EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

バッテリーNB-2LHは「X4」でも使用可能でしょうか？

[風車矢七]

「Kiss-Digital N」のバッテリー、NB-2LHは「X4」でも使用可能でしょうか？

Kiss-Digital Ｎを持っていたのですが、
旅行先で盗まれてしまいました・・・トホホ。
おかげで５Ｄの夢は遠のきますが・・出動率の高いＸ４の購入を検討しています。

現在の電池「NI-CDPACKTP」は全機種で使用可能とのことですが、
逆にNB-2LHは「X4」でも使えるでしょうか？

また「NI-CDPACKTP」は「NB-2LH」用の充電器「CB-2LT」で充電できるのでしょうか？

ご存じの方、教えてください。

書込番号：11129446

[藍川水月]

　こんばんは。

　まず、「NI-CDPACKTP」ですが…これは、kissX4用の電池ということではなく…「トランジスターパックE」というストロボ関係の外部アクセサリー用の電池かと思います。

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2403a001.html

　kissX4用の電池はLP-E8ですね。
　これは、「NB-2LH」とは形状からして違うので、使うことができません。

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_body=KISSX4

書込番号：11129752

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

Kiss X4用の充電池は、バッテリーパックLP-E8、バッテリーチャージャーLC-E8で、
Kiss DNのものとは互換性がありませんので、残念ながら、使用できません。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/spec.html

また、NI-CD PACKTPって、調べてみましたら、スピードライト外部電源と出ました。
こちらも、「NB-2LH」用の充電器「CB-2LT」とは、互換性がないと思いますよ。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2403a001.html

書込番号：11129768

[日本一速い男]

残念ながらどちらも共用できません。
Ｘ４は前モデルのＸ３のバッテリーですら共用できないのが難点です、特に最新のキヤノンは全般的にこの傾向が強いように思えます。

書込番号：11130167

[風車矢七]

藍川水月さん、
Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん、
日本一速い男さん、

早速の返信ありがとうございます！
「NI-CDPACKTP」はストロボ電池だったのですね＞＿＜
アクセサリーのページで見つけて瞬間的にＸ４の電池だと勘違いしてしまいました。
教えていただきありがとうございました。
場合によってはそのまま３つくらい購入してしまうところでした（＾＾；＞＞

ところで、やはりＮは古すぎて電池に互換性も無かったのですね・・
最近の機種のサンプル写真を拝見する度にノイズが少ないことたまげていました。
いかに自分のカメラが陳腐化したかを知り、
買い換えたいと思っておりました。

しかし、スペア電池３個体制で旅行していたので、
電池周りに＋２〜３万円コースになりそうです。

うーん、やはり初志貫徹で５ＤＭＫ２予算が貯まるまで我慢かな・・

みなさま、どうもありがとうございました！
そして泥棒にはくれぐれもご注意ください（＾＿＾；＞＞

書込番号：11132513

X4かX3で迷っています！

[himeko200x]

似たような書き込みがあるのにもかかわらずすみません。

私は、全くの初心者です。
前からデジイチが欲しいなぁ……程度から、急激に欲しい！になったのは、今あるデジカメが壊れたからです。

新製品がいいのではと思っています。
雑誌を買って調べたり、ここでも調べた結果X4がいいかなと思って、昨日池袋のLABIに行ってきました。

店員さんは、最初から最後までX3を勧めていました。
（ちなみにどちらもWKIT）

店員さんの勧めた理由は
・X3とX4は対して変わらない
・初心者の私にとっては差はわからない
とのこと。

そんなもんなのでしょうか。

X3 WKIT 65296円
X4 WKIT 93330円

どちらもポイント後の実質価格です。

書込番号：11128632

[さすらいの「Ｍ」]

入門機ですか？

昔、フィルムの　Ｋｉｓｓ使っていましたが、デジタル一眼は、４０Ｄ・７Ｄ・５Ｄ�Uを使ってます。
でも、やってることは、ＫｉｓｓＸ４と変わらないですよ。
Ｘ４は、７Ｄと同じくらいの画が撮れるカメラですね。
操作性とレスポンスは違いますが、キヤノンの一眼カメラは同一世代の画が同じ傾向です。

ですから、Ｋｉｓｓを使っているからと言って、初心者とは断言できないんですよ、キヤノンの場合は、特に！
軽くしたいとき、気軽に持ち歩きたいとき、Ｋｉｓｓを使う人が多いですよ。

最初は、キットレンズで始めて、必要になったら、レンズを少しずつ増やしていけば良いと思いますよ。

書込番号：11237370

[ぷーさんです。]

himeko200xさん

オリンパスのE-P1・パナソニックＧ１を所有していますが（もちろんKissX4も）室内や
夜景まで、幅広く撮るのであればKissX4をお薦めします。

オリンパス・パナソニックのマイクロフォーサーズ機は、通常の一眼レフと比べて
荷物を小さくしたい程度のカメラと思って間違いはありません。ファッション的に魅力
を感じて買うのもありでしょう。突き詰めると、非常に良い写真が撮れますが、結構
知識が必要だと思います。

Ｘ４とＸ３は、双方良いカメラですが、Ｘ４の方が暗い所をフラッシュ無しで撮るのに
強さがありますし、ピント合わせの性能も、良くなっているようです。
ただ昼間の風景やスナップを撮ったり、室内は必ずフラッシュを使うのであれば、両者
の差は、「一般の人」にとって、ほとんどないでしょう。

