このページのスレッド一覧(全911スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 36 | 13 | 2010年3月2日 03:35 | |
| 55 | 27 | 2010年3月1日 22:38 | |
| 10 | 20 | 2010年3月1日 09:59 | |
| 7 | 10 | 2010年3月1日 09:50 | |
| 5 | 4 | 2010年2月28日 19:14 | |
| 16 | 45 | 2010年2月27日 21:05 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
ど素人の質問をお許しm(_ _)m
X2所有者です。
X4の1800万画素にときめいてます・・
そこで質問なんですが、単純に1800万画素の画像の50パーセントをトリミングした場合、単純計算で900万画素の画像になるのでしょうか?
もしそうなら変に高価ででっかい望遠を買うよりトリミングで勝負したいお年頃。
単純計算好きの単細胞生物的質問でした・・
宜しくお願いいたします。
0点
面積で50%にするとそうなります。
縦横をそれぞれ50%にすると1/4になります。
X4のラージ(1800万画素)は、5184×3456=約1790万画素。
縦横をそれぞれ10%切り取ると、
5184−518.4−518.4=4147。
3456−345.6−345.6=2764。
4147x2764=約1146万。
1146万は1790万の約64%。
縦横各10%Cutで、画素数は36%落ちます。
しかし、1800万画素もあるとトリミングで望遠代用するのも大いにアリだと思います。
実焦点距離が変わる訳ではありませんので、ボケ量や距離感の圧縮には効果はありません。
撮影時からトリミング前提で撮影距離を考えると、本物の望遠を使用した時と同じ距離感の圧縮効果を得る事ができますが・・・。
書込番号:11014789
4点
考えが逆だと思いますよ。
高価なLレンズだから50%トリミングしても使用に耐える画像が得られるのです。
安物レンズならそもそも1800万画素を活かしきれてないので、トリミングしたら
悪い部分も拡大されてしまうと思いますが。
書込番号:11014937
5点
フィルムカメラの時代はトリミングをすると写真が上手にならないと言われてきました。
現在の環境ではもう死語の様な言葉だと思います。
数字のうえだけでは決められない事があると思います。
その都度キヤノンDPPなどでトリミングを行い画像を確認する方法もあります。
トリミングするにはまずブラさずに撮影することも大事ですね。
書込番号:11015562
3点
フルサイズ用レンズではKissX4を含むAPS-C自体が既にトリミングと同じく、レンズの真中部分を切り取った画像です。
さらにトリミングで望遠代わりにするには高品質なレンズが必要になります。
書込番号:11015695
3点
ベストかどうかは別にして、そう言う使い方もありうると思います。
書込番号:11015697
1点
ちょっと質問とずれてしまいますが便乗して・・・
良く画素数が多いとトリミングの耐性があるといわれますが、もしもX2とX4の画質が同じだとすると50%トリミング後の画質も同じになりませんか?
X4は画素数が多い分画素が平均化されSNの低下がごまかされているとするなら、トリミングするとノイズっぽくなってくる気がするのですが
書込番号:11016358
1点
7Dで撮った写真ですが、等倍トリミングした写真をご参考までに載せておきます。
約1790万(5184×3456)画素を約70万画素(1024×683)にしてあります。
面積比で約4%の無茶苦茶なトリミングです。(笑)
この画像でみるとノイズは目立ちますが、L版プリントにしてしまえばこれもあまり目立たなくなります。
条件さえ合えば、トリミングは十分使えると思いますよ。暗いところや、ISOを上げた場合はもっとノイズが目立ちますのでご注意ください。
書込番号:11016411
6点
>単純に1800万画素の画像の50パーセントをトリミングした場合、単純計算で900万画素の画像になるのでしょうか?
なります。そのかわり、みなさんおっしゃるように画質が落ちます。
解像度ももちろん、見た目の高感度ノイズも1段分増えます。
必要画素数に足りてる限り、画質の落ち方は1000万画素機でも1800万画素機でも
かわりませんから、Thはじめさんがおっしゃるとおり、実用上、トリミング耐性と
画素数はあまり関係有りません。
書込番号:11016412
3点
一斉返信もうしわけありません((+_+))
たいへん参考になる意見を頂きありがとうございました・・
馬鹿なあたまなので意味を理解するのに時間がかかる部分もありますが、買い換えのお金をためるのにも時間がかかりそうなので、じっくり読み返してからもう一度検討してみます。
皆様、どうもありがとうございました!
書込番号:11016702
1点
>単純に1800万画素の画像の50パーセントをトリミングした場合、単純計算で900万画素
面積で50% ならそうなります。
一辺の長さは おおよそルート2分の1ですね。
書込番号:11019368
0点
デジタルでも、光学でも、テレコンの効果は同じです。
光学よりも、デジタル(トリミング)の方が画質が良いと思いますね。
書込番号:11020284
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
現在X2をメインに使っている者です
X3が値段も落ち着いてきて、買おうか悩んでいた時に
X4の発売となりX4を買おうか悩んでいます。
しかし某巨大掲示板ではかなりこき下ろされていますね
画素数の問題からX2>X3>X4なんて言われています
そうなるとX2のままでレンズなど買った方が賢いのかな?
