EOS Kiss X4 EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

KissX4でのＬズーム使用は？

[ぷーさんです。]

55mm F5.6の比較です。

KissX4で、セットズームのEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISとＬズームのEF24-105mmF4L ISを
比較してみました。三脚も使わないお気楽テストなので、単なる読み物として楽しんで
下さいね。

http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/51548931.html

このテストでEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISが「解像感」という点をとれば、優秀な事が再確認
できました。また、カメラ内JPEG撮って出しで、レンズの善し悪しを判断する事は非常に
危険である事も分かります。（それで差がある場合は、相当の差という事です）

もし、ご自身のＸ４（７Ｄも）の解像感不足を、レンズが悪いと思われている方は、一度
画像処理を検討された方が良いと思います。

書込番号：11139170

[中熊猫]

18-55ですが、広角側の解像度という点では良いと思います。
周辺収差ではなく解像という点。
わたしも１７−３５Ｌや２８−７０Ｌ等比較テストして
その点はなかなか優秀でした。

書込番号：11139214

[Ranhana]

ぷーさんです。さん

非常に興味深くブログを読ませていただきました。この18-55ISですが、レンズ板に
書かせていただきましたが、開放での解像感のバラツキが多くないですか？
特に広角側で。
僕の場合は本体がKDXですが、バラツキというより同じ写真を５枚撮って、
３,４枚はピンボケのようになります。しかし１,２枚は結構シャキッと解像します。
（F8ぐらいに絞ればしっかり解像します）

KDX本体のオートフォーカスの限界と思っていますが、ぷーさんです。さんがX4
ということで、X4でそのような問題がなれけばX4への買い替えも考えたいです。
18-55ISはたいへん評判がいいですよね。

書込番号：11140232

[クリームコーヒー]

ぷーさんです。さん、こんばんは。

このスレが「1800万画素の遠景描写」の第２弾と考えて良いのですよね。本当に有益なスレありがとうございます。

では、今度からこちらに書き込ませて頂きます(^^)ね。

書込番号：11140724

[mt_papa]

EF-S は解像重視とどこかで読みました。
ぱっと見、よくみえますからね。

書込番号：11140992

[SKICAP]

ぷｰさんです｡さん

やっと新スレですね。
それにしてもキットレンズ、やりますね。

書込番号：11141859

[☆極楽とんぼ]

交換レンズでもコンデジでも一般的にズームレンズの望遠側は像が甘くなるものです。

よって、EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISにとっては不利な比較テストですね。

それにしてもEF-S18-55mmは噂道り優秀な事が分かります。

写真だけを見てどっちのレンズで撮影したかを見分けられる人はプロを含めて皆無でしょう。

書込番号：11142648

[SKICAP]

このクチコミでよく推奨されるレンズなども、キットレンズと比較してみると面白そうです。

書込番号：11144843

[コエンザイム９１０]

アーントペグズ	スティーマーラインロストリバーデルタ	アラビアンコースト

ぷーさんです。さん、
私もキャノンＸ４を買おうかどうか、すごく考えています。私はディズニーシーの記録を撮りたいので、細かいところがどこまで写っているかがとても気になります。ですから、とても参考になるので、ありがとうございます。

クリームコーヒーさん、
以前、別のスレッドでクリームコーヒーさんにお願いした、キャノンＸ４で同じような構図で撮って下さることになっていたディズニーシーの写真ですが、３枚ありますので、できればお願いします。
１５０回以上シーに行っているクリームコーヒーさんですから、きっと場所はわかりますよね^^。全く同じでなくて良いですから、似たような感じの写真で良いですし３枚全部でなくてもいいですからお願いします。
（ぷーさんです。さん、スレッドお借りしてすみません）

書込番号：11145023

[秀吉（改名）]

Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 ISは歪曲・色再現性などは価格相応のようだけど・・・卓越したヌケのよい写り・・・・、無論、レンズって、すっきりくっきりだけの白痴（差別用語？）美人的なものもあるけれど、EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS似の、プライスパフォーマンス抜群の「下町の玉三郎」と呼んでやりたい代物ですよね〜。
http://www.photozone.de/canon-eos/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review?start=1

