：10965667

[れいれい〜]

なんか、このあと、
ズームレンズの明るさの、アノ見難い図が登場しそうな気がする。。。

書込番号：10965680

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞3月末に海外旅行に行くことになり、この際に！ということで、・・

文面からの雰囲気では一家総出のツアー参加って感じでしょうか？

万一ご家族だけでの旅行の場合、スレ主さんが陣頭指揮を取るわけで、その場合
は撮影などしている暇はおそらく無いかと。
要所要所での記念撮影が精一杯のはずでその場合はコンデジがベストチョイス？

ツアーの場合なら添乗員の注意を無視して撮影しまくり出来ます（笑）
その場合、旅行に来たのか撮影しに来たのか、わからなくなります。

でも旅行はあくまでも購入タイミングでしょうから、今後末永いお付き合いを
する覚悟で多少の奮発は可能なら７Ｄ。
年にカメラを持ち出すのは２〜３回程度と思われるのならＸ４。
いずれにしても旅行時の記念撮影が主たる目的であるならば、失敗がほとんど
無い高性能コンデジが最良と思われます。

書込番号：10965811

[SINVI_2]

>スピードライトの追加購入が望ましいと思わます♪ など
の書き込みをいくつかお見受けしますが発表会などではスピードライトの使用は許可されている
のか確認した上で必要最小限の使用がマナーだと私は思います。
高感度及び明るいレンズ等で撮影をして下さい。

動画が気になるならGH1は一度見てみるのも良いかと思います。

ステップアップを視野に入れておられるならば直接7Dの方が良いかもしれません。後々になって
も後悔の少ないであろうこの世代の良機に思います。

私の考えなのですがレンズは特にはじめから良い物を揃えて損はないと思っております。
頑張って予算を上げてみませんか?

書込番号：10965952

[D60&1D2]

わたしはもう少し価格が落ち着いたら買おうかなと考えています。
レンズは今持っている28ｍｍ2.8、35ｍｍ2.0を使おうと思っています。
28ｍｍ2.8なら45.5ｍｍ相当になりますからこれ１本でもほとんどの対応ができます。
単焦点は安くてもけっこう性能はいいですよ。

書込番号：10966133

[gintaro]

海外は18-125以上の高倍率が便利ですね。
自分も、海外はKiss＋高倍率という組み合わせ、結構多いですが、
それでも重くて重くて・・ぶんなげてやろうかと思います。
軽さも立派な性能ですね。

運動会は250mm以上あったほうがよいでしょうから、
Tamron18-270はよい選択だと思いますが、かなり大きく重いレンズなので、これだけだと、
奥さんも気軽に、という部分が微妙かもしれませんね。レンズキットにしておいて
EFS18-55+Tamron18-270
といった組み合わせとか。携帯性重視ならTamron18-250のように
手振れ補正無し、という選択肢もありだと思います。
また、ダブルズームキットにして、旅行用にEFS18-135あたりを加えてもよいかも。
画質はダブルズームが上ですが、18-270等でもほとんどの場面で十分な
画質が得られると思います。純正かどうかは気にしなくてよいです。

書込番号：10966201

[MOVEMOVEMOVE]

Maseo!さん　
0.5段ではなく0.333段分ですよ
230�oまではB00３も5.6ですし。250�oテレ端のレンズはテレ端オチもあるので
限りなく6.3に近いです。。。
明るさではそれほどは変らないですね。
むしろ18-55MMではB003の方が明るいです。

書込番号：10966560

[MOVEMOVEMOVE]

A16 17-50MMF2.8

shiroyagi3kuroyagi3さん

＞レンズをちょこちょこ換えるより、オールマイティな1本がまずあれば良いのかと考えてい＞ました。そしてデジ一の楽しみを知り、
＞予算に余裕が出てきたら明るいレンズを買おうかとも考えていました。

それでいいと思いますよ、ISOも上げられるし普段は問題はないでしょう。
私が全く同じ考えですね。

しかし明るいといだけではなく、大口径は絞って綺麗なので、
その方向で一本持つのもいいですね。

しかしながら使用サイズがA4プリント位だとそれほどまでに違わないとは思います。
「初心者にキットレベル以上の画質がいるのか？」はそれは人それぞれですから。

もちろん、室内や、夜の撮影、、、そしてボケを使う時には有効ですね。

高倍率も交換レンズの一本ですから、うまく使えばいいと思います。

書込番号：10966881

[Maseo!]