私としては、迷ったら新機種で、Ｘ４の方をお薦めします。

書込番号：11240184

[himeko200x]

さすらいの「Ｍ」さん

>ですから、Ｋｉｓｓを使っているからと言って、初心者とは断言できないんですよ、キヤノンの場合は、特に！
軽くしたいとき、気軽に持ち歩きたいとき、Ｋｉｓｓを使う人が多いですよ。

そうなんですね！
価格comの選び方を参考にしていたので、入門機という呼び方をしていました(^_^;)
でもそうでもないんですね？
ただ、いきなり中級機と書かれた機種を買えないし、使いこなせない！
と勝手に思い込んでいました。

最初から質問したほうがいいのかも知れなくなってきました(^_^;)

とりあえず、ここの入門機の列の中から選ぶのは間違ってないですよね？

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/guide_0049/#Section3
の中の入門機の列の中で、マイクロフォーサーズ以外という条件で選ぼうと思っています。

なので、
その中でも上位機種のほうがいいかなということになると、

CANONのX4（みなさんの意見を参考にX3はやめ）
NiconのD5000
PENTAXのk-x
の3機種のどれかに絞ろうかと思っています。

書込番号：11240244

[himeko200x]

ぷーさんです。さん

＞オリンパスのE-P1・パナソニックＧ１を所有していますが（もちろんKissX4も）室内や
夜景まで、幅広く撮るのであればKissX4をお薦めします。

ありがとうございます。
そうですが。
マイクロフォーサーズは考えていませんでした。
一眼なら一眼、そうでなければコンデジも予備に持っていてもいいと思っているからです。

＞Ｘ４とＸ３は、双方良いカメラですが、Ｘ４の方が暗い所をフラッシュ無しで撮るのに
強さがありますし、ピント合わせの性能も、良くなっているようです。
ただ昼間の風景やスナップを撮ったり、室内は必ずフラッシュを使うのであれば、両者
の差は、「一般の人」にとって、ほとんどないでしょう。

私としては、迷ったら新機種で、Ｘ４の方をお薦めします。

ありがとうございます！

ついでに、上記のさすらいの「M」さんと同じ質問なのですが
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/guide_0049/#Section3

CANONのX4（みなさんの意見を参考にX3はやめ）
NiconのD5000
PENTAXのk-x
の3機種のどれかに絞ろうかと思っています。

最初にX4が気になったのは、単純に店員さんに勧められてたためです。
店員さんが進めたのはX3でしたが(^_^;)
X3を売りたい！オーラ！が満点でしたけど(笑)

他は触ってもいません。

書込番号：11240262

[ぷーさんです。]

himeko200xさん

Ｘ４とニコンＤ５０００、ペンタックスＫ−Ｘの３機種ですね。

これは、触ってみて、気に入った物を選べば良いでしょう。


Ｘ４のポイントは、高感度での画質、背面液晶の美しさ（３機種ではダントツ）と
動画です。１８００万画素の高画質を十分に生かすにはRAWでの撮影が必須なのですが、
普通に撮っても合格点の写真は撮れますね。また一番軽いです。

ペンタックスは、ボディ内手ブレ補正で全てのレンズで手ブレ補正が効きますが、セット
レンズの場合、３機種とも手ブレ補正が効くので、大きなアピールになりづらいです。
また高感度も、Ｘ４についで優秀らしいです。

Ｄ５０００は、Ｘ４に比べて比較的安い。液晶が動くので低い所が撮りやすい。造りは
しっかりしているが重い。ですね。ピント合わせ（ＡＦ）は、上位機種からの機構が
降りてきているのですが、私は実際に使用していないので、ノーコメントです。



私自身は、画質と軽さのＸ４か、安さのＫ−Ｘです。Ｄ５０００は、少し中途半端な感じ
がしますね。

書込番号：11240332

[himeko200x]

ぷーさんです。さん

とてもわかりやすい回答をどうもありがとうございます(ﾟーﾟ*)
ブログのほうも拝見しました！

私もこれを機に、デジタル一眼デビューブログをやろうと思っていますのでよろしくです！

ちなみにレンタルできるページがありました。
http://www.rental-bomber.jp/
これで試すのもいいかと思いました。熟読していないのですが0円キャンペーンもあったり。
X4はレンタル中だそうですが。
なんといっても徒歩5分でした!!!!のでとりあえず行ってみます。

書込番号：11240356

[さすらいの「Ｍ」]

うん　３機種のうちで気に入ったものを選ぶのですね？

カタログと作例を比較しておいて、最後は実際に触ってみることが良いですね。

フィーリングが大事です。

ニコン・・・メカ的な感じ、如何にもカメラですというシャッターフィーリングが自慢のメーカー

ペンタックス・・・ユーザーフレンドリーで、比較的良心的価格で提供するメーカー

キヤノン・・・マーケティングが上手く、消費者マインドを掴んだ商品を出す会社

などと、私的には思っています（笑）

個々のカメラは、メーカーなりに良く考えられています。

Ｋ−ｘ・・・電池が単三で経済的、手ぶれ補正はカメラにあるので明るい単焦点レンズでも手ぶれ補正が効く、高感度でもノイズは少な目、ただし、ピントの合っているポイントが光らないので分かりにくい。ただし、カラーが多様で面白い（白が売れているし、最近白いストロボも出てきた）。