と悩んでいます。
道具より腕をどうにかしろと言われればそれまでなのですが
凄く凄く悩んでいます
純粋なポートレイト写真をとる場合に撮影機能だけで見た時に
X4であるメリットはあるのでしょうか?アドバイスお待ちしております
0点
今回はバージョンアップくらいの感覚ですが
高感度は綺麗です
ピントも気持ち良く決まるしタムロンとも今のところ相性がいいです
キットや高倍率など開放が暗いレンズも活かせますし
大口径ズームでも絞ってシャープにたのしめますね
特にイベントなどで高倍率を使いたいときには
メリットを感じます
露出補正の拡張は
TV AV などで測光し
シルエットなどを作るときも便利ですね
しかしまだ高いので
シバラクはまってもいいとは思います
書込番号:11011239
1点
>再生条件的な比較と言うよりも
>撮影する際の機能メリット「露出5段階」「ISOの最大値」
>が気になる所です。
そんなこと言ったって、結局は再生時が問題でしょう。
なぜなら、「露出5段階」「ISOの最大値」も多いほど撮影の巾は広がるのですから、
機能だけ考えればX4が良いのは誰でも分かることです。
それが実際に使えるか?でしょ。
結果(再生時)を無視すれば使えますよ。
使えても、ノイズだけではISO最大値がつかえるかどうかを考えているのだと思います。
結局再生時が問題なのです。
撮るだけなら、最大ISO値十分使えます。
その分シャッター速度を稼げるか、暗いレンズでも大丈夫ですよ。
書込番号:11011362
1点
>ちょきちょきさん
レンズ記入しました
>藍川水月さん
X2には不満は無いんですよね
でもX4が更に良いものであれば・・・
っと思ってしまっているんです
画素数のメリットはレタッチしやすいぐらいの
認識しかないんですよね
>610万画素さん
写真に関して自己満足も当然なんですが
お恥ずかしい話ですが人に見てもらって
面白いと思ってもらえる事を糧に勉強してるんですよね
なので自分の世界だけで判断すると変な方向に行って
しまいそうなので・・・
>LR6AAさん
KISS Fは名機として評判良いですね
自分はX2からのユーザーなので今更買おうとは
思わないのです
X4に関してはレンズ性能とボディ性能のバランスが
高画質すぎて悪い。と言う発言が多いのですが実際どうなんだろうと
思って質問した次第です
望遠レンズですね、ちょっと色々試してみます
>kameyoshiさん
TS−E45mmは遊び心をくすぐるレンズだったので
惚れてしまいました、Lレンズは・・・本当に沼にはまりそうですね
レンズは資産との事で割り切ったほうがいい気がしてきました
>MOVEMOVEMOVEさん
そういわれるとまた悩んでしまうんですよ
表現の幅が広がると言うのは魅力的ですよね
肝心の描写的な能力ははたして高画素の影響を
受けてるんでしょうか?気になる所なんです
>F2→10Dさん
ちょっと自分の表現が悪かったです
「再生=拡大範囲能力」で認識していました
そうなんです、一番気になる所は「表現力」
なんですよねX4で幅の広がった撮影能力に
「表現力」がX2に劣らずに、むしろ向上しているか?
が知りたいんです
書込番号:11011849
1点
>「表現力」がX2に劣らずに、むしろ向上しているか?
>が知りたいんです
前にも書きましたが、基本的に高画素化は嫌いな人間の意見です。
撮像素子サイズが同じの場合、表現力は画素数より開発年度の方が表現力により影響すると思います。
ですから、より新しいカメラの方が表現力は向上していると思います。
最近のコンデジで画素数が減った新機種もあるくらいです。
画素数ばかりきにしてもしょうがありません。
高画素化=ノイズ増加はあくまでもピクセル単位の話だと思います。
書込番号:11012054
2点
新しいほうがいいでしょう。
すでに X4 の ISO3200 の作例もここにアップされてます。
古いほうが良いといっている人はうらやましいか、やっかみでしょう。(笑)
書込番号:11012286
2点
> X4が更に良いものであれば・・・
ポートレイトユースでそれはないです。
書込番号:11012776
3点
>F2→10Dさん
画素数にこだわりは無いのですが
X4は画素数がポイントとなって
評価が割れているので気になっているんです
シンプルに新しい物がいいに決まっている
っと考えたほうが良いのでしょうか?
>mt_papaさん
うーん 背中を押してくれる理屈が
欲しいんですよ
>絞ってもF5さん
具体的に教えてもらえますか?
気になります
書込番号:11013404
0点
PCのモニターで再生するだけのコスプレ写真に求めるものが「表現力」、果たして一眼デジカメが必要なのか、コンデジで事足りないのか、高性能コンデジ あなどれませんよ。
書込番号:11013626
1点
具体的には高感度を必要とするような光の状況でお姉さんをきれいに撮るのは至難の業ですよ、とか、
画素数の違いはポートレートユースでは普通メリットにならないです、とかいろいろあります。
X2に特に不満がなくてX4にしたらもっと良くなるのでは、という期待であれば、そのご予算をレンズに回したほうがやっぱりいいと思いますよ。
書込番号:11013707
2点
私もKiss X2ユーザーです
私も軽いKissが好きなので、次はX4と思っていたんですが
動画を使わない私にとっては、あまり買い換えるメリットがないかなと思い、
(私もX4の高感度はちょっと気になりましたけど、それほど夜は撮らないので)
結局、そのお金で中古17-40mm F4Lを買いました。
Lレンズのこってりした色のりに満足しています
私もA16は昔使っていましたが、写りを大きく変えたいなら、レンズを変えたほうが違いが大きく出ると思いますよ
書込番号:11014111
2点
>ダップル♂さん
他人からの見られる目ばっかり気にしていると恥ずかしいでツよ。
写真は楽しまなきゃ損でツ。
表現力という話題がでていまツが、私も高画素であればあるほど無くなっていくと思いまツね。
そもそもディジタルキャメラに表現力があるというのかはナゾでツが・・・
現状の技術では1200万画素であってもソフトウェアが写真を作ってまツ。(といってもディジタルなんで当たり前?)
