EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

素晴らしいですね（＾＾）

[ToMoMo2.0]

今日さわってきました。
コンデジしか経験が無くて、今持ち歩いているのがズーム無しのGRD3の私にとって、X4＋ズームレンズはほんとに素晴らしい！！！って思いました。
前ボケ、後ろボケが綺麗に出て、人や動物を撮影するのには最適ですね（＾＾）
欲しい！！欲過ぎるって思いましてけど、
隣のX3ダブルズームキットとの差額が5万円だったのが思い留まらせてくれました（笑）
X3の方は酷使されたせいか、ピントがボケボケの写真しか撮れなくて、
不安になってこっちを買おうとも思えなかったです（＾＾；

最後にX4のズーム端（っていうのでしょうか？）で全くのAutoで撮影した写真をアップしてみます。

書込番号：11006858

[こちら山梨支社。]

確かに、この写真のようにGRD�Vに比べてセンサーの表面積の大きいデジイチの方が、ボケという点ではキレイに出てくるところはGRD�Vとは大きく違うところでしょうね。そもそも28mm単焦点のGRD�Vから持ち替えたら、まったく違う世界があることは確かです。撮影する対象、というか撮影できる対象がまったく違ってきますよね。まあ写り自体はどちらもキレイですから、それぞれの個性とも言えますが。

書込番号：11007019

[山形の素人]

アップする写真は選んだほうがいいです。店員さんやお客様だと思うのですが、アップまずいのでは‥。

書込番号：11007606

[ちょきちょき。]

デジイチの世界へようこそ♪

買うのも時間の問題でしょ（笑）

書込番号：11007660

[ToMoMo2.0]

> こちら山梨支社。さん

普段はGRD3を持ち歩いて、
休日にいざ撮影という時に X4+ズームも持って行きたいなという構想（妄想）がひろがってます（笑）

> 山形の素人さん

個人の特定が出来ない写真を選んだつもりだったのですけど、
さらに気を付けたいと思います。

> ちょきちょき。さん

X3でも良いかなと思っていたので、5万円も差額があって今回は衝動買いしなくて済みました。
けど、今回さわったX3は故障してたみたいでボケボケだったので、結局X3も買いませんでした。
ホントはWズームの EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS はいらないな〜というのも
（どうせなら安くて性能の良い短焦点レンズを買いたいので）
まだ踏み切れない理由なんですけど（＾＾；

書込番号：11008529

[こちら山梨支社。]

ToMoMo2.0さん
いいですね。あなたの書かれたわずか2行の文章の中にToMoMo2.0さんの写真ライフ楽しんでるイメージがすごく伝わってきました。女性が首から一眼レフ吊り下げて撮るもの探しながら歩いてる姿って、すごく対照的でかっこいいですよね。
　この際早く手に入れちゃいましょうよ!

書込番号：11008764

発売日に買えました。良い画質だとは思うのですが・・

[クリームコーヒー]

全体	中央部の等倍切り出し

昨日２６日にX4を購入できました。

早速撮ってみましたので、画像をアップしますので、宜しければご覧下さい（腕の方は問わないで下さい^^;）。

私はキャノンのデジタル一眼は初めてなので、他のキャノン機種との比較ができませんが、今まで使っていたペンタックスやソニーに比べて解像感など勝るとも劣らないように思えます。

よく、「1800万画素なのでX4は性能が落ちている」といった噂も聞くのですが、私の感想ではそんな感じはあまりしませんでした（ただ、あくまでペンタックスやソニーと比較してです）。
キャノンに詳しい方々の目からご覧になると、アップした写真位のクオリティだと、キャノン機種の中では良くない方なのでしょうか？宜しければ詳しい方がおられたらご教示下さい（１枚じゃわからないと言われてしまうかもしれませんが）。

写真のように全体の階調も良く、等倍で見ても解像感はかなり高いと思います。jpgでこれくらいなのですから、rawで現像したらもっと画質が上がると思えます。

私としては、X4は買って良かったと思っています。

とりあえず、皆様の何らかのご参考になればと思います。

書込番号：11004054

[コエンザイム９１０]

もしかして、舞浜のイクスピアリで撮ったんですか？
きれいな画像だと思います。私はペンタックスのK20Dを使っていて、撮れる写真の雰囲気、というかなんと言ったら良いのかわからないですが、「感じ的」なものが好きなのですが、Ｘ４もいい感じですね。

舞浜まで行かれたみたいですが、ランドかシーではお撮りにならなかったのですか？できればその写真が見たいです・・。

書込番号：11004162

[コエンザイム９１０]

お礼を忘れましたね。

クリームコーヒーさんの写真が、Ｘ４を買った人の写真例の一番最初のものですよね。

実は、私もＸ４がほしいなと思って、気になっていたカメラなんですが、どんな絵が撮れるのかあまり参考になる写真が今までなくて困っていました。

でも、舞浜のイクスピアりは私も良く行くので、クリームコーヒーさんの写真は参考になります。このお店も知っているお店ですので。

どうもありがとうございました。参考になりました。（ちょっとＸ４ほしくなってきました）

書込番号：11004199

[クリームコーヒー]

コエンザイム９１０さん、こんばんは。

早速の返信ありがとうございます。

コエンザイム９１０さん当たりです！舞浜のイクスピアリで撮りました。
コエンザイム９１０さんもイクスピアりはよく行かれるのですね。

実は、今日はシーにも行ったのですが、雨だったし、風も強かったのであまりパッとした写真が撮れませんでした。今度天気の良い時にランドかシーに行ってみたいと思います。その時の写真もアップしますよ。コエンザイム９１０さんは、ランドの写真とシーの写真のどちらの方が参考になりますか？

書込番号：11004223

[貧乏してます。]

7Dをも凌駕するこの画質とノイズの少なさ素晴らしい！幸せ者ですね！

書込番号：11004329

[mt_papa]

良くない方ってことは全然ありませんよ。
7D と同等以上で良いと思います。

書込番号：11004787

[６１０万画素]

高感度はどうでツか？

書込番号：11004994

[クリームコーヒー]

貧乏してますさん、mt_papaさん、

ご意見ありがとうございます。とても参考になります。

そうすると、この画質ならキャノン機の中ではDと同等かそれ以上と思っていいということですね(^^)。

書込番号：11005253

[クリームコーヒー]

全体	中央付近の等倍切り出し

６１０万画素さん

試みにISO3200の画像をアップします。私の個人的な感想では、とても質が高くノイズも少ないと思うのですが。

私は今までニコンD70、ソニーα100とペンタックス機を使っていたのですが、その感覚でもって「X4のISO3200」の画像を表示させた見た時に、あまりにノイズがないので、「ISOの設定に失敗して、3200になっていないのかな」と思ったくらいです（まだ機種の取り扱いに慣れていませんので）。

でも、画像を記録情報を見るとちゃんとISO3200になっていますので、間違いありません。

私は今までISO3200は緊急用と思っていたのですが、これなら常用しても良いかなと感じました。

キャノンX4を使ってみて、キャノン機を初めて使ってみて、感じたことですが、「キャノン機というのはこんなに性能が良いものなのか･･、もっと早くキャノンを使えばよかったかなあ」というのが実感です。

書込番号：11005300

[６１０万画素]

おお！
確かにノイズは少ないでツね。
またいろいろ言うと喧嘩になるんで言いませんが、確かに常用でいけそうでツね。

書込番号：11005349

[コエンザイム９１０]

クリームコーヒーさん、

そういえば、「購入あめでとうございます」も言っていませんでしたね。

改めて、Ｘ４のご購入おめでとうございます！

シーかランドの写真をアップして下るんですか！？ありがとうございます。
私はランドよりもシーに行くので、シーの写真が良いです。お願いします。

ＩＳＯ３２００の写真見ました。これはテディルーズベルトラウンジの入り口ですね。
私はこのラウンジが好きでよく行くので、入り口の様子もよく知っています。
かなり暗い場所ですよね。でも、きれいに良く撮れていると思います。私のＫ２０Ｄではぶれてしまって写すのが難しい場所ですし、ぶれないように感度を上げると、ザラザラになってきます。ＩＳＯ３２００では、とてもここまできれいに撮れません。

いい感じですね。色味もいいし、実際のテディルーズベルトラウンジの入り口の雰囲気が良く出ています。

私、Ｘ４真剣に考えます。

書込番号：11005554

[デジ（Digi）]

正直言って、ノイズは目立ちますね。
後の画像のことではなく、最初の画像（ISO=400）の方ですが。

やはりセンサーの特性を超高感度側に振って来たので、低感度は犠牲になってますね。
7Dvs50Dの時と同じ傾向で、低感度ノイズが目立っています。
そもそも画素数を多くしても、レンズの性能の限界もありますし、
高感度にすればノイズ処理が入るので画素数アップは無意味になってしまいます。