わたしはパスしましたが、EF24-105mmF4L ISが良いようですね。

書込番号：11145289

[良魔]

無駄金は、払わないほうがいいですね。

自民党から民主党に乗り換えた愚かな日本国民は、
日本国籍も持たない、
外国在住の外国人の子供にまで、
子供手当てを払おうとしている。
あなたが払った血税から。

無駄金かどうか、よーく考えたら。

書込番号：11145680

[あば〜]

http://digicame-info.com/2010/03/ef-s18-55mm-f35-56-is.html#more

よいみたいですね。キットレンズが優秀だと安心しますね。

　

書込番号：11145776

[ぷーさんです。]

中熊猫さん

EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISは「解像感」について優秀なのが再確認できました。


Ranhanaさん

Ｘ４は「使用頻度の高い中央の測距点は、F5.6光束対応クロスセンサー、かつF2.8 までの
大口径レンズ使用時※に、より精度の高いピント合わせができる中央F2.8光束対応です。」

となって、以前のKissシリーズよりＡＦは良くなっているようです。中央のポイントを
使う限り、EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISのＡＦには、それほどの不満はありません。

ただし、上位機種と比べるとＡＦの挙動は明らかに劣りますし、周辺のポイントは浅い
絞り（F2.0より明るい）では厳密な意味では「使えない」と考えています。ライブビュー
でのＭＦで対応しています。


クリームコーヒーさん

はい、この話題が一段落すると、続々偏もあります　笑。


mt_papaさん

EF-Sは、解像重視で良いでしょうね。エントリー機としての絵作りとして妥当です。
ただしRAW処理じゃないと真価がでないので、ある意味ベテラン向きかもしれないです。


SKICAPさん

広角域の描写は、かなりスゴイと思います。他のレンズもEF-Sは解像感は良く感じますね。


☆極楽とんぼさん

そうです。EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISにとっては不利な比較テストですね。ただ等倍比較
をしなければ（通常のプリント環境では）十分すぎる性能だと思います。


コエンザイム９１０さん

Ｘ４は、RAWで撮って適切な処理をすると素晴らしい描写をしますね。また細部は出なく
ても高感度の画像もまた魅力なので、夜のディズニーリゾートが楽しくなると思います。


秀吉（改名）さん

EF-S 17-55mm f/2.8 USM ISと比べたいんですけど、流石に買う気にならなくて、やはり
フルサイズ用のレンズの方に目が行きます。プライスパフォーマンスは抜群なので、
スナップはＸ４が優先になってますね。


あば〜さん

写りは、誰にでも安心して薦められますが、耐久性は？なので、やはり気楽に使い倒す
レンズでしょうね。次は単焦点レンズと比べてみたいと思っています。

書込番号：11147495

[クリームコーヒー]

ぷーさんです。さん

このスレの続々編もあるのですか。それは素晴らしいですね。本当に有益で助かります。

ありがとうございます。楽しみにしています。



コエンザイム９１０さん

はい！以前のスレでお約束した写真ですね。お撮りします。というか、もう撮りました。何しろ今シーにいますから(^^)。

シーのお気に入りのメニューをまだお答えしていませんでしたね。

たくさんありますが、デディラウンジのエビフライサンドが一番好きですね！

書込番号：11147831

[ぷーさんです。]

EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS　46mm F6.3	中央部拡大　もちろんシャープネス処理後ですが。

クリームコーヒーさん

続々編は、４月に入ってからになると思います。ディズニー・シー良いですね。


さてEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISのレンズ中央部の解像度は素晴らしく、マクロレンズ並み
ですね。大阪は先週くらいから桜（ソメイヨシノ）が咲き始めているのですが、等倍で
見ても、見応えがあります。
　

書込番号：11148806

[秀吉（改名）]