Ｄ５０００・・・クルクル液晶は小さ目、新しいカメラだが技術的には旧世代の中身を流用している。レンズキットの性能はキヤノンほど良くない。ニコンのレンズには一部使えないモノがあるので、買い足す時は注意が必要。ニコンのブランド力で買う人は多い（安心感を買っていると言える）。

ＫｉｓｓＸ４・・・ファインダー像（覗いた感じ）が小さく見える。シャッター音が小さく頼りない感じがする（これは静粛の裏返しとも言える）。高感度には強い（７Ｄよりも）。動画はキレイだが実際の運用にはそれなりのスキルが必要。

では、楽しんで触ってきて下さい♪

追伸：ＬＡＢＩ初日すごい行列だったみたいです。

書込番号：11240565

[よすみん]

X4画質よいみたいですね。

キットレンズはD5000の方がよさそうですが、X4が買えるならX4が良いと思いますよ。

予算的にレンズの購入が厳しい場合はD5000でしょうか。

http://digicame-info.com/2009/05/eos-kiss-x3-7.html

http://digicame-info.com/2010/04/eos-kiss-x4-1.html

X3のシャッター耐久はカスタマーに聞いたところ3万から4万とのことだし というのを見かけました。

X4のシャッター耐久はどうなんでしょう。

K-xは10万回の作動テストをクリアした最高速度1/6000秒のシャッターユニットを新たに採用とありましたので、

とりあえずX3よりはながもちしそう？

書込番号：11246110

[himeko200x]

●さすらいの「Ｍ」さん

いつもありがとうございます。

とても詳しい分析でメーカーのイメージはそんな気もします(^_^;)
とにかく触りにいってこようと思っているので、とりあえず近くの量販店に行ってきます。


●よすみんさん

ありがとうございます。

買えるなら、というのは予算が許すなら、ということですよね？
安いのに越したことはないのですが、あまり値段は気にせずに選びたいと思っています。

書込番号：11249486

[himeko200x]

みなさま

どこで買えばいいかの質問をあらたにしましたので、そちらでも面倒みてください(^_^;)
よろしくです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11249541/

書込番号：11249646

[himeko200x]

質問がどんどん変わりそうです(^_^;)

今日量販店で説明をうけました。凄く悩んで帰ってきました

★私の撮影用途は、星空を撮りたい、風景、料理がメイン
★性格上、多分嵌まるので、すぐに他のレンズを買うと思う
★デザインの仕事をしているのでデザインに迷ったら自分で写真を撮りに行き加工する可能性大(^_^;)

X4の感想
一番フィットした気がする
D5000の感想
金額に魅力を感じた
ファインダーが小さい

D90の感想
ファインダーが大きい


あー迷います。
この際色々なお店に行き、試してみてすごく悩もうかなと

書込番号：11250395

[MOVEMOVEMOVE]

>★私の撮影用途は、星空を撮りたい、風景、料理がメイン
やはり高感度に強いkx4でいいのでは？

私も結構合成に使う事もあるのですが、トリミングに強くて助かっています。
レンズに、すぐに飽きるかもしれないなら、１８-５５キットでいいのでは？
撮影用途によれば、明るいレンズも欲しいですよね。。。いかがですか？

書込番号：11250618

[さすらいの「Ｍ」]

Ｄ９０も視野に入って来ましたか？
５０Ｄも安くなってきました（ＣＢ期間中）。
そうでしょう。
エントリー機の横に中級機が置いてあると、比較したくなりますよね（笑）

＞撮影用途は、星空を撮りたい、風景、料理がメイン

�@星空・・・明るいレンズ・高感度・重い三脚・３０秒以上制御可能なタイマーリモートケーブル
�A風景・・・ズームレンズ・三脚（カメラが揺れない程度）・リモコン（レリーズケーブル）
�B料理・・・ズームレンズ（準マクロ付きがベスト）・マクロレンズ（あれば撮影領域が拡がる）・三脚（使える時には必須）・簡単な照明装置（じっくり撮れる時に使う）

これを、すべて適えるには、結構お金が掛かったりします（笑）

ここで、一旦カメラ本体のことを横に置いてお話します。

（１）レンズ・・・明るい単焦点レンズ・マクロレンズ・ズームレンズ
（２）三脚・・・・中量級２〜３ｋｇ（パイプ径２５�o前後）　重量級３〜４ｋｇくらい（パイプ径３０�o以上）
（３）周辺アクセサリー・・・通常撮影用・特殊撮影用・ソフトウェア

（１）レンズ・・・ニコンが複雑です（笑）。前にも申しましたが、エントリー機で、昔のレンズで一部使えないものがあります。単焦点レンズは特に注意が必要です。ニコンにはマクロレンズが多いのも特徴です。
キヤノンは、エントリー機（今のＡＰＳ−Ｃ機全部）にレンズの制限はありません。
ペンタックスも一部レンズ制限がありますが（超音波モータレンズに関して）、今の機種は制限がありませんしすべてのレンズで手ぶれ補正が可能です。

（２）三脚・・・軽量な素材（カーボン系）が増えていますが、選ぶポイントは次の３点　
　�@全高（真ん中のエレベーターを下げてカメラを付けても眼の高さは必要）
　�A重量（できるだけ重い方が安定するが可搬性も考慮）
　�Bパイプ径（一番上のパイプが３０�o以上あるとブレの心配は少ない）
特に、長時間露光が必要な星空撮影や、中低速（４秒〜１／６０秒程度）では振動減衰性が高いものが理想。硬い素材（カーボン系）はコンクリート等の硬い地面では要注意（共振しやすい）。