普通に使う場合を考えてみると、昼間の屋外では低感度になりますし、
室内等の暗い場所でも内蔵フラッシュを使って低感度で撮るのが一般的です。
結局のところほとんどのケースにおいて、X4よりX3の方が総合画質は良いことになるようですね。

書込番号：11005597

[Customer-ID:u1nje3ra]

デジ（Digi）さん

わたしも…1枚目が、高感度テストだと思ってしまいました。
あとから見直して、あれ、これISO400だなって。思いました。

でも、高感度はすごいですね。こりゃまいった。
室内で子供をとりたいパパママには受けそうです。

書込番号：11005631

[ソニータムロンコニカミノルタ]

十分良い画質じゃないですか。
デジカメは時代と共に進化するものです。
いまどき低画素に固執する理由はありません。

書込番号：11005791

[パパ_01]

良くなって安くなって。
時代と共に変化します。一年経っていませんが。

捨てたくないモノも時代が捨ててしまうんでしょうか？
コンデジのように1/1.8型CCDから高画素になって1/2.3型になってしまうんでしょうか。
私は画質を見て残念に思う時があります。
機能は便利で良くはなってるものの割り切りが必要になってきてるように思います。

書込番号：11005833

[クリームコーヒー]

デジ（Digi）さん

ご意見ありがとうございます。大変参考になりました。

他のメーカーを使っていた私の目から見ると、ISO400当たりからノイズが結構乗ってくるので、ISO400でアップした写真はかなりノイズが少なくきれいに見えます。
なので、ノイズが多いというご意見には「え？このISO400の写真でさえノイズが多いの？」とびっくりしましたが、キャノン機をいろいろ使って来られたデジ（Digi）さんの目から見ると、キャノン機のノイズレベルの相場としては、ISO400としてノイズが多い写真と判断されるのですね。これは大変参考になりました。ありがとうございました。

センサーのご意見に関しては、難しいことは良く理解できませんが、次のような解釈で正しいでしょうか？

「センサー性能を高感度側に良くするか低感度側に良くするかのどちらに振るかの選択で、X4は高感度に振っている。
なので、低感度は犠牲になっていてノイズが多い。そして、総合画質で見ると、全体のバランス的にX4よりX3の方が良いのではないか」で宜しいでしょうか？

快晴の屋外を撮影するのが好きな私としては、低感度が弱いのはちょっと悩みますね。

あと、「室内等の暗い場所でも内蔵フラッシュを使って低感度で撮るのが一般的」なのは本当におっしゃる通りです。ただ、私の場合はちょっと事情があり、それはラウンジ内でその雰囲気を撮るケースが多いのです。なので、フラッシュを使うとラウンジの雰囲気が消えてしまいます。それと、何より、フラッシュを使うと、ラウンジでくつろいでおられる方々に迷惑になってしまうので、フラッシュが使えません。なので、高感度が強いのは私の場合に幸運ですね(^^)。

書込番号：11006700

[クリームコーヒー]

Customer-ID:u1nje3raさん

私の目から見るとノイズが少ないISO400の写真が「高感度テスト」に見えてしまうとは・・。

キャノン機のノイズの相場はすごく少ないのですね。恐れ入りました。大変参考になりました。

書込番号：11006718

[クリームコーヒー]

コエンザイム９１０さん

「改めて、Ｘ４のご購入おめでとうございます！」と言って下さり、ありがとうございます。

そういえば、私はX4を買ったのですが、まだ誰も「おめでとう」って言ってくれないんですよ。コエンザイム９１０さんが初めて言って下さった方です。ありがとうございます。

シーの写真がお好みなんですね。わかりました。まだ撮れていませんが、天気の良い日にシーに行って撮影してきます。屋内はこのスレッドでアップしているので、屋外の写真の方が良いですか？

書込番号：11006748

[クリームコーヒー]

ソニータムロンコニカミノルタさん

ご意見ありがとうございます。
ソニータムロンコニカミノルタさんも、多くのキャノン機をお使いになって来られた方と拝察します。

ソニータムロンコニカミノルタさんのご見解としては、X4の低感度の画質に関し「そんなに卑下するほどでもなく十分良いと思っていい。1800万画素あるのはいい事」ということでしょうか？

ご意見大変参考になりました。

書込番号：11006782

[絞ってもＦ５]

クリームコーヒーさん　、これ、キャノン機種全般の中でもいいと思いますよ。
ISO3200すばらしいです。
ISO400はデジ（Digi）さんのおっしゃるような事もあるのかなと思って様子を見てたんですが、X3ががこれより良いとは使っていてちょっと思えないので、いまのところ杞憂です。あるいはX3の時点で既に高感度重視にシフト済みだったのかもしれませんが。

書込番号：11006887

[ゆきくら]

何でも悪く言う人がいるよね。

ノイズは同じ感度でも被写体によって多めに見みえたり少なく見えたりする物。

スレ主さん添付写真は、iso400も3200もとてもノイズが少ないだけでなく、画質の品位が高くみえます。

APSCで1800万画素にも拘わらず、色ノイズが少なくてとても良い感じです。

書込番号：11007096

[D2Xs最高＠EVE撮影会]

え〜キスデジでこのクオリティ、ある意味恐ろしくなりました。
一般人の感覚としてプロとアマの写真の差がなくなって行き、
ますますプロが喰えなくなって行くのだろうなと。
コスト削減とか言って写真好きの社員にキスデジ持たせて撮らせて
ってパターンがチラシとかで多くなりそうです。
と言うか、スレ主さんはカメラ歴が長いのでしょうか？
α９００のサンプル例に上がったものを見て腕の差が酷いなと思った事を思い出しました。

私の好み（買えるかどうかは別としてセンサーサイズが大きいものが好き）とは違いますが、
価格帯における想定購買層を考えてＣＰの優れたいいカメラだと思いますよ。

証明写真家のデジ（Digi）さんの意見は無視していいです。
自己中心的な理論先行で、難癖つけて都合が悪くなると逃げる常習犯。
誰かが皮肉って褒めてるのに皮肉を解さず本当に喜び、ますます面倒な状況になります。
モデル撮影の際、モデルに固定した表情を要求し、睫毛にピントを合わせる事に必死になり、
シャッターを切る際は表情より四隅を重点的に見る常識外の事をする人です。
初心者の立てたスレに欠点を見つけると鬼の首を獲ったかのような乱暴なレスをする人です。
ごくたまにまともなレスをするのが面倒だったりしますが、相手にするだけ時間の無駄です。
自分の意見に合わないと全否定して聞く耳持たないので議論の余地がないです。
自己評価で超ハイアマとか平気で言える強心臓。
暇があったら発言の履歴を見てやってください。明らかにおかしいですから。

書込番号：11007112

[baobei]

EF-S　17-55ｍｍ/2.8IS

とても良い画だと思います。
私には、シャープすぎるくらいです。
センサー、レンズのIS、クリームコーヒーさんの腕前、すべて立派だと思います。

わたしが、７D購入日に撮影した画を参考までにupします。

書込番号：11007183

[れいれい〜]

ソニーの一眼と比べて、「勝るとも劣らない」程度ですか！？
ちょっとがっかりで、一瞬購入意欲が落ちてしまいました。

でも、いろんなところでアップされはじめた絵を見る限り、
良さそうですね。

書込番号：11007764

[自作老人]

良質な画質だと思いますよ。
これで普及タイプデジ１ですからねぇ。
他のメーカーからしたら、開き直って10M,12Mで十分ですとか、
言う位しか売り文句がありませんね。。。

X4程度の画素数、画質ならトリミングしても十分使えますし、
悪い事はどこにもありません。

ところでX4からピクスタのシャープネスのデフォルト値自体が、
高めに変更されているそうです。

書込番号：11007836

[クリームコーヒー]

絞ってもＦ５さん

絞ってもＦ５さんはX3をお使いなんですか。それを踏まえてのご感想とはしては、低感度の具合はX3と同じくらいということですね。X4の低感度はそんなに悪くはないわけですね。参考になりました。ありがとうございます。


ゆきくらさん

ゆきくらさんがキャノン機をお使いになった経験からのご見解では、「X4はAPSCで1800万画素にも拘わらず、色ノイズが少なくてとても良い感じ」なのですね。参考になりました。ご意見ありがとうございました。

書込番号：11007995

[クリームコーヒー]

D2Xs最高＠EVE撮影会さん

「キスデジでこのクオリティ、ある意味恐ろしくなりました」とおっしゃるご意見には、私も本当にそう思います。X4はキャノン機としては下級機なのに、「こんなに質の高い絵が撮れてしまった」ことについて、キャノンというメーカーに驚いています。