何か自分で撮った写真のようなカンジがしないんでツよね・・・
ま。私個人の価値観でツけどね。
書込番号:11014188
2点
X3を買った後にX2を買った私です。
現在は40D、X3、X2の3台体制です。
私の所有しているレンズで本スレに関係するレンズを列記します。
たぶん、スレ主様が想定されている条件と似ていると思うので。
タムロンmodel;A16←手放しました
タムロンmodel;B003
タムロンmodel;B005
Canon EF28mm F1.8
Canon EF50mm F1.8←14年ほど前に購入し、ここ10年は使っていない
Canon EF70-200 F2.8
X2(40D含む)への不満点は、ISO1600(3200)止まりだという点だけです。
私もポートレート(稀にコスプレ)も撮ります。
コスプレイベントおよびコスプレ撮影は稀ですので、あまり参考にはならないかもしれませんが、
・ISO1600では、厳しい場面が結構あった
・F1.8やF2.8のレンズでも、厳しい場面が多かった
スレ主様のほうがこの分野の撮影には長けておられると思うので、恐縮です。
まず、X3とX4、両機とも、ISO6400、12800が使えます。
私は40Dをメインで使用し、暗い悪条件の時にX3を使用しています。
撮れないよりは、撮れたほうがいいという考えの私なので、ノイズは気にしません。
X2および40Dでは、ISO感度で役に立たない場面に幾度も遭遇していますので、高感度が使えるのは、大変メリットがあります。
現状、私はX3からX4を買い替えしようとは思いません。
X4が出た時、外部ステレオマイク&フルHDでの30fps&マニュアル露出には、ちょっとムッ!と思いましたが、X3でも動画を撮ることは、ほぼなく、買い換えるまでのメリットがありません。
評価測光も、現状、読みが外れたこともなく、不便はありません。
私はレンズに投資する派ですが、ISO6400等の高感度が使えるかどうかは、かなりのアドバンテージです。
50Dを買うのは予算的にも時期的にも気分的にも気が進みませんでしたので、X3を買いました。
高感度による恩恵を受けられたいのであれば、X4(X3)を買われるメリットはあると思います。
X3とX4の高感度ノイズがどの程度差があるのか、興味あります。
7Dと変わりはないとは思っています。
私は普段のお散歩にも、ちょっとした撮影にもX2で大満足です。
まだまだ使えるカメラです。(なぜかX3よりX2のほうを可愛がっています)
文末になりましたが、純粋なポートレイト写真をとる場合には、X2で何ら問題ないと思いますので、レンズ、speedlightに投資されるのもよいかもしれません。
書込番号:11014906
3点
そういえばnikon D60で5段の露出補正使っていました.
便利ですよ.私は3段ぐらいまでしか使わないけど.
これがほしいならX4買いじゃないでしょうか.
>高感度を必要とするような光の状況でお姉さんをきれいに撮るのは至難の業
>画素数の違いはポートレートユースでは普通メリットにならない
激しく同意です.
書込番号:11014927
1点
結局写真はセンサーでもエンジンでもないので、
気に行った機能のカメラと好きな描写と焦点距離のレンズがあればいいのでは>?
A16で満足されていないならレンズ。
KX2で満足されないならカメラですよ。
まずはどんどん撮ってみてはいかがですか?
KX2のコミュニティーにかかわっていますので多くの作品を見ていますが、
表現力はすごくあるカメラだと思います。
KX4とはまた違う味があります。
私はマニュアル露出機能追加と30Pになった動画がなければ
買い足しはしていません。
壊れる前に下取りに出す、壊れてから買い替えるそれは自由です。
移動写真館
http://come-on.s102.coreserver.jp/photo.htm
の最近の作品はKX2で撮っています。
私は問題はないと思います。
なので値段がこなれてからコスの動画をやりたくなったら
買うのも手ですね。
書込番号:11014970
1点
>古いほうが良いといっている人はうらやましいか、やっかみでしょう。(笑)
言っておられることいまいちよくわかりません。
デジタルカメラに関しては新しい製品の方が良いのは当たり前です。
しかし、スレ主様のレンズラインナップ等を考えると、現状では
レンズに投資されたほうが良いのでは、という提案です。
くだらない中傷はやめましょうね。
書込番号:11016393
1点
レンズの明記ありがとうございます♪
あとは撮影環境によると思いますが…
●室内撮影が多く高感度性能が必要、もしくはトリミングを多用するのであればX4
●同じく室内撮影が多いがスピードライト(バウンス撮影)などを使って対応
この場合28mm、30mm、35mmあたりの単焦点レンズを追加購入
●野外での撮影が多く今より望遠側の明るいレンズを購入
70-200mmF2.8、タムロンA09、85mmなど
●撮影時のレンズ交換の手間を省くためにX2とX4の2台体制にする
●意外と超広角でのポートレートも楽しいので10mm〜のレンズをゲットする
私だったらレンズの追加購入をオススメするわ (*^^*)
書込番号:11016425
1点
>北の山さん
コンデジは追加機能が魅力的な物が多いですね、完全防水や動画機能等は凄いと思いますし、広角から超望遠までを軽量化した上でブレなく明るく撮れるのも素晴らしいと思います。
しかしながらボケを出したり、描写力では一眼がやっぱりっと思ってしまうのです
コンデジも2台持っていますよ1台はファインピクスで鞄の中にいつも入れています
>絞ってもF5さん
なるほど・・・
写真を添付しておきますが、寄りの写真だけでなく引きの写真やロケっぽい事も
しているので夕暮れや夜明け・夜景など場合によっては必要になるのかなとか・・・・フラッシュも持っているのですが腕が無いせいかのっぺりとした写真になる事が多くてあまり使わないのです
>にっきょ!さん
やはり動画機能を省けばそこまで魅力は無いのでしょうか、そんな気がしてきましたカメラは消耗品、レンズは資産と考えればX4も来年でX5とかになってそうですよね
>610万画素さん
そうですね、あまり第三者に振り回されるのも本末転倒なのですが写真・カメラに関しては十分に楽しんで接しています、先週も撮影で4回お出かけしてました
銀塩にはさすがに手は出せそうもありません、現像にお金が凄くかかりそうなのとその場で微調整しながら色を決めていく自分では一発勝負は怖いです、色のりは素晴らしいみたいですが
>キモカメコさん
凄くレンズ構成が理想的なので参考になります!
やはりISOのアドバンテージはありますか、しかし使用を考えると限定的ですよね
限定的でなければX2で十分と言う事ですか、X4のISOの高い写真を沢山見てみたいですね
>LR6AAさん
露出5段階も魅力的なんですよね、最近ローキーで撮影する事が多くてー2でも明るくなってしまいもっと欲しいと思っているぐらいなんです、撮ってだしの方で現像はめったにしないので魅力的です
>MOVEMOVEMOVEさん
X2にはまた違った味と言われるとX2に納得してしまいそうです
動画撮影の予定が無い者としては当面見送りが正解なのでしょうか?