添付した画像はK200D*シグマ１７−７０の等倍です。
Ｋ２００Ｄは１０００万画素です。

書込番号：11150036

[SKICAP]

意図は何ですか？

書込番号：11150065

[秀吉（改名）]

＞意図は何ですか？

生意気に、わたしに質問してるんか、おまえ（笑）。
Ｘ４＊EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISの等倍とくらべて遜色ないだろ。

書込番号：11150126

[SKICAP]

機材はいいのかもしれないけど（ニコンは興味ないので）
腕か伴ってないんじゃないのかな？ネカマさん（爆）

書込番号：11150773

[SKICAP]

ああ腕というのはレタッチのことです。
写真自体は簡単なものですので腕もなにもないですね。

書込番号：11150799

[dai1234567]

>ぷーさんです。さん

非常に参考になりますが、よく理解できません
YIMGのウェーブレット変換処理は、レンズのMTFの特性を補正できますので
特性を合わせれば、それなりに、解像感を、再現できます
（パラメータ合わせは、たいへん）

副作用として、ノイズが増えたり、アーチファクトが発生します

RAWでなくても、JPEGの苦手な明暗がはっきりしたテキストのような物以外は
JPEGにもウェーブレット変換処理は、有効です

良いレンズなら、補正は、少しでよいけど
悪いレンズは、補正をたくさんかけなければならない

やはり、レンズは、素の状態が良いほうが、良いと思います

書込番号：11150848

Reviewでございます。

[EOS Kiss X5]

Trusted ReviewsにEOS Kiss X4のレビューが掲載されています。

◎液晶モニタはこのカメラの目玉で、明るい場所でも反射がなく、視野角も全方向でほとんど90度ある。
しかし、D5000やα550のような可動式モニタほどは融通がきかない。

◎連写は3.7コマ秒で、D5000（4コマ/秒）やα550（5コマ/秒）に劣る。これは、シングルDIGICのために処理が苦しいためだろう。

◎AFは極めて良好で、暗所を含む大部分の条件で高速で正確に動作する。しかし、ライバルと異なりAF補助光は搭載されていない。ライブビュー中のコントラストAFは非常に遅く、暗所では信頼性は高くない。

◎1800万画素の解像度はライバルと比べて大きな画像を生成するが、正直に言って画質がよいとは言えない。
キットレンズの性能によるものかもしれないとはいえ、画像はソフトでコントラストが不足しており、ディテールが損なわれている。

◎キットレンズ（18-55 IS）は、ソニーやニコンのキットレンズほどよくはない。広角端では歪曲が大きく、周辺部の色収差も目に付く。

◎高感度ノイズのコントロールは素晴らしく、ISO1600は5D Mark IIの結果に匹敵する。ISO3200も完全に実用になる。

◎Kiss X4はボディの作りは素晴らしく、操作性やハンドリングは良い。
しかし、Kiss X3よりもよい画質とは言えなず、いくつかの場面でより安価なライバル負けている。

以上です。
http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2010/03/23/Canon-EOS-550D/p1

書込番号：11133539

[さすらいの「Ｍ」]

スレ主さま

オリジナルの出典は、リンク先ですが、日本語訳は、或るサイトの方が翻訳しているはず。
それを、そのままコピー（誤字まで同じ）しているようですが、拙いのではありませんか？

書込番号：11139258

[さすらいの「Ｍ」]

すみません、リンクフリーでしたね。

しかし、コピーの一部が抜けていますが、意図してのものでしょうか？

書込番号：11139317

[MOVEMOVEMOVE]

めずらしくkx4について少し悪いレビューですね。
世の中広いですね。

書込番号：11141273

[SKICAP]

半分は仕様の話なので反論の余地なし…ってとこですね。
上手い批判的レビューです。

称賛すれば得もあるかもしれませんが、批判的なレビューで何か得するのでしょうか。。

書込番号：11144977

[メイメイトロフィ]

ということは
　　　　　　X3>4X　で　X4>7D　ですから
ゆえに
　　　　　　X3>X4>7D
とすると　　
　　　　　　X3>X4>7D>50D　　ん？

書込番号：11147184

ISO すごいいいい

[samusx]