（３）周辺アクセサリー・・・必要なモノの有無は、メーカーを選ぶポイントになる。
　�@ストロボ（ニコンはカメラ本体にリモート機能があり、専用外部ストロボ１灯で遠隔ストロボ撮影できる。キヤノンは７Ｄのみ。）
　�Aリモートケーブル・リモコン（タイマー付きのリモートケーブルはキヤノン・ニコンにあるが、ＣＦ仕様の上位機でしか使えない）
　�Bバッテリー関連（バッテリーグリップは、緊急時には単三型電池も使える）
　�Cソフトウェア（付属ソフトは簡易補正用ですが、デザイナーさんはフォトショップ使うので問題なし？）
　�Dその他（ニコンは純正でＧＰＳが使える）
カメラ以外の、周辺環境を考えると、ニコンがやや優位ですね。

で、カメラ本体を比較しましょう。
（１）画素数・・・キヤノンは１８００万画素（５０Ｄ・Ｘ３は１５００万）、ニコンは１２００万画素、ペンタックスは１２００万（Ｋ−７は１４００万）画素
（２）高感度・・・比較的新しいカメラがノイズが少ない（ピクセル等倍の評価は別）
（３）操作性・・・エントリー機はダイレクトな操作感が少なく（コンデジ使用層も意識している？）、ファインダーを含めて中級機がベストな選択かも．．．

実を言うと、純正品のタイマーリモートケーブルで（３０秒を超える時間）撮影できるカメラは、ニコンではＤ３００（三桁）、キヤノンでは５０Ｄ（二桁Ｄ）より上位機です。ＣＦ（コンパクトフラッシュ）を使えるカメラですね。
カメラのバルブ（Ｂ）でも長時間撮影できますが、長時間撮影のデータや電磁シャッターの制御を行うには、有ると便利で楽です（１万数千円しますけど）。
したがって、長時間星空を撮影するなら、低予算では楽は出来ませんね（笑）

裏ワザとして、調理タイマー等で時間を知らせてもらいバルブ撮影すると、エントリー機でも撮影は楽にできますが、時間データを残すのはメモが必要ですね。

面倒なことを述べましたが、スレ主様がデザイナーさんであり、撮影対象が一般被写体では収まらない可能性がある様なので、最初に考えた方が良い選択ポイントを書き込ませて頂きました。
長文・乱文　ですみません　ｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：11252916

[himeko200x]

●MOVEMOVEMOVEさん

ありがとうございます。

＞やはり高感度に強いkx4でいいのでは？

この高感度のことなのですが、先日説明してくれた店員さんは、高感度がよすぎると暗いところが汚くなっちゃうんですよ、って言っていたのですが、そうなのですか？

書込番号：11275491

[himeko200x]

●さすらいの「Ｍ」さん

とても詳しくありがとうございます。

先日、お店に行って説明を受けたところ、おっしゃるとおり、Ｄ９０が隣にあったので比較してしまいました（笑）

ファインダーが小さいってどういう意味ですか？
という質問をしたらD90をみて教えてくれました。

本当に超初心者です。。

ただし、その1時間半くらいの説明を受けて結構わかってきました。
そしてその店員さんは強くD5000をすすめていました。
もちろんD90もいいのですが、値段がとにかく安いのでお買い得といっていました。
（量販店にいるニコンの店員さんです）


星空
綺麗にとるのはものすごくお金がかかることは知っていましたので、コンデジより綺麗だね、程度で満足しておきます、今は。

レンズ
単焦点レンズが欲しくなりそうだということ

料理や風景
こちらは完全にプライベートです。
仕事でも、というのはもしプライベートで撮った写真がデザインのヒントになるようなものがあったら使うかも？！　ということです。
ほかには、カメラマンを使えない予算の仕事のときに自分で撮っちゃうかもです（笑）


＞最初に考えた方が良い選択ポイントを書き込ませて頂きました。
とても参考になりましたが、ますます迷ってしまいます。
ニコンだけをみてもD5000とD90の違いがよくわかったし、値段の差もわかりました。
安いものでよく勉強してから、また欲しくなったらボディを買えばいいのでは、とも思いますし、最初から中級機とよばれるものを買ってもよいのかな、とも思いました。

X4もいいものだと言っていましたが、店員さんはニコンの方だったので、どうしてもニコン寄りで帰ってきてしまいました。

今日は念願の？カメラ専門店にいってこようと思っています。

またご指導くださいませ。

書込番号：11275560

[MOVEMOVEMOVE]

＞高感度がよすぎると暗いところが汚くなっちゃうんですよ
同じISO1600だとして。。。暗いところでも、綺麗ですよ。

書込番号：11281447

[himeko200x]

MOVEMOVEMOVEさん

こんにちは！
ありがとうございます。

購入しました！！

今までありがとうございました！

書込番号：11282768

[さすらいの「Ｍ」]

himeko200xさん

ご購入おめでとうございます

Ｘ４・Ｗズームキットですか？
ところで、ＥＦ−Ｓ１８−５５ＩＳ　ＥＦ−Ｓ５５−２５０ＩＳ　のレンズフードは別売りですけど、一緒に買われましたか？
レンズの前面から直接光線が入ると画質の劣化に繋がります。
レンズフードは、レンズに当たる光をカットする目的で、レンズの前部に取り付けて使います。
光をカットする効果は完璧では有りませんが、撮影時にはレンズフードを付けましょう。
コンパクトカメラでは、ほとんどの機種でレンズフードは付けられませんが、レンズに当たる光をカットすることは大事です。