X4購入に関しての質問なのですがこんなに多くの人からのアドバイスを頂き、、誠ににありがとうございます。一つ一つのコメントが非常に勉強になります。
あまりレスを引っ張ってと思い決断しようと思います、アドバイスをいただいた上でX4はまだ魅力的なのですが今回は見送ります。優先順位をカメラからレンズにして本体は値段が落ち着いてから改めて考えてみようと思います、今までは高値で検討も出来なかったLレンズも改めて検討してみます
実は一眼デビューをして1年やっと経ったぐらいでまだまだ修行中の身で現在は無我夢中でシャッターを押しています。本当に写真が楽しくてしょうがありません、またどこかのレスでお会いできる事もあると思いますのでその際にはまたアドバイスをいただければ幸いです
本当に皆さんありがとうございました
書込番号:11016635
2点
>kameyoshiさん
レンズ投資が魅力的になってきました
レンズを優先しようと思います
>ちょきちょき。さん
超広角も面白そうですよね
またレンズで悩んでみます
多くの方のアドバイスですがGOODアドバイスを決めかねるので
全ての人に投票という形にさせていただきました
書込番号:11016655
2点
リナリー・リーですねw
夕暮れ、太陽が落ちかけてくると、結構、厳しい場面もありますよね><
書込番号:11017352
0点
>純粋なポートレイト写真をとる場合に撮影機能だけで見た時に
>X4であるメリットはあるのでしょうか?アドバイスお待ちしております
ほとんど無いと言っていいでしょう。
X2 1220万画素
ファインダー倍率 0.87倍
AF9点
露出補正 +−2段(+−3段は欲しかった)
APS−C機では、充分な機能かと思えます。
カメラはそのまま、レンズに投資されたが良いと思えます。
>レンズ購入検討は
>キャノンTS-E45mm F2.8
APS−C機には、キャノンTS-E45mm F2.8いいかもしれません。
アオリ面白いですよ。
書込番号:11018986
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
20Dを長らく使っています。
(使用歴はフィルム時代のEOS100→EOS7→デジタルEOS10D)
さすがに古くなり、かつシミ(センサ汚れ)が写りこむようになり、
そろそろ買い換えようと思っています。
使用状況ですが、
風景(旅行)、熱帯魚と水草水槽および屋内外スポーツ(趣味)、
ちょっとした室内製品撮影(仕事)です。
ボディ以外の主な機材類としては、三脚、レリーズと延長ケーブル、クリップオンストロボ2台と
トランスミッタ、100oマクロF2.8、200oF2.8L、EF-S17-55oF2.8、PhotoShopCS2(64x・Win7)
です。
最近は、旅行や趣味レベルでは、裏面照射型CMOS搭載のビデオカメラ(動画)と
コンパクトカメラ(静止画)の登板が多くなり、これで満足感が得られることが多く、
そうなるとこれらと一緒に一眼を担ぐのは、正直「重い・・」と感じています。
まあ、PCターミナルに外部ストロボを接続することもなくなったので、
グリップ感を少々犠牲にしても、小さく軽量なKissが良いかな・・と思っています。
(連写もシャッター速度も早ければうれしいレベルで必要ではない。
逆に三脚使用で商品撮影→合成の仕事があるので画素数は欲しい)
とはいえ、20Dの後継とはクラスが異なるKISS。
20DよりKissX4が体感的に劣ると思われる部分ってありますでしょうか?
(静止物への合焦精度、動体への合焦精度、画質、ファインダーの見やすさ
などの比較が気になります)
0点
20D、随分長く大切にお使いの様子ですなぁ。
ファインダー以外の部分では最早、KissX4の方が数段優秀なのは否定できませんなぁ。
重いカメラを嫌っておいでですが、とは云いつつも、スポーツもと云うならやはり7D辺りが無難ではないですかな?
ファインダーもペンタプリズム式で明るく、見易いですなぁ。
AF、連写性能、ファインダー、ドレをとってもまた5年程度はゆうに使えるカメラですな。
書込番号:10922250
1点
>20DよりKissX4が体感的に劣ると思われる部分ってありますでしょうか?
(静止物への合焦精度、動体への合焦精度、画質、ファインダーの見やすさ
などの比較が気になります)
今回中央のみがデュアルセンサー(2.8と5.6クロス)になったので、ONESHOTの精度は20Dと同程度ではないでしょうか?
動体はレンズ制御に違いがありそうなので、同じとは言えないと思います。
ファインダーの見易さは、古いとは言え20Dにアドバンテージがあります。
問題は、画質ですが...
これは、使い方次第ですね。
20Dも、A5までなら商用印刷できそうですが、A4ならX4くらいの画素数が欲しいところでしょう。
(インクジェットは、ドットを補完してくれますから画素数は気になりません)
高感度なのですが、新型は様々な設定でノイズを低減できます(RAWなら後からでも補正可能)。
書込番号:10922291
0点
まーくんだよさん、こんにちは。
私は20Dで写真を始め、現在はkissX2、40D、5Dで目的に応じて持ち出すカメラを変えております。ですから私の比較は20DとkissX2の比較ということで参考になれば。
(ただしX2は妻な人用ですので、使用するときは借りています)
kissX2が勝っている点(主観含む)
・とにかく軽い、これ一本だけ持ち出すときは高倍率ズームを付けて、
大きめのウエストポーチに突っ込んでいます。
・解像度含めて総合的画質、今持っているカメラの中では、
kissX2が一番臨場感というか雰囲気のある写真が撮れると主観的には思っています。
・センサーにゴミが付きにくい
・液晶が圧倒的に見やすい
・シャッター音が軽薄で好き
kissX2が劣っている点
・ファインダーが小さい
・連写が3枚/秒 程度
・CFが使えない(SDのみ)
・サブダイヤルが無いので、操作性がやや劣る
・レリーズのコネクタが20D用が使えないので新たに必要
AFは20Dと比較してそんなに劣るとは思いません。
ただし20DからX4だと1枚あたりのデータ量が多くなるので、PCの能力は大丈夫ですか?
それから20Dは中古だと売却しても、高くても2万円程度ですから、スポーツ撮影もされるならとりあえず20Dは残しておいて、X4の買い増しという選択肢もあるかと思います。
書込番号:10922321
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2点
ファインダーがダハミラーである、金属ボディーじゃない、サブダイヤルが無い、
右肩のサブ液晶が無い、各スイッチ類・ダイヤル類の違いなど。
慣れるまでは大変だと思うけど、慣れれば同じじゃないでしょうか?
少なくともキヤノンからニコンへの乗り換えに比べれば簡単だと思います。
大手カメラ量販店で実際に手にとって見てはどうでしょう?