Bar ISO 6400	KiyomizuDera Lights ISO 3200	Rain Flower ISO 1600

ISO 1600-6400 = すごい。

書込番号：11109949

[まってぃ]

この写真を見て　買うことに決心した！　ありがとう！

書込番号：11109972

[SKICAP]

6400は俺の許容範囲を大きく越えてますね。弄っても無理そう。携帯で見ても酷いです。

3200は使えますね。

書込番号：11109981

[あゆゆん]

これもし7Dで撮った場合はノイズが少し増えるのかな？

書込番号：11110039

[samusx]

Crazy ISO 12800

さいきん　ISO 3200-6400 いっぱいつかった。
ISO6400 ちょっと　きたない、でも　Photoshop CS4 *Neat Image* は　すばらしい。

このしゃしん　は　ISO 12800.

書込番号：11110068

[ｈｏｔman]

凄いですね、ISO 12800でちゃんと普通に写真に見えるところが凄い。
もうここまで撮れるなら、ノイズやディティールなんて関係ないとさえ思う。

書込番号：11110202

[ソニータムロンコニカミノルタ]

普通はNR掛かるとディテールが潰れ写真全体がのっぺりするが、元から画素数が多いので問題なし。
X4はそういうアプローチです。

書込番号：11110237

[SKICAP]

このスレの画像、のっぺり見えるのですが。

書込番号：11110285

[MOVEMOVEMOVE]

samusxさん　
流石！NEATIMAGE! 面白い！

書込番号：11110473

[samusx]

ふつ　　ＩＳＯ　１２８００	ＮＲ　　ＩＳＯ　１２８００

このしゃしん　ふつ　+　ＮＲ。

書込番号：11110572

[samusx]

Alien ISO 1250

さいきん　ＳＦＸ　しゃしん　とた。

書込番号：11110820

[ぽんぽこ狸子]

う〜ん〜
jpegの
PowerShotＳ９０の方が綺麗に撮れるように思われますが勘違いですか？

書込番号：11111027

[arenbe]

6400はモデルに助けられてるなーｗ

書込番号：11111076

[titan2916]

X4の高感度は人気が高いですね。
何だか７Dを超えている領域ですね！（笑）

書込番号：11111080

[メカキングギドラ]

のっぺり上等！
iPhoneから見る限りISO6400は許容範囲です。
女の子撮るんなら荒が見えない方が喜ばれるし....

ていうか煙草を吸う女性が好き！

書込番号：11111564

[Frank.Flanker]

12800ともなるとさすがに荒れが一目瞭然
でもブレるよりはマシかも
許容できます

書込番号：11111713

[ぷーさんです。]

高台寺庭園ライトアップ	高台寺　庭園	ISO12800 ブレてますが・・・。

samusxさん

東山・花灯路ですねぇ〜。Ｘ４の高感度は、スナップ的には積極的に使えますね。
DPPのノイズリダクションも、Ｌ版程度のプリントならば、十分だと思います。
エントリー機の絵造りとしては、優秀でしょう。

書込番号：11112821

[SKICAP]

＞う〜ん〜
jpegの
PowerShotS90の方が綺麗に撮れるように思われますが勘違いですか?


6400だとそう感じますね。

高感度に強いと言っても、6400ともなると撮り方・レタッチのやり方でコンデジの高感度がウリの機種に負けることもあるということですかね。

高感度ノイズだけならソニーのコンデジ（裏CMOS搭載機種）がいいかも。。

まあデジ一の良さは高感度ノイズの少なさだけではありませんから。

書込番号：11115886

はじめてのデジタル一眼レフ

[URAWA BOY0906]