私はカメラ歴が４０年くらいあって長いのですが、ただ長いだけです。特に作品を撮ったりする事もなく、街撮りをしているだけで、どちらかというとただ記録写真を撮っているだけです。なので「腕が良い」ということは全然ありません。私がアップした写真の質が高いとしたら、それは全てX4の性能の高さに由来するものだと思います。


baobeiさん

7Dの画像をアップして頂きありがとうございます。やはり7Dは素晴らしいですね。私は7Dの画像を見て素晴らしいのでほしくなったのですが、7Dがフラッグシップ的であまりに立派なので「気後れ」してしまい、X4にしました。実は、銀塩時代に使っていたカメラもキャノンFTでした。経済的にキャノンF-1を買えるようになっても、やはりフラッグシップ機に「気後れ」して、自分にはキャノンFTがちょうど良いなとFTをそのまま使っていました。

>とても良い画だと思います。
>私には、シャープすぎるくらいです。
>センサー、レンズのIS、クリームコーヒーさんの腕前、すべて立派だと思います。

baobeiさんのご経験に基づくご意見ありがとうございます。baobeiさんのご見解では質が高くシャープだとお感じになるということですね。参考になりました。ありがとうございます。

あと、私の腕前の方は全然寄与していません。せいぜい、「ピントをしっかり合わせましょう（でもオートです）」と「ぶれないようにしっかりカメラを持ちましょう」を気をつけている程度ですから、皆さんはとっくにやっておられることです。写真の質の高さはセンサーとX4の性能によるものだと思います。レンズの方はタムロンの28-75mmの中古（2万円ちょっとのもの）なので、キャノンのLレンズなどに比べると相当差があります。でも、タムロンの28-75mmは値段の割りに性能が良いそうですね。

書込番号：11008235

[クリームコーヒー]

れいれい〜さん

>ソニーの一眼と比べて、「勝るとも劣らない」程度ですか！？
>ちょっとがっかりで、一瞬購入意欲が落ちてしまいました。

れいれい〜さん、本当は、「ソニーの一眼と比べて、全然違う」とか、「ソニーとは、比べ物にならないくらい質の高い画像が撮れる」と書きたかったところなのですが、そうすると、ソニー機をお使いの方が気分を害されると思い、表現を控えめにしました。でも気持ちとしてはそういった感じです。


自作老人さん

自作老人さんのキャノン機のご経験では、X4の画像は質の高そうなのですね。参考になりました。ありがとうございました。
「X4からピクスタのシャープネスのデフォルト値自体が、高めに変更されている」だそうですが、「ピクスタ」とはピクチャースタイルのことですよね。以前よりシャープ処理を強くかけた設定ということですね。

書込番号：11008318

[６１０万画素]

Ｄ７０とＸ４を比べるのはまずいでツよ・・・
Ｄ７０でＩＳＯ４００はノイジーでツ。

書込番号：11008580

[TYPE-R�U]

クリームコーヒーさん、こんにちは(^O^)
まずは、X4ご購入おめでとうございます。
アップされた画像のみでは、ISO3200は素晴らしいですね！
ISO400はややノイズが目立ちます。
が撮影シーンによりけりだと思いますので通常では問題無しと感じます。

ちょっと触っただけですが感想として
グリップの感触が向上。
LV時、シャッターボタンでAFが出来るようになった。
露出補正±5にやっとなった。
ISO上限設定が可能。
細かな変更点ですが、個人的にはかなり大きいと思いました。
1800万画素は要らないとか、様々な意見があるようですが、出てくる画像が良ければ問題無し。トリミング耐性も向上するし！
ただ1800万画素となればファイルサイズもかなり巨大化するのでカメラ内RAW現像とバリアングルがつけば鬼に金棒でしょうか？

次期、後継機種に期待です。

クリームコーヒーさん、撮影楽しんで下さいね！
また、色んな作品のアップお願いしますm(_ _)m

書込番号：11010248

[ranash]

D2Xs最高なんちゃらさんのコメは必要ないですね。
主観など人それぞれ、いろんな意見あっても良いでしょう。

ただ、人を悪く言うコメは必要ないでしょう。

書込番号：11011868

[クリームコーヒー]

６１０万画素さん

>Ｄ７０とＸ４を比べるのはまずいでツよ・・・
>Ｄ７０でＩＳＯ４００はノイジーでツ。

そうですね。６１０万画素さんのおっしゃる通りです。
実は、本当は心の中で比べていたのは今私が一番使っているペンタックスK20Dなんです。ただ、「K20Dと比べて・・」と書いてしまうと、K20Dをお使いの方が気分を害されると思い、ちょっと控えていました。キャノン機は高感度のノイズがずいぶんと少ないですね。驚きました。

書込番号：11013119

[クリームコーヒー]

TYPE-R�Uさん

激励ありがとうございます。

ISO3200の画質については、キャノン機の経験がなかったので、私は驚きました。
ISO400ですが、キャノン機を多く経験されている方々からの目で見ると、ノイズが目立つというのが良くわかりました。キャノン機は本当にノイズが少ないからなのですね。

グリップの感触は前より良くなっているのですか。実は、私も以前のKISSモデルを持った時にはちょっと持ちにくいなと思ったのですが、X4については違和感がなかったです。形状が変わっていたのですね。ご見解を教えて下さりありがとうございました。

書込番号：11013138

[クリームコーヒー]

全体	等倍切抜き	全体	等倍切抜き

　
今日は午後から天気が回復したので、屋外でISO100での写真を撮ってみましたので、２枚ほどアップしてみました。それぞれ、全体と要所部分の等倍切り抜きもアップしました。何らかのご参考になれば幸いです。

jpgで撮ったままの画像なのですが、このくらいの画質があり、しかも1800万画素の等倍でもこのくらいの解像感で撮れれば、私としてはとても満足しています（でもキャノン機としては、これくらいで普通みたいですね）。

書込番号：11013220

[コエンザイム９１０]

うわー写真、素晴らしいですね。すごく良いです。

これはシーですか？２枚目の写真はケープコッドのトランジットスチーマーラインの乗り場の横ですよね。でも１枚目がわかりません。どこでしょうか？ケープコッドですか？私もシーが好きでよく写真を撮っているのですが、こんな写真が撮りたいです。

今までの書き込みを見ると、クリームコーヒーさんのカメラはペンタックスＫ２０Ｄなんですか？レンズはタムロンの28-75mmですか？私と同じ組み合わせですね。

私はずうずうしいので、すみませんがお願いがあるのですが、私がいつもその組み合わせで撮っているシーの写真を、そのうち同じ構図でＸ４と28-75mmで撮って頂けませんでしょうか？その写真は今度用意してアップしますから、ついでの時で良いのでお願いできませんか？

書込番号：11014171

[SINVI_2]

私もISO400にはちょっと悪い意味でびっくりですね。トリミング云々を考えると余計かな。
ただ高感度についてはキヤノンらしいうまいぼかし方ですね。ピンの部分は特に上手です。

baobeiさんの作例を見るとやはりレンズによる画質の違いはあるのでしょうか？
スレ主さんの使用レンズがわからないので何とも言えませんが。それともノイズ除去
をOFFにした方がISO400辺りは良いのかも?元々OFFなのかな？

ただやはりニコンに資産を投げ打って移行したい気にだけなります。まぁそう思いながら
もD700(今後出るのか?D700s)のフルサイズ対抗機を我がキヤノンだから期待しちゃうし、
首を長くして待つ事には変わりませんけれどね。御願いだ〜キヤノン！

書込番号：11016473

[SINVI_2]

デジ（Digi）さんの庇ってるわけではないですからね!　味方でもない。

MOVEMOVEMOVEさんやここを見て思ったんですがノイズ除去のONOFFかレンズによるのかな。
全てのISO400の作例でないからそう思うのです。それとも条件かな？

総じて良いのであまり怒らないで下さいね。

書込番号：11016837

[クリームコーヒー]

コエンザイム９１０さん

コエンザイム９１０さんはシーの写真がお好きなのですか？さすがですね。２枚目の写真の場所、当たりです。よくわかりましたね！　１枚目もケープコッドです。ケープコッドクックオフの入り口の右側の方です。
私がアップした写真を「素晴らしい。こんな写真が撮りたい」と言って下さってありがとうございます。でも、それらの場所に立てばコエンザイム９１０さんも、もちろん同じ写真が撮れますよ。

私の主力カメラはペンタックスK20Dとタムロン28-75mmの組み合わせです。コエンザイム９１０さんと同じです。仲間ですね！
ただ、これからはキャノンEOSX4が主力になる可能性があります。でも条件付で、それは、「CaptureOne」という現像ソフトでX4のrawファイルを現像して、その画像を見てからです。K20Dの画像についてはかなり気に入っているので、K20Dの画像を上回らなければX4を主力にするのはやめると思います。