書込番号:10923258
0点
>シミ(センサ汚れ)が写りこむようになり、
1050円できれいになりますよ。
私も 20D をまだサブとして使っています。
液晶はダメダメですが、絵はまだまだいけると思います。
20D の後継をお考えなら 50D か、7D のほうが後悔しないと思います
よ。X4 にしても買い替えたくなるかも。(笑)
書込番号:10923314
![]()
3点
みなさんレスありがとうございます。
●dai_731さん
やはり、ファインダーですよね・・・7DとKissVの比較は
店頭で体験しました。20Dとは比較していませんが・・・。
まあ、これも画質に直接影響するものでは無いと割り切れれば・・
と個人的に言い聞かせています。
●さすらいの「M」さん
ほうほう、今回中央のみがデュアルセンサー(2.8と5.6クロス)になったのですね?
測距点は中央以外余り使いませんが、20Dのそれも、特に動体はおバカだったので、
ここは余り期待できなさそうですね。
仕事では商用印刷orレーザーが多く、また部分パーツをトリミングして
色合わせ→合成作業することが多いので、RAWを多用します。
●dai_731さん
比較体験参考になります(嬉)。
レリーズは買い替えですね。
ちなみにPCはクワッドコア、64版のWin7に8GB-RAM、2TB+1TBのHDDを積んでおり、
ハイビジョン編集やら地デジ2番組同時録画やら3D-CGレンダリングもするのでご安心を(笑)。
慣れ親しんだサブダイヤルですが、近年はロックしないまま持ち歩き撮影していて
勝手に回ってしまったのに気付かず失敗・・が多かったので、X4のボタンに興味あります。
SFも当時かなり高速なもの(SanのExtremeV)を使っていましたが、SD(class10)のほうが
安くて読み書きも速いと思っているのですが、間違いでしょうか?
●mt_papaさん
えっ??1050円できれいになるんですか??
ヨドバシの修理窓口とかに預ければ良いのでしょうか?
それともキャノンサロンでその場でやってくれるとか??
(やばい!嫁さんには買い換える口実にしていたのですが・・)
書込番号:10923628
0点
20Dからですとかなり長いですね。
X4と言わずに思い切って7Dはどうでしょう。
視野率100%以外は裏切らないカメラだと思いますよ。
私は視野率100%なんて気にしていませんけど。(笑)
書込番号:10923902
0点
自分も20Dを5年使って7Dを手にしました。20Dはサブ機で残してあります。
まーくんだよさんも20Dを長く使っているので、操作性から50Dや7Dが良いように思うのですが、
小さく軽いのを求めると、確かに20Dと比べて50Dや7Dは大きく重いですよね。
自分は手が小さいので、理想は20Dくらいのサイズがいいです。
50Dを店頭で持っても「でかいなぁ・・・」と思っていました。7Dはさらに大きく重いですからね。
ただグリップの形状などが良くできていて、50Dよりも手にしっくりきます。
ここはサイズアップしちゃったけど良かった点ですね。
操作性は慣れの問題で、しばらく使えばKissシリーズにも慣れちゃうのかもしれませんが、
慣れるまでに「やっぱり背面のサブダイヤル便利だなぁ〜」と思ったりするかもしれませんね〜。
20Dと最近のKissのAFの差は比較したことありませんが、20Dと7Dの差はけっこうあります。
20DではセンターのAFしか使う気がしませんでしたが、7DではどのAFポイントもセンターと同じ感覚で使えています。
やや暗いシーンでのAFも、20Dに比べて7Dは良くなってるな〜と感じます。
5年の差はすごい!!と思って使っていますよ。
ファインダーも20Dから7Dへの進化には満足しています。
X4だとペンタミラーですし倍率も20Dより低いですから、実際に覗いてみて許容できる範囲か判断した方がよいでしょうね。
50Dなどは液晶のサイズアップなどもあり液晶下にボタン類が横並びしていましたが、7Dでは20Dのように液晶左側の縦並びに戻りました。20Dを長く使った自分には、すごく自然に扱えるレイアウトで操作しやすいです。
20Dから7Dは、自分が実際に使って非常に満足度が高いです。
「でかく重くなるのはイヤだな」と思っていたのも消し去るほど、その他の部分で満足しています。
7Dは20Dのように長く使えるカメラになるな!と思っています。
X4が20Dに対してそのように思わせてくれるかですね。
店頭に並んだときに、実際に手にしてよく確認・納得した上でないと
「やっぱり50Dや7Dにしておけば・・・」になっちゃいそうな気がします。
あんまり細かいこだわりは無いし、とにかく小さく軽い方がいい!と思えるなら
スペック的にはエントリー機の枠を超えちゃってるX4は十分すぎるくらい魅力ありますよね。
書込番号:10924106
0点
私もスナップと超望遠用にX4を狙ってます。
昔、20Dを使っており70〜300DOISの緩い描写と不安定なAFに嫌気がさし、三ヶ月でどちらも売り飛ばしてしまってαSWEETdigitalに逝ってしまいました。
それからα100を買ってそれなりに満足していたのですが、AFの遅さとよく撮影現場で壊れたのでEOS40Dに戻り、あまりのAFの速さと正確さ動体の追尾能力に驚き、そして5DmkUを買い足しし描写にビックリしました。
まーくんだよさんのように、他のレンズを買い20Dを使い続けていたらと少し後悔しております。
しかし自分でダイレクトで測距点を選んで撮影なされているのであればKISS系はやめられたほうがいいと思います。代々KISSは右肩のボタンを押してからでないと測距点の位置は変えれません。他のカメラでも初期設定でそうなっていますが変更が効きます。
メインのカメラであれば、まーくんだよさんの場合は7Dか5DmkUの方がいいと思います。
書込番号:10924351
0点
まーくんだよさん
センサーはキヤノンSCへ持ち込めば1050円ですぐに清掃してもらえます。ただしその場で持っているレンズで絞り込んで、完全に綺麗になっているか確認してくださいね。前に清掃直後に使ったら、目で確認できるほどのゴミがついていたことがあります。
SDは安いですから、あまり気にすることはなさそうですね。
ところで…今目の前に20DとkissX2を置かれて、欲しい方をあげると言われたら、躊躇無くkissを選びます。
重いのはダメだからkissを検討されているのに、50Dや7Dを勧める方がいらしゃるんですね(爆)
スレ主さんの質問の主旨ぐらい理解して、レスを付ける習慣ぐらいは身に付けたいですね。
書込番号:10924563
0点
>えっ??1050円できれいになるんですか??
