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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 263 | 43 | 2010年2月13日 11:59 | |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
本カメラはエントリー向けデジタル一眼レフカメラとの事ですが
初心者が1800万画素も必要なんでしょうか?
私のカメラは600万画素しかないのですが、やっぱり1800万画素
だととびっきりキレイに写真が撮れるのでしょうか?
現像の時間も長くなりそうで心肺です。
カメラに詳しい方いたら教えて下さい。宜しくお願いします。
1点
> 初心者が1800万画素も必要なんでしょうか?
私のような超ハイアマベテランにとっても、1800万画素は有害であり不要です。
画素数が増えすているだけでなく、高感度側に振っているので、最も使用頻度の高い最低感度の画質が悪くなっていると思われます。
だから有害なのです。
多画素や高感度というのは、ないよりあった方が良いものではなく、あるよりない方が良いものなのです。
(ほとんど全ての用途において)
> 私のカメラは600万画素しかないのですが、やっぱり1800万画素
> だととびっきりキレイに写真が撮れるのでしょうか?
画素数だけで全ては決まりません。
600万画素がキヤノンD60のことなら、kissX4の方がキレイかもしれません。
でもニコンD40なら・・・kissX4よりD40の方がキレイでしょうね・・・多分。
書込番号:10914133
15点
7Dと素子を共用することでコストダウンを狙っているんでしょう。
7Dの販売で、素子に対する開発費の回収が徐々に進み、
素子生産の歩留まりが上がったところで、
数量を狙えるX4に投入し、投資回収。
X4用に新たな素子を開発するとそれだけコストがかかって
カメラの原価が上がるので、しないと思います。
もうKISSシリーズも、機能的にだいぶこなれてしまいましたね。
あとどこを改良するのでしょうか。
画素数を減らして高感度を謳う?
「バースデーケーキのロウソクでもばっちり!」
バリアングル液晶は、便利なようで、今更なようで・・・。
それともちょっと高級路線、ちょっとこだわり路線?
個人的には、ファインダーをしっかりピントの山がつかめるもの
にしてほしいです。
イメコミの方々がんばれ!!期待してます。
書込番号:10914369
3点
画素数が多いから綺麗に撮れるとは限らないと思います。
書込番号:10914491
9点
有効画素数は約1800万画素と、7Dと同じ数値でも
総画素数が、X4 約1870万画素、7D 約1900万画と微妙に違いますね。
同じ撮像素子なんでしょうかね?
いや、7D買って間もないので、うらやましいとか・・・そういうのじゃないんですがw
書込番号:10914523
2点
60D で新開発 1200万画素センサーくらいで、ISO12800 常用とか、
違いをというか、60D の特徴を出さないと、ただ間に入れるのは難しそう
ですね。(笑)
書込番号:10914760
3点
HPのサンプルが・・・
高感度のサンプル無いし、何故かLレンズばっかりだし・・・
X4と一緒にLレンズ買えってか!?
買えってか!?
くそーーーー!!!
70-200F4L欲すぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!
書込番号:10915013
5点
Kissで1,800万画素ですか〜。インパクトありますねぇ。
でも、逆に画素数減らした高画質センサー、なんて方がよりインパクト
強いと思いますけどねぇ。上で何人かの方もおっしゃってますが。
私はKDNをまだ使ってますが、A4プリントまでなら通常用途で全く
問題ありません。AF性能やら動画機能など、魅力的なスペック満載でも
高画素を前面に出されただけでうんざりしてしまい欲しい気が失せます。
いや、もちろんメリットがあることも一応理解しますけど・・・
キヤノンは7Dの最初のカタログといい、広告宣伝部門が弱いですね。
高画素化に辟易しているユーザーも少なくないことに気づいて欲しい、
マジで。。。
書込番号:10915480
8点
ここで「KISS F2」というのはどうでしょう。
12000万画素以下で高感度ノイズの少ないモデル・・・出さないでしょうね。
高画素路線に文句が有るヤツはペンタックスのK-xを買えって感じでしょうか。
X3の併用にK-xを考え中です。X4は低感度画質&高感度ノイズ耐性を見て、キャッシュバックが始まってから考えます。動画重視の方には良さそうですね。
書込番号:10915666
3点
私も高画素を前面に出した宣伝文句は、却って印象悪いです。
特に高画素を求めてはいません。
ジャパネットの宣伝で高画素をうたい文句にしているのは、結構スキです、
なぜだろう、笑って聞き流せるからでしょうか (^^;
書込番号:10915671
5点
MかSで撮ればよいだけです。逆は出来ません。それかKissXかX2をお買い求め下さい。(買わないと思いますが)
みなさんの意見を募る前から結論はご自分で出しているようですし、質問形式スレではなく、
最初から「初心者に1800万画素は必要無い」との主張をすればよいのでは?
書込番号:10915904
3点
ざんこくな天使のてーぜさん
アドバイスありがとうございます。
皆さんもお礼が遅れて申し訳ありません。
今後とも宜しくお願いします。
書込番号:10915913
1点
只今さん
>12000万画素以下で高感度ノイズの少ないモデル・・・
今気が付きました。
1億2000万画素!うちのノートパソコンじゃ開けません!
書込番号:10915980
3点
パソコンは、消耗品です。
特に、画像を扱うなら、容量も含めて5年も使うものではありませんし、HDDは壊れたり不調になったりします。
心肺停止状態にならないうちに、新パソコンへ引っ越したほうが良いかも知れませんね。
また、高画素が良い悪いは、使い方次第なので、選択すれば良いわけです。
うちには、ツルツルの解像感なしのD30(3M機)もあります(笑)し、40D(10M機)も、7D(18M機)もあります。
この点、今回もKissXシリーズはRAW選択肢が無いのが残念です。
でも、レンズだけは、出来るだけ良いもの(キットレンズは、避けるか昔のカメラで使います)を選んでますね。
ちなみに、X4のキットレンズはX2位の解像度なら充分な性能でしょうね。
書込番号:10916129
1点
>ゴン太さん
深夜に書き込んだから、寝ぼけてチョッと多めに書いてしまいました〜
書込番号:10918066
1点
恐らく初心者向けだからこそ高画素仕様にしているのだと思います。
初心者は、カメラメーカーのコンデジの高画素化になれてしまっており、
1800万画素というのが、どのレベルなのか考えずに購入してしまう
でしょうから、そこがキヤノンの販売戦略なのです。
購入してから気がついても後の祭りですし。
書込番号:10928714
3点
高画素神話は広く普及しているので(私もデジイチを買うまでそんなものだと思ってましたし)、それに乗じるのはありだと思います。
後の祭…というほどショッキングな事実ではないかな?と思います。
全く恩恵がないわけではないので。
(ファイルサイズは、偏見かもしれませんが、初心者はRAWで撮らないんじゃないかな?)
書込番号:10929171
1点
--> デジ(Digi)さん
> 私のような超ハイアマベテランにとっても、1800万画素は有害であり不要です。
画素数が増えすているだけでなく、高感度側に振っているので、最も使用頻度の高い最低感度の画質が悪くなっていると思われます。だから有害なのです。
> ニコンD40なら・・・kissX4よりD40の方がキレイでしょうね・・・多分。
誠に恐縮ですが、初心者には分かりにくいです。
少々その根拠を説明、提示して頂けたらと存じます。
書込番号:10933044
2点
> ニコンD40なら・・・kissX4よりD40の方がキレイでしょうね・・・多分。
文末に多分がつくから明解な根拠は無いと思います。
個人の勝手な感覚だと思いますよ・・・・・・・・・・・・たぶん。(^^;)
書込番号:10933165
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
18MPでRAWはS,M-RAWがないんですね。
PCのスペックも要求されますね。
私は7Dに搭載された新評価測光が気になります。
この新測光方式は少し神経質なところがあるので、
味付けが変わっているのか興味がありますね。
書込番号:10912255
1点
出来たらX4にもストロボスレーブ機能を付けて欲しかったです。
この機能はストロボ内蔵のデジイチには100%搭載して欲しいですね。
書込番号:10912528
0点
もうちょっとRAWでの連続撮影枚数が増えてくれればと思います。
あとM-RAWも
書込番号:10913157
0点
他板でも書きましたが、これ、すごいですね。
私はニコンとフジを使っています。
キヤノンはボディの質感とパッコン音とスペック先行(カタログ数字と機能重視)っぽくて、好きじゃありません。
それに毎年モデルチェンジさせて、最新機ユーザーをどんどん古モデルユーザーに変えていっちゃうところも嫌い。
でも、KISS-Xも第4弾になって、その意味っていうか必然性がより鮮明になった気がします。
最新で最高の普及機を常に目指して、日本の普及機の基準を常に更新し続ける。
これって、すごいことでしょう。
そのためには毎年のモデルチェンジも必要でしょうね。
今からこう言ってはあれですが、今からX5も楽しみです。
このレンズキットが安くなったら買ってみよう。
1800マンガソってどんなもんなのか、試してみるだけでも価値がありそうだし。。
書込番号:10914554
4点
↑nikonユーザーの方って変な拘りがあるから大変よね(・ω・)ノ
あたいはα300とX3使ってるけど、nikon機は好きよ(^ω^)
書込番号:10915114
4点
KDNを所有していてX3キャッシュバック期間中にもかかわらず、
X2を選んだ私としては正直、ガッカリしております。
やはり、同時に発表されたコンデジを見ても若干高画素化傾向が進んでいるみたいですね。
でも、出来ればS90やG11系の方向に進んでほしかった。
ただ、決して否定はしません。
むしろ応援しております。
企業である以上、売れるものを作るのが当然ですからね。
特に「デジイチ入門的なKISSはその方向に行くだろうなぁ」と、
予想してましたし。
書込番号:10915684
0点
さくら印さん>>>>>
あのぉ、私、どっちかっていうとニコンよりフジユーザーなんですけど。。。。
(ニコン1機種、フジ2機種。フジ67%)
書込番号:10915780
0点
あら、富士はにこんベ〜スだからニコンとみなすわ(^^)
今思ったのだけどカワセミ鬼様??
書込番号:10916106
0点
連写性能とかは廉価機だし割り切りでいいと思うのですが
MRAW/SRAWがない1800万画素というのは、RAWで撮ろうとすると扱いが大変かな?と思いました。24.5MB(+JPEG6.4MB)は辛そう・・・・
このへんはDIGICエンジン1個じゃ無理だったのでしょうか。
書込番号:10916306
1点
なんか、5Dとか7Dあたりと比較されている方がいますが
これって、入門機ですよね
比較するのはナンセンスだよーん
秒間コマ数なんて、入門機なんだから高級機より劣ってあたりまえだよーん
シャッター音?撮影になにか影響あるの?もっと集中したら気にならなくなるよーん
それにしても、中、高機種でもニコンと差別化をしているキャノンが
ついに普及期でとどめの一撃をニコンにおみまいですね
ますます、ニコンのデジ一の魅力が遠のいていく
書込番号:10920652
0点
操作性がかなりアップしてます。
ライブビュー時シャッターボタンでAF出来ますよ。
液晶も3:2になったので実質画面サイズUPでしょう。
1800万画素で常用ISO6400ということは7Dと同じですよね。スゴイ。
18-135のレンズキットも魅力です。
書込番号:10924829
0点
7Dのサブにいいですね。
1台欲しくなっちゃいます。
シャッター音は使ってる本人は気にならないけど、周りの人たちの事を考えると静かに越したことはありませんよね。
でもマジ欲しいです。
予算が捻出出来ないけど…
書込番号:10927525
0点
7Dと同じ画素数でもエンジンが1個だからまるっきり同じというわけにはいかないでしょうね。
しかしエントリー機に1800万画素なんて必要あるの?基本的に始めてデジ1買う人向けなんでしょう?そんな性能誰も望んでいないと思いますよ。
メーカーが何も知らない素人に対して数字だけあげて他社と比較させて、優位に立ちたいというだけなんだろうね。
キヤノンという会社の姿勢が露骨にでている気がします。
それに踊らされているユーザーが哀れですね。
書込番号:10927896
2点
コンデジでさえ1200−1400万画素が多数出ているのにデジイチで1800万画素位で多すぎるということはない。
必要な人は必要だし、重い7Dまでの機能がいらない人には安くて軽いこのX4の方が魅力的。
書込番号:10928049
0点
私はEOSKissシリーズの愛用者ではありませんが、国産一眼レフを代表する機種(ということは言うまでもなく世界中の1眼レフを代表する機種)である事は認めています。
しかし、そろそろ限界が近づいてきたようですね。実用面で大きく進歩したといえるのはISO位のものです。後はたいして変わりないのは値段からいって困難だという事でしょうか。毎年春に新型を出すのもこの春が最後になる気がします。それでいいのかもしれません。
書込番号:10929014
0点
あの、1800万画素と1200万画素の一眼レフを比べると、実際の長所と欠点はどうなんでしょうか?
自分の場合、PCのメモリーや処理性能を考えたら1200万画素あれば十分だと思うのですが。。。
書込番号:10929508
0点
一般論的には、
センサ1画素あたりの面積が減ることによるノイズ性能の悪化
または
ノイズを隠すための画像処理による弊害の増大、
と言うことになると思いますが、こればっかりは画像処理の上手さしだいなので、いろんな条件での撮影サンプルが出てこないと分からないのではないでしょうか。
長所は、A4を超える引き伸ばしや、大幅なトリミングに耐えるということじゃないでしょうか。レンズ性能も良ければの話ですが。被写界深度も浅くなり、苦労しそうです。
それと、その画素数が不要な場合は、単純に生成ファイルがでかすぎる、PC上で扱いにくい巨大データを吐くデジカメとなりますね。1800万画素が必要な人・場面がどれくらいあるのか・・・私はこれを考えて1500万画素kissX3(RAW20MB)を回避したくらいですから・・・
電産さん:
画素数などはもう性能でも需要でも限界に近付いている気がしますが、感度性能などはまだまだ性能が需要に追いついていない部分じゃないかと思います。自分は低画素数・高画質・高感度機が欲しいです。従来のISO800程度の画質でISO6400が撮れる機種。
それと引き替えなら画素数が600万画素になってもいい・・・・
書込番号:10932467
0点
と思ったら撮影テストもうでてますね
http://pixinfo.com/cikkek/canon_eos-550d_ex.7
あら〜・・・これは・・・X4、結構いいかも。
あとは1800万画素必要かどうかと、ファイルサイズのでかさに困るかどうかの問題だけになりますね。
書込番号:10932520
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
よろしくお願いします。。
KDN使いです。
半年程前からボ〜っと買い替え(増し)を考え、カカク.comを見せていただいております。
まだ使えるから、、、とか、まだまだ値段が下がるとか、思いつつ時間だけは着々と
過ぎていく毎日でしたが、先日不注意で落下させてしまい、いよいよ買い替えの必要も
出てきたかなと考えています。
皆さまのあらゆる意見を見れば見る程どの機種を選ぶのが自分にとって
ベストな選択なのかわからなくなります。
そこで、皆さまのご意見をお願いしたく書き込みさせていただきました。
X4ボディのページで質問させていただいたのは現在一番注目度が高いであろう
との考えで、より多くの意見が聞けそうと考えてのことです。
以下に自分の持ち物を紹介します
・KDN(先日落下でグリップ部破損、動作はします)
・EF-S 18-55mm 3.5-5.6U USM (KDNとともに落下、小さな部品が中から出てきました)
・EF-S 55-250mm 4-5.6 IS
・EF 50mm 1.8U
・EF-S 10-22mm 3.5-4.5 USM
・CFカード(4G.4G.2G.2G.1G)
・KDNで使えるリモコン
・Velbon 4千円位の三脚
使い道ですが、子供の成長記録(98%)、旅先などでの感動した景色の記録(2%)
(多分)年間1万枚程度、ほぼ毎日使ってます。
画質ウンヌンは自分は明らかに皆さまより寛大だと思います(なんでもOK)。
つい最近まで400万画素で記録、iso1600も必要なら抵抗なく使ってます、、、。
過去KDN一台しか所持経験もないのでわかりません。比較のしようがありません、、、。
お店で50D、7D、X3なんかは触れます(50Dが持った感じはイイです)が、
実際使いなれないと、良し悪しの評価は出来にくいと考えます。
カタログ上の違いはおおむねわかってるつもりですが、、、、。。
動画はビデオカメラでやってますので今のとこ対象外(使ってみたらハマるかな、、?)
KDNでも連射は使いませんし必要性感じてません。
値段の高いもの程性能がイイのは当たりまえでしょうが、必要ない装備に出費しても
意味がないので、自分にはどれがベストバイでしょうか?
安いボディーにレンズを!ってことも、レンズを買うたびに実感ありますし、
納得いく買い物が出来てます。(こちらの皆さまの意見が参考になってます)
ご意見よろしくお願いします。。。。
0点
>imozaemonさん
いえ、レンズが凄いのでビックリしたんです(笑)
EF−S10−22oは、APS−Cの超広角では定評があります。
今気づいたんですが、KDNは18−55oとキットですが、残りのレンズは単品買いですよね? 55−250oISを単品で買われるのは珍しいなと思いまして...(新古品なら納得できますが)
お店かキヤノンSCで、10−22oをX3や50Dに付けて貰って、見え具合を比較して頂けたら、違いが分かるかと思います。
書込番号:10923596
0点
imozaemonさん、
この比較興味深いです。 7Dを買える予算があるなら文句なしに7Dで決定なんですが、X4と50Dって価格.comで見る限り、今ボディのみなら8,000円ぐらいしか変わらないんですね。
私も当時KDNから40Dにグレードアップ(?)しましたが、大きさと重さの欠点をカバーして余りある画質と高機能に大満足しました。 KDNと40Dで一番違ったのは、C1〜C3まで自由に撮影モードを登録できるユーザー設定モードです。 とっさにAEBを使いたい時、特定のWBで固定したい時、画素数を落として撮影したい時など、自分で好きなモードを作れます。 私がKISSからアップグレードして一番重宝している機能は、このユーザー設定モードです。
imozaemonさんが、今までそれだけ色々レンズを集められて、CFカードもお持ちなら、50Dを買われた方が満足度が高い気がします。 連写もX4より速いし。
あとは今のXシリーズのKISSならビデオ撮影ができますが、ビデオ機能をスパッと諦める事ができるかどうか?
書込番号:10923673
0点
>50D or 7D or X3 or X4 ?
これだけ迷うと???・・・
でも私は7Dをお勧め致します。
後はお財布の中身次第ですね(笑)
書込番号:10923991
0点
(馬鹿なオッサン)さん
ありがとうございます。。
画素数は、キレイにではなく、、、、。理屈上はわかってるつもりです。。
動画は今はあくまでオマケとしてしか考えられません、ビデオもありますし、
私がカメラで妻がビデオと分担してるのが現在なので、、。。
メディアはCFが理想もSDへ換わるなら、今回かなとも考えてます。。
(mt_papa)さん
ありがとうございます。
今、時期的に中途半端なのでしょうか?
50Dも後継機には動画搭載間違いなしでしょうが、、でるのでしょうか、、?
X3,X4が凄すぎて7Dとの間に新機種なんて考えにくいですよね?
(さすらいの「M」)さん
ありがとうございます。。
鋭いですね!単品買いです!
55-250mm IS は1年ほど前かな、、イオンカード会員の請求書に同封の広告?!に
出てました。2万円でおつりがきました。。
あまり出動機会がありませんが、運動会では大活躍しました。。
お店に手持ちのレンズ持ち込めば試し撮りさせてもらえるんでしょうか?
キタムラでも可能でしょうか?ご存じでしょうか?
何度もすみません。。。。。。。
書込番号:10924204
0点
カメラを買う予定であれば、大丈夫じゃないでしょうか?
キタムラには、お店に10−22oを置いているところもありますので、下見に行かれては如何ですか? 価格調査も兼ねて。
書込番号:10924655
0点
(porsche carrerra)さん
ありがとうございます。
ユーザー設定モード。確かに自分にも便利そうです。。
最近になってからですが、AWBだけでなく任意設定したり、
AFも中央一点だけでなく任意指定したりしています。
ビデオ機能に関しては、使ってみないことには、、、
(titan2916)さん
ありがとうございます。
今の7Dボディー位の予算はなんとか。
ですが、今回はもっとお安くしておいて、今後欲しくなるであろう
レンズに余力を残しておくのも、、、ってなとこです。。。
書込番号:10924685
0点
X3は小さすぎですか〜
KISSシリーズは小型軽量のモデルですからね〜
小さいといわれるとなんとも・・・
それなら候補から外せばいいじゃんw
ちなみに50Dはやめた方がいいですよ。
そういう私が50D使っていますが、いま50D買うなら絶対7D買った方がいい
書込番号:10924717
0点
(さすらいの「M」)さん
何度もありがとうございます。
キタムラでも大手家電量販店もよく出かけてます。。
50Dなんて50回位はなでなでしてますよ!(笑)
購入前提でってところじゃないところが以前は引け目感じてたので
店員さんとも距離を置いてましたが、ボチボチ話しかけてみます。
レンズの見え具合のテストも頼んでやらせてもらってみます。。。
書込番号:10924740
0点
(もも&はな)さん
ありがとうございます。。
おっしゃる通りです。
ですから、候補としては題目の前から順番に自分向きかなととらえてます。
X3も可能性の一つとして今も片隅にあるんです。
どれも一長一短ありそうです。。。
50D使っておられる方が50Dやめた方がイイってのはど〜してでしょう?
時期が悪いからでしょうか?
自分(今朝までの)は
50D:7D:X3:X4=5:3:1:1
くらいで50Dに気持ちが寄ってるんですが、、、。。
書込番号:10924852
0点
こんばんは。
ファインダーの見やすさだと50Dがいいと思います。小気味よくシャッターが切れる。
自分は50D使っています。発売時期からすると後継のこと考える時期には来てます。しかし、値段的にも下がってきてる今これに決めてもいい感じがしますね。
KISSシリーズと○●Dシリーズと考えた時、価格差に見合っただけの性能さもあるように思います。自分もX3はかなりさわったんですが食指は動きませんでした。
持ちやすさ、ファインダーのぞいた感じ、シャッター切った時のフィーリング、あたり。デザインはあまり気にしない人なんですがいまいちしっくり来ませんでした。
書込番号:10924959
0点
(goodidea)さん
ありがとうございます。
50D感触イイですよね。ゴジラみたいな肌も男っぽくて。。ゴツゴツ感がなんとも。。。
ファインダーですね、次回意識して見てきます。。
書込番号:10925050
0点
7Dを押すのは、ファインダー、連写性能、デジタル水準器、動画機能、など
すべてにおいて50Dより上だから。
ってか、連写が必要なければX3で充分・・・
50Dはいいカメラですが、いまの製品ラインナップのなかでは中途半端な気がします。
買うのは本人ですし、本人が気に入った50Dを買うのが
後悔もないでしょうね。
書込番号:10925488
2点
私はX2→50D→7Dと乗り換えた口ですが、上位機種になればなる程、操作しやすい様な気がしています。
設定を色々いじるなら、50Dや7Dが良いかと思います。(今は確かに、50Dは中途半端な立場になってしまっていますが…)
ちなみに風景撮るなら、7Dの水準器は便利です。
書込番号:10925783
1点
7D、確かに良いカメラだけど弄れば弄るほど
不思議と5DMk2が欲しくなって来ます
子供撮りメインならXシリーズ(と言うのか?)で良いと思います
二桁機にするとカメラバッグを買い替えないとレンズ一本分は場所を
余計にとります
操作系もXシリーズの方が扱い易いです。
他メーカーの操作系も似通ってる点から見ても・・
書込番号:10926430
0点
F値の高いズームでもAFセンサーが全てクロスで付いている点で有利な50Dで決まりでしょう。
多分動画機能の付かない最後の現行品。画素数も充分すぎるし。
今より連写機能も大幅アップしますし値段も手頃。
シャッター耐性もキスよりは高いのでは?ただしカメラバッグはグッと重くなります。
書込番号:10926808
0点
長く使われるようですし、デジモノは新しいほうがいいと思います、
なので、単純に 7D か X4 がいいと思いますよ。
画素数が多くて困る場合は、ミドルサイズで対応できますし。
書込番号:10926832
1点
私も、一部のオーバースペックに目をつぶってでもX4クラスをお勧めします。まだまだ進化を続けるデジ一なので、X4ですら一年程度で次のX5が出てしまうでしょう。
確かに撮影対象などではX2ですらいいかもと思ってしまいますが、液晶モニターの23万画素はX3の92万にくらべると非常に粗く見えて、比べてしまうと納得できないと思います。X3はその点十分ご期待に沿えると思うのですが、これも実際にX4の実機を触りX3と比べてみると、やっぱりこっち(X4)の方がいいかもなんて思ってしまう部分があるかもしれません。
つまり、撮影画素数などとは別の部分でX4の価値を感じると思うのです。
私も同じくなのですが、26日に発売になったら早速そうした画素数以外の「価値」を確かめてみたいと思っています。
書込番号:10927551
1点
50Dユーザーですが、できれば7Dをおすすめします。
理由……
50Dは基本的にマゼンダ被りの傾向があり、ファームアップでも修正できていない。専門誌でも7D D300s K−7と比較記事で指摘されたことがありました。人肌が他機と比べてピンクがかっていたこと。
それと、キタムラとかでの自分自身の比較時に思ったことは、AWBは、7Dが優秀と思われます。ガラス棚を写した際に7Dは白トビしにくいのですが、50Dは白トビしやすいです。私の個体もその傾向があります。設定やフィルター等で対応できると思いますが、
あとミラーショックも大きいかな。
7Dが出る2ヶ月前に買わなければいけない事情があり(子供の行事ごと)、50Dを購入しましたが、懐が許せば買い換えられたら買い換えたい気持ちが大きいです〜〜(T_T)
こんな後悔なさらないようにじっくり選ばれてください
書込番号:10927862
2点
7Dをお持ちの方のコメントで時々見かけましたが、AWBは「安定」しているみたいですね。
X4は発売してみないとですが、7Dと同じ?ならこの点が地味にうらやましいです。個人的にとても気になっている点です。
X4は動きものには一歩ゆずるものの、自然にきれいに色を再現するという点で優れているのかなって思ってます。
書込番号:10928031
0点
(もも&はな)さん
ありがとうございます。
50Dなら7Dですね。じっくり考えます。。
あとX4の発売までは待てるつもりですので、今もX3,X4ともに候補で残ります。。
(kobacci)さん
ありがとうございます。
設定少しづつですがなぶり始めてます。
水準器ですね、次回良くチェックしてきます。。
(mik 21)さん
ありがとうございます。
カメラバッグ。未だに持ってません。出かけるときは肩かけ、首かけ。
クルマに乗る時は足元にコロがしたまま。
ウチの中では子供達のオモチャといっしょくたでそこらにコロがってます。
ボディーに装着のレンズ以外は食器棚の中、マグカップたちと横並びしてます。
ちなみに最近はEF50mm1.8Uがついたままが多いです。
(登別銀二)さん
ありがとうございます。
動画レスの最後のモデルってことで、後々語り継がれる名機になりませんかね。。。
それを魅力として選ぶのもヨシかもですね。
(cantam)さん
ありがとうございます。
つぶれるまで使いますよ〜〜〜。
最新型はすぐ最新型じゃなくなるんであんまりコダワリないんです。。。
携帯なんかもタダ(最安)の機種から選ぶタチなんで。
自分は新機種を購入しても、きっとミドルサイズで記録すると思います。
(E46-330iM)さん
ありがとうございます。
2月26日までは、待てそう、待ちそうです。。
(LYMG)さん
ありがとうございます。
自分にはレベルの高い(難しい)話ですが、7Dのほうがオススメなんですね。
よく検討してみます。
(lemaxai)さん
ありがとうございます。
やはり7Dですか、、X4も見てみたいので、なるべく発売まで待ってみます。。
皆さま
今回自分は初買い替え(増し?)です。
どれを選んでもKDNよりは後発であり、技術の進歩に感動することは
多々あるかと思います。
一番上(7D)にしとけば、まず納得いかないことはなさそうです。。。
あとは カカク.com です。
今現在のキタムラネットショッピングのカカクです。
(きっとキタムラで買いますので、、)
7D 125800yen
50D 87900yen
X4 80800yen
X3 54000yen
X3+18-55 58800yen
やっぱ、X3+18-55 が一番かなぁ、、、、。。
明日もお店に出向いて悩みます。。
ありがとうございました。。。。。
書込番号:10929863
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
このところの画素数のアップはすさまじくて、どれが最適なのか正直わかりません。
撮った写真はA4サイズのカレンダーにして、毎年配っているのですが、虫眼鏡でも
見ないと差がわからないように思うのですが、
どうして、1800万画素という巨大なサイズにするのか、パソコンに取り込みにくく
なる。したがって、パソコンを買わせる戦略?