また、レンズプロテクター（プロテクトフィルター）は、無い方が有る時より画像の鮮鋭度が上がりますので、
屋外で砂埃が酷い時・雨や飛沫が心配な時以外は付けない方が良いと思います。
ただ、レンズに傷が付くのが心配であれば、この限りではありません。

あとは、三脚・リモコン・Ｃ−ＰＬフィルター（反射を抑える効果・主に風景用途）などが有ると便利ですね。

では、デジタル一眼カメラをお楽しみください。

書込番号：11283072

[himeko200x]

さすらいの「Ｍ」さん

ありがとうございます。
報告遅くなりましたが、X4のWズームキットを購入しました。

>ところで、ＥＦ−Ｓ１８−５５ＩＳ　ＥＦ−Ｓ５５−２５０ＩＳ　のレンズフードは別売りですけど、一緒に買われましたか？

店員さんの言われるままに買ったのですが、プロテクター2枚セット（Kenko）を買いました。
レンズフードは言われなかった(^_^;)

このプロテクターもちゃんとついてるかすら危ういです(^_^;)

他にもEOSのバッグを貰いましたが、入れ方すらわからない(^_^;)
今18-55のレンズを装着していますが、これってどっちが上にしていれるのがベストとかありますかねぇぇ。

もうわからない(笑)

今後もやまほど聞きたいことがあるので、この際ブログを作ろうかと思っています。

よろしくお願いします

書込番号：11295816

[さすらいの「Ｍ」]

himeko200xさん

レンズフードは、ついでの時にＧＥＴしておかれたら宜しいかと．．．

ＥＷ−６０Ｃ（ＥＦ−Ｓ１８−５５�oＩＳ用）１，７００円（税別）
ＥＴ−６０（ＥＦ−Ｓ５５−２００�oＩＳ用）１，２００円（税別）

バッグの大きさが分かりませんが、軽量な１８−５５�oレンズを付けたＸ４ならば、
カメラの底面を平らにして入れるか、レンズを上に液晶を下にして入れるかです。
中に仕切りのあるバッグなら、５５−２５０�oレンズを立てて入れても良いです。
なければ、５５−２５０�oはカメラと重ならないように、寝かせて入れるのが安全です。
　　　　Ｘ４（１８−５５�o付）
　　　　５５−２５０�o
または
　　　　Ｘ４
　　　　１８−５５�o
　　　　５５−２５０�o
各々単体にして
バッグに入れておきましょう。
　　　　Ｘ４（５５−２５０�o付）
の状態で長期間保管していると、レンズとカメラのマウント部分が心配になりますので、
使い終わったら外すか、１８−５５�oと付け替えておくのが良いと思います。

因みに、私もｂｌｏｇやってますが、ＩＤないと閲覧できないところです。
大きな画像を貼り付けできるところもありますが、お好みのところを選べば宜しいでしょう。

追伸：
カメラ付属の取り扱い説明書以外に、Ｘ４の市販解説本（簡単そうで分かりやすそうなもの、
使い方・カメラの設定が詳しく書いてある本）を１冊お求めになると便利ですね
（学研ＣＡＰＡ、別冊カメラマン、などのムック本）。

書込番号：11296066

7DかX4で悩んでいます

[猫撮り＠家の中]

現在EOS Kiss Digital Xを使用中ですが、暗い室内での撮影が多く
この機種では高感度撮影がきついので新しいボディの購入を検討中です。

候補は7DとX4の二つです。

撮るのは主に薄暗い室内の猫がメインです。
後はたまに風景などですが、再来月、友人にライブハウスでの演奏の撮影を頼まれました。
以前にも頼まれ撮影したのですが、やはりKiss Digital Xでは
高感度だとノイズだらけでちゃんと見られるような写真は少なく…。
再び頼まれたのを機に購入を検討することになりました。
(以前からそろそろかな…とは思っていたのですが、なかなか決断できず)

元々は7Dが欲しいなと思っていたのですが、悩んでいる間にX4が発売され
こちらも高感度に強いということと、値段もどんどん下がっているので
X4にしておくべき？と悩んでいます。

7Dの19点AFやAFの早さには惹かれています。
でもX4の軽さも魅力的です。

・高感度撮影が多い
・逆光での撮影が多い
・猫を撮るのでAFが早いと嬉しい
・連写はあまり使わない
・動画はついていれば試しに使ってみるかも、程度
・ほとんど室内での撮影

ちなみに普段使っているレンズは
・EF35mm F2
・EF50mm F1.8 �U
・EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM
の３つです。

7Dに憧れる気持ちはありますが、X4でも十分な気もしてしまい…
私の場合、どちらが良いでしょうか。
ご意見お聞かせください。

書込番号：11127939

[『ﾀｶｵ』]

猫などの動きのある被写体やライブハウスなどの暗い場所での撮影なら！

迷わず7Dですm(__)m

こちらを購入したほうが後悔しないと思いますが(^^;)

X4はかなり良いから(^^;)こちらでも充分かもしれませんよねぇ(^^;)


最終的には、ご自分が欲しいと感じたカメラを購入してくださいねっm(__)m

書込番号：11127969

[yasu1018]