MOVEMOVEMOVE さん

失礼しました。

仰るとおり、0.333段分ですね・・・お恥ずかしい（汗）

書込番号：10967145

[SINVI_2]

確かに単焦点は良いレンズが比較的安く手にはいるのでよいと思います。望遠レンズは70-200F4
LISを最初に購入した方が余計な出費に繋がりにくいと思います。F2.8でなくても高感度で大丈夫
です。これが不満ならF2.8LIS2しかないというのに価格はリーズナブルだと思います。

子供の発表会、運動会でエントリーならばX3(50D)+標準ズーム(純正やシグマ17-70やA09などなど)
+70-200F4LISなんてどうでしょうか。EF50mmF1.8は頑張っておまけで付けて貰って下さい。

一概に良いレンズ＝高価という意味ではありません。キットレンズ以外にも目を向けて楽しみ
ましょう。

書込番号：10967487

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

僕は最初の1台がKissXとSigma18-200OS無しでした。

この組み合わせで、室内の発表会以外はそこそこ満足できました。

それ以前のコンデジとは比べられない写真が撮れて凄く満足しました。

今は、他にレンズも購入し、そこそこ楽しんで撮影しています。

そして、今はこの18-270も持っています。（18-200と入れ替え）

とりあえず、X4と18-270でよいと思いますよ。

そりゃー、上を見ればキリは無く高画質なレンズはありますが、結局何処まで求めて

何を犠牲にするか？です。

滅多に行けない旅行だから、何本もレンズ持っていくんだ！と言う方も正しく、

旅行だから、楽しまないといけないからレンズ交換は省きたいから、高倍率という考え方もあり。

そりゃー、いい（高い）レンズは良いに決まってます。また、Ｗズームもかなり良い線、行きます。シビアに見るとWズームの方が写りは少し良いです。でも、『少し』です。本当、わずかなもんです。

そのバランスを何処で取るかを自分で決めたらよいと思います。

X4は感度が標準で6400まで使えるようになっており、大体暗部でも綺麗に写せるものと思います。（ノイズ等の許容度はありますが・・）

不安でしたら、50F1.8も買い足していかれると良いと思いますよ。（僕は旅行時は18-270とタムA16か50F1.8のペアが多いです）

楽しい旅行にされてくださいね！

書込番号：10967732

[TOCHIKO]

ダブルズームは要らないんじゃないでしょうか？
旅行にはタムロン１本が便利です。
解像云々言う人がいますが初心者の方が見分けられる程分かりません。
ただこのレンズ、持っていませんが意外と大きく重かった様な気がします。
X4くらい小さいとバランスが悪そうですね。
あと今後、動体が多いとなればカメラもレンズも不向きと思って下さいね。

書込番号：10968358

[mt_papa]

＞子供の運動会や発表会、また趣味のフットサルなど運動が多い

本来、7D をお勧めしたいですが、

＞嫁さんも使いたいということで

ということなので、X4 しかないと思います。50D にしても、7D にしても、
うちの嫁さんは「重くていやだ」と言っています。（笑）
持ち歩かないと意味がないので、デジ一でしたら X4 にちょっと明るめのレンズ
がいいと思います。

書込番号：10968669

[三島ビューティ]

X4に惹かれるのはわかるんですが，今しかないお子さんの貴重な
写真を予算内できっちり残すということなら，この組み合わせが
よいと思います。

Ｘ２ダブルズームキット
４３０ＥＸ
３５ｍｍＦ２

これで121,515円です。４３０ＥＸはバウンスが使えるので，屋内
撮影にとても便利ですよ。標準ズームのＦ値でもシャッター速度
を稼ぎつつ，自然な感じの写真が撮れます。

Ｘ２は動画がないですけど。

Ｘ４の板なのにごめんなさい。
１年後にまた新機種がでてしまうので，いまはＸ２にしておいて
しゃぶり尽くしてからボディは考えればよろしいかと。とりあえず
欲しい写真をモノにするためにレンズに投資するほうがよいと
思います。