本日、子供の卒園、入学に伴い初の一眼レフを

埼玉県内のケーズデンキにて

EOS Kiss X4 ダブルズームキット

液晶保護フィルム

SDカード（８Ｇ）

ＭＣプロテクター×２

一眼レフ用バック

セット価格１３４，０００円を１２０，０００円にて購入しました。

本体の価格は１０９，０００円でした。

まだ開封しただけで撮影はあまり行っていませんが明日の卒園式、来月の入学式に向け

腕を磨いていこうと思います。

書込番号：11109302

[(￣▽￣)ｵﾃﾞ]

こんにちは(^-^*)/


ご購入おめでとうございます。

私も良いなぁと思っていた機種で大変羨ましいです。

本日購入で明日が本番と大変でしょうがマニュアルとにらめっこ&室内のお子さん撮りで頑張ってください。

アドバイスはまだ未所有なので諸先輩方にお任せします(汗)

良い写真が撮れるといいですね

書込番号：11109373

[こてーつ]

ご購入、ご卒園おめでとうございます。

明日は、オートで撮りましょう。

書込番号：11109411

[大場佳那子]

腕の磨きたいとのことなので、明後日からはマニュアル露出で撮りましょう。

書込番号：11109468

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
明日が卒園式なら、もう少し早く買って練習しておけばよかったですね。
室内撮影は、思ったより難しいかも？

書込番号：11109581

[my name is.....]

ご購入おめでとうさん。
○○忘れたなんてことはないように。　お気をつけて。

書込番号：11109610

[高知といえばかつを]

充電、してますか？

書込番号：11111748

バンドルソフトダウンロード

[MOVEMOVEMOVE]

■Digital Photo Professional 3.8.0 Updater for Windows

などＫＸ４にバンドルされてるソフトと同じバージョンのアップデーターの
ダウンロードサービスが、はじまってましたね！

http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/index.html

書込番号：11106250

[myushelly]

MOVEMOVEMOVEさん、こんばんは。
７Ｄユーザーの私にとって待望のＤＰＰのアップデートでした。
想像以上に傾き補正のできが良くて、こりゃ有り難い限りです。
次のバージョンアップでは、横線検知自動水平をお願いしたいと・・・

Ｘ４でのお写真、楽しませて頂いております。
これからは季節も良くなりますし、たのしく撮影をしたいですよね。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：11109926

[MOVEMOVEMOVE]

myushellyさん
そうですね、なんかただの現像ソフトからどんどん機能拡張していきますね。

書込番号：11110512

[SKICAP]

過疎っているのでひとつ…

面白い実験をされてます。基本的なDPPの性能が分かるかと。
http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/51542987.html

書込番号：11115151

1800万画素機の遠景描写について

[ぷーさんです。]

撮って出しJPEGとYIMG処理後の等倍比較です。

APS-C1800万画素機の遠景の山などの描写については、7Dの登場時にかなり話題（悪い方の）
になりましたが、RAWで撮って、DPP以外のソフトの後処理でなんとかなると言うことで収束
したように思います。

さて、Ｘ４ですが、やはりJPEGでの遠景は、均等になめたような「もやもやとした」感じに
なります。RAWをDPPで処理すると、いくぶんマシにはなりますが、かなり不満が残ります。

今回、DPPで処理した画像を天体写真用のフリーソフト「YIMG」でウェーブレット変換処理
することにより、かなり「もやもや」感を解消することが出来ました。

今回、使用したレンズは、EF-S10-22mmF3.5-4.5USMですが、X4や7Dで使って「解像感」が
足らないと思う方は、実験してみると面白いと思います。

http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/51542987.html

ブログに詳細とオリジナルサイズのサンプルも置いてあります。また処理後の写真は、
かなり大袈裟にパラメーターをいじっていますから、個人の好みで軽減する事は可能
です。

結局、この実験で「センサーの画素ピッチにレンズの能力が着いていっていない」というの
は、間違いだと分かりました。まだまだレンズの方に余力はありそうです。

書込番号：11089646

[明神]

ぷーさんです。さん　こんばんは。

ほんとにシャープさがまったく違いますね。
ウェーブレット変換って天体撮影以外にも使えたんですね。
参考になりました。ちょっと試してみようと思います。

書込番号：11089722

[里いも]