被写体からすると、ＡＦ性能が大切だと思いますが、７Ｄの方が無難ではないでしょうか？
もちろんＸ４でも撮れますが。。。
あと、できればＵＳＭのレンズはあった方が良いかもしれませんね。

書込番号：11127992

[ちょきちょき。]

予算的に大丈夫ならば憧れの7Dを買ったほうが満足度が高いと思います♪

ただライブハウス撮影も考えるとレンズへの投資も考えたいですね (*^^*)

書込番号：11127998

[範馬如何しよう]

エントリー機か渾身の中級機かも自分で決められないんだったらX4で十分ですよ。

書込番号：11128006

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

同じメーカーで機種を比較したら、価格の高い方が良いに決まってます。
ですから、答えは圧倒的に7Dの方が多いでしょう。

実際の画像は7DもX4も全くと言って良いくらい変わりません。
違うのはプロセスです。

使用条件を見るとX4で十分かと思いますが、
予算とご自身の感性で選ぶしか無いでしょう。

私なら迷わず7Dにしますけどね (^^;)ゞ

書込番号：11128008

[猫撮り＠家の中]

早速の返信ありがとうございます。

『ﾀｶｵ』さん
そうですよね−。後での後悔のことを考えれば、7Dにするべきかもしれません。
X4の軽さによる機動性と、7DのAFどちらをとるか…という感じですね。

yasu1018さん
やはり動きのあるものならAF重視がよさそうですね。
USMのレンズ、欲しいですが予算的に今回はボディのみになりそうです(^_^;)

ちょきちょき。さん
やはりレンズですね。
今回はちょっと厳しいですが、ゆくゆくは考えていこうと思います。

範馬如何しようさん
今までデジ一はKiss Digital Xのみで、初めての買い増しなので
大きな買い物ということもあり不安になり相談させていただきました。
最終的には自分で決めなければなりませんが、皆さんの客観的な意見を
お聞かせいただければと思っています。

Ｆ２→１０Ｄさん
確かにそうですね。
7Dの方がカスタマイズに幅があり、その辺りも写真を撮る楽しみの一つですね。


皆さんありがとうございます。
データやスペックばかり見てどちらが？と検討していましたが、
所有する満足感や写真を撮るプロセスなど、そういう部分のことを考えると7Dにした方が後悔がなさそうですね。
X4の掲示板で申し訳ないですが、7Dに決めようと思います。

書込番号：11128058

[Wiips3]

ライブで撮るならIS付きだとさらにいいですよね。
EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット
14万
ボディーのみだと
12万
お持ちのレンズではあまり寄れないですよね？
ズームで手元のピックをアップで、とか撮れるといいですね。

AFは7Dの方が断然いいと思います。
私は予算＆軽さ重視でX4にしました（気軽に持ち出したくなるカメラです）←ライブは毎日あるわけではないでしょうから、”その後持ち出したくなる”ってのも一考してもいいかもしれませんね。

書込番号：11128372

[lemaxai]

ご予算があれば７Ｄが良いとは思いますが、
ＡＦ精度はよくなるかもしれませんが、よく使われるレンズが、
・EF35mm F2
・EF50mm F1.8 �U
・EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM
からすると、ＡＦ合焦スピードの点で７Ｄのメリットを享受できないと思います。
猫は犬よりも動作がゆっくりのようにも思います。
ご承知の通り７Ｄにすると重量が重くなりますので取り回しのフィーリングもあると思います。

でもなぜか私も同じく７Ｄにします。

書込番号：11128494

[kinkin7]

わたしもlemaxaiさんに1票です。
７DのAFを生かすには、EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキットを思い切って買ってしまったほうが幸せかもしれません。
ボディのみならX4に1票です。
軽いですから！

書込番号：11128879

[mik 21]

迷ったら高い方と良く言われますがデジタルモノの
場合迷ったら新しい方だと思うのでX4をお奨めします
X4のムック本でも開発者が「グレードに拘らず進化させてる」
ってコメントしてます・・
X3と50Dも同じセンサーで後だしのX3の方が評判良かったし
今回もX4の方がじわじわと評価を高めて来てますね・・

書込番号：11129831

[ぷーさんです。]

猫撮り＠家の中さん

ライブハウスでの撮影もあるのであれば、迷わず7Dです。高感度はＸ４の方が良いとは
思いますが「心持ち」程度でしょう。

Ｘ４を使っていての不満は、やはりＡＦの精度が悪いのが気に掛かります。（特に
開放付近）暗所では開放に近い露出を多用するので、７Ｄの方が、良い写真が撮れる
確率が高いと思います。

書込番号：11129864

[mt_papa]

X4 でも十分な気がします。。

書込番号：11131415

[mik 21]

7Dを半年近く使ってますが７Dでも大外しする事が
有ります。ど真ん中で捉えてるのにすっぽ抜けになったり
・・X2を使ってた時にはここまでの大外しは無かったのですが

書込番号：11131684

[SKICAP]

＞X2を使ってた時にはここまでの大外しは無かったのですが


一度点検に出すことをオススメします。不良品の可能性が高いと思います。

書込番号：11132435

[猫撮り＠家の中]

皆さんありがとうございます。
まとめての返信ですみません。

やはり7D+ISのレンズが良さそうですね。
単焦点が好きなので今回はボディのみの購入のつもりでしたが
今後もライブ撮影など色々な場面で使うことを想定して、
レンズキットを購入しようと思います。
あとは次回のライブ撮影までに頑張って腕を磨きます。