Ｘ２ボディとダブルズームの価格差２万円。２万円だと純正18-200
は買えないので，ここは高倍率ズームは我慢ということで。

余談ですが，ボディにレンズ３本，外部ストロボいれても12万円で
買えるなんて，すごい時代になりましたねぇ。

書込番号：10969493

[shiroyagi3kuroyagi3]

みなさん本当に親切ですね。たくさんのコメントうれしいです。
素人ですので、たくさん出てくる数字に戸惑いますが、ありがとうございます。

予算を考えると７Dは厳しいです。
やはり動画のチョイ撮りはしたいので、X4かX3ですね。

さらにみなさんのアドバイスで、室内の撮影には明るい良いレンズが別途必要なことがわかりました。
急務ではないので、お金が溜まったら室内用の明るいレンズか短焦点のレンズを購入しようと思います。

今のところ、まずX4ボディ+タムロンレンズ+予備バッテリ+SDHC８GB
もしくは、X3ボディ+タムロンレンズ+予備バッテリー+SDHC８GBで考えます。
この約￥20000差をどう考えるかですね。

う〜ん、悩みます・・・（とはいえ、贅沢で楽しい悩みですね）

書込番号：10969690

[shiroyagi3kuroyagi3]

なんか顔のアイコンが変わってしまっています・・・。
年齢によって顔が違うんですね。
36歳なのでこんな感じでしょうか？

書込番号：10969705

[はるくんパバ]

>この約￥20000差をどう考えるかですね。

モデルチェンジなので、Ｘ３よりは、画素数以外でもいろいろ改良されているでしょう。
使い勝手を含めて、良くなっているようですよ。

２００００円の差なら、私なら、Ｘ４にしますけど。

ただし、発売後、３ヶ月ぐらいは様子見ます。（＾＾）

書込番号：10973349

[ちょきちょき。]

ん？

>明るいレンズかスピードライトの追加購入が望ましいと思われます♪
…と書いてますけど見落とされましたか？w

撮影ルールやマナーを守るのは当然です☆
撮影条件がわからないのでひとつの案として書かせていただきました^^

誤解のないようにお願いします♪

書込番号：10974950

[ピタゴラスさん]

ご予算考えて

コンパクト＋動画性能重視なら
　パナソニックＧＦ１
静止画及び動体撮影なら
　ニコンＤ９０
その平均的なところが
　キャノンＸ４

ま、こだわり持った方が後々上手に
なるのも早いと思いますけどね。

書込番号：10976955

[ピタゴラスさん]

加えて、動画性能ですが

1080：30p/25p/24p
　は、秒間あたりのコマ数少なすぎ。動画に不向き。
720：60p/50p
　は、解像度低くて、家の37インチ以上のテレビだと
不満が出るかも。

一応、ハイビジョンビデオカメラは
1080＋60i
ありますので、やはり一眼レフの
動画性能は少なくとも運動会等の
動画には物足りないかも。

書込番号：10977039

[MOVEMOVEMOVE]

>1080：30p/25p/24p
>　は、秒間あたりのコマ数少なすぎ。動画に不向き。
>1080＋60i

60iは2枚を合わせて1枚にしているために1秒間に表示されるフレームは
30枚の30pと同じです。

少なすぎではないと思いますよ。ＰＣなどであつかうならプログレッシブルの方が楽です。

書込番号：10979961

[SINVI_2]

>いい（高い）レンズは良いに決まってます。
そうとは限らないと思います。単焦点やシグマ17-70やレンズメーカーの大口径ズームなど
が悪いとは思いません。ダブルズームキットや高倍率ズームが組み合わせの最初でなければ
ならないとは思わないだけです。

>誤解のないようにお願いします♪
これから入門してくる方へ誤解の無い様にお書きしたまでであなたを責めているわけでは
御座いません。
ルールやマナーそういった意味で少し書き込みに添えて下さると有り難いかとは思います。