あと、コエンザイム９１０さんが撮ったシーの写真と同じアングルで撮影すればいいのですね。全くＯＫですよ。写真を楽しみにしています。



SINVI_2さん

私にとっては全然ノイズが多いとは思っていなかったISO400ですが、キャノン機の経験が豊富な方の目から見るとノイズが多いみたいですね。ちょっと驚きとともに、キャノン機のノイズの少なさの相場にびっくりしました。でも、本当に参考になりました。

私のレンズはタムロン28-75mmです（中古ですが）。これがノイズに関連するかどうかは、私にはよくわかりません。「ノイズ除去機能」は買ったままで何もいじっていないので、たぶんＯＮになっているのではないかと思います。

あと、デジ（Digi）さんという方については、私は良く知りません。私は「人をほめる言葉」と反対の内容を有する書き込みの部分は、あまり読まないようにしているので、デジ（Digi）さんに対する書き込みについては、もう済んだことだと思っています。

書込番号：11017358

[ペンタファン＠台湾]

クリームコーヒーさん

作例、大変参考になります。有難う御座います。

既出サンプルも含めX4画像は低感度、高感度画像とも7ｄと画質差が
無いように見えますね。動体は人間以外殆ど撮らない私の様な使い方
ならX4で十二分だと感じています。現在X2とpentax k10dを使用中ですが
後者を7ｄか5ｄ2に置き換える予定でした。

・・・が決心しました。X2 → X4　 k10d →近い将来の5ｄ3 で逝きます。
このX4の良さは何と云っても軽さ、本体に電池等を装填済、つまりレンズさえ
付ければ写真が撮れる状態に於いて7ｄ比約 -0.4kg k10d 比で約 -0.3kg軽いですよね。
しかもカメラ本体が所謂中級機より一回り小さい。
更にはグリップ感が向上している、となれば尚更魅力的です。

それに高感度撮影。これは皆さん各自許容範囲が有るわけですが
私の場合、使用中のX2は最低のiso 100から最高1600まで全てが許容範囲内です。
1600が非常用では無く常用です。しかしX4なら6400まで常用出来ると踏んでいます。

これは私がX2プラスEF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USMで撮ったiso1600画像です。
http://photozou.jp/photo/photo_only/132923/28411373

これ↑を基準にX4と7ｄのiso6400サンプル(下記リンク)
を見るとX4はiso6400が常用可になると判断しました。

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/5505
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page31.asp

クリームコーヒーさん、
実際にiso6400で撮影して如何お感じでしょう？

書込番号：11019022

[SKICAP]

ﾃﾞｼﾞ(Digi)さんはこのスレで人をけなしてましたっけ？

確かに低感度はX3、高感度はX4が優れているように思えますが。

書込番号：11019810

[SINVI_2]

確かにペンタックスはK20Dの頃、高感度ではペンタックスよりキヤノンが上であったかと思います。

ただしK20Dは言われるほど悪い機種には思えません。それだけX4が良いのかと言う事でもありません。
K20Dも解像していないわけではなく仕上げの違いであると思います。
ペンタックス機が悪いわけではないので誤解しない方が宜しいかと思います。

個人個人の感覚で機種を選ぶべきだと私は良く書き込みさせて頂きますが、出てくる絵も各メーカー
で違いがあります。長所短所もあります。それをわかって購入すれば問題ではないのです。
一番売れてるからとか良く薦められるからとか一眼だからとかましてや高画素だからとかそれが全て
ではないと思います。あくまで参考でしかありません。
自分にあった物かは別なのです。やはり自分の目や感覚そして何が必要かなどで選ぶべきです。
御自分が使ってきた愛機をここまで否定的なのは自分の目や感覚を否定しているかの様に思えます。

私は長所短所がわかっていれば最近はどのメーカーの機種を選んでも大丈夫と思っています。

K20Dだってファインダー関係や防塵防滴など負けてないところもあるんですから・・・。

書込番号：11021392

[ソニータムロンコニカミノルタ]

私は5D�U使いですが、お散歩用のカメラにはマイクロフォーサーズ機が良いと思っていましたが、Kiss X4はレンズが共通に使えてお得、絵も文句なしで心が揺れています。

書込番号：11021415

[ワンワンです]

X3のユーザですが、クリームコーヒーさんの作例を見て素直に「良いなぁ」と思いますよ。

書込番号：11021489

[クリームコーヒー]

ISO3200 全体	ISO3200等倍切り出し	ISO6400 全体	ISO6400等倍切り出し

ペンタファン＠台湾さん

ペンタファン＠台湾さんもPentaxK10dをご使用なのですか。私もK20Dと一緒にK10Dを使っています。とても良いカメラですよね。

X4は、仰る通りで確かに軽いです。とても軽く感じますし、そういえば、一日下げていても肩が凝ってきたりしません。

ペンタファン＠台湾さんが撮られたX2＋15-85mmのISO1600画像拝見しました。とても参考になりました。ありがとうございました。X2のISO1600は、こんな感じなのですね。実は、X2が発売された時に買おうかどうしようかとても迷ったのですが、K20Dの方に行ってしまいました。今回はX4にやってきました(^^)。また、挙げて頂いたサイトの写真も大変参考になりました。

ペンタファン＠台湾さんのご提案をヒントに、ISO6400と3200で試しに撮影した画像をアップしてみました（アングル悪くてすみません）。等倍切り出しも付けました。私の感覚では、6400でもケースによって使える画像ではないかと思えますが、ペンタファン＠台湾さんのご見解ではいかがでしょうか。

書込番号：11022812

[クリームコーヒー]

SKICAPさん

いえいえ、ﾃﾞｼﾞ(Digi)さんはこのスレで人をけなしていません。「ﾃﾞｼﾞ(Digi)さんを、人がけなした」というのがありました。そうした部分はあまり読まないようにしました。


>確かに低感度はX3、高感度はX4が優れているように思えますが。
とのご見解ですが、上の私の書き込みでアップしたISO100ではいかがでしょうか？
私は全然ノイズを感じないのですが、SKICAPさんがご覧になって、ノイズありますか？




SINVI_2さん

SINVI_2さん、誤解ですよ(^^)。K20Dはとても良いカメラで、今、私の一番のお気に入りです。全否定していませんよ(^^)。

[11017358]で私が次のように書いた通りで、「これからはキャノンEOSX4が主力になる可能性があります。でも条件付で、それは、「CaptureOne」という現像ソフトでX4のrawファイルを現像して、その画像を見てからです。K20Dの画像についてはかなり気に入っているので、K20Dの画像を上回らなければX4を主力にするのはやめると思います。」。これが私の本心です。

SINVI_2さんの[11021392]のご意見は誤解に立脚するものです。これは、誤解を与える書き方をした私が悪いんですね。お詫び致します。

書込番号：11022838

[クリームコーヒー]

ソニータムロンコニカミノルタさん

ソニータムロンコニカミノルタさんは、5D�Uをお使いですか。予算が関係ないとすれば、私は本当はフルサイズがほしくて、5D�Uが第一候補なのです。でも、この景気の悪いご時世でボーナスも全額カット、賃金まで一部カットで、生活が苦しくなりました。高級カメラはとても変えません。なので、X4にしました。でも、X4は良いカメラだと感じています（私はまだX4の善し悪しについて語れるほど使ってはいませんが）。

ソニータムロンコニカミノルタさんも、お散歩カメラなどのサブ機にX4いかがですか？（と悪魔の誘い？）



ワンワンですさん

ワンワンですさん、作例をほめて頂いてありがとうございます。それだけX4の性能が良いという事ですね。X3のユーザーであるワンワンですさんがX3と比較したご見解はとても重みがあります。ありがとうございます。

書込番号：11022848

[ペンタファン＠台湾]

クリームコーヒーさん、おはよう御座います。

iso3200＆6400画像をupして頂き有難う御座います。
等倍切出しまでして頂き恐縮しております。

私なりの感覚ですがiso6400は全く問題無しです。
私が挙げたリンク先サイトや今回クリームコーヒーさんに貼って
頂いた分を拝見し、自分の想像が間違いでは無くX4を買えば
iso6400が常用出来る、との自信が確信に変わりました。

貼って頂いた画像ですが仮に私のX2で同じ撮影環境下、同じレンズ
で同一設定で撮影したならシャッター速度は1/25になるはずです。
ところがiso3200 6400が使えるX4なら1/50 1/100秒で撮れる。
1600対6400比で何と４倍のシャッター速度ですよね。
手ブレ、特に被写体ブレさせたくない場面ではこの差は大きいと感じています。