こんにちは
画像及び情報ありがとうございます。
処理後は大きく変わりますね。
しかし、気に障るかも知れませんが、オリジナル画像ちょっと悪過ぎませんか？
画素数高く、レンズも能力あるとすれば、カメラ内処理の感じがします。
ファームアップでの改善を望みます。

書込番号：11089773

[ぷーさんです。]

明神さん

シャープさの出方が、フォトショップのアンシャープマスク系と違いますね。かなり
面白いです。


里いもさん

>しかし、気に障るかも知れませんが、オリジナル画像ちょっと悪過ぎませんか？
>画素数高く、レンズも能力あるとすれば、カメラ内処理の感じがします。
>ファームアップでの改善を望みます。

そうなんです。EOS 50Dぐらいから指摘されているのに、キヤノンは直さないですね。
ISO100ならば、ノイズが増えても、改良して良さそうなのに確信犯的に続けています。

ファームアップで改善が可能ならば、改善して欲しいです。

書込番号：11089839

[市民光学]

　いや、ウェーブレット変換って強調処理でしょう。
　レンズの性能の善し悪しとは方向性が違いますぜ。

書込番号：11089856

[クリームコーヒー]

スレ主さん、大変参考になるデータありがとうございます。
私もレンズは解像していると思います。
すみませんがお願いがあります。私が前のスレでアップした写真のうちの１枚を、Rawファイルで何とかしてアップしますので、それをスレ主さんの方法で処理してみて、アップして頂けませんでしょうか？

書込番号：11089911

[そうかも]

とてもわかりやすい作例ですね。勉強になりました。

書込番号：11090274

[1976号まこっちゃん]

最近のキヤノン機はカメラ側で「NRしない」にしていても必ずNRがかかるようになってます。

DPPも初期設定のまま使うとそのNRを引き継ぐカタチとなり、モヤモヤした画像になります。ISO100のNRなしで撮ってDPPで開いてNRを確認すると分かります。

ただ、DPPの初期設定さえきちんとすればかなりシャープな画になりますよ。
とりあえずブログで紹介してますので参考にしてみてください。
http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog-entry-1309.html

書込番号：11090446

[SKICAP]

＞JPEG生成の画像処理のプロセスに問題があるようです…そこそこのレベルのJPEGとDPPの処理の改善を望みます。


色んな作例をみて感じていたことを正に証明してくれた！…という興味深い実験ですね。

ますますDPPに渡すことなく最初からSILKYPIXで現像し、1回で済ませたほうがいいと思いました。

Jpegは単にNRの処理が上手くなりノイズが減ったという印象を受けてました。
当然多少の解像感を失って当たり前。

X4購入を躊躇していた部分が「やっぱりそうか…」となると、う〜ん俺的には厳しいかな。。あとは見合った購入価格との相談かな。

RAWは1ファイルあたり約30MBとというふざけた容量ですからパソコンのスペックも要求されます。ですのでJpegの処理はキヤノンにもっと頑張って欲しいものです。

ただ一般的にはノイズが少ないってことが一番の評価になってしまっているので、キヤノンとしてもこの傾向は続ける気がします。

書込番号：11092541

[ぷーさんです。]

市民光学さん

>いや、ウェーブレット変換って強調処理でしょう。
>レンズの性能の善し悪しとは方向性が違いますぜ。

いえ、細部の描写が出来ないということで、結構レンズ性能の限界説もあったんですよ。
ブログの実験は、本来の詳細データが残っているかどうかの検証もあります。

書込番号：11092869

[ぷーさんです。]

クリームコーヒーさん

はい、RAWファイルの処理をしてみますね。

書込番号：11092873

[ぷーさんです。]