はい、キヤノンのサーブスセンターでお掃除してくれます。
お掃除の保証も2週間ついてますので、結果が気に入らなければ
再度お願いできます。。
書込番号:10925541
0点
あ、お掃除の追加情報です。
センサークリーニングを頼むと、ついでにファインダーのゴミもきれいに
なくなりました。また、ファームもバージョンを確認してくれて、古い場合は
アップデートもしてもらえますよ。
つい、2週間ほど前、クリーニングに出したところです。
書込番号:10925554
0点
私の20Dはサブですが現役です、壊れるまで使うつもりです。
> 20DよりKissX4が体感的に劣ると思われる部分ってありますでしょうか?
想像ですが、
・剛性、耐久性、
・連写、レリーズタイムラグ
・操作性
私の場合、ウチの20Dが今壊れたら、30D か 40D の中古を探すだろうと思います。
書込番号:10926841
2点
こういうデジモノ家電は新しければ新しいほど進化してますね。
filmカメラと同一次元では語れません。
買っては売り買っては売りを毎年繰り返し日本経済の活性化に協力する事が正しいデジカメ道でしょう。
書込番号:10927695
1点
●dai_731さん
●mt_papaさん
情報ありがとうございます。
本日新宿キャノンSCに、開店とほぼ同時にクリーニング出しました。
1時間で仕上がり1050円でした。
・・・あっさり直ってしまいました(笑)。
これでX4の購入も遠のいた??なんちゃって。
とりあえず嫁さんに交渉してみます。
書込番号:10930370
0点
退官というのとは違いますが、まだX4のシャッター寿命についての記述を見ていないのですが、
長く使うおつもりなら重要な要素だと思います。
20Dは、公表されませんでしたが、SCによると5万回だそうです。私は6万ショットを超えて故障し、40Dを買うとともに修理していまだに使っています。
5D2や7Dは15万回ですが、性格上5D2は長く使えそうですよね。
デジタル一眼レフは、連写が強くなくても、かなりの枚数を撮影することが前提になると思いますので、寿命を公開してほしいですね。
書込番号:10930892
0点
>・・・あっさり直ってしまいました(笑)。
おめでとうございます。
で、いいんですよね?(笑)
書込番号:10931103
0点
解決済みとなっていますので、もう観ていらっしゃらないかもですが、まさに20Dから買い換えましたんで感想を。
昨日撮らなくてはいけない仕事があって持ち出したのですが、
段違いに軽い!そして液晶が体感で4倍ぐらいはでかいので現場で再生して周りに見せるときに
「おー、キレイ!」
と声が上がるくらい液晶の違いは明らかです。
液晶横にダイヤルはないですが、シャッターボタン手前に小さなダイヤルがあり、操作性に関しては(私は)あまり違和感なく使えてます。
スナップ動画(?)が撮れるのもやはり便利(長時間録画はもちろんビデオカメラにはかないませんがちょっとした記録にはgood)。
賛否両論あると思いますが、ライブビューはあると便利でした(相手にあまり身構えられずに撮れます。AFをクイック(一瞬画像が途切れるけれど通常のAFと同じぐらいの速度でフォーカス可能)にしておけばライブビューもなかなか使えます。
来週海外に旅行に行くのですが、(20Dは持って行く気にもなりませんでしたが…(汗)この点は7Dも持ち比べてみましたが、やはり持って行く気にはなりませんよね…AFとかは絶対に良いことは分かっていますが持って行く気にならないのでは…(汗))ですがX4は持って行く予定です。18-55mmのキットレンズ+ポートレート用に50mm F1.8IIの軽量コンビで楽しみたいと思います。スレ主さんのおっしゃるビデオカメラ(520V?)とX4の両刀使いは確かに重いかもですが、コンデジと一眼の画質の違いを考えればX4は軽くて暗闇にも強くて(コンデジに比べて)重い思いをする価値はあるかもですね。
スナップ動画だけでOKならX4のみっていうのもありかも?とか言ってみたり。
あ、あと、20D よりシャッターのショックが格段に少ないので手ぶれしにくいように感じます。もちろん、個人差あると思うので現物で確認して下さい。
RAW撮影→DPPでjpg化(リサイズのみ、画質調整なし)の画像をつけてみます(参考になるかどうかはわかりませんが…汗)
書込番号:11010105
1点
>Wiips3さん
レスありがとうございます。
私も実機を店頭で触ってきました。
液晶、綺麗ですね!
ミラーショックも音も静かです。
軽くて良かったです。
ワイヤレスリモコンは4月発売・・・
実は、嫁が主に使っているコンデジ(+私が使っている水中ハウジング)
も古くなって買い換えたいと言い出し、DSC-TX7(+水中ハウジング)かTX5でも
只今悩み中です。
悩んでいるときが幸せですね。
書込番号:11010175
0点
ダイビングですか?いいですねぇ。自分も潜りますがカメラ楽しいですよね。
3/5発売の
DSC-HX5V
は暗いところに強そうですし動画もAVCHD。
10倍(ぐらいだったかな?)ズーム可能ですしよいかもですね。
CanonのS90も暗いところに強そう&評判も良いし、陸上ではマニアックな設定もできますのでカメラの楽しさは味わえるかも?
書込番号:11015936
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
デジカメでハイビジョン動画が撮れる機種が増えてきています。
キャノンでもCMし始めて、手持ちの広角レンズでの動画は魅力と思っています。
ハンディカムでは撮れない絵です。
デジカメでのハイビジョン動画って、どのくらいメモリを食うのでしょうか?
X4にて、最高画質で5分動画撮影した場合、何Gくらいでしょうか??
