EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

購入しました。

[harley.com]

本日、札幌ビックカメラにてＸ４ダブルズームキットを５９０００円　（ポイント10％・Ｘ５用のスマイルフォトＢＯＸ・トランセンド４ＧＳＤＨＣカードをサービス）で購入しました。

今までクチコミ掲示板を何度も読み返し、実機を触ってＸ４に決めました。
用途は子供＆子供が好きな電車の撮影です。
（自分の趣味はアメ車とバイクで、電車やらカメラなんてまったくの素人です）

初めての一眼で今までまったく興味の無かった世界ですが、今回の購入を気に色々と勉強していきたいと思います。

書込番号：13791836

[BAJA人]

こんにちは。

ご購入おめでとうございます。
クルマとかバイクの好きな方でしたら、カメラという趣味もはまってしまう
可能性がありますね。
はまるとレンズとか機材がどんどん欲しくなりますのでご注意を。

ハーレー乗りさんですかね？
子供さんと電車だけに限定せずバイクやクルマも撮ってみてください。
今まで（コンデジ？）より魅力的に撮れるかも（笑）

書込番号：13793483

[万雄]

こんばんは。harley.comさん

ご購入おめでとうございます。
車とバイクの世界もそうですが、カメラの世界も奥が深いと思いますよ。
あまり力まずに肩の力を抜いて色々と勉強なさってください。

書込番号：13794965

グレーカード使用時の色再現性

[パソコン厨房]

グレーカードを撮ってMWB画像に設定すると、かえって色再現性が悪くなりませんか？
妙に赤っぽく写るようになってしまいます。
ホワイトバランスはオートが一番優秀だと思いました。

書込番号：13643184

[gda_hisashi]

グレーカードって標準露出の１８％反射板ですか

ホワイトバランスとは関係ないかと思います（使わない）

間違っていたらすみません

書込番号：13643280

[αyamaneko]

いまひとつ書き込み内容が良くわかりませんが･･････。

マニュアルでのホワイトバランス調整は、
一般的には白い物を使うはずですが？
取り説はご覧になりましたか？

わたしも間違っていたら、ゴメンナサイ。

書込番号：13643404

[パソコン厨房]

白いものでもいいですが、グレーカードだとより正確なホワイトバランスを得ることができる、と一般的に言われているはずですが。
説明書にもそう書いています。

グレーカードがホワイトバランスと無関係なのだとしたら、単に露出を決めるための代物でしかないことになります。
そんなものが役に立つとは思えません。

書込番号：13643598

[ヒマヒマスター]

グレーカードは適正露出(明るさ)を決めるためのものです。

AEロックする。又は写真に撮ってみて、マニュアルでシャッター速度、絞りを決める際の参考に使うものです。

ホワイトバランスは白いものを映して光源に合わせて色を調整するものです。

白い物を写してホワイトバランスをマニュアルで設定してみてください。オートで外した時には有効です。

とは言え、最近のものは高性能なのでオートで撮ってみて不満があれば一つずつ覚えれば良いと思いますよ。

書込番号：13643601

[ヒマヒマスター]

おっとすれ違い。
グレーカードでホワイトバランスをとるというのはソフトウェア上の操作でカメラでの操作ではないと思います。

参考
http://www16.ocn.ne.jp/~aru777/theme_27.html

書込番号：13643737

[チャルラン]

みんな適当にスレ立てて、しかもそれにいい加減な知ったかレス入れちゃだめだよ。
どっちもまともなこと言ってないじゃんｗ

キヤノンのAWBはかなり優秀だけど、当然万能じゃない。
グレーカードでMWBとった画にはかなわないよ。
これ当たり前。
1000円くらいでどこでもこの確実な色再現が手に入るんだから安い！
って感謝するとこだよ。

カメラとグレーカードの取説ちゃんと読んでその通りやれば問題ないはずなんだけどなぁ。

書込番号：13643790

[robot2]

こんにちは
ホワイトバランスを　マニュアルで設定する時に、18％グレーカードを使うのは間違いでは有りません。
白いのも有ります、例えば村上色彩技術研究所のホワイトバランスチャートです。
この　グレーカードですが、18％ だからどのメーカーのも同じと思われていますが実は違います。