1976号まこっちゃんさん

ブログを拝見しました。DPPの初期設定は、カメラ設定を引き継ぎますから、デフォルト
でノイズリダクションが掛かりますね。当然、承知しています。

ただ、DPPのノイズ低減を切っても何らかの画像の解像感をそぐ処理があるようで、特に
山の遠景では、DPP単独で、満足のいく結果にはなりません。ブログにリンクしたオリジナル
サイズの作例では、DPPのノイズ低減オフ、シャープネス強めの作例があるのですが、JPEG
よりも「ややマシ」程度です。
人工の構造物では、DPPでも十分、見栄えのする画像にはなりますが・・・。

書込番号：11092893

[MOVEMOVEMOVE]

ぷーさんです。さん
「YIMG」は天文写真でよくつかわれているソフトですよね、
そんなレタッチができるとは、、、

解像感がもっとほしい遠景で使ってみます！

デモ悪いといいつつ撮って出しでKX2よりもＫＸ4は解像していますね。

書込番号：11092942

[ぷーさんです。]

SKICAPさん

>色んな作例をみて感じていたことを正に証明してくれた！…という興味深い実験ですね。
>ますますDPPに渡すことなく最初からSILKYPIXで現像し、1回で済ませたほうがいいと思いました。

SILKYPIXの「高精細画像用強調」が、かなり細部がでてきますね。でも慣れていないので
追い込めないんです　笑。RAW処理にはCaptureOneが主力なのですが、まだ対応していません
から。DPPで実験しました。

>Jpegは単にNRの処理が上手くなりノイズが減ったという印象を受けてました。
>当然多少の解像感を失って当たり前。
>X4購入を躊躇していた部分が「やっぱりそうか…」となると、う〜ん俺的には厳しいか
>な。。あとは見合った購入価格との相談かな。
>RAWは1ファイルあたり約30MBとというふざけた容量ですからパソコンのスペックも要求
>されます。ですのでJpegの処理はキヤノンにもっと頑張って欲しいものです。


センサーそのもののノイズは減っているようです。が、JPEGへの変換処理にどこに重点
を置くかですね。ノイズ低減重視か、解像感重視か。

キヤノンは両方を追求しているようで、その落とし所が現在の処理という事なのでしょう。
もちろん他社のJPEGも色んな妥協の産物で、一長一短があります。

通常のスナップ程度ならば現在のJPEGでも十分というか、優れているのですが、細部が
重視される被写体ではダメなんですね。
もしファームアップで修正が可能ならば、秒１コマになっても「高精細モード」というの
が着けばいいんですけど。

DPPについては、そのような制約は無いので「高精細」の設定は欲しいと思います。


　

書込番号：11092950

[ぷーさんです。]

MOVEMOVEMOVEさん

「YIMG」は、面白いですよ。やり方次第で、ちょっとしたピンボケ写真がＬ版程度の
プリントに耐えるようになります（ピンボケ救済ソフトも、同様の処理をしている
のだと思っています）

>デモ悪いといいつつ撮って出しでKX2よりもＫＸ4は解像していますね。

それなりに解像しているのですが、解像している部分としていない部分が突然変わる
感じなので違和感がありますね。撮った私がびっくりしました。（ネットの情報で分かって
いても）

書込番号：11092988

[市民光学]

ぷーさんです。さん

　EF-S10-22mmF3.5-4.5 USM は良いレンズだと思います。
　ウェーブレット変換ができるソフトを使い、高画素機使用者が幸せを感じるのも良いことです。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　ただし、ウェーブレット変換を使用した画像を持ってきて、レンズの性能が良いことの証明にはなりません。
　それは明らかに間違いです。

　なぜかというと、ウェーブレット変換は 「お好みの解像感の画像を強力に仕立ててしまう」 ところがあるからです。
　そのソフトに、ぷーさんです。さんも 「欲しい解像感」 を 「数値で指示」 したハズです。

　ウェーブレット変換はこの場合、画像を修繕するプログラムです。
　そこのところをご理解いただいた上で、幸せを振りまいていただければと思います。

書込番号：11093098

[ぷーさんです。]

市民光学さん

話が食い違っていますが、EF-S10-22mmF3.5-4.5 USMが高性能だと主張してはいませんが？
それ相応の情報はRAWデータにはあるという事を書いているのですけど。