わかればお教えください。場合によっては50Dに加え、二台体制になってしまったりして・・・。
0点
キヤノンの仕様ページは割合と見やすいのでご自分でご覧ください。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/spec.html
ついでなので転記しておきますと、
>ファイルサイズ
>1920×1080(30p/25p/24p):約330MB/分
となっております。
書込番号:11008679
0点
メーカー仕様書より、
1920×1080(30p/25p/24p):約330MB/分
1280×720(60p/50p):約330MB/分
640×480(60p/50p):約165MB/分
クロップ640×480(60p/50p):約165MB/分
フルHD 5分 1.65GB
書込番号:11008692
0点
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/spec.html
聞けば簡単だけど、ネットに繋がってるんだし、
此処で聞く能力有るんだから、メーカーHP位は見ましょうね、ぼくちゃん。
書込番号:11008707
![]()
4点
こんにちは。
撮影時間の目安は、1G=3分弱です。
しかし、動画ファイルのフォーマットがFAT32を採用しているので、1ファイルあたり4Gまでです。
従って、12分弱でいったん強制終了します。
もし16ギガのSDカードを使用していたとしたら、12分弱おきに強制終了するので、撮影ボタンを押して再スタートさせることになります。
書込番号:11008732
0点
昨日X4買いました。解決済みかもですが、おそらくスレ主さんはこういう↓「人柱情報」を求めていたのだろうと思いまして、結果をご報告いたします。
今日1920×1080の30fpsで撮ったのですが1分で392MBまで行きました。撮るものによってサイズは変化しますので、ホムペ記載の約330MBは
+60MB程度は増加(減もあり?)と思っておいた方がいいかもですね。
ので5分撮ると2GBは覚悟した方がいいってことかと思います。
RAW+jpgとかで撮っていき、動画もフルで、となると大容量SD必須ですね(汗)
書込番号:11010138
2点
動画と写真でダブルスロットにしてくれても
いいかもしれません
書込番号:11011251
0点
結構メモリ必要ですね。動画機能付のデジカメをお持ちの皆様は10G以上のSDカードを所持しているのでしょうか??
一眼レフの動画って、やはりハンディカムの代わりにはならなさそうです。。。
HDVを所持していますが。テープそのままの保存できますので、子供関係は撮りためできます。
一眼片手に、撮影中に、コレっ!ていう シーンがあったとき動画撮影するんでしょうね・・。
あればいい機能ですけど、50Dからの買い替えにはならなさそうですね・・。いままでデジカメで動画とったためしがないのでメモリもすぐになくなりますしね。
書込番号:11013231
1点
>ハンディカムの代わりにはならなさそうです
その通りです!
スポーツサイクルがママチャリにならないのと同じです。冗談ですが
書込番号:11014719
0点
旅行用に32GBを奮発しました。7580円かな。
TEAM JAPANのClass10ですが、問題なく使えています。
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/02010100/shc/0/cmc/4580209531971/backURL/+01+main
同じ32GBでclass6なら6000円台ですかね。
それぐらいないと気軽に動画は撮りづらい、ぐらいのファイルサイズですね。
ビデオカメラにはもちろんかないませんが、スポーツサイクル(笑)ならではの、F1.8で背景ぼかしまくったポートレート動画はなかなかいい感じです、AF音が入るので基本マニュアルフォーカスですが(汗)←マスターしてやるっ!っていうスポ根も沸いてきます(笑)
フルハイビジョンではなく640x480でも一眼ならではのぼけ味は味わえますんで旅行先では640x480で撮ろうかと思ってます。
書込番号:11015921
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
>動画ファイルの拡張子を教えてください。
MOV
書込番号:11011617
![]()
3点
動画の場合、いわゆるファイル形式と、エンコード方式の組み合わせ
があるので、両方を気にしておく必要がありますね。(笑)
書込番号:11012281
0点
皆様ありがとうございました。
仕様書は開いたのですが、注意が足りませんでした。
リンクシアターでの再生はこの機種に限らず、MOV Fileは厳しい事が、
こちらの口コミに書かれていました。
書込番号:11012804
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
はじめまして。
コンデジを愛用していましたが、今回念願のデジタル一眼レフの購入を考えています。
カメラの知識はなく、カメラ屋さんの話や、こちらのクチコミを読んだりして、新機種のX4か50D、どちらかにしようと考えています。
X4のレンズキットが三種類、50Dのレンズキットが二種類…。
機種はもちろん、レンズキットの選び方もどれが良いのか分からず、アドバイスをもらえたらと、思い書き込みさせてもらいました。当方知識もなく、専門用語もよく分かりません。
なるべく分かりやすく教えてもらえると嬉しいです。
X4と50Dの違いはメーカーホームページで確認済み。X4ではないですが、X3と50Dを店頭で触ってみました。
50Dの方が連写機能が良いみたいで、愛犬を撮るのには良いかな〜と思っていますが、犬を撮影してる方に聞くと、連写しなくても走ってる姿とかきれいに撮れると言われましたが、どうなんでしょうか?
・動画にはあまり興味ないです。
・被写体メインは愛犬、お花(風景、子供など…幅広く撮りたいです)
・愛犬を広い公園などでも撮影予定
・室内外使用。
・レンズの買い足しも考えています。(その場合、選ぶ機種により変わると思いますが、どんなレンズを買い足せば良いか)
長々ややこしくなり申し訳ないですが、皆さんのご意見宜しくお願いしますm(__)m
1点
>柴犬らんのパパさん
お返事ありがとうございます。
ワンちゃんイキイキしてて素敵ですね〜。
私も柴犬らんのパパさんの撮影場所のような広いランや公園での撮影が多いです。
今はコンデジで連写&私も一緒に動くなどで必死になって撮影してます(^-^;
いつも連写の中から良い写真を探しています。
動きは激しい方なので、大変です。
じっと『待て』をしていてもカメラに目線を合わしてくれる事は少ないです。
シャッタースピードが早い?連写機能が高い?となると、やはり50Dもしくは7Dになるんでしょうね…?
書込番号:10958743
0点
>海人777さん
お返事ありがとうございます。
離れすぎですか?