要は、再現される色に傾向が有ります。
白い紙とかにも、色が有るのでどれを使っても同じでは有りません。
18％グレーカードなら、コダックグレーカード。
写し込み用のカラーチャートなら、マクベスカラーチャート、コダックカラーチャート＆グレースケール。

室内撮影なら、カラーチャートの写し込が良いです。
私は　スナップとかでは面倒なので、レンズ前にパカッとはめて使うエキスポディスクも使っています。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html
色の評価は、PC モニタの調整（標準にし）、モニタ、ビューワー、画像ソフト、（プリンタ）のカラープロファイルを同じにします。

書込番号：13643865

[robot2]

追伸
外で撮る場合は、時々刻々と変化しますので、マニュアル WB は一度の設定では駄目でその都度設定するつもりがベストです。

書込番号：13643894

[ヒマヒマスター]

無知でした。すみません。

私のカメラの説明書は白しか載ってませんが、白の適正露出も、グレーの適正露出も同じ結果が得られるので私のカメラでも使えるかも知れませんね。勉強になります。

書込番号：13643910

[gda_hisashi]

フイルム時代から勉強していなくぜんぜん知りませんでした
せっかくいろいろな事がオートや不要になってきたのに
フイルム交換
ＡＥ
ＡＦ
手振れ補正
等

新たに考えないといけない事が多いです
ホワイトバランス
ＩＳＯ
画素数
色合い（ピクチャースタイル）
等

ｃｃフイルターとかありましたけど一般にフイルム時代には１回フイルムを入れたらあとは諦めるしかなかった内容ばかりです

更にＡＦエリアとかまで考えないといけません
（親指ＡＦでほとんど中央１点しか使いませんＡＦと言うよりモーターを使ってＭＦしている感じです）

古い人間は困ったものです

パソコン厨房 さんすみませんでした

robot2 さんありがとうございます
勉強になりました

今までマニュアルでホワイトバランスをとった事は１度もありません
多分これからもないような・・・
（わざと曇り設定で・・・程度です）

グレースケールもつかいません
マニュアルで露出決定をする場合は手の甲を基準に測って−していました

書込番号：13643939

[パソコン厨房]

robot2さん。

ありがとうございます。
このスレの現在までのレスで唯一、有意義なレスですw

グレーカードでMWBをとれば色再現性は完璧と思っていましたが、そうではないのですね。
私は銀一のグレーカードを使っていましたが、メーカーごとに色の特性が異なるのは知りませんでした。
銀一のカードは駄目です。
色の再現性を求めるのであれば、カラーチャートを使うべきでしょうね。

実はブツ撮りをメインでやっているのですが、蛍光灯ではどうしてもキレイに撮れず…
仕方ないので自然光で撮っていますが、やっぱり自然光は明るさが刻一刻と変化するのが難点ですよね…

書込番号：13644408

[G55L]

銀一のグレーカードでダメって
プリンタかモニタかPCかカメラが壊れてるんだと思います。

書込番号：13644438

[Kazu-A]

-> パソコン厨房 さん

> グレーカードでMWBをとれば色再現性は完璧と思っていましたが、そうではないのですね。

銀塩時代、グレーカードは露出の参考値を得るものでした。

当時のグレーカードは18％の反射率を守れば良く、カメラの露出は1/2EV
または1/3EV単位で設定するものがほとんどだったため、せいぜいこの程度の
精度があれば十分だったんです。

しかし、デジタル時代になり、グレーカードにホワイトバランスの機能も
要求するようになりました。それまでの製品ではこれに十分応えられるもの
ではありませんでした。

銀一でも従来のグレーカードに加え、デジタルでのホワイトバランス設定を
考慮した「シルクグレーカード」をラインナップしています。
# http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=1974

商品説明には「反射式メーターで露出を測るだけでなく、シルク印刷である
ために他社品に比較して色転びが少ないので、デジタルカメラのグレーバランスを
取るのに最適な仕様になっています。」と書かれています。