多少のノイズ云々よりも記録できる事に重きを置く私にはX4は価値有るカメラに映ります。
こうなると余談になりますが・・・・・軽く聞き流してください・・・・

＞私の感覚では、6400でもケースによって使える画像ではないかと思えますが

クリームコーヒーさんと私の感覚には１段ズレが有るようですね(^^)。
私の感覚では、12800でもケースによっては使える、と思えますが(^^)。
これは以前私が7dの板に書き込んだコメントです→書き込み番号 10436094

ご自身のX4でも、お暇な時に遊びで12800試して見て下さい。

クリームコーヒーさんの様に常に適正露出で撮り
巧くノイズ処理をした後ｐｃモニタ画面一杯にはまるサイズに
（私のは1280×853pixel）縮小して御覧になれば
ノイズも小粒になり何とか行ける、と思いますが・・・


関連の参考資料として：http://www.photographybay.com/2010/03/02/canon-rebel-t2i-hands-on-review/

ここ↑のサンプルを見るとiso3200以上ではjpegよりRAW撮り＋後処理の方が
キレが良く、シャープに見えますね。（RAW converterは DPPとのコト）
jpegはよく云えばマイルドで好みが分かれる気がします。

書込番号：11025824

[gintaro]

評判良いですね。あげられた画像だけ見ても、高感度がきれいなことはわかります。

良く紹介される画像比較サイトですが：
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
X4はまだですが、ほぼ同等と思われる7Dの画像は見られます。
正確には、同じ大きさにリサイズして比べるべきですが、
私には、これまでのCANONのAPS-C機と比べて、低感度から高感度まで、劣る点は見つけられませんでした。
特に高感度では進化を感じます。（あ、PENTAXのKxもよいですね。）

画素が小さくなると、いろいろな問題が生じるようにも思いますが、そういった問題を
克服したからこそ製品化されてるのだと思います。
コンデジなんて、さらに何倍も小さな画素で、ちゃんときれいに写りますね。
様々な見解があるようですが、他人がどう言おうと、最後に信じられるのは自分の目だと思います。

ああ、でもsRAWは欲しかった・・

書込番号：11026697

[クリームコーヒー]

ISO12800全体	等倍切り出し

ペンタファン＠台湾さん

ISO6400は全く問題なしですか。A4くらいのプリントだったら十分ですよね。確かに、おっしゃる通りで、高感度撮影は、被写体ブレさせたくない時には効果が絶大だと思います。

ISO12800も撮影してみました。少し色が薄くなるみたいですね。12800だといかがですか？



gintaroさん

imaging-resource.comのサイトを教えて下さってありがとうございました。はじめて知りました。

いろいろな比較ができてとても面白いですね。結構はまっていろいろ見てしまいました。

画素が小さくなると、弊害が出るという話をよく聞きますが、X4では、少なくとも私の目ではあまりそういうことはないように感じます。

書込番号：11029398

[ペンタファン＠台湾]

クリームコーヒーさん 今晩は

ISO12800でも試して頂き有難う御座います。

何も知らずに全体像をExifなしで見たなら
えぇ〜コレ本当にISO12800？？？？
・・・のレベルですね・・・

＞少し色が薄くなるみたいですね。

確かにそう見えますがソフトでちょっと弄ればOKです。

具体的には　�@レベル補正
　　　　　　�A色バランス調整

これでぐっと引締り色も濃くなりますよ。
クリームコーヒーさんの許可が得られれば
その結果をココに貼り付けてお見せします。

このカメラ、恐ろしいです(^^)。

書込番号：11032880

[ワンワンです]

X4は本当に良さそうですね。

私は子供の成長記録がメインですが、室内での撮影ではストロボが使えないと明るい単焦点レンズを使ってもSSを稼ぐのにISO1600以上になりますから、ISO1600以上の感度ででノイズが少ないのは子供撮りにはとても助かりますよね。

それで、レビュー記事を見ていたら下記のようなものもありました。
あくまでも一例でそれが全てとは思いませんが、ある程度は参考になるのかな？
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-Rebel-T2i-550D-Digital-SLR-Camera-Review.aspx

書込番号：11034030

[クリームコーヒー]

ペンタファン＠台湾さん

ISO12800というのは、私にとって未知の領域でした。というより、1600をこえるISOは未知でした。今まで、他の機種の時は、ISO800までが高感度の常用で、1600は緊急時扱いでした。でも、X4だとSO3200を高感度の常用にできそうですね。

私がアップした画像を修正するのは全然かまいませんから、もし宜しければ、色などを修正して下さったものをアップしてください。ぜひ拝見したいです。



ワンワンですさん

私はキャノン機が初めてで、しかも買ってから間もないため、評価がきちんとできるほどは使っていませんが、X4はとても良さそうな感じがします。

確かに、仰る通り、高感度が優れている機種は室内での子供撮りにはいいですね。X4はパパママカメラとしても重宝ではないかと思います。

http://www.the-digital-picture.comのサイトを教えて下さりありがとうございます。とても面白いサイトですね。たくさんのカメラの画像をわかりやすく比較できるのですね。結構いろいろ見てしまいました。どうもありがとうございました。

書込番号：11038514

[ペンタファン＠台湾]

iso12800 修正分	等倍分の修正	レベル補正	色バランス調整

クリームコーヒーさん　こんばんは

許可を頂きましたので修正画像を貼りました。
非常に初歩的と云うか簡単な修正です。

�@レベル補正　オート、ワンクリックで終了。３コマ目

�A色バランス調整　ハイライト分に赤み(+6)を付けました。４コマ目

取り込み画像+�@+�Aの各レイヤーを一つにまとめて終了です。
修正時間は１枚につき１分未満で出来ます。

私は今回Photoshopで修正しましたが同じことがDPPとかSILKYPIX
でも可能です。但しこれらのソフトにはオートレベル補正の機能が
無いのでヒストグラムを見ながらトーンカーブの縦軸を手動で左右に
動かす事になり少々面倒かも知れません。


＞X4だとISO3200を高感度の常用にできそうですね。

私はiso6400まで常用にするつもりです。(^^)。

書込番号：11039251

[クリームコーヒー]

ペンタファン＠台湾さん

ISO3200修正画像をアップして頂きありがとうございました。

オートレベル補正をして、ハイライト赤+6で、随分と印象が変わりますね。
これでしたら、色が薄くなったという印象はなくなり、完全に補正された印象で、全く問題がないですね。

ペンタファン＠台湾さんはISO6400まで常用にするご予定なんですね。

私も、これほどに高感度に強いデジタル一眼を使うのは初めてなので、正直、この高感度の強さをどうやって活かせば良いのか試行錯誤です。

でも、いずれにしても高感度が強いのは、撮影領域の自由度が広がって、本当に良いことですね(^^)。

書込番号：11055642

[クリームコーヒー]

すみません、間違えました。ISO12800の画像でした。

書込番号：11057273

[SINVI_2]

X4でなくてk-xでも良かったのに・・・。高感度も・・・。

書込番号：11331036

発売日に手に入りました

[MOVEMOVEMOVE]

本日ネット申込
キタムラ店舗受取で
79800円でした。
当初80800円でしたが本日の店舗価格にしてくれました。
中古買い取りをしていただくために選んだ方法ですがキタムラはみなさんがよくおっしゃるように接客もよく気分よく購入で来ますね。

液晶保護シートも発売されていましたので購入するとその場で貼ってくれました。
SDカード４Ｇついて
まずまずの結果です。

本日は出先なので明日からじっくり作例をあげたいと思います。

書込番号：11002833

[こてーつ]

ご購入おめでとうございます。
Ｘ４でも素晴らしい
作例お待ちしてます。

書込番号：11002847

[クリエイティブパーク]

購入報告第１号ですね！
おめでとうございます。以前のKissに比べてクチコミがちょっと寂しいので作例アップ楽しみにしてます。

書込番号：11002874

[SINVI_2]

おめでとうございます。キタムラは私も好きです。

これから使用するのに良とはうれしさのあまりですか? それとも購入機を少しでも擁護したい
のですか?