もう少し近付いて撮るようにします(^-^;
そうですね☆
コンデジでも愛犬を撮っていると夢中になり我にかえると芝生まみれになってる事も…(笑)
一眼レフになると色んな意味でもっと夢中になれそうですね。
良いアドバイスありがとうございます☆
書込番号:10958803
0点
KISSシリーズや50Dでしたら、撮影モードで風景とかスポーツとか選択できます。
初めのうちはこれで慣れるのもいいのではないでしょうか。カメラの機能を覚えて使いこなすまでは便利です。
でも、まずは(1)普段使う大きさ・重さで、KISSにするか、50Dや7Dにするか、
次に(2)ご予算で50Dか7Dか、だと思います。
KISSでも連写はできますし十分撮影できます。お金があればX4や7Dなど新しい機種の方がいいと思います。
書込番号:10959131
1点
トイプードルでしたらKISSX4?・X3どちらでもよいとおもいます
レンズはWズームキットでシャッター速度を稼げるよう出来るだけ明るい時間に撮影しましょう
書込番号:10959181
0点
>mocamamaさん
はじめまして
皆さんが仰ってる様に、50Dとか7Dが連写に強いわけですが、難しいのは、屋外のどんな場面でも綺麗に写せるかというと、それは光線の状態で変わるということなんです。
人物を撮る時と同じで、強い逆光や、背景が極端に明るい場合、カメラは明るい場所に影響されて、主要の被写体(人物やワンちゃん)を暗く写してしまいますよね?
さて、7DとX4では、50D・X3までと違う自動露出制御(カメラが自動で写す時の明るさを決めること)を採用しました。
この違いは、結構ベテランの方達をも悩ませているんですが、総じて、7DやX4の方が安定していると思います。
むしろ、最新のコンパクトデジタルカメラの方が、この点では進んでいるかも知れません。
画像やボケの美しさ・動き物には強い一眼レフカメラですが、弱点があることも知っておいてくださいね。
そいうでないと、高いカメラに失望してしまいますから...
書込番号:10959624
1点
↑賛成です。
なぜデジ一なのか?キヤノンなのか?X4と50Dなのか?当然、デジ一やキヤノンや50Dについては
実機も存在しますから傾向や違いなどある程度の事は解っていて(調べて?)のことですよね。
コンデジからのステップアップだとコンデジで出来ていたことはデジ一では当然出来て、更なる
+αが付いてくると思っている方が多いと思います。しかし、それは間違っていると私は思って
います。
デジ一とコンデジは別物であり別々の進化をしています。機能の行き来はあるにせよです。
X3の頃にも失望意見がありましたがそれはデジ一選択と機種及びレンズ選択のミスだと私は思い
ました。
御自分の感覚と必要性等を総合的に判断してデジ一かコンデジかの選択メーカー及び機種の選択
を楽しんで下さい。店員やここでの意見はあくまで参考にという事が大事かと思います。
使用するのは自分なのですから。
書込番号:10960161
3点
>被写体メインは愛犬
犬猫専科の方はコンデジを!
書込番号:10962260
1点
>thunders64さん
アドバイスありがとうございました。
参考にしますm(__)m
書込番号:10962895
0点
>さすらいの「M」さん
分かりやすく説明していただきありがとうございます!
じっくり考えて検討したいと思いますm(__)m
書込番号:10962930
0点
>SINVI-2さん
初めに書いた通り、カメラの事については全くの無知です。
ですが一眼レフに興味を持ち、一眼レフの購入を考えたのです。
自分で調べたりするのはもちろんのこと、実際ここにいる皆さんのようにカメラが好きで詳しい方のアドバイスもいただきたくこのスレを立てました。
SINVI-2さんが云う通り使用するのは私ですから、皆さんの意見は参考として受け入れ、そのうえで、自分の判断で購入しようと思っています。
アドバイスありがとうございましたm(__)m
書込番号:10963166
0点
>秀吉(改名)さん
被写体メインは愛犬と花ですが、ゆくゆくは子供が出来れば子供も撮影したいし、幅広く撮りたいと考えています。
アドバイスありがとうございます。
書込番号:10963287
0点
>lemaxaiさん
>撮影モードで慣らしていく…。
分からないうちはそこから始めるのがいいですね。
じっくり考えて、納得いく機種を選びたいです。
ありがとうございましたm(__)m
書込番号:10963380
1点
>ゆくゆくは子供が出来れば子供も撮影したいし、幅広く撮りたいと考えています。
ゆくゆくの事を考えておられるならば、私個人の意見ですがアドバイスするとしたら現在ある
機種の中でこの時期のデジ一の良機はキヤノンの7Dかニコンの90Dかなと思います。
90Dとちょっと頑張れば7Dは買える価格帯ではないでしょうか。
書込番号:10964714
0点
>SINVI_2さん
ニコンの90Dもお勧めですか。
実際手にして見てきます。
ありがとうございました(^^)
書込番号:10967723
0点
mocamamaさん
こんにちわ〜
50メートルぐらい離れてるプードルですか…。
ちょっと遠い気がします。
一眼でしたら超広角を使った眼前超接近映像を自分のものにして下さい。
『一眼にして良かったなぁ〜』って実感出来ると思います。
で、一本目のレンズは広角〜望遠までの高倍率ズームが便利だと思いますがボディーの基本性能は高い方が後々の事を考えた場合、良いと思います。
活発に動くワン撮りの場合、一発必殺よりも連写に依る二の手が良い絵の場合も少なく有りません。
私は連写性能を重視します。
先ずは高機能ボディー+高倍率ズーム。
次に定評有る望遠ズームか超広角と言った所では無いでしょうか。
書込番号:10970384
0点
>ダイバスキ〜さん
走り回ったり、他のわんこと追いかけっこしている時は50ぐらい離れてると思います(^^;
ダイバスキーさんのわんちゃんの写真どれも迫力がありますね〜。
フリスビーはうちもするのでフリスビーする姿も撮りたいです(^^)
ボディの基本性能が高い方が後々の事を考えた場合良いのですか!
確かに…連写機能は気になります。
コンデジで連写しても良い写真は…。しかもブレブレが多いです(泣)
綺麗に写っていても動きのある写真はなかなか撮れないです。
(腕かもしれませんが…)
参考にさせてもらいます。ありがとうございます!
書込番号:10973510
0点
悩みに悩んで、本日50D購入しました。
X4や7Dも良かったのですが、50Dにし、ういたお金でレンズの買い増しにあてたいと思っています☆
沢山撮って皆さんみたいに素敵な写真が撮れるようになりたいです(^^)
皆さんアドバイスありがとうございました!
書込番号:11007863
0点
>悩みに悩んで、本日50D購入しました。
ご購入おめでとうさんでござる。わたしも使ってますがナイスなカメラです。グリップがよく出来ており持った感じがいいので、気分的に楽ですね。
書込番号:11007971
0点
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