他社品…とありますが、新たにラインナップしていると言うことは、自社の
従来品にも色転びの傾向があったのでしょう。

銀一に限らず、ホワイトバランス設定を考慮したグレーカードは他社からも
ラインナップされるようになってきました。

> 銀一のカードは駄目です。

「銀一のカードは駄目」…というか、このホワイトバランスを考慮した製品
だったのかをまずご確認ください。未だ旧態依然のグレーカードが存在します
ので、そうした製品ですと適切なホワイトバランスが取れない可能性が高いです。

> 実はブツ撮りをメインでやっているのですが、蛍光灯ではどうしてもキレイに撮れず…

蛍光灯には輝線がありますので、色再現性に於いてはやや不利な面があります。
この輝線の影響で完全なホワイトバランスを取ることができないんです。
場合によってはこれに加えフリッカーの影響も受けてしまいます。

撮影専用の蛍光灯に変更するか、あるいは高い演色性を持つものをインバーター
で使用するとだいぶマシになるのですが…

書込番号：13644755

[パソコン厨房]

説明が足りませんでしたが、そのシルクグレーカードですよ。
赤っぽいというか、黄色っぽくなる感じでしょうか。

ピクチャースタイルは「忠実設定」です。
これは変な補正を加えず、実際に目で見えている感じにとても近いピクチャースタイルで良いですね。

気が向いたら参考用の写真でもアップするかもしれません。

書込番号：13645082

[愛茶（まなてぃ）]

シルクグレーをraw撮りしてスポイトでMWB取って
RGB値が整っていることを確認してからディスプレイでみても
赤みが感じられるならディスプレイを疑うべきだはず。

書込番号：13645273

[1とぉ2とぉ3]

パソコン厨房さん

「忠実設定」は確か太陽光での色再現性を基本に設計されているはずですよ。
蛍光灯では色再現はあてになりません。

どこかに「忠実設定」の説明があると思いますが。

書込番号：13645453

[1とぉ2とぉ3]

グレーカードでホワイトバランスを合わせる。

参考
http://cweb.canon.jp/camera/cms/c4_1.html

書込番号：13645485

[1とぉ2とぉ3]

｢忠実設定｣の簡単な説明があります。

http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/style/faithful.html

書込番号：13645516

[1とぉ2とぉ3]

デジタルではこう言うツールもあり、グレーでホワイトバランスをとること事態はそれほどおかしな話ではないと思っていました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2009/05/21/10881.html

カラーチャートでは全てのグレーチャート部分でホワイトバランスが取れている事が理想ですね。

書込番号：13645591

[ニッコールＨＣ]

グレーカードでのマニュアル（プリセット）ホワイトバランスの目指すところは光源色の完全補正です。
安定した定常光やデジタル制御された大型ストロボなら小さくカットしたグレーカードをワンカットどこかに写し込んでおけばグレーポイントツールで一括（バッチで）処理で光源色の補正は出来ます。
もしくはマニュアル（プリセット）WBで撮影しても同じです。
グレーカードを使用しても、フリッカーフリーでない家庭用の蛍光灯では（マニュアルWBをとっても）色の再現性は酷いことになります。
これはフリッカー、グリーンスパーク、演色性の悪さによる色の中抜けです。
基本的にデジタルカメラは5200K付近かつ、演色性の良い光源で最高のパフォーマンスを発揮する設計なので、もしWBに問題がないのに極端に色再現性が悪いなら光源を疑ったほうが良いと思います。

書込番号：13645593

底を打った？

[城と雲海]

X4は58,000円台で一旦底を打った気がする。
私も購入候補として値段をチェックしてきましたが、
購入を決めてる人はもうポチってもいいかも。
ただし何の根拠もないカンでものを言ってますので、
外れたらご勘弁を。

書込番号：13412574

[ひろジャ]

たしかに58000円台になったことありましたね。それがほぼ底値でしょうね。

書込番号：13412597

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

旧モデルになって半年、値落ち待ち組の人たちも殆ど購入済みではないでしょうか？これから安値で買いたい人達のターゲットモデルはX5の気がします。

書込番号：13412765

[鴨♪]