ビデオの機能にしても、U-TUBEに投稿したりするのに、そんなフルHDが必要なのか
第一、今のビデオは小さくて、手のひらサイズ、わざわざ大きな一眼レフで撮影する
必要があるのかなあ、先日買ったCX-170なんて、ポッケに入れてて、入れていることも
忘れるくらいで、
まあ、もうデジカメはいくことまでいって、あとはレンズ開発なのかなあ
4点
>>pug-tsuさん
入門機だからこそ高画素が喜ばれるって面もあると思いますよ。
量販店で店員さんが「これは1800万画素もあるんで高画質ですよ!」って
言ったら、入門者は信じちゃうでしょ。売りやすいと思いますよ〜
で、RAW画像処理が大変ってのはあるかもしれませんが、
ママさんはRAW使わない人の方が多そうじゃないですか?
こりゃ偏見かなぁ(^^;
書込番号:10920037
1点
↑
まさにそう。
まったくデジイチわかんない人には、600まんがそっていうより1800まんがそって言うほうが売れそう。
"それ狙い"もあるでしょう。
それをやっちゃうキヤノンもすごいと思います。
書込番号:10920066
2点
デジカメなのだからパソコンで処理することを考えると
普通の人には?1000万画素以上はいらないと思います。
windows vistaのように重くなりすぎて敬遠されてくるのでは?
ソニーでさえSD対応コンデジを出す時代
デジ眼を、一般の人にでも買いやすい価格(初代kissデジ)を出したときの事を思い出し
canonさんも方向転換してほしいです。
書込番号:10920078
5点
シェアNO.1は確かですが、昨年後半ニコンの猛追を受けてなりふり構ってられなくなりましたね
書込番号:10920110
2点
>画素数が多くなれば高級機?
高画素機ではあるけど、高級機とは違うと思う。。(笑)
書込番号:10920156
5点
>どうして、1800万画素という巨大なサイズにするのか、
エントリー機(入門機)の特徴って何でしょう?
・バリアングル液晶
・ボディ色が豊富
・とにかく安い などなど
キヤノンが考えるエントリー機の特徴は、画素数を多くして他社と差別化することだと思います。
この特徴に価値を感じた顧客がX4を買い求めるだけのことです。
moonpaさんが必要と感じない1,800万画素も、価値として評価している顧客はいます。
moonpaさんも
>先日買ったCX-170なんて、ポッケに入れてて、入れていることも忘れるくらいで、
と言っていますよね。
それは、moonpaさんがCX-170の小さいことに価値があると判断して購入したのでは?
世の中には『CX-170は小さくて使えない』と、価値を感じない人もいるはず。
書込番号:10920164
1点
ただ、デジタル機器の宿命みたいなものという見方もあります。
同じ LSI とソフトを搭載すると、同じ性能になってしまいます。
(デジタル部分は、、)
なので、キヤノンはコマ速、AF、ファインダーでグレードを分けて
いますね。デジタル部分はなるべく共有でしょう。開発費のもとを
とらないといけませんし。
書込番号:10920170
0点
>画素数が多くなれば高級機。
デジカメのことをよく知らない人達には宣伝しやすいですから。
私は未だに600万画素コンデジ Fine Pix F30 を使っています。
ものすごい高画質で優秀なデジカメです。
晴天時に風景を撮ると信じられない写りをします。
暗所撮影もお手のもの。
F30 を使っていると高画素=高画質でないことがはっきり解ります。
デジ一眼は kiss DN です。
さすがに最新機種には見劣りしますが、800万画素はノイズも少なく必要上十分です。
願わくば800万画素で最新技術を搭載したデジ一眼が発売されればなあって思います。
書込番号:10920310
7点
moonpaさん、
>画素数が多くなれば高級機?
そればかりではないと思います。EOS-1D4は1600万画素ですが50万円くらいします。
ニコンのD3S1200画素機でやっぱり50万円弱くらいします。
撮像素子は半導体ですから軌道にのればどんどんコストが下がります。カメラの他の部分、連写性能やAF性能や防塵防滴性を上げるほうが、むしろコストがかかると思います。
A4のプリントが上限なら1200万画素あれば特に追加工しなくてもOKです。1600万画素はA3プリント向きの画素数ですね。そこまでいらなければ、普段は画素数を下げて撮影すれば良いだけです。それで多人数の集合写真などで最大画素数で撮るとか・・・画素数が少ないカメラはそういう選択肢はありません。
キヤノンは、撮像素子からカメラボディ・レンズまで全部自家調達ができる数少ないメーカです。ニコンですら撮像素子はソニーのOEMになりつつあります。当然撮像素子を自由に選べるメーカは、それを自社のアドバンテージにするマーケティングを行います。
もうひとつ、撮像素子は値段の高い部品で歩留まりの問題があるので、同じ画素数でたくさん作っていくほうが、トータルではコストが下げられます。これはキヤノン以外の他のメーカも良くやってますよね?
キヤノンは7Dですでに1800画素の素子を量産しているので、KISSにはちょっと贅沢に見える同じ撮像素子を使うことで、競合他社に対するアドバンテージを持ち、それをセールスにつなげようと思ったのでしょうね。
ただし、御指摘のように、画素数が増えるほど、レンズに対する要求は厳しくなっていきます。キヤノンは一応Lレンズ群という高級レンズを持っていますが、1600万画素でも力不足を感じるレンズがあるので、これからはEF-Sレンズの高性能版の開発がキヤノンの課題になるかもしれませんね。
書込番号:10920663
1点
>今時のパソコンなら1800万画素程度のRAW現像くらい、余裕でさくさくできるでしょうし
それこそ勝手な話ですよね。
このクラスを買うエントリーユーザーはデジカメはおろかPCの事すら
よく分からない人たちも多いと思うが。
世の中、あなたみたいなオタクばっかりじゃないんだよ。
書込番号:10921121
7点
サイズ小さくして撮影
カードいっぱいになったらカード追加もしくは
お店でLプリントとDVDにする
そのためのサイズですよね
まだまだビックリするほどは画素数上がってないから
うまく使えば初心者もベテランも普通に使え楽しいのでは
書込番号:10921767
0点
まねするベンチマークターゲットが無くなって独自性がないのが露呈。
目先のスペックに走る。
書込番号:10921978
1点
FJ2501さん、
私はこの手の話を聞く度に「ウ〜ン、そうなの?」と悩んじゃうんですよ。
”キヤノンは一応Lレンズ群という高級レンズを持っていますが、1600万画素でも力不足を感じるレンズがあるので、”
カメラ雑誌でも似たような記事を見たことがあるんですが、「でも銀塩写真時代の一眼レフって、1800万〜2000万画素程度だと聞いた事があるし、そのレベルに合わせて開発されたLレンズでも今のデジカメには付いて行けないの?」 という疑問が払拭できないんです...