そんな事は気にせずばんばん使い倒してX4も楽しんで下さい。

書込番号：11003591

[日本一速い男]

おめでとうございます、４０Ｄのサブ機としてＸ４を検討中なので作例を楽しみに待っています。
ちなみに僕もキタムラでお世話になってます、大阪の有名な某店で。（笑）

書込番号：11003906

[れいれい〜]

ほんとや、これから使うのにすでに「良」・・・。

高評価の高倍率ズームB003で頑張ってください。

書込番号：11004019

[MOVEMOVEMOVE]

こてーつさん
クリエイティブパークさん
日本一速い男さん
感謝です！
SINVI_2さん
まったく気にしません！　感謝です！

安くはないとは思いますが、下取りやらなにやらで、、、
私にとっては気持ちよく当日買えましたね。
何より液晶が綺麗でいいですね。

写真の上がりは、ＫＸ２に劣るようなノイズもなく、
扱いも動画ボタン、LV中のフォーカススタートがシャッターなのも自然ですね。
私はサブダイヤルより十字ボタン＋シフトダイヤルの方が好きなので
問題なしです。裏側の親指のグリップ感も上がっていますし、
グリップの前もレンズわきまでカバーされました
ボディーの艶消しはカッコいいですね！

キットレンズがないので、みなさんの参考にはならないかもしれませんが。
B003はもちろん、A16,SIGMA50�o
50�oF1.8などの純正7レンズなどでも試していますが
KX２より、やはりAFは楽になっているようです。

動画の前後カットも便利で、昨日はみんなでクリップ作って再生して
色々なワークをしていました。
露出補正も当たりまえあるだろ機能ですが、動画で出来るのは便利です。
5段というのも実用的ですね。

問題点は現在はなく、KX2の限界のISO1600レベルまであげても、
ＰＣで比べると結構いけますね。


週末は忙しいので月曜日あたり、B003などで、スナップロケしてみますね。

書込番号：11004628

[mt_papa]

ボタン配置など、細かな改善？がされているみたいですが、実際の
使用感も良いみたいですね。

書込番号：11004807

[MOVEMOVEMOVE]

		−５の露出補正してみました。	iso6400

まずはコントラストの強い被写体
解像感はすごくありますね、でもライバル機種に比べたら電気的な
シャープは少なめです。
ピントがも気持ちいいのですが、、、
シャッター音がいいですね、キリットしていますね。

書込番号：11007274

[MOVEMOVEMOVE]

mt_papaさん　
露出補正と、録画（ＬＶ）のあたりは少し慣れがいりましたが、、、
現在はもう慣れて問題ないですね。
重めのB003でも、バランスはとれます。

動画の方がまだまだ使いこなせていないので、、、
そちらにしばらく時間がかかりそうです。。

書込番号：11007292

[MOVEMOVEMOVE]

人肌出せないのでお馬ちゃんで、、、
結構うす暗い時間で、、、WBは太陽光ですが、色乗りはしてくれています。
現場の雰囲気は出ていますので、作品を作る上でも楽しそうです。

背面液晶がよすぎて、自宅の画面の方が悪く見える人もいるのでは？というくらい
綺麗ですね。。。。

書込番号：11007310

[MOVEMOVEMOVE]

購入者には「女子カメ風のお出かけストラップ」もらえます。
あとパパママ撮影支援の解説ＤＶＤも付いてきましたよ！

http://cweb.canon.jp/camera/campaign/kissx4/assistance/index.html

書込番号：11009297

[swx4]

素晴らしい写真ですね！！水しぶきの写真・・・焦点距離が270mmと書いてありますが、どのレンズをお使いなんでしょうか？私もこんな写真が撮ってみたいです♪

書込番号：11012078

[MOVEMOVEMOVE]

しまったあー
そうですよね
今回もタムロンB003です
オートフォーカスで楽に追えましたよ

書込番号：11012436

[swx4]

ありがとうございます！
私はキャノンの18-135mmのレンズを買おうとしているのですが・・・タムロンB003のほうが
良いでしょうか・・・？

書込番号：11012502

[MOVEMOVEMOVE]

焦点距離は作風そのものです。
どちらも一本では撮れません。
交換レンズの一本としてどこまでの焦点距離を撮るか？
望遠は遠くのものを撮るだけではなく
近くの物の背景を制限することにも使います。
まずは、私は１８−２５０ＭＭまでの焦点距離をＷズームでも高倍率でもいいので
学ぶといいと思います。
自分の得意な焦点距離を大口径化するのがいいと思いますよ！

書込番号：11014762

先行展示を見てきました。

[き た や ん]

今日、先行展示を見てきましたが、よく仕上がっていると思います。

一番変わったのは、どの撮影モードでもファインダービューでピントが通常のシャッターボタンで合います。

これはX3と一番変わったところだと思いました。

あとは、カメラで動画を編集出来る機能があるようですが、どこまで使えるかは今日現在は確認できておりませんが、係の方にX3と特に変わった所だと教えてもらいました。

個人的にはニコンの入門クラスのカメラのようにモニターが可動式であればと思いましたが・・・。

2台目として帰りに行きつけのカメラ屋さんで予約してきました。

書込番号：10973529

[デジ（Digi）]

> 一番変わったのは、どの撮影モードでもファインダービューでピントが通常のシャッターボタンで合います。

？？
意味不明ですが・・・
ファインダービュー？
カメラで単に「ファインダー」と言えば、撮影時に覗いて見るものを指しますが（別名、光学ファインダー）

ひょっとして・・・「ライブビュー撮影」でのAF動作のことを言っているのでしょうか？
しかしそもそも一眼レフで背面液晶モニターによるライブビューなど、果たして使う人がいるのでしょうか。
コンデジじゃあるまいし・・・

書込番号：10974111

[Frank.Flanker]

＞どの撮影モードでもファインダービューでピントが通常のシャッターボタンで合います。

確かに意味がわかりかねます
訂正もしくは、補足説明が必要かも

書込番号：10974304

[titan2916]

＞しかしそもそも一眼レフで背面液晶モニターによるライブビューなど、果たして使う人がいるのでしょうか。
私は使うよ！デジ（Digi）さん　
物事あなたを基準にはまわってないから。（笑）

書込番号：10974620

[き た や ん]

X3までは、オートフォーカスを行うときには別のボタンを押さないとフォーカスが合いませんでしたが、X4では、通常のシャッターボタンでフォーカスが合います。

また、どのモードでもライブビューが使えるというのは、X3までは、ライブビュー撮影モードみたいなモードがあって、それ以外の撮影シーンモードではライブビューが使えなかったんです。

あと、ライブビューを使う使わないは、Kissを使うのは初心者さん向けだし、コンデジからステップアップした人には必要かと思います。

私は、妻をKissX4で一眼デビューさせる予定です。

書込番号：10974892

[titan2916]

＞コンデジからステップアップした人には必要かと思います。
き た や んさん、ライブビュー撮影は初心者だけの機能ではありませんよ。
とても便利な機能です。
私はマクロ撮影時にはよく多用します。
使う使わないは自由です。
便利な機能があるのに使わない理由などありませんね。
奥様を是非KissX4で一眼デビューさせて下さい。

書込番号：10975496

[デジ（Digi）]

わたしなぞコンデジでさえ、今持ている2台とも、背面液晶とは別にちゃんとファインダーが付いている機種を使っています。
ビデオカメラだってビューファインダーのあるやつです。

実は液晶モニターのみのカメラが１台だけありますが、それは携帯です。（笑）
晴天屋外では、いったいどこをフレーミングしているか、全く見えません。

ライブビューを重視するのであれば、パナソニックGH1クラスのレベルにならないと、全く無意味です。

書込番号：10975582

[torry]

たしか、７ＤからはＬＶでもレリーズボタンでコントラストＡＦができるようになったんですね。
それが進歩かどうかは疑問ですが。
デジ１使い慣れてる人なら光学ファインダーでも親指ＡＦを採用している人は大勢いますから。

書込番号：10976572

[512BBF355]

自分はまだライブビュー対応のデジイチを使用したことはありませんが、
人物撮影時の人の顔にフォーカスを合わせて撮影するには光学ファインダーより
便利に思えるのですが、ライブビュー使っているみなさんどう思います？

書込番号：10977286

[パパ_01]

>>き た や んさん

はじめまして。
私も先日触ってきました。1時間くらいあれやこれやと聞きまくりましたが
やはり一番の変更点と感じたのはライブビューのピントボタンですね。
これは私からしたら大きいですね。
純正レンズなのかX3より速く感じました。しかしながらスタッフ（説明係）は
ぼそっと「変わってない」と言っていました。
私のレンズがタムロン17-50mmVC（現在X3使用）だから純正と比べAFが遅いのかもしれませんね。

ここでちょっと問題になってるライブビュー使用なのですが。。
私は子供撮りメインなので一番大きいですね。カメラ構えられるのがそろそろ嫌がる年頃になってきました。
確かにデジさんの言うとおりパナ位にならないとダメというのはありますが、
現時点ではこれが限界なのでしょう。キヤノンもそれくらい速くしたいが出来ないのでしょう。方式もまた違ったり。
実際私もパナのレスポンスはうらやましいですね。
X3はぜんぜんダメです。私自身「お笑いライブビュー」と酷評しています。
なんのための「顔優先」でしょうか。店頭販売用でしょうか。
キヤノンがんばってくれ。

書込番号：10979334

[MOVEMOVEMOVE]

私はずっと親指でフォーカスする設定なので、、、
どちらでもいいですが、、、、
LVの時に普通はシャッターで出来ないのはおかしいのでは？という意見
簡単ゾーンでも使いたいのになぜ制限するという意見が多かったですからね。
係の方はすごく大変で、、、
「コンデジの時の方が大きく撮れて
ピントがあっていた！５０Ｄと70-200MM買った意味がないんや！」
とおじさんに怒鳴りこまれてましたよ。
LVの件も、使いこなさなければ、コンデジ以下の使い勝手部分ですから、、、

なので、LVを毎日説明している係の方にとっては一番変わったところでは？

私は+-5段の露出補正がすごく楽しみですよ！

書込番号：10979918

[ぷーさんです。]

私も、大阪でＸ４を見てきました。ライブビューのＡＦは、オリンパスE-P1より多少
遅いレベルで、少々前のコンデジレベルでした。（レンズはEF-S15-85 IS）
望遠域では、より遅くなります。

一眼レフのライブビューは、特に女性は多用しますね。ファインダーを覗くと化粧が
落ちますから。

今回のＸ４のライブビューのＡＦならば、かなり実用的ですね。携帯電話のカメラと
比べると「かなり速く」感じますから、人物やスナップでは十分な速度です。

ここまでは初心者向けの話で、上級者向けとしては、ＭＦレンズを使ってピントを追い込む
場合は、ライブビューの有無・モニターの良否が重要です。今回のＸ４は、この点でも
相当良いですね。

書込番号：10980447

[(^◎^) バブ−♪]

私もライブビュー撮影大好きです♪

風景でも三脚使用時はよく使いますがとても便利な機能だと思います ^^

５Ｄ�Uでは背面のAF-ONボタンでしか合いませんが、７Ｄでも通常のシャッターボタンでピントが合いますよね♪

＞個人的にはニコンの入門クラスのカメラのようにモニターが可動式であればと思いましたが・・・。

私もサブにと考えましたが、モニターが稼動すればアングルファインダーも入りませんのでとても便利ですよね♪

そのヘンの機能はKissX5に期待します ^^

書込番号：10987124

[湯〜迷人]

私も三脚使用時はLVそこそこ使います。とても便利に感じておりますから・・・
ちょっと論点から外れますが、X4のAF全点クロスなら尚良かったかなぁ〜

書込番号：10987334

[ゆたぽい]

X3を使用していますがライブビューで１０倍の拡大表示にすれば暗い場面での撮影や風景写真での手動フォーカスにかなり実用的で使えますよ。

動画撮影開始後は拡大表示ができませんが、これができれば動画の撮影も楽なのになぁと思っています。
X4はできるのでしょうか？

書込番号：10993921

[daybreak 2005]

私も家内用として買う予定です。
でも入門機なのに、凄い画素数になりましたね。

書込番号：10994046

[MOVEMOVEMOVE]

見てきましたが！かなりの高印象ですね！
液晶もワイドで、綺麗ですね。

動画の前後カット編集が出来るのも便利そうです！

AFもサーボでも使えそうですね。
特に真ん中のAFポイントの精度があがったのかな？
面白いほどB003でもキットでも決まりますね。

書込番号：10997253

[さすらいの「Ｍ」]

＞真ん中のAFポイントの精度があがったのかな？

こっそり（笑）、中央デュアルセンサーになってます♪
2.8＆5.6クロスですから、二桁Ｄと基本的に同じ（感度は落ちるかも）でしょう。

書込番号：10997408

[き た や ん]

みなさん書き込みありがとうございます。

本日、発売になりましたので、量販店やカメラ屋さんの店頭でサンプル実機を出しているお店も多いと思います。
是非、さわってみてください。

今日は、家に帰ったら届いてるかなー。楽しみだ。

書込番号：11001207

１年経っていませんが・・・

[waterman3007]

KISS　X4が今月発売ですね。X３の発売から１年経っていないですね。当然併売ですが、X3の価格がどれくらいのところまで下がるのだろうか、そちらも狙い目です。ワイド3.0型・約104万ドット クリアビュー液晶モニター、綺麗なんだろうな・・・フルHDでの撮影も楽しそうですね。

書込番号：10913915

[デジ（Digi）]

> ワイド3.0型・約104万ドット クリアビュー液晶モニター、綺麗なんだろうな・・・

一体、液晶モニターがきれいなことに何の意味があるのでしょう。
写真は3:2ですから、16：9（？）の液晶に表示させても左右が切れるだけなので無意味です。

そもそも、この掲示板を見ている人なら、撮った写真はPCで見るでしょう（あるいはプリント）
カメラの液晶モニターなどという、仮にボディ全部が画面だとしてもPCモニターよりはるかに小さな画面で、
かつキャリブレーションも出来ないから色は絶対合わせられないし、
かつ液晶表示用ファイルを使っているだろうから拡大しても本当の画像の解像度まで出ないし、
多分AdobeRGBにも対応してないだろう液晶モニターなんだろうし・・・
そんなんで多少きれいなくらいで何の意味があるのでしょうか・・・いや、全く意味はない。

> フルHDでの撮影も楽しそうですね。

カメラを極める人にとっては、動画はどうでも良いです。

ということで、単に画素数が増えて低感度画質が悪くなったと思われるスペックだけ競争はもうゴメンです。

書込番号：10914035

[タツマキパパ]

こんばんは。

X4とX3．．．どれくらいの違いなんでしょうね。
あまり進化はなくって、使い勝手の面の向上なのかな？という気もしますが、やっぱり比べると、なんだかX4が魅力的に見えますね（あたりまえか(^^）

>ワイド3.0型・約104万ドット クリアビュー液晶モニター、

今まで気にしてませんでしたけど、そう言えば、今までの液晶は4：3なんですね。
3：2で表示できるってのは、イイですね。
大きく見える分、ライブビューでの撮影がより楽になるかも．．．(^^

でも、そろそろこの独自の操作性はなんとかして欲しい気もします。
上位機のサブで使えるように、ある程度統一して欲しいなぁ(^^

書込番号：10914167

[BBbogy]

＞ワイド3.0型・約104万ドット クリアビュー液晶モニター、綺麗なんだろうな・

汚く見えるより、きれいに見えたほうがいい、あたりまえだ。
特にライブビューのときは気分がいい。

だからといって X4 がほしいかと問われたら、疑問は残る。
個人的には不要な商品だ。

書込番号：10914223

[デジ（Digi）]

> 汚く見えるより、きれいに見えたほうがいい、あたりまえだ。

私は反対です。
決して当たり前じゃないですよ。
コストが余分にかかることを忘れていますよ。

同じ値段（というか、時間が経った分価格が安くなるはずだから、旧型のモニターで安くしてくれた方がはるかに良い）

> 特にライブビューのときは気分がいい。

一眼レフは光学ファインダーで99.9999%撮ります。
ライブビューは不要です。

書込番号：10914344

[neova 007]

>低感度画質が悪くなったと思われるスペックだけ競争はもうゴメンです。

確かに７Dと同じ撮像素子なら、ノイズに敏感な人にとってはスペックダウン
かも？　特に晴天時に低ISO感度で撮るのが好きな人は要注意ですね・・

書込番号：10914622

[ｈｏｔman]

販売員が店舗の店先で撮影して、お客様に『ほら、こんなに綺麗ですよ』って見せるには凄く効果が大きいと思います。
またKissXシリーズを購入者にとっては、液晶の綺麗さも十分購入比較対照に入ると思います。
自分も液晶は小さくて暗いよりはより大きくて明るい方が良いですね。
メニュー操作がしやすいだろうしヒストグラムも見やすいので。

書込番号：10914707

[kawase302]

普及機の先頭を走り続けるためにはこのくらいのモデルチェンジが必要でしょう。
作る側はヤリガイのあるお仕事だと思います。
売る側は微妙。
買う側も微妙。
いろいろ不満もおありでしょうが、次期モデルも直ぐに出ますので、しばらくの辛抱です。

書込番号：10914868

[waterman3007]

デジ（Digi）さん、こんばんは。おっしゃっていることは良くわかります。事実以前はライブビューなど興味はありませんでした。被写体も風景ばかりでしたので。

現在はといいますと、8割ぐらいが子供を撮ります。撮影自体はファインダーです。確認もPCです。なぜ液晶の綺麗さが良いかといいますと、その場で子供が見たいということが多く、綺麗に撮れているとまた喜んで良い写真が撮れたりします。

また、最近では子供と一緒に撮る事を始め、ライブビュー対応のデジカメなら、同じ風景を見ながら撮影ができる、といった利点があります。趣味の写真⇒家族の写真へとカメラの存在が変わりました。

動画については現在IXY DV M5で撮影しているのもあり、カメラ・ビデオの2台体制です。X4ならば両方カバーできるかと。X3も視野に入っています。

ということで、今の私の用途で行くと今回の機能は欲しい機能となります。X3でも十分かも知れませんが・・・今後のレビューや口コミ、実機を触って決めようと思います。

書込番号：10915068

[amnesiac]

うーん、7Dでノイズ耐性が今ひとつだったので見送ったのですが、DIGIC4のままで7Dと同じ素子ですからね、画質に関しては同じ程度なのでしょうね。
DIGIC5だったら期待できたんですが・・・・さすがに間に合わなかったのかな。

しかし、液晶をパワーアップさせてくるとはさすがキヤノンは商売がうまい（笑
画素も1800万あって液晶もこんなにきれいですよ、と店員さんに勧められたら、KISSでデジイチデビューを考えている人はコロッと手玉に取られそう。
そんで、1800万画素を生かしきるにはこちらのレンズもおすすめで・・・とかになったりして。

書込番号：10915451

[じじかめ]

＞写真は3:2ですから、16：9（？）の液晶に表示させても左右が切れるだけなので無意味です。

液晶は16：9ではなく、3：2のようですね。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/feature-performance.html

書込番号：10916690

[ceylonblend]

他のジャンルは知りませんがポートレートだとモデルによってはどんな風に撮れてるのか見に来ますし、
その場で画像を見せてこちらの意図を伝えて細部の指示をしたりなどコミュニケーションツールの側面もありますので
当然液晶は大きくて明るくて綺麗なほうが良いしモデルのテンションも上がるので望ましいです。

書込番号：10916815

[titan2916]

＞１年経っていませんが・・・
７Dが思いのほか売れているのでX4の発売を早めたのかも。

書込番号：10918377

[400W]

いやいや7Dが思いのほか捌けなかった。
　　　　↓
CMOCの原価が償却できない。
　　　　↓
50Dの後継機じゃ7Dとの差別化が？
　　　　↓
えーいkissに積んじゃえってなことじゃない。

書込番号：10921466

[ｈｏｔman]

↑
ほぼ正解に近いかと・・・。
二桁Dの後継機は出ないと思います。

書込番号：10923677

[draque]

>一体、液晶モニターがきれいなことに何の意味があるのでしょう。

僕はきれいなほうがよいと思います。それだけで意味がるのではないのでしょうか。

>カメラを極める人にとっては、動画はどうでも良いです。

動画を撮影するのは「カメラ」ではないのでしょうか。カメラを極めるってどういうことですかね。

書込番号：10925893

[mas_11xx]

X2やX3とか持っている人には微妙だと思いますが、
それ以前や、これからデジイチデビューする方には良いですよね〜
羨ましいです。。。

Ｘ3から大きな進歩を期待する方も多いと思いますが、
ＫＩＳＳシリーズとしては十分ではないでしょうか？

書込番号：10933944

[デジ（Digi）]

--> ceylonblendさん

> 他のジャンルは知りませんがポートレートだとモデルによってはどんな風に撮れてるのか見に来ますし、
> その場で画像を見せてこちらの意図を伝えて細部の指示をしたりなどコミュニケーションツールの側面もありますので
> 当然液晶は大きくて明るくて綺麗なほうが良いしモデルのテンションも上がるので望ましいです。

想像で書くのは止めて欲しい。
少なくともこのクラスのカメラでの状況ではないし、ひょっとしてポートレートを撮ってない可能性もありありです。

本当にそういう用途で使うなら、パソコンと繋いでモニターを見ながらします。
またテンションが違う云々というレベルを問題にするなら、そういう撮影にkissシリーズは使わないはず。
つまり、kissクラスのニーズとして、そういう状況はまず除外してよい。

仮にあなたが1Dとか7Dクラスでそういうコミュニケーションのとり方をしていても、
kissクラスではそうはならず、もっと別のコミュニケーションのとり方をする人が多い。
例えばコンデジで「スマイルシャッターがあるよ」とかで一緒に自分撮りしながら笑ってみてシャッターが切れて「すごい！」とかね。


要は、あなたのビジネスモデルが全てであるとは限らないということ。
さらに、あなたの意見の信憑性を高めるためには、あなたの撮ったポートレート写真をアップしてもらいたいものです。
私はちゃんと写真をアップしてますし、かつモデルさんと画像を見ても、
別に液晶がきれいとかきれいでないかが撮影には全く関係ないことを良く知っています。

書込番号：10934340

[waterman3007]

デジ（Digi）さん,こんばんは。今回時間があり、“モデルさんたち”を少し見させて頂きました。この内容からくる知識と経験、う〜ん、納得するところありますね。

ところでX4ボディのスレで購入を決められた旨の内容を見ました。約２週間後の発売ですが、レビュー、サンプル等楽しみにしています！！

“モデルさんたち”全ては見れなかったので、被写体に子供がいたかは確認できなかったのですみません、子供を撮られることはありますか。上のレスでも書きましたが液晶での確認が今のところ喜んでくれるツールとなっていますが、デジ（Digi）さんの経験上、これは使えるといったものは何かありますか。スレのタイトルからは外れますが、ちょっといい機会と思って聞いてみたいのですが・・・（スレ主特権？なので他の閲覧されている方、ご了承を・・・）

書込番号：10934726

[虫師]

軽い一眼が欲しかったので、少し前にAmazonでX３のレンズキットが56800円で売っていたのですが、迷っているうちに無くなってしまって残念に思っていたのですが、X４が出るとは・・・。なのでX４を買うことにしました。

＞少なくともこのクラスのカメラでの状況ではないし

デジ（Digi）さん、そういう決めつける言い方はやめてもらいたいですね。
モデルさんやポートレート撮影はビジネスで撮影するだけとは限らないですよ。今は趣味で個人撮影をしてる人もいますし、秋葉原やモーターショーなどで行われている撮影会などでもEoskissで撮影してる方も沢山います。
それにこの前フジテレビでアナウンサーの写真展がありましたが、そこに中野アナウンサーが撮影した機材が展示してありましたがEosKissでしたよ。

その人が持っているカメラをどう使おうが本人の自由だと思います。

もちろん私もKiss X4を買ったら個撮やポートレートをたくさん撮りたいと思います。

書込番号：10937320

[ceylonblend]

-->デジ（Digi）さん
外で個撮してると普通にあるシチュエーションですけど・・。
さらにどのカメラを使って何を撮ろうと自由だと思いますが・・。
多人数撮影会オンリーのデジさんに全く縁のないシチュエーションだからといって
全否定するのはどうかと思います。
いったいどういう意図でいちゃもんをつけられてるのでしょうか？

-->虫師さん
そういうことですよね。

書込番号：10938706

[虫師]

＞ceylonblendさん
その通りだと思います。
撮影会の主催者やモデルさんに、「そんな初心者用カメラでは撮らないで」なんて文句言われてる人を見たことがありません（携帯電話のカメラはダメなことが多いですけどね。）し現場にPCまで持ち込んで画像チェックしてる人も稀にしかいませんよ。モデルさんがどんな風に撮れてるかカメラを覗き込みに来ることもよくあるシチュエーションで、そのときに見せるならば奇麗な液晶で見せてあげた方がいいに決まってます。そこで奇麗に見えればモデルさんが喜んでくれますし、撮影者も嬉しいですし撮影意欲も湧きますよ。
液晶が高精細になることに意味が無いなんてことは無いです。

エントリー機だからこれはダメとか、そんなことは絶対に無いです。

書込番号：10943058

[waterman3007]

虫師さん、こんばんは。家族や友人を撮っても液晶確認で良いだの悪いだの盛り上がります。私も液晶は大事派なので被写体が誰であろうと綺麗な液晶はありがたいです。

書込番号：10943114

[虫師]

waterman3007 さん
こんばんは
もしX３なりX４なりを購入するのなら、躊躇せず、たくさんいろいろなものを撮りましょう。
前のコメントで綺麗を奇麗って変換されているのに気がつきませんでした。
恥ずかしい・・・。MacのことえりはOSがいくら新しくなっても漢字変換がアホなので困りものです。変なふうに変換されていることに気がつかない私はもっとアホですが・・・。

書込番号：10943315

[waterman3007]

虫師さん、綺麗・奇麗ですが、どちらでも良いみたいです。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/50589/m0u/
僕もどっちがどういう意味とは知りませんでしたが・・・恥ずかしながら。見た感じこっちかなくらいで決めました。

X3かX4はとにかく発売後のX4を見てからですね。今から楽しみです。余談ですが、G11をポチってしまったので…多少予算が減りました。

書込番号：10947248

[nihon ha iine]

>>カメラを極める人にとっては、動画はどうでも良いです。

って…カメラを極める人はそもそもkissじゃないでしょ
kissだからこそ動画有りなんじゃないでしょうか？
ライフビューだって同じ事だと思います。
このクラスのカメラだからこそあった方が良いのではないでしょうか？

書込番号：11056911