五万八千円台で買いました。
今年中に１８−１３５が欲しかったので今押さえておいて良かったです。
単発で格安レンズキット出待ちするのも時間掛かりそうだし手を打って良かったと思います。

書込番号：13413810

[万雄]

こんばんは。城と雲海さん

一旦底を打った気がしますね。

書込番号：13413880

[mt_papa]

レンズ２本ついて 58000円だったら、もう悩む必要はないくらいですね。

書込番号：13413981

[canon2006]

4月に7万8千円で買ったのですが(笑)、
欲しい時(使いたい時)が買い時とは言え、2万円も違ってくるとちょっと悲しい・・・。

書込番号：13415713

互換バッテリーの恐怖

[ばんかーず]

膨らんでいる	手前部分が溶けて中が見える

一年くらい前に購入し、それと同時くらいにネットで互換バッテリーグリップと互換バッテリーを購入し、使用してきました。

特に問題なく使用でき、純正なんて馬鹿高いし、買わなくて良かったと思っていました。

ところが、突然、バッテリーグリップの電池が入っている部分が突然空かなくなるという状態になりました。仕方ないので、一部を壊して無理矢理あけてみると、互換バッテリーが発火して溶けていました。

幸いｶﾒﾗ本体には被害がなく、安心しましたがまさかの事態で、焦りました。

もし、互換バッテリーをお考えの方がいれば、悪いことは言わないのでバッテリーは純正にした方がいいと思います。

書込番号：13238152

[Rider-K]

互換バッテリーは、
値段が安い分、他人が安全だからとしても品質を信用してはいけないのかもしれませんね。

火事にならず、さらにカメラが無事で何よりでした。

書込番号：13238168

[万雄]

こんにちは。ばんかーずさん

互換バッテリーは値段が安いけど、カメラが故障した場合はメーカーも
保証してくれませんしね。

僕は互換バッテリーは使わずに純正しか使用していません。

そのほうがカメラにも自分にも安全ですからね。

書込番号：13238203

[Frank.Flanker]

互換バッテリーもピンきりですから、互換バッテリーで一括りされてもって気はしますが、大事に至らなくて良かったですね

書込番号：13238206

[VallVill]

カメラ本体が無事だったのは助かりましたね｡
一部を壊した電池蓋はどんな状態でしょうか?

書込番号：13238241

[今から仕事]

バッテリセルは日本製が良いそうです。

互換品は自己責任で購入するしかないです。

書込番号：13238247

[じじかめ]

できれば、製品名（メーカー/型式等）も書き込んだほうがいいと思います。

書込番号：13238259

[neh]

バッテリーのケースが融ける程度で良かったですね。

バッテリーは、ニッケル水素の場合はショート等するとジュワッと発火する様な感じで
火が出ますが、リチウムイオン等のバッテリーでは爆発的に発火します。

私はラジコン（電動の車やヘリ、トイラジコンでは無い本格的なもの）をしていた関係で
墜落等のクラッシュでそれぞれの実際の発火を見ていますが、結構怖いものです。
バッテリーの品質には非常に気を使いますね。

ここの書き込みでは互換バッテリーを使用していることを書いている人は良くいますが、
この様な問題があったことを書く人はほとんどいない様に思います。
なのでこの様な書き込みは非常に大事だと思います。

ただ、どこの製品の互換バッテリーだったかの情報を書いた方が良いと思いますよ。

書込番号：13238290

[mt_papa]

カメラ本体の値段、価値を考えれば、あえてリスクを冒して互換バッテリー
を使う意味はあるのかなぁ。目先の少しの出費が少ないのは確かですが。。

書込番号：13238320

[城と雲海]

怖いですね！
こんなの初めて見ました。

書込番号：13238892

[robot2]

こんばんは
爆発、発火する事も有るようですね。
日本製セルを　使ったのも有りますが、メーカー名とか参考に成りますので公表された方が良いです。

書込番号：13238960

[幻氷]

やっぱりこんな事例があるんですね。

カメラの故障で済めばまだ可愛いものですが
(修理代や買い換えは勿論痛手ですけど)

もしかすると世間で起こっている原因不明の
住宅火災とか車両火災の原因になっている
可能性があるