EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

月をきれいに撮影したいです。

[kirara34]

はじめまして、標記の件月の撮影に日々挑戦しています。
昨日撮影しました添付の写真が私の中で恥ずかしながら最もよく撮影できた方です。

この写真以上にはっきりくっきり臨場感があるような写真を撮りたい場合、
撮影テクニック、カメラの設定を教えていただけないでしょうか？

私は･･･
カメラ：X4
レンズ：Wズームの250mm
三脚：あり
撮影方法：ズームでめいっぱい寄って、AFきかせセルフタイマーで撮ってます。
F値、シャッタースピード、ISO感度はトライ＆エラー的にカリカリまわしています。

十五夜のお月様をきれいに撮影するのが目的です！

書込番号：11929618

[そうかも]

ややピントが甘いかぶれているようですね。
それでも経験を積むことでよりいいものが撮れると思います頑張ってください。

書込番号：11929701

[isoworld]

　満月の明るさは地上の昼間の明るさとそう変わりがないので、いまの機材で目いっぱい綺麗に写そうと思えば次のようにします。

（１）ＩＳＯ感度はあまり高くしない。ISO200〜ISO400で十分。
（２）レンズの絞りはもっとも画像がシャープになるF8あたりを目安にする。
（３）シャッター速度は以上の従属ファクターとして決める。ただし、シャッ
　　　ター速度が遅すぎると、月の動きに追いつかず被写体ブレすることがある。
（４）できれば三脚とレリーズを使い、カメラブレを避ける。
　　　三脚を使うときは必ずＩＳをOffにすること。OnにしているとＩＳ機能が
　　　余計な動きをして見かけ上シャープさを損ねることがある。

　なお、満月では陰影がなくなるため、撮ると全体が平坦な感じになってシャープに写っても臨場感は欠けることになるかも知れません。

書込番号：11929708

[gonigoni]

1.まず、ライブビューを使いましょう。
2.表示モードは、シミュレーションモード、つまり露出のとおりの表示にします。
(あまり精度はよくないですが)
3.ライブビューでオートでピントを合わせるところまでは良いです。
人間の目よりずっと精度が良いです。星も同様です。
4.ピントが合った時点でMFダイヤルに切り替えてピントがずれないようにします。
5.電子先膜シャッターのモードにします。こうすると後幕のみが落ちます。
これは他のカメラにはないローコストのイオスだけのアドバンテージです。
1Dのシリーズではこのモードがないので、確実にブレます。
6.シャッターはセルフタイマーで良いと思います。
7.露出はオートではなくマニュアルでやってカットアンドトライの方が確実で早いのでそのままで良いと思います。

250ミリでこの作例くらいに写れば上出来なほうだと思います。
月をシャープにカリカリに写そうとしたら、本当は安いボーグのEDアポ望遠鏡が良いですが、
ちょっと面倒だと思います。
カメラレンズの500ミリ望遠も悪くないですがピントは望遠鏡より甘くなるので、
無理して買う必要はないと思います。

kissシリーズと5Dmk2は月面撮影にはベストのカメラです。
ではがんばってください。

書込番号：11929758

[gonigoni]

適正な絞りはカットアンドトライで探すので良いと思いますが、
概して望遠レンズは絞り開放から一絞りか二絞りくらいが一番シャープです。
たいてい絞るほど回折で画像が甘くなります。
ただ、開放近くだとハロが目立つレンズもあるので、
ケースバイケースです。

暖かいところから外にカメラを出した直後は、温度差でレンズがゆがんでいるので、
30分程度なじませると良くなる場合があります。
望遠レンズだとなじむまで1時間かかるものもあります。
ズームもレンズ枚数が多いのでちょっと間をおくのが良いと思います。

書込番号：11929797

[もっこり三等兵]

EF70-200mm F4L IS USM　EF1.4×�U
で280mmと焦点距離が近いのでサンプルをUPさせていただきました。

月はスポット測光にすれば撮影モードは絞り優先とかで普通に撮れると思います。
ノイズが目立つのでISOはなるべく200にしたいですね。
絞りを開いてでもSSを稼ぐ方向でトライしています。

わたしも綺麗な月が上がるたびに撮影練習してます。
が、三脚や一脚でなかなかうまくいかず、
今のところ手持ちで奇跡の一枚作戦です。

どちらにしても暑い時期はシャッキリ写りませんよね。

書込番号：11929799

[myushelly]

EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM

お月様を直接撮ると意外に明るいですよ。
カメラに測光させず、ISO固定してマニュアルモードで撮る方が楽かもしれません。

先ほど空を見たらお月様が出ていましたので手持ちでやってみました。
レンズはEF70-300 DOとお月様を狙うには不向きなレンズではありますが・・・

ISO=400 Tv=1/400 Av=9.0

これくらいのシャッター速度が稼げるなら手持ちでもなんとか・・・

でも、三脚に据えてレリーズで撮ればもっとクリアになるかも・・・

書込番号：11929922

[ニックネームあり]

月はスポット測光が鉄則です。

慣れれば三脚は不要です。

昨日ちょうど手持ち撮影で獲ったお月さんがありました。

絞りは10,ISO=100に設定し、手持ち撮影で連射。出来のよいものを選択です。

書込番号：11930199

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

ペンタックスK20Dで撮影されたこちらのスレ主さんの月が素晴らしいです。↓
お尋ねになったら如何・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=11925013/

書込番号：11930247

[たけちゃん2010]

>gonigoniさん
>5.電子先膜シャッターのモードにします。こうすると後幕のみが落ちます。

KissX4って電子先膜できましたっけ？

書込番号：11930580

[明神]

元画像	シャープネスをかけた画像

撮り方は皆様がご指摘のとおりです。月は欠け方によって明るさがまったく異なりますので、シャッタースピードを変更して何枚も撮ってよい明るさのものを選びます。

高価なレンズや望遠鏡を使えばきれいに撮れるのは当然ですが、EF-S 55-250mmはシャープに写るレンズですので、月は結構きれいに写りますよ。私の印象ではEF70-300IS USMの300mmよりずっとシャープです。これ以上を求めるとLレンズや望遠鏡に手を出すしかなくなります。

月は撮ってだしJPEGだとクレーターが思ったよりはっきりしないものですが、画像処理をするとはっきりしてきます。

kirara34さんの写真をお借りして画像処理をして見ました。シャープネスをかけただけです。
クレーターがはっきりしたでしょう？

RAWで撮影して、DPPで現像の際にシャープネスをかけると良いと思います。

満月は撮って出しだと必ずのっぺりとしたものになってしまいますから、画像処理が必要です。シャープネス以外に使うものとしては、露出補正、コントラスト調整などがあります。

書込番号：11930612

[デジカメ買い過ぎ]

kirara34さん、こんばんは

撮影技術は皆さんの的確なアドバイスのとおりですね。
技術をマスターしたら、あとはシーイングが良い時、月の高度が一番高いころを狙うと良いですよ。明るさも最高になり、ＳＳも速くできるので手ぶれに対しても有利です。
月の高度が低いと、空気のゆらぎが激しくて、いくら技術が上達してもシャープな写真は撮れませんね。

書込番号：11930646

[kirara34]

そうかもさん
そうなんです、何か甘いんですよ。。
経験浅い分、練習します！

isoworldさん　
＞三脚を使うときは必ずＩＳをOffにすること。OnにしているとＩＳ機能が余計な動きをして見かけ上シャープさを損ねる
とありますが、IS機能とは何でしょうか？説明書みても載っていませんでした。素人で申し訳ありません。明日雲が無ければ、頂いたアドバイスを参考に撮影してみます！

gonigoniさん　
＞.電子先膜シャッターのモードにします。こうすると後幕のみが落ちます。
とありますが、これはシンクロ設定を先幕シンクロに設定するということでしょうか？
素人な質問で申し分けないですが、被写体（月）までの距離を考えると、
ストロボの発光が届かないのでは？と疑問に思い、その場合ストロボの設定が画像に有効に働くカラクリが分かりません。よろしければご教授願えませんでしょうか？

書込番号：11931222

[kirara34]

もっこり三等兵さん
myushellyさん
ニックネームありさん

サンプル写真ありがとうございます！
すごい！満月くっきり写っていますね！
＞絞りを開いてでもSSを稼ぐ方向
アドバイスありがとうございます。

しかしみなさん三脚なしですか。
＞手持ち撮影で連射。出来のよいものを選択
なるほど、連射すれば確かにいけそうです。
三脚大きくて出し入れが少々大変でしたので
今度は手持ちでチャレンジしてみます！

デジ（Digi）さん
すごすぎる〜！まさにはっきりくっきり臨場感！！
情報ありがとうございます。
お尋ね試みます。

書込番号：11931303

[kirara34]

明神さん
＞クレーターがはっきりしたでしょう？
はい、全然違うように見えるものですね！
RAWで撮影して調整する方法はまだ難しそうなので手を出していません。
上記皆さんのアドバイスをもとに撮影し、DPPで調整すれば理想の
はっきりくっきり月に近づける気がしてきました。
ありがとうございます。

デジカメ買い過ぎさん　
こんばんわ！
月のポジションも大切なわけですね。
奥が深いです、まだカメラ握って一ヶ月たっていないですが
どんどんのめり込んでいます。
ありがとうございます。

書込番号：11931368

[ニックネームあり]

myushellyさん

使用されているEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM、私も以前使用していましたが、高価な割にはテレ端でシャープさが足らず絞っても満足できずに、直ぐに売ってしまいました（苦笑。

画像を拝見しても絞っている割にはややシャープさに欠けるように思われます。
といっても個体差があるのかもしれませんね。

当方のキャノン用のレンズは新製品シグマの50-500mmズームですが、当たり運が悪くニコン用ほどのシャープさが足りません。絞ってもあの程度でしたので少しシャープネスをかけています（苦笑。

書込番号：11931783

[たけちゃん2010]

>>.電子先膜シャッターのモードにします。こうすると後幕のみが落ちます。
>とありますが、これはシンクロ設定を先幕シンクロに設定するということでしょうか？

これ↓の事だと思う。
でもKissX4じゃできない。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/feature-operation.html
メカ先幕シャッターの動きをCMOS内部で忠実に再現する電子先幕シャッターと、メカ後幕シャッター走行の組み合わせにより、
ミラーアップしたまま静音かつ低振動な撮影を実現。

書込番号：11932036

[gonigoni]

以前、さんざんキャノンの掲示板で話題になったのですが、新しい人達に入れ替わったので、
知らない人がほとんどなのでしょう。
kiss系は、実質的に電子先膜シャッターです。
何故か?
駆動モーターが1個しかないからです。

ミラーアップを保持しながらシャッターを単独で切れないのです。
ミラーアップのモーターとは別のシャッター用のモーターがないのでいつも一緒です。

モーター1個でミラーアップを保持したままのシャッター動作は、
COMSで先膜シャッターとすればよいのです。
実に簡単。(内部の回路は簡単でないといいます。)

確認のために、マニュアルにして長時間シャッターとし、
ミラーアップして動作を確認してください。
先膜が閉じることなく後ろ幕とミラーが同時に動作するはずです。
僕は持っていないので実験できませんが。

「ストロボ撮影時に2回音がする」とマニュアルに記載があるのは、たぶん電子先膜ではなく一瞬通常のシャッターとなっているためでしょう。

kirara34さん　

もし昨日のものと今ので私の説明がわからなくても特に問題ありませんし、知る必要もありません。
そのまま撮影を続けることです。

書込番号：11934879

[isoworld]

kirara34さん：
> IS機能とは何でしょうか？説明書みても載っていませんでした。

　キヤノンではイメージスタビライザー（ＩＳ）と呼んでいますが、要はカメラ（手ブレ）防止機能です。三脚を使用するときはレンズについている手ぶれ防止（Stabilizer）のスイッチをOffにしてください（付いていなければ、何もしなくてもＯＫ）。

　これをOnのまま三脚で撮影すると（写した画像を拡大して見ると、とくに点光源ではよく分かりますが）余計な動きをしてかえってブレた画像で写ることがあります。その結果、見た目には何となくシャープさに欠けた画像に見えることがあります。

書込番号：11936654

[たけちゃん2010]

>先膜が閉じることなく後ろ幕とミラーが同時に動作するはずです。
>僕は持っていないので実験できませんが。

レンズを外してやってみました。
おっしゃる通り電子先幕シャッターでした。
お持ちでないのによくご存知ですね。

露光が始まる時に何か稼動音がするのでメカ先幕シャッターが稼動しているとばかり思っていたんですがシャッターは動いていませんでした。
露光開始時の音は何なんでしょうか？

書込番号：11937075

[kirara34]

その後またチャレンジしました。

みなさんのアドバイスのお陰で、前回より良くなった
と思っています。

まだまだ練習して納得いける一枚をおさめたいと思います。

書込番号：11948710

コンデジからの乗り換えに、Kissはどんなものでしょうか

[koikekeiko]

はじめまして
コンパクトデジタルカメラ(FUJI FinePix F100fd)からの買い替えを検討しています。
現在考えている用途は子供(二歳児)の成長記録、親戚の結婚式撮影などです。
動画はあまり考えていないのですが、子供が成長したら、いずれいるのかしら…

F100fdは同メーカーのNaturaからの乗換えで、
ノンフラッシュで自然な画像が取れることにとても満足していました。
しかし、子供が動き回るようになった今、
高感度なのが災いしてブレブレ、粒子が粗い画像になってしまったこと、
子供の成長記録という用途上、室内撮影が多いのですが、画像が暗いことも悩みでした。
子供がカメラを触ってレンズ周りの動きがおかしくなってしまったので
これをきっかけに、買い替えを検討しています。
手振れと動き回る被写体に強く、なおかつ手回りがよいカメラを探しています。

最初はコンデジで探していたのですが、デジイチの評判があまりによくて悩んでいます。
デジイチでの候補は

１：Canon Kiss X4
　周りの人から協力プッシュされ、性能だけみると一番欲しい。
　将来的にボディもレンズも使いまわせそう。
　ただ、実機を手に取った感じだと、とても大きく重く感じる。
　パンケーキレンズがないのもつらい。取り回しが大変不安。
　主な使用者が女性(手がとても小さい)、かつ車などを持っていないので持ち運びにとても不安。
２：Panasonic Lumix GF1　パンケーキセット
　ボディが小さめ。レンズもペンタックスと共用できる共通規格なのが後々よさそう。
　ヨドバシで割引セールなのも良い。ただ、なんとなく、後々まで使えるか心配。
３：Sony NEX5
　小さくて性能もよさそう。心配なのはレンズが独自規格であること。
　後々まで使えるかとても心配。

コンデジは、最初はFinePixの後継機を買おうかと考えていたのですが、
デジイチが目に付いてしまってからはあまり見ていません。
予算はコンデジなら５万円、デジイチなら８万円(拡張性があると信じて)くらいで考えています。
何が私の用途に合っているのか、だんだんわからなくなっているところもあります。
ここにあげたもの以外でも何でも、ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：11935568

[Frank.Flanker]

>手振れと動き回る被写体に強く

これだけの理由でX4をお薦めしておきます

書込番号：11935644

[里いも]

こんばんは
手が小さいとのことはX4はつらいものがあるでしょう。
NEXも人気がありますが、初期モデルのため、次期機種を待ちたいところです。
パナGF1は大ヒットとなりましたが、性能上ではその後に出たG2が優れています。
G2ダブルレンズキットをお勧めします。

書込番号：11935709

[masa.HS]

将来性で考えるとX4以外はまだまだ不確定ですよね。
（ソニーαシリーズなら心配は無いでしょうけど。）

そういう意味ではX4がレンズ群も含めて安心かも知れませんね＾＾

書込番号：11935762

[ドロップオフ]

動き回る被写体であれば、やはりX4でしょう。
高感度もかなり良いですし。
ただ、大きさで躊躇されているようでしたら、買っても使わなくなる可能性があります。

私はGF1使っていますが、大きさもNEXほどではないですが、小さいですし低ISOで有れば、かなり綺麗に撮れるので気にいってます。
デザインもGOOD!です。
AFはパンケーキを使っているとそれほど早くは有りませんが（動体には弱い）ズームレンズではX4には敵いませんが、それなりのスピードは確保しているそうです。

NEXは持っていないので、分りませんが、携帯性はかなり良さそう♪個人的にはデザインがNGです。
高感度にも強いので、持った感じが良ければ、スレ主様にはNEXが良さそうですね。
将来性については、誰にも分らないのではないでしょうか？
今を沢山撮りたいのであれば、あまり気にする必要はないかも？
デジタル物は回転が非常に早いですし。

書込番号：11935854

[koikekeiko]

皆さん、迅速な返信、ありがとうございます。

Frank.Flankerさん
買い替えを検討し始めて価格.comの掲示板を見始めて以来、
博識なご意見をずっと拝見しておりました。
お返事いただけるなんて、うれしいです。
そうですよね、X4が性能面では一番優れていると思います。

里芋さん
ご意見ありがとうございます。X4は実機を持った印象が、本当につらかったのです。
ただ、店頭の実機はバッテリのオプションがついていたからかもしれない、と
自分を慰めようとしておりました…
G2、検討してみます。ありがとうございます。

masa.HSさん
実は実父が35ミリフィルムのミノルタをずーっと使っていて、
今SONYのα使いになっています。レンズが使いまわせるというのがその理由…
私にはαはとっても無理ですが…あれは重すぎます…
将来性を考えると、NEXとLUMIXは心配なのです。
特にNEX…後継機出し続けてくれるかしら…
勝手な思い込みで恐縮ですが、
デジイチは一台買ったらそのメーカーにずっと縛られる、と思っています。
なので、最初の一台を失敗したくない、という強迫観念があります。
このあたりがコンデジと、まったく違いますね。

引き続き、よろしくお願いします。

書込番号：11935855

[koikekeiko]

ドロップオフさん、返信ありがとうございます。
>ただ、大きさで躊躇されているようでしたら、買っても使わなくなる可能性があります。
一番要件を満たしているKissに踏み切れないのは、まさにその点です。
canonはGF1みたいな方向には…走ってくれなさそうですよね…
そういう用途の方はIXYへ♪という声が聞こえるように思います。
GF1について、実機を使っている方のご意見が伺えたのはうれしかったです。
パンケーキレンズはとても評判がいいですね。

書込番号：11936049

[koikekeiko]

里いもさんのレスに
>パナGF1は大ヒットとなりましたが、性能上ではその後に出たG2が優れています。
>G2ダブルレンズキットをお勧めします。
とありましたので、パンフレットを見てきました。これは、今日触った中にありました。
店員さんはフルハイビジョン動画が取れることを強く推していました。
でも、パンケーキがつかないんですよね、そこは残念。
里芋さんのレス(ダブルレンズ)は、望遠レンズを付けよとのご指示と解釈しております。
私としては8万円の上限を考えると、つい、
標準レンズキット+パンケーキ単体を考えてしまいますが…
望遠レンズが良いということでしょうか。
昨日話を聞いた近隣のKissユーザーがは望遠レンズを強く推していたことを思い出しました。
手が小さい人間としては、望遠レンズの大きさもかなり気になるところです。
また折を見て実機を触って見ようと思います。

引き続き、よろしくお願いします。

書込番号：11936152

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。


F100は僕も持っています、コンデジとしては優秀ですがデジイチと比べるとキツイですね。

ちょっと気になったのですが、、、

＞店頭の実機はバッテリのオプションがついていたからかもしれない

という事は、ボディの下にバッテリパックという商品がついていたのでしょうか？

だとすると、とても重くなりますよね。もし、そうなら外した状態で再度確かめられる事をお勧めします。

着いてないと考えてスペックを見ると、パナG2はボディだけで370ｇ、方やX4は530ｇ・・・うーん、160ｇ違いますね。

でキットのレンズは大体同じぐらい。。。本当にその160ｇが重いならパナしかないでしょうね。

でも、「おっかけフォカース」の類に過度な期待はしないほうがよいと思います。

あと、Ｗズーム（望遠）を押す声があるのは運動会等、今後使用する機会が多くなり、今キットで買うと別々に買うよりお買い得だからです。

あと、パンケーキは単焦点でズームしないことはご存知ですよね（ご存知でしたらごめんなさいね）購入後後悔しても遅いので・・・

あと、動画はパナの方が強いですが、ビデオの操作性のよさに比べるとイマイチかもです。。

書込番号：11936348

[遮光器土偶]

　キヤノンユーザーなのでＸ４をお勧めしたいところですが、ご事情からすれば、パナのＧ２がいいように思います。先日、とあるカメラ雑誌のテストで、キットレンズを使用した場合のＡＦスピードはＧ２が最速であったという報告がありました。

　室内撮影が多いということですので、少し予算オーバーですが、現時点ならＧ２レンズキットにパンケーキをセットするのが良いように思います。

　ただ、お子さんが大きくなり、運動会などになると望遠レンズが別途必要になると思いますので、その点は了解願います。

　また、書店の回し者ではありませんが、どのカメラにしても一眼はそれなりに知識や設定が必要になりますので、ムック本があれば便利だと思います。

書込番号：11936361

[グラント・ダナスティ]

G2の動画は1280x720なので、呼び名から言うと「ハイビジョン」でしょうか。

候補の中で「フルハイビジョン」1920x1080の要件を満たしているのはｘ４だけですね。

動画は考えてらっしゃらないとのことですが、お子様や結婚式を撮影するとき動画も楽しいと思いますよ！
別にキヤノンの回し者じゃありませんが、HPのEOS MOVIEの作例を見ると、一眼ムービー撮りたくなるかも。。。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html


ところで、ニコンは考えてませんか？
新製品のD3100はｘ４よりも一回り小さく、動画もフルハイビジョンでいけます。
価格帯も1ランク下です。（今はまだ高いですけど）
スレ主様の用途の
・室内
・動き回るもの
・手が小さい
から考えると、D3100にAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gを付けるのが最適かも。
でも、値段が下がるのを待つのは機会を逸するので良くないですね。


ということで、ｘ４は動画がすっごいので動画も考慮するならｘ４。（キャッシュバックキャンペーン中なので、お得）
逆にそうでないなら、ｘ４はレンズがでかいし、キヤノンレンズ全体からして設計古いのが多いし。。。、可愛らしいμフォーサーズ系がいいんじゃないでしょうか！レンズも高性能なのに比較的安いです。

書込番号：11936399

[写真が好きっ]

うちの子のアイドル　食パンまん様（笑）

>koikekeikoさん
こんばんは
私もFujiのF100fd持ってます。
良い写真が撮れる最高の機種ですよね、今も一眼と併用して使ってますよ〜♪

一眼ですが悩んではるんですね〜
たぶん今が一番わくわくできる時間ですよ、楽しんでください（笑）

乗り換えにあたって気になっているのは
　・主な被写体は子供さん
　・室内撮りの画質向上
　・大きさと重さにこだわりあり
ですね

3機種ともに一度は手にされているようですから、私はあなたの手に一番しっくりときて、デザインの気に入っているもの、第一印象の良いものを選んでいいと思いますよ。
私もこれまでたいがいコンデジ・一眼を買ってきましたけど、やっぱり買う前に感じた第一印象は買ってからもずっとそのままです。
レンズシステムなど二の次、三の次ですよ。^^;
自分の直感・感性を信じてお気に入りを買ってかわいい写真を撮ってください。
3機種ともそれができる機種かと思います。

でも…koikekeikoさんの書き込みの中にはこういう「お気に入り」「かわいい」「好き」などの言葉がなく、ほとんどスペックというか機械的な特徴ばかりピックアップされてますね。
もしも性格的に、それ（スペック）が一番というのであれば、スペックを重視すると良いと思います。この場合、koikekeikoさんも認めているとおりにCANONをお勧めします。

重くて使わなくなるかも→室内専用として使うのも贅沢ですがアリですよ（笑）
X4の高感度は3機種の中でも最高ですからキットレンズでISO6400でバシバシいけます♪

書込番号：11936480

[mt_papa]

＞手振れと動き回る被写体

x4がいいと思いますよ。
位相差AFが今の時点は動き物には一番でしょう。

書込番号：11937101

[koikekeiko]

皆様、返信ありがとうございます。

maskedriderキンタロスさん
F100はスペックも実機を見に行ったときも気に入ったので即決で買えたカメラです。
今回みたいにスペックは気に入ったけれど実機は…と悩んだのは珍しく、
本気で悩んでいます。
>ボディの下にバッテリパックという商品がついていたのでしょうか？
付いていました。なにやらワイヤーが付いていて、はずし方がさっぱりわからず…
アンフェアな状態で比較したことが悔やまれます。
パンケーキが単焦点なのは承知です。家の中ではそれほどズームは多用しないので
あまり気にしていませんでしたが、使い込むとイヤになってくるかもしれませんね。

遮光器土偶さん
>ご事情からすれば、パナのＧ２がいいように思います。
当方の事情を慮ってくださってありがとうございます。
本人は手さえ大きければ…握力さえあれば、と恨み節がかってました。

グラント・ダナスティさん
>新製品のD3100はｘ４よりも一回り小さく、動画もフルハイビジョンでいけます。
本当ですね。全然お店の人は薦めてきませんでしたが…
新製品だからレビューがないのが残念。携帯性は実機で確認ですね。
レンズ別売りがきつい所ですね。セットのレンズが使い勝手が良ければいいんですけれど。
お店の人は、実はX4も薦めてませんでした。
私の手にあまると判断したのか、それとも別の事情か…
ご紹介くださったサイト、拝見いたしました。
すばらしい映像…と、Kiss女子カメラなんてコンテンツがありますね…
女性でも取り回しできてるんですね…ううむ、私もがんばれば何とかなるでしょうか。

写真が好きっさん
ここにもF100fdユーザが！うれしいです。
あのカメラにはスッと惚れて、スッと買えたんです…
うちのはレンズが歪んでしまったようで、もう本当に残念。
後継機も見てきたのですが、あまり惚れられず、デジイチに浮気心が芽生え…
>もしも性格的に、それ（スペック）が一番
そのとおりです。スペック大好きです。可愛らしさは全然重要視しておりません。
スペックの順位はX4>NEX>G2>GF1でした。
実機を手に取った感想はGF1>NEX>G2>X4(バッテリーパックつき)でした。
こう書くと総合順位はNEXですねえ…でもキットは広角レンズだし、ああ不安。

mt_papaさん
スペックでは本当にそう思っています。自分の体のスペック(とにかくすべてが小さい)が、
X4にふさわしくないのではないか、その一点に尽きます。

ますます悩んでおります、これ、ワクワクっていうのかしら…泣きが入っています
たくさんの書き込みありがとうございます。本日はそろそろPCを落としますが、
引き続きよろしくお願いします。

書込番号：11937151

[TRKZ]

正直X4以外の2機種のどちらかを選んだ方がいいと思います。
大きさなど持った感じ、パンケーキレンズへのこだわりなとを見る限りX4をお選びになるべきではないと思います。
また、多くのアドバイスに対する文面からX4を候補から排除したいから背中を押してくれと言う無意識の意志が感じられてなりません。
これだけのアドバイスがあって、X4を排除する意志が見える発言をし、なおかつまだまだアドバイスを求める。
多分相談者さんの中で答えはもう出ている物と思います。
スペックなんかより実際に持ってみた時の感じはとても大事です。
まずは日常使いやすくなければスペックの100分の1も生かせませんし。女性が持つにはやはり無骨ですし。
とにかくこの板で聞くべき事はもう無いような気はします。
あなたの求めてる物を明確にしてその2つの機種の板に行ってみたらいかがでしょうか？

書込番号：11937555

[こてーつ]

Ｘ４をおすすめします。

将来、運動会で望遠が必要になってきます。
今の内に買って使っておけば困らない(設定や撮影の仕方など)

お子さんの良い思いでを綺麗に残したいと言う情熱があれば
Ｘ４の重さ、大きさは、苦にならなくなります。

キャッシュバックもございますのでお買い得ですし

書込番号：11938095

[キンメダルマン]

X4をお勧めしたいですが、持ち歩いてなんぼ、撮ってなんぼだと思いますので
携帯性にすぐれたものをお勧めいたします。
GF1、ペンLiteなどはどうでしょう？

私は、常備用にコンデジ（ｆ31）を持ち歩き、イベント用にX4を使用して使い分けよう
と思っていましたが、面倒くさくてももう完全にX4しか持ち歩かなくなりました…
でも、女性でさらに手の小さい方では、X4は厳しいかもしれませんね。

将来性を考えるのなら現時点では、GF1を購入し次はG2系購入がいいと思います。

書込番号：11938369

[koikekeiko]

本日、実機を見に行ってきました。
いろいろ見比べて、悩んで悩んで…
子供は待ちくたびれて泣き、夫(カメラにまったく興味なし)は不機嫌になり…
何回もここにくることはできない！と最後は勢いでX4を買ってしまいました。
NEXとG2、見てきました。本当に悩んだのですが、
「子供をとるならNEXとG2は物足りなくなる日が来ますよ」というお言葉を
店員の方からもしっかり頂戴し、頭のどこかに
「満足できずにカメラ売り場を再来する自分」がよぎり…
G2+パンケーキ、3100は予算オーバーで断念しました。
皆様、アドバイスありがとうございました。

TRKZさん
>X4を候補から排除したいから背中を押してくれと言う無意識の意志
そういう面はあったと思います。今日はNEXを買うつもりで足を向けました。
事実、持った感触はNEXのほうが好感が持てました。

こてーつさん
>お子さんの良い思いでを綺麗に残したいと言う情熱があれば
>Ｘ４の重さ、大きさは、苦にならなくなります。
そういえるようにがんばりたいです

キンメダルマンさん
>持ち歩いてなんぼ、撮ってなんぼ
本当にそうですよね。腕力と握力をつけなくては…

皆様にいろいろ教えていただき、ありがたかったです。
あれこれ悩んでばかりで申し訳ありませんでした、
今後はKissX4を使うほうにエネルギーを注力しようと思います。
本当に、本当に、ありがとうございました。

書込番号：11942946

[キンメダルマン]

購入おめでとうございます！

何はともあれ、悩む事から早く解放されてよかったですね。
コンデジと比べ画質は綺麗ですし、シャッターを切るのが気持ちいいので
どんどん写真を撮って、Kiss　X4の良さを堪能して下さい！


＞「子供をとるならNEXとG2は物足りなくなる日が来ますよ」というお言葉を

Kiss　X4（本体＆付属レンズ）にしても同じ事がいえますね…


＞F100fdは同メーカーのNaturaからの乗換えで、
＞ノンフラッシュで自然な画像が取れることにとても満足していました。
＞しかし、子供が動き回るようになった今、
＞高感度なのが災いしてブレブレ、粒子が粗い画像になってしまったこと、
＞子供の成長記録という用途上、室内撮影が多いのですが、画像が暗いことも悩みでした。

もし、キットレンズで上記の事がどうしても気になるようならば、EF35mm　F2などの
24〜35ｍｍの比較的安いレンズをお勧めいたします。

私も暗所に強いと言われていたｆ31を使用しており、赤ちゃんや子供を室内ノン
フラッシュで撮影していました。
もちろん、Kiss　X4のキットレンズでも撮れるのですが、昼の屋外での画質がいいので
それに比べるともの足りなく感じます。

50ｍｍ　F1.8の安いレンズもあるのですが、室内子供撮りにはちょっとむかないと思います。

詳しくはレンズのレビュー等を見て参考にして下さい。


レンズを勧めておいて何なんですが、上を見ればきりが無いですし、お金がいくらでも
かかりますので、注意して下さい。

書込番号：11945111

[こてーつ]

ご購入おめでとうございます。
沢山、お子さんの良い思い出残してあげてくださいね。

きっと、買って良かったと思いますよ。

書込番号：11947035

[maskedriderキンタロス]

こんばんはー。

あれぇ〜、Ｘ４にされたんですね！

まぁ、間違いでもないと思いますよ〜。

確かに重くて大きいですが、情熱を持てば何とかなると思います。

あとは、折角だから、ＩＳＯ感度や絞りとシャッタースピードの関係なども勉強されると良いと思いますよ〜。(知ってたらごめんなさい）

Ｗズームですか？２〜３年後の運動会でも大活躍すること請け合いですね♪

購入おめでとうございました!

書込番号：11948689

運動会

[cherry.212]

デジカメを購入予定だったのですが、あれこれ考えて今はこの一眼モデルにしようと思っているカメラ初心者です。
それで、ダブルズームキットとこちらのレンズセットで迷っています。
普段は旅行先の風景や子供の写真ですが、来月の子供の運動会にも使用したいと思っています。
こちらはレンズ交換の手間がないのが魅力ですが、運動会となるともう少し望遠が効いた方がいいのかなとも思います。
小学校の校庭なのでそこまで広くはないのですが、子供の表情がわかるくらいには近づきたいと考えています。
実際に運動会で使用された方やこのレンズを望遠で使用した時の感想などお伺いしたいです。

ちなみに、父がキヤノンを使っていまして将来的にはレンズなど譲り受けることがあるかもしれないので、キヤノン以外のメーカーは考えていません。
ご回答どうぞよろしくお願いします。

書込番号：11944181

[じじかめ]

運動会で135ｍｍは短いと思います。
Ｗズームキットのほうが向いているのではないでしょうか。

書込番号：11944209

[自然が１番]

運動会で135mmだと、場所によっては、撮れなくもないですが、全般的に望遠が足らなくてちょっと不便だと思います。

お父様がキヤノンを使われておられるなら、運動会のときは望遠レンズを借りることができませんか？
貸してもらえるなら、18-135mmというのは普段使いには丁度良い焦点距離だと思います。
もし借りれないなら、Wズームレンズキットを買った方が良いと思います。
もしくは、18-135レンズキットを買って、EF-S55-250ISを別途買われる方が良いと思いますよ。

書込番号：11944214

[BAJA人]

おはようございます。

状況によりますが、運動会での使用を前提とすると135ｍｍでは望遠が足りないと
思います。
最低でも200ｍｍくらい、出来れば300ｍｍは欲しいと感じると思います。
私はX4ではありませんが、運動会では同じAPS-Cフォーマットで70-200ｍｍを
使用しています。望遠が足りないシーンも多いですが、後処理でトリミング
（切り出し拡大）で対応しています。
135ｍｍではトリミングをするにしても少し無理があるかな？と思いますね。

お父様は望遠レンズをお持ちじゃないでしょうか？
70-300なんかをお持ちならそれを借りるという手もあるかと思います。

書込番号：11944222

[BAJA人]

トロトロ書いてたら自然が１番さんと被りました。
すいません。

書込番号：11944223

[キンメダルマン]

＞こちらはレンズ交換の手間がないのが魅力ですが

私は、運動会用にＷズームレンズキットを一月前に購入いたしました。
運動場などでのレンズの交換はしないほうが良いという意見を取り入れ
当日は、遠いものは望遠レンズで、近いものはコンデジという２台体制
で臨む予定です。

ただ、校庭が狭いので足を使えば18-135で十分だったんじゃないかな
という思いもありますし、普段用に18-135は大きく扱いにくいので
Ｗズームにして良かったとも思います。

そういいながらも、普段撮りにEF35ｍｍ F2が常着しそうなので結局
キットレンズの出番はあまりないような気がしてきました…

運動会用に買っておいて何なのですが、普段撮りをまず第一に考えた
ほうが良いと思います。

書込番号：11944303

[ALLSTAR2010]

本来はAF性能が良く、耐久性のあるEOS50Dがお薦めですが、小学生の運動会でしたら、大丈夫です。　

お薦めは《EOSkissX4 EF-S 18-135 レンズキット》を購入し、望遠レンズで《TAMRON SP 70-300 VC Di USD》を追加する購入方法です。　

望遠が300mmまであると、便利です。

書込番号：11944306

[ALLSTAR2010]

ダブルズームと高倍率キットでしたら、ダブルズームをお薦めします。

書込番号：11944429

[myushelly]

運動会・・・今月初めに撮ってきました。
やはり望遠側は200mm以上が欲しいと思いますよ。私は70-300を使いました。
1800万画素を生かして、トリミングすれば、かなり寄った写真も撮れると思います。
また、広角側も欲しいときがありますし・・・そのとき70mmとか50mmでは不便だし・・・
確かにＷズームなら、両方を満たせますが・・・
校庭で砂埃の舞う中のレンズ交換もまた気がひけます・・・

できれば・・・Ｗズームの望遠を付けたKissと、広角用にもう一台あると便利かと思います。
お父様のご使用レンズがどうなのかはわかりませんが・・・
古いレンズだと、逆光等の場合にコントラストが下がったり、フレアが出たりするかもしれません・・・
デジタル用にコーティングされたレンズが有利かとも思います。
運動会は光の状態が向きも含めていろいろなので・・・

書込番号：11944632

[パパまこやん]

１９日に運動会がありました。
私も運動会のためにこの機種を買いましたが、250ｍｍ以上のレンズがあった方がいいと思います。
X4は１８００万画素なのである程度拡大ができますが、L判サイズで表情も解るようにしたいなら250ｍｍは必要と思います。
私は250ｍｍでも足らないと思いました。

書込番号：11944972

[cherry.212]

たくさんの方にお答えいただきありがとうございました。
とても参考になりました。
やはり砂埃が気になるので、近距離用と２台持ちが一番ですね！
ダブルレンズキットの方に決めたいと思います。

書込番号：11945067

ボディにゴミ?

[safinia]

先輩方いつもお世話になっています。今回もどうぞよろしくお願い致します。

昨日Ｘ４と共に出掛けたのですが、帰宅してパソコンに取り込んだところ、撮り始めてから５、６枚目の写真に、まるで空に鳥が舞ってる様な黒点が5ヶ所くらいありました。

最初は空を撮った写真だし、本当に鳥だろう？って感じだったんですけど(ＰＣ上でズームしてもハッキリは分からず)、その次の写真には黒点は無くなり、薄い染みの様な感じの点が２か所、写っていました。

『うわ！？ゴミ？？』って感じで、すぐ付けていたレンズもボディも掃除したんですけど、まだ写るので、違うレンズにして確かめた所、どうやらボディの方に付いてるみたいで…

それで購入してから初めてミラーアップにして、ブロアーでシュポシュポしたんですが、拡大すると薄〜〜く丸い点が１か所見える状態です(大泣き)

今までゴミが付いてた事はありましたが、ここまで頑固なのは初めてです(落ち込み)

以前はＸ2だったんですがそんな事は全然無く(あまり使ってなかった事もありますが)、Ｘ4とレンズはタムロンのＢ003にしてから、なんかゴミが付き易いような…？←この質問は初心者なので脱線してるかもしれません。

あくまでも素人で個人で写真を楽しむ域ですが、この場合メーカーに送って掃除して貰った方が良いのでしょうか？
手間と時間がかかりそうなので、出来たら自分でなんとかしたいのですが…

先輩方のお知恵を拝借したく、質問させて頂きました。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：11944311

[myushelly]

まぁそう泣かなくても・・・よくあることといえば、よくあることなので・・・
たぶん、ブロアでは飛ばない粘着性のゴミかと思います。
出る量は以前に比べて減っているとは思いますが、無くなったわけでもないでしょうから・・・
Kiss-DNの時は盛大に出ました。40Ｄも７Ｄも出ました。
機械（シャッター）を動かしている以上、しかたないのかもしれませんね。
レンズは関係ないような気がしますが・・・

絞りを絞らないと気がつかないことも多いかもしれませんし・・・
個体差もあるかもしれませんが・・・X4だけが特別ということはないと思いますよ。

サービスなどでお掃除をしてもらうのが一番の対策だと思います。
１年以内なら無料だと思いますし・・・
私の経験からは、一度掃除すると、そうは出てこないと感じているのですけど・・・
自分でのゴミ取り・・・自己責任ですので、自らされることを止めませんが・・・
基本的にはしない方が望ましいと思います。

緊急避難的な対策としては・・・
絞りを開けないことだと思います。８〜10くらいなら出てこないと思いますが・・・

後は・・・カメラにゴミデータを覚えさせて、後でDPPで処理するとか・・・

悲観せずに、デジカメはこんなもんとおつきあいしてやってください。

書込番号：11944490

[Frank.Flanker]

ブロアーでシュポシュポして取れないのなら粘着性のゴミでしょう
特に使い始めのうちはカメラ内部から出たゴミが多かったりする（粘着性も多いかも）のでレンズ交換を控えていても起こりえますね
粘着性のゴミがついた場合は一度ＳＣで掃除してもらったら良いでしょうね、以後はゴミのつき方も減るんじゃないかと思いますし、保証期間内なら無料ですから

あとRAWで撮っていると現像の手間ひまはかかりますが、たとえダストデリートデータの取得を忘れたとしてもDPPでゴミを目立たなくすることができるので便利ですよ

書込番号：11944671

[safinia]

先輩方、迅速なご回答ありがとうございました!

先輩方の言われる通り保障期間内だし、先程キヤノンの受付センターに電話をしてお願いしました。
だいたい一週間から10日で、帰って来るとの事でした。

仕事のある日も帰宅してから、家の中で毎日パチパチ撮っていたので(そう言えば前日、絞りを結構いじって撮ってました)、少しの間寂しくなりますが、仕方ないですよね…
愛機の健康を願うばかりです。

しかしこんなにゴミが出るとは(他機でも)意外でした!
一眼の世界はホント奥が深いです!まだまだ知らない事ばかりです。


また何かの時には、どうぞ宜しくお願い致します。
本当にありがとうございました。

(表情は寂しいので、泣きを選んでおります)

書込番号：11944749

ご質問

[AKIPONYO]

EOSで動画撮影し

　
Windowsムービーメーカを使いたいのですが、


動画が再生されません。


なにか回答等ございましたら

教えてください。

書込番号：11942587

[今から仕事]

OSが、XP、VISTAならば、VISTA　CODEC　PACを入れてください。
MOVIE　MAKERが使えるはずです。
http://www.filehippo.com/jp/download_vista_codec_package/

AVS　VIDEO　CONVERER　ダウンロードが出ますが、関係ないので
ダウンロードしないでください。

書込番号：11942748

[guu_cyoki_paa]

自分の質問に”ご”は、いらないんじゃないの？　　（￣〜￣;）

書込番号：11943678

[じじかめ]

丁寧な性格なのでしょうね？（正確には判りませんが・・・）

書込番号：11944718

関西（京都・滋賀・大阪・神戸付近）で安い店はありませんか？

[pokorinnnu]

KissX4WZKTの購入を考えています。
本日、京都のビックカメラとヨドバシカメラ梅田に行ってきたのですが
両店とも、91700〜92800円のポイント20％くらいでした。

他県の方の特価情報では、もう少し安い報告がちらほら見られるのですが、
関西ではこれより安いお店はないのでしょうか？

宜しくお願いいたします。

書込番号：11939204

[ぴろりろり〜ん]

今日まで限定で、なんばCityでミナピタ10%OFFセールやってます。ミナピタカードは、即日発行でも可能ですが、受付は18時迄です。ちなみに、キタムラのネットでEOS KISS X4ダブルズームを申し込んで、キタムラ　なんばCity店で受け取り。ダブルズーム７９８００円−なんでも下取り(−５０００)で、実質７４８００円。クレジット決済で、口座引落とし時に１０％ＯＦＦ。支払いは、６７３２０円になると思われます。店頭の方が値段が安かったら、そちらに合わせてくれるみたいです。

書込番号：11939277

[xin1]

カメラのキタムラ・なんばCITY店は今日まで10％OFFセールやってますよ。

一昨日に行ってみましたら、なんばCITY店のWズームキットの価格は77800円（＝87800円-下取り10000万円）でした。

キタムラ・ネットのWズームキットの価格が74800円（＝79800円-下取り5000円）ですので、ネットで注文してなんばCITY店受け取りにした方が安いですね。

Tポイントも貯まります。100円ごとに1ポイント貯まるようです。
つまり、748ポイント貯まると思います。

さらに、なんばCITY店にてミナピタカードの一括払いで、引き落とし時に10%OFFされます。
つまり、67320円（＝74800円×(1-0.1)）になります（Tポイント還元を除く）。

さらにさらに、今ならメーカーキャッシュバック（Wズームキットは10000円キャッシュバック）も受けられます。
つまり、Kiss X4のWズームキットが実質57320円（＝67320円-10000円）で買えることになります（Tポイント還元を除く）。

なんばCITYのミナピタカード10%OFFセールなどの詳細はこちら↓をご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11874377/

書込番号：11939730

[xin1]

『ビックセールは本日まで!!!!!!!』
http://blog.kitamura.jp/27/4702/2010/09/_1801789.html

ミナピタカードの「即日発行は、夕方６時までに受付けの必要があります」とのことなので、もしミナピタカードをお持ちでないなら、時間にご注意ください。

書込番号：11939780

[mt_papa]

あまりうろうろすると、電車代のほうが高くつきますよ。（笑）

書込番号：11939798

[poyooon]

キタムラのネット価格を今日までのミナピタ１０％オフ（そのうちまたあるでしょうが）で買いたい場合・・・

まずなんばへ行く→ミナピタカード作る（キタムラの目の前に特設ブースあり）
カード審査の間に店内物色、お値段確認
じきに仮カードできる
店頭価格がネットより安ければ、ちょっと交渉しながら買う
ネットの方が安ければ、店員さんと交渉しながら、なんばCITY受け取りでポチ（携帯の操作が面倒なら、なんとかしてくれる店員さんもいる）
すぐデータがお店に飛んできて、めでたくお買い上げ

Ｔカードも忘れずに

さあ、あと数時間です！

書込番号：11939916

[ｈｏｔman]

>今日までのミナピタ１０％オフ

出来るだけ近づかないように心がけています。

書込番号：11940201

[words]

LABI千里だったらこのミナピタに対抗してくれますよ。
主さんの行動範囲から考えると難波・新金岡しかないCityのminapitaは持ってなさそうですし。

たしか前に聞いたときは携帯(こっちはヤマダ側の思惑)＆LABIカード(minapita代わり)加入で87400　28%でしたかね。ご参考までに。
前は京都はカメラ安かったような気がしましたが、最近むちゃくちゃ渋くなりましたからねぇ…。

どこかのチケットショップでスルッと関西2day売っていれば1日当たり2000円でタイトルの全ての範囲のJR以外は抑えられますが…。
2日分3800〜4000円での販売なのでこれのほかにもう1日余裕があるか…？

書込番号：11944009