>ウェーブレット変換はこの場合、画像を修繕するプログラムです。
>そこのところをご理解いただいた上で、幸せを振りまいていただければと思います。

了解しました。こちらは単純にプリント画質の見栄えを考えているだけですから。

書込番号：11093167

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>いえ、細部の描写が出来ないということで、結構レンズ性能の限界説もあったんですよ。

半分は当たっていると思います。
X4の画素ピッチだと、光学解像度に換算すると確か約130本/mmが必要になるはずで、安物レンズでは解像しない領域にさしかかっています。
それとベイヤーの問題もあり、難しくなっているのは確かでしょう。

しかしソフトウェア補間技術は、超解像まで出てきていますから、一つ覚えに画素数だけ上げる時代の終わりは近いかもしれません。

書込番号：11093601

[ぷーさんです。]

ソニータムロンコニカミノルタさん

>半分は当たっていると思います。
>X4の画素ピッチだと、光学解像度に換算すると確か約130本/mmが必要になるはずで、
>安物レンズでは解像しない領域にさしかかっています。
>それとベイヤーの問題もあり、難しくなっているのは確かでしょう。

そうですね。どの辺りに限界があるのか。限界を超えるとどのような描写になるのかは
見てみたいです。安物レンズというかセットズームのEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISの描写
を見ているのですが、かなり優秀ですね。

また昔のＭＦレンズでも実験してみます。

書込番号：11094421

[クリームコーヒー]

>安価なレンズでは解像しない領域にさしかかる

私はちょうどそれに遭遇したことがあります。

シグマの18-50mm（安価な方）を使っていた時です。そのレンズは、1000万画素のカメラではかなりシャープに解像していました。
次に、同じカメラメーカーの1400万画素カメラを買ったのでそのレンズを付けて写してみたところ、驚くほど「1000万画素と同一の情報」しか写りませんでした。
つまり、「1000万画素のカメラで写した写真を、画像処理ソフトで1400万画素まで拡大したのと同一」といえるような写真しか撮れないのです。1400万画素にしたことによる新しい情報が全然ありませんでしたし、その写真をどう画像処理しても新たな情報は出てきませんでした。

そこで、1400万画素カメラに単焦点マクロレンズを装着して撮影したところ、1400万画素にふさわしい沢山の情報が写り、「なるほど、レンズの限界だったのか」ということを理解しました。

それに照らしてX4の写真を見た時に、「画像処理をすれば解像感が上がったり、新たな情報が出て来るのだから、レンズはまだいけるのではないか」と感じました（レンズが限界だと、何をどうやっても新たな情報は出てこないので）。

というわけで、私は、ぷーさんです。さんの画像処理に期待しているんです。

書込番号：11094734

[SKICAP]

＞ｳｪｰﾌﾞﾚｯﾄ変換は ｢お好みの解像感の画像を強力に仕立ててしまう｣

興味あります。俺からすると「仕立ててしまう」ではなく「仕立ててくれる」ですね。


KissDNを使っていた頃、ボートのFRP（白色）の一部が白飛びした画像をDPPで現像したことがありました。
白飛びした部分には赤で何か書かれていたはずでした。
でもいくらDPPの設定を変えても白飛びしたまま。

SILKYPIXを購入し同じ画像を色々弄ったところ、なんと文字が見えてきたのです。さすがに赤とまではいかず薄いオレンジでしたが、文字は読めました。飽和したものと思っていたのでビックリしました。

その後SILKYPIXの掲示板でDPPは情報の一部を捨てているという議論がされていたことを知りました。

今でもDPPはそうなのでしょうか。解像感を高められる可能性がある情報を切って、その分ノイズを目立たなくしようとする考えなんですかね。

解像感はレンズでは言われますがカメラ本体ではノイズほど語られない気がします。

俺はノイズは無いけど解像感がイマイチの画像よりは、多少ノイズがあっても解像感たっぷりの画像のほうが好みですね。
どうせ等倍では見ないし。

書込番号：11094788