>やはり動画のチョイ撮りはしたいので、X4かX3ですね
チョイ撮り程度ならD90でも良いのでは？ホントにチョイ撮り用程度ですけどね。

X4はX3の正常進化で7Dから想像するX4では期待しすぎな様に個人的には思います。
X3とX4を比較して新しい点と動画機能の強化が気になる程度ならばX3で良い様に思いますが
動画がどのレベルを言っているのでしょうか?其所が問題な気がします。

書込番号：10980490

[SKICAP]

B003は重いですよ。
個人差はあるでしょうが俺は気軽に持ち出せるレンズじゃありません（手放しました）。
まだ超軽量なWズーム2本持ち歩いたほうがマシです。
本体に装着するのは1本ですからね。
望遠になるほど明るさの違いが撮影の使い勝手に差が出てきますし
何と言っても手ブレ補正の出来はキヤノンが上です。

書込番号：10982682

[maskedriderキンタロス]

こんばんは！

shiroyagi3kuroyagi3さん、どうでしょう？結構闇に入ってたりしてね！

誤解が無いように話しますが、僕は今回旅行というだけでアドバイスをしています。

shiroyagi3kuroyagi3さんは、ズームの利便性をコンデジでも体験されてきたと考えるので、最初はそれで良いのでは？と思ったまでです。写りもコンデジとかと比較すればかなり良いと思いますし！

勿論、明るめのズームや70-200F4.0は名器ですし、お勧めです。また、安価でも良いものは沢山有ります。そこは僕も賛同します。Lで無い単焦点然り、社外の大口径レンズ然りです。
(僕はタムロンもシグマも50ｆ1.8も使っています。安くても良いし、良い仕事をさせてあげたいといつもおもっています）

でも、旅行やイベントでは家族同伴でレンズ交換の時間が取れるかどうか・・・それを考えると高倍率という選択肢もあると思うのです。ただでさえ、荷物が多い旅行時にレンズを何本もごろごろ持っているのは非現実的と思います。(撮影旅行なら別ですが）

今回の予算で最初に来るイベント『旅行』を撮る。そういう視点で、話しています。

運動会とか、動き物が多いのならシグマの18-250OS HSMもとりあえずの1本にはいいかもしれません。

それに、勿論明るい大口径ズームやワイド端の明るいズーム、単焦点等、おいおい追加していけばよいと思うのです。

書込番号：10984045

[SKICAP]

レンズの交換など1分もかかりません。

海外旅行での撮影（写真）をどの程度スレ主が重要視しているかでも、選択が変わるでしょう。

俺は年に一度は海外旅行に行きますが（撮影旅行ではありません）
レンズは2〜3本持参します。荷物は毎回30�`近くなりますが、レンズは妥協しません。

1本じゃ壊れたら終わりです。

中望遠でもワイド側があれば最悪な事態はなんとか回避できます。
夜のお出かけ用（食事）にコンデジも持参してましたが、次回からは外部フラッシュに置き換えます。

あと散歩など普段は望遠を必要としないので（人によるでしょうが）
超軽量なキットレンズが軽くて楽です。

書込番号：10985949

[shiroyagi3kuroyagi3]

みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございました。

いよいよ発売日を迎えました。
購買意欲は高まるばかりです。

最終的にどれを選ぶかわかりませんが、デジ一デビューが楽しみです！

書込番号：11000559

Ｘ４購入検討中

[デジクラ]

現在２０Ｄを持っていますが、子供に貸しているのでＸ４の購入検討しています。主に風景・花・旅行・野鳥用に使っています。Ｘ３を使っている方にお聞きしたいのですが、使っていて物足りないところ・不満等教えて下さい。特にＸ３と５０Ｄ比較したいのですが。

書込番号：10990892

[SINVI_2]

X3は使用した事はありますが、常用しておりませんのでお答えは控えさせて頂きます。

ただご質問に、使用の目的やどちらをお子さんに貸す事になるかなどもう少し情報があると良い
かと思いましたので書き込みさせて頂きました。

50Dを使用している方の意見は宜しいのかな?単純にX4、X3、50Dの比較で良ければ過去レスも参照
して下さい。

書込番号：10990919

[SINVI_2]

理解不足でしたね。すいません。

デジクラさんが主に風景・花・旅行・野鳥用に使います。ってことで宜しいのかな。

書込番号：10990928

[raven 0]

単純に新機種のｘ４で良いかと…。

値段は張りますが、デジタルは新機種が得するケースが大体だと思います。

書込番号：10990931

[パパ_01]

こんにちは。
KISSはDN、X、X3（現在）と使ってきました。
そうですね。
Dシリーズが羨ましく感じた事は「連写出来る事」、「ファインダーが見やすい」、
「男の手にちょうど良い」でしょうか。
KISSのメリットはやはり「軽い・安い・そこそこ良い」です。

私がDシリーズ持たないのは重たいからです。
これくらいでしょうか？
予算と待てる余裕がございましたら60D待っても良いかもしれませんね。
しかし春一番に新型KISSもいいですね。

書込番号：10990961

[さくら印]

・AFマイクロアジャストメント機能がない。
・サブダイヤルがない。
・細かくiso設定が出来ない。

ぷぅ( ﾟωﾟ)y-~~

書込番号：10991009

[デジクラ]

前は陸上競技撮っていたので連写必要でしたが、今はあまり使いません。ＩＳＯ感度も２０Ｄと比べてずいぶん上がってきましたし、Ｄシリーズは携帯性ではＸ４にかなわないと思います。ただファインダー倍率が０．９５（７Ｄは１．０）と０．８７でどう違うか比べていないので分かりません。２／２６には販売店で確認するつもりですが、その辺も含めて再度アドバイスお願いします。

書込番号：10991270

[さすらいの「Ｍ」]

＞デジクラさん

ファインダー像についてですが

Ｘ３＝Ｘ４＜２０Ｄ＜５０Ｄ（４０Ｄ）＜７Ｄ

ですね。

でも、Ｘ３（Ｘ４）と２０Ｄでは、可也印象が違います。

わたしは、２０Ｄ→４０Ｄ→７Ｄ　と、ＡＰＳ−Ｃ機を使いましたが、カメラのサイズの割りには２０Ｄは大きく見えていたと思います。

２０Ｄの大きさ・重量は、メカの性能と併せてバランスが良いカメラだと思います。

どうしても、キヤノン機ということであれば、ファインダー像・重量・大きさ・値段などで、現行機種なら５０Ｄをお薦めいたします。

しかしながら、デジクラさんがファインダー像の小ささを気にしないのであれば、Ｘ４で宜しいのではないでしょうか？

書込番号：10991653

[mt_papa]

50D と 20D を使っています。（笑）
20D の使い勝手を求めるなら 50D がよろしいかと。
50D より X4 がいいのは１段の高感度と動画くらいですね。

書込番号：10994238

[今年もＮＹへ]

Hello みなさん

重さが一番違うと思います。
私が携帯できるのはKISSシリーズまでで
D40,50、７Dは重すぎて。。。。
カメラは飾っていてもしょうがない。
使わないとね。

see you next time

書込番号：10996023

[デジクラ]

同感です。私も重さは重要な要素だと思ってます。Ｄシリーズより出動回数が増える思います。

書込番号：10996722

[MOVEMOVEMOVE]

ハイ私もそう思います、レンズの重さは交換すればいいですが、
ボディーはずっと持つものなので軽いに越したことなし。
もちろん重い分のメリットを感じない場合ですね。
私は、普段持ちの一眼レフが欲しいのでKX4に注目します。

７Ｄは新刊のハードカバー本、ＫＸ４は半年後の文庫ですね。

よみやすく、最新でよみたいなら、
重いけれど読みやすい文字のハードカバーを早期に買えばいいし、
軽く通勤中やカフェなどで同じ内容をサッと読みたいなら文庫だと思います。

ただ、所有欲と、読後の爽快感に違いはあるかもしれません。

書込番号：10997235

[mt_papa]

持ち出す手間を考えると kiss も D もそんなに変わらないと思います。
かばんにいれると同じくらいです。重さの差は女性なら kiss のほうが
いいと思いますが大人の男性であれば、さほど気にする差ではないと
思います。

D を持ち出さないなら kiss も持ち出さないと思います。（手間、荷物の
量は同じなので）

大きさ、手間を重視するならいっそのこと G11 や S90 などが断然有利です
ね。

書込番号：10998861