書込番号:10923571
0点
↑
ピクセル等倍で見る人がいなかったからごまかせていただけ。
数だけは多いが使えるレンズはほんの一部かも。
書込番号:10924225
1点
Porsche Carrerraさん、
実は僕自身、キヤノンはEOS D60 5D 1D3 と使ってきて、そのころはLレンズか、F2.8以下の短焦点なら、古いEFでもタムロンやシグマでも、なんの不足も感じなかったのです。
ところが5D2を使ってみて、ズームレンズは最低F4以下、フィルタ径が77mm以上、ISは最低2段ないと、解像力不足が感じられるようになったんです。
で、自分で試し撮りした写真を、24インチのモニタで縮小と100%で見比べてみました。F2.8でもズームのISなしは、手ぶれを抑えるのが難しいので、SSを上げないと使いにくいとか、解放F4を超えるレンズは、周辺減光やボケ味の荒れが強くでるので、たとえばA20はF11くらいに絞らないといまいちとか、感じるようになり、古いレンズは徐々に手放し始めました。
結局撮像素子は、フィルムほど柔軟性がないように思いますが、いまさら便利なデジタルは捨てられませんから・・・
自分が使ってるカメラシステムだと、レンズ性能がカメラボディの性能を上回っているのは、オリンパスやパナソニックのフォーサーズの方です。これは撮像素子が小さくて画素数が少ないこともあるんですが、なんでこんなに、と思うくらい明るい良いレンズがあるんですよ。もっともフォーサーズはデジタル専用で、一から作り直してるのが主原因かも知れません。テレコン当ててもほとんど画質が落ちないレンズもありますし・・・
そういう意味では、カメラボディの性能が上がると、当然レンズに対する要求も高くなるんだと感じています。知り合いに写真館をやっててニコンのD3Xを買った友人がいるのですが、今のところニコン純正でも3〜4本しか満足いくレンズがないと言っていました。だからKISSX4のような初心者向けのカメラでも、性能を生かしきるには、白いレンズがいるようになるんじゃないかと思います。
KISSX4は、そういう高いレンズを買わせるための、一種の撒き餌カメラだったりするのかもしれませんね。 軽く写りも良い EF70-200F4LISあたり、似合うんじゃないでしょうか?
書込番号:10925449
0点
>画素数が多くなれば高級機?
高級機と高性能機って感じでは?
キヤノンって高スペック機を造るの上手いけど
高級機を造るのは苦手だと思う
メーカー自体ボディの造り込みとか使い勝手とかには
興味無いみたいだし・・
書込番号:10926378
0点
↑
正確にいうと、高級「感」機を作るのが苦手なのかもしれません。
実際には、写りに直接関係の無いそんな事にコストを掛ける気がないだと思います。キヤノンのこういう点は、好き嫌いの分かれるところでしょうが。
書込番号:10926531
1点
今こそKissFクラスのカメラを出すべきだと思いますね。Fを出した時は1200万vs1000万だったから画素数の差がほとんどなかったんでFは失敗に終わったんだと思います。今1000〜1200万画素程度のFがでれば十分買い手のニーズを2分できると思いますけど。
書込番号:10926641
1点
賛成です(^^)。
あと、KISSはかんたん撮影ゾーンでのRAW記録がX3から可能になりましたが、これぞエントリー機たる
KISSには必要な機能だと思います。
書込番号:10926830
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ
X3を買わずに待てばよかったと、やや後悔しております。
こんなに早くX4が出るなんて。
X3の動画機能が若干不満で、春になったら7Dとの二台体制をと思っていたのですが、
X4のスペックを見たら、こっちでもいいんじゃないかと急に迷い始めました。
皆さんは、7DとX4、どちらに魅力を感じますか?
1点
そう、デジカメカメラは日進月歩。新しい物が出る度に欲しくなる。だから、高価な本体はいらないのです。エントリーモデルを短いサイクルで買い替えしてる方がリーズナブルに新技術(ワンテンポ遅れますが)の恩恵に預かれるのです。私は、エントリー機に高価なレンズを着けてます。だから、X4にして、浮いた金でLレンズにしなさい。レンズのサイクルは長いのでメーカーに踊らされませんよ。
書込番号:10915723
![]()
14点
おはようございます。
動画を求めるのであれば、X3とX4の2台体制よりも、X3とビデオカメラとの2台体制の方が充実しますよ。
書込番号:10915793
6点
デジ一眼の動画は、カット毎に撮影し、それを編集するのに向き、
ビデオカメラは、連続でズームを使って撮影するのに向いています。
子供の行事はビデオカメラで、凝った動画はデジ一眼と思います。
書込番号:10915869
7点
2台体制が必要なら7D買い増し、
必要なければX4に買い換え、余剰資金はレンズへ、
で良いのではないでしょうか?
書込番号:10915933
1点
このサイクルで行くと、今年の12月末にX5が発売されるのでそれまで我慢しては!?