色々なご意見いただけて感謝です。
本当にありがとうございました。

書込番号：11133012

SDHCカード

[うなさん]

Kiss X4の18-135のレンズキットを購入検討中なのですが,
SDHCカードは、/秒の転送速度の物を、購入すれば、ストレス無く使用できますか？
20MB/秒の転送速度有れば、良いのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。

書込番号：11126363

[馮道]

こんばんは。

今買うのであれば、Class10のものを購入されることをお勧めします。
書き込み速度もそうですが、PCへのデータ転送でも差がつきます。
できれば、信頼性の高いもの（SanDisk、Panasonic、東芝あたり）にされた方がいいですね。
容量が大きくなればなるほど、データ消失のダメージ大きいです。

今なら、16GBあたりがこなれてていいでしょうか？動画メインなら32GBにされた方がよろしいかと。

あ、あとできれば高速転送のできるUSBタイプのカードリーダー持っておいた方がいいです。
ノートやデスクトップで最初からついているカードリーダーは、コストの皺寄せで速度遅いものがほとんどです。すでにお持ちでしたらスルーしてください<(_ _)>

書込番号：11127010

[my name is.....]

ケチるべきものではないので信頼性が高いものをここを参照して購入されるのがいいかと思います。

書込番号：11127038

[うなさん]

アドバイス、有難うございました。参考にさせて頂きます。

書込番号：11130745

純正のケース

[尾たっきー]

このセットの購入を検討中ですが、
純正のケースは小さくて使えないと思います。
別の製品用など代りになる物はないでしょうか。

書込番号：11124220

[じじかめ]

デジ一では、カメラケースは使う人は少ないのではないでしょうか？
普通は、カメラバッグを使うと思います。

書込番号：11124243

[ちょきちょき。]

うんうんw
じじかめさんの言われるとおりカメラバックを使われてる方が多いと思われます♪

クランプラーやロープロ等が人気ですよ (*^^*)

書込番号：11124791

[遮光器土偶]

　私もカメラケースは不要だと思います。いずれ、レンズや小物が増えてくれば、カメラバッグが必要になると思いますが、そうなるとバッグへの収納にはケースは邪魔になるだけだと思います。

書込番号：11124956

[MOVEMOVEMOVE]

ケースは邪魔ですが、ジャケットは便利ですよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/06/22/1783.html

わたしはこれとクッションボックスで毎日持ち歩いています。
特に散策時には、肩や首にかけて歩く時、思わぬこすれ傷から守れますので。
雨や雪、、砂ぼこりのあるところでは必需品ですね。

書込番号：11128154

[尾たっきー]

じじかめさん
ちょきちょき。さん
遮光器土偶さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
まず、バッグを使用してその後、必要と感じたら
ジャケットを買おうと思います。

書込番号：11132512

ISO感度設定ピッチ

[daikona]

Nikon D700 に買い足したいと思い、D90と比較検討中です。

小さくて軽いうえに高感度性能にすぐれ、液晶が3：2ともうKissX4にほぼ決定！って感じなのですが、
お使いの方に質問いたします。

D700のISO感度設定は200〜400の間に250・320という中間の設定が2つできるようになっています。
同様に400〜800の間も500・640というように200から6400までに計16個設定可能です。

KissX4の場合はどうでしょうか？
100・200・400・800・1600・3200・6400というように倍々の設定でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：11123655

[mt_papa]

追加情報です。マニュアルのＰ６３には、

　「ISO AUTO の時は、内部で 1/3段ステップで制御している」

ということが書かれていますね。

書込番号：11124121

[ＡＡＢＢ]

daikonaさん。

X4のISO感度設定は、
カスタム機能でISO感度拡張（ISO12800）を設定するのは別にしまして、
通常は、AUTO、100、200、400、800、1600、3200、6400です。

AUTOの上限値を400〜6400の間で設定することが出来ます。ただし、撮影モード
によって上限値が制限されたり、固定値になる場合があります。

実際のAUTOの制御は、今時のカメラですので、１段ステップよりも細かく行われます。
そこに期待しては如何ですか。

書込番号：11124131

[デジ（Digi）]

絞りやシャッター速度ならともかく、ISOの中間の値など、全く使う必要を感じたことはありませんので、不要だと思います。
中間があると設定に時間がかかる（ダイヤルを回す回数が増える）ので、迅速な変更ができず、むしろ不便ですよ。

書込番号：11124219

[my name is.....]

マルチマウントは面倒なので、メーカー統一でD90がナイスな相棒になると思います。

書込番号：11124230

[じじかめ]

ニコンもD3000のISOは1段毎ですが、D5000以上なら1/3段の設定が可能ですね。

書込番号：11124449

[titan2916]

＞100・200・400・800・1600・3200・6400というように倍々の設定でしょうか？
それほど拘る問題でもないと思いますが価値観の問題なので・・・・・
私は気にしませんけど。

書込番号：11124932

[物欲大王2]

daikonaさん、はじめまして。

X4のISOは・・・

AUTO　(上限を400/800/1600/3200/6400に選択制)
100/200/400/800/11600/3200/6400/H(12800)
のみ設定可能です。

ちなみにAUTOの場合はISO640や1000などでも撮れています。

書込番号：11125054

[物欲大王2]

亀レスでした。
すみません。
ブラウザーを更新してませんでした・・・

書込番号：11125074

[torry]