それに、その時までには7D後継機の発表があるかもしれないし。
書込番号:10916126
4点
液晶がワイドになってもL版に印刷するときどのみち左右カットされちゃうし、、、
ISO感度の上限設定機能は良いけど、あとは上位機種の使いまわしだし、あんまり魅力感じませんwww
約12万円と約8万円だったら、カメラとしての機能やコスパを考えたらやっぱ7Dですね♪
書込番号:10916249
1点
これから、HD動画を残すなら、フルHDに統一しておいた方が良いと思います。
その意味で、X3は損です。
ただし、スチル限定なら画質にそれ程の差は出ないでしょうね。
皆さんと少し意見が違うのは、動画の扱い方です。
スライドショー的に魅せるなら、断然一眼カメラの方が綺麗です。
編集作業も、写真をスライドショー的に並び替えるのと同じ感覚で行えば、楽しめます。
本当のムービーは、ストーリー性・記録性・起承転結 などが重要ですが、スライドショー的に動画を扱えば誰でも手軽に撮影を楽しむことが出来る筈です。
なので、動画を重視するなら、X4や7Dを薦めます。
書込番号:10916430
1点
X4は現物をまだみていないのですが、ファインダーはペンタミラーとの事で、多分7Dの方が良く見えると思います。
7Dのファインダーは本当に良くて、APS-Cカメラの中ではベストだと思います。
X4は安価な下位機種と言うだけではない、あえてこれが欲しい魅力が欲しいですね。
例えば、バリアングル液晶とか、ブースターと合体してより本格的なビデオになるとか、レンズがばね仕掛けで前方に発射されるとか…
書込番号:10916687
1点
主と似た感じですが、夏にX3WZを買ってから12月に7DLKを買いました(*´∇`*)
二台体制の予定でしたが、AF速度と15-85mmレンズの描写力で7Dしか使わなくなってしまいました(-_-;)
X4のスペックUPは結構魅力的ですが、X3&X4だとどうしても使用状況が被ってしまうかと思います。
7Dの重さが気にならないなら、断然7Dをオススメしますヽ(´∇`)ノ
ちなみに、X3は相方にあげましたが、充電すらされずに埃かぶってます(._.)
書込番号:10916761
![]()
2点
いまKX2ですが、
7Dと同じ画が出てくるなら断然X4です。
軽さが命なので…
ただしもっと価格が下がってからですね(^^;)
シングルDIGICで1800万画素なのに
KX3より連写が速いところが不思議です(?_?)
書込番号:10916848
4点
>7DかX4か。
X4は視野率100%ではないので7Dの様な問題は起こりませんね。
書込番号:10918246
1点
断然7Dです。
AFが段違いだと思いますよ。
新マクロは当然、KDNのキットレンズでも合焦が格段にも上がってました。
それ以外にもカメラの本質部分が全然違うと思いますよ。
書込番号:10918706
1点
二台持てるならX4と5D2ですかね〜
車で言えば4気筒と6気筒みたいなもので使い分けできそうだし・・
APS機の最大のメリットである軽量コンパクトを堪能できるのは
X4の方でしょう
書込番号:10919949
1点
動体とるなら迷わず7Dで、風景、スナップ、ポートレイトなどでしたら
X4 で十分でしょう。(所有欲は除く。(笑))
書込番号:10920189
2点
断然7Dが良いですよ。
ファインダーを覗いてみれば悩みも解消すると思います。
ある意味オールマイティーに何でもこなせるカメラだと思います。
・・・動画は分からないけど。
鳥撮りをやっているので1DmarkVを使っていましたが、
今では7Dがメインで1Dはサブ機です。
撮影用途にもよると思いますが、
ぜひ実物をいじくりまわしてみてください。
書込番号:10920315
1点
何が撮りたいのかで変わると思いますが。
X3は十分完成された機種ですよね。
あ、動画機能に不満ですか(汗)
なら5D2でしょ!
書込番号:10921131
1点
二台体勢は無駄ですよね
売れるうちに売るといいかもしれません
マニュアルアイリス
30コマHD
外部ステレオ対応
たしかに凄い
書込番号:10921839
1点
皆様。たくさんのアドバイス、ありがとうございます。
今まで手持ちのカメラを売ったことが無いのですが、皆さんはどうされているんでしょうか。
(今までずっと、量販店で実機を触り、でも、注文はネットで、というパターンでしたので、「下取り」みたいなシステムがよくわかっていません。)
それとも、ヤフオクとかで売るのでしょうか。
現在、X3の他にKDXと、IVISのS11を所有しています。
で、AFでおっかけなければいけないシーンはS11で撮り、
MFで絵に凝りたいシーンはデジ一眼で撮って、ショートムービーをと思っています。
X3には、外部マイク端子が無いのと、動画のマニュアル撮影が出来ないので、
それで7Dを検討していました。
X4が両方OKなのにはやられました。
フレームレートも改善されてますし。
7Dとの価格差4万円……この4万円分の+αを7Dのどこに見いだすか、なんですよね。
たぶん、私の眼力では、静止画の差はわからないと思うし(笑)
所有している喜びは7Dの方が大きそうなんですけど(笑)
書込番号:10923703
1点
雪平夏見さん
私はカメラ屋の委託中古を利用します。
手数料を取られますが、中古の場合は実物を見て判断したいですから、これが最適だと思います。
売るベストなタイミングは、次世代機種のスペックが発表されて発売開始されるまでですね。
新機種にしようか旧機種にしようか迷う人が最も多いと思われるからです。
初心者機は中級機に比べて手の届き易い額ですから、回転も速いと思われます。
KDXはD3導入時に委託で売りましたが、25Kぐらいでしたね。
買い取りで販売している額より安めが絶対条件です。
売れなければ意味がありませんので。
そこ辺りは店員さんと相談しながら販売額を決めましょう。
動画重視ならレンズに回す方が良いと思います。
確かに動き物を撮る時の差は歴然としてますが、ライブビューもある現在、風景画なら差は皆無でしょう。
ボケが程々で良いのであれば、GH1と14-140ズームのセットも良いと思います。
悩んでる時が一番楽しいですが、売却するのであれば1日でも売りに出すのが早い方がよろしいかと思います。
書込番号:10926233
![]()
2点
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