ＣＡＮＯＮはＫｉｓｓに関しては昔からＩＳＯは１段ステップですね。
その辺は頑なに差別化しているようです。
ＡＵＴＯなら黙って1/3段ステップなんですが。
ある意味ではお見事としか言えませんが。

書込番号：11125377

[daikona]

返信下さった皆様ありがとうございます。

1段ずつの設定ということですね。

価値観やスペックのみにこだわっての質問ではなかったのですが、、

実は夜の室内で撮影するときに絞りを固定してよく撮るのですが、
（深度を浅くしてごちゃごちゃの背景をすっきりさせるために）
蛍光灯が古いためだと思われますが、感度を上げ、シャッタースピードが
250を超えるあたりからきつい色かぶりのような現象がでます。
（グリーンがきつくなったりきいろくなったり、、、）

なので本末転倒のような気がしますが、しかたなくISO感度を細かくづらしながら
シャッタースピードを調整しています。

家の中に限らず、なるべく高感度ノイズはおさえたいので800でシャッタースピードが足りない時に
いきなり1600ではなく1000や1250があるとやりやすかったので、、、


そんなわけでKissX4の感度調整ステップが気になった次第です。
でもこれだけの機能を盛り込んでこの価格！なかなかですね！

みなさんありがとうございました。

書込番号：11125462

[SKICAP]

＞価値観やｽﾍﾟｯｸのみにこだわっての質問ではなかったのですが､､


大丈夫です。ほとんどの人はそんなふうにとらえてなかったと思いますよ。
何か撮影上の理由があると思ってました。

書込番号：11125637

[クリームコーヒー]

daikonaさん

私もペンタックスK20Dでは、ISO500とかISO640で使ったりすることがありますから、お気持ちは良くわかりますよ。ISO1250も使います。「1/3段ずつの調整など要らない」という人ばかりではありません。

daikonaさんと同じ気持ちの人も、中にはちゃんといます（例えば、私）。

シャッタースピードと絞りをギリギリのところで調整したい時に、ISOが１段おきだと不便と思う事が、私もありますから。

ペンタックスK20Dでは1/3段ずつ調整できるので便利ですが、新規に買ったX4では1段おきなので、不便を感じることがあるというのが率直な感想です。

書込番号：11126066

[mt_papa]

ISO800 くらいまでは１段単位で使いますが、高感度ノイズがきになりだす
感度からは必要最小限というか、なるべく低感度でと思うので、800 の次に
いきなり 1600 にはしないです。。

書込番号：11126504

[明神]

>蛍光灯が古いためだと思われますが、感度を上げ、シャッタースピードが
>250を超えるあたりからきつい色かぶりのような現象がでます。
>（グリーンがきつくなったりきいろくなったり、、、）

フリッカー現象というやつですね。蛍光灯が古いせいではないですよ。過去レスにたくさん出ていますので検索してみてください。

すでに実践されているISO感度の調節でシャッタースピード調節で良いと思います。
その他、Mモードで絞り、シャッタースピード固定、ISOオートという撮影方法もあります。

書込番号：11126515

[SKICAP]

？

800の次は1600じゃないのですか？
それとも遅いSSで頑張るということ？

頑張ってダメなら1段上げるより3分の1段ずつ細かく上げられたほうが
ノイズを気にするならいいですね。

書込番号：11126570

[daikona]

明神さん　ありがとうございます。

フリッカー現象ですよね！古い蛍光灯は肉眼で点滅がわかるほど遅くなりますから
あたりまえですね。

マニュアル、ISOオート、試してみます。

SKICAPさん　代弁ありがとうございます。

書込番号：11126693

[さすらいの「Ｍ」]

インバーター式使えば古いのはあまり関係ありません。
グロー球使ってるのは、新しくても高速ＳＳでグリーンかぶりします。
もちろん、色温度が関係しますけど．．．

書込番号：11127726

[ココナッツ8000]

予算、体力などに自信があるなら良いですが、マウント揃えた方が、
使い回し易いのではないでしょうか。

書込番号：11127928

[gintaro]

ISO感度1段刻みは不便ですね。
ISO感度も、シャッター速度や絞りと全く同等のパラメータですから、
ISOだけ１段刻みというのは（フィルム時代の名残なんでしょうけど）全くおかしな話です。
デメリットもなく、コストもかからないと思うので、古くて無意味なこだわりは捨てて、
ぜひ改善してほしいと思います。
さて、問題になってるケースでは、明神さんの書かれてる

＞Mモードで絞り、シャッタースピード固定、ISOオートという撮影方法もあります。

という方法が私も良いと思います。
あまり注目されてないようですが、MモードでISOオートが使えるということは、
PETANXでいうTAvモードに相当する露出モードが追加されたということだと思います：
http://www.digi-came.com/jp/modules/weblog1/details.php?blog_id=14
他にも、絞りを固定して流し撮りしたいケースとか、いろいろ応用があると思います。

ちなみに、Mモード＋ISOオートの場合、ISOは連続的に変化するのかもしれませんね。
（表記がISO1000でも実際はISO974とか。）

書込番号：11129191

[gintaro]

>MモードでISOオートが使えるということは、
>PETANXでいうTAvモードに相当する露出モードが追加されたということだと思います：

あ、露出補正は出来ないんですね。NIKONはできるみたなんで、CANONも改善されるとよいと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089556/SortID=11102991/

書込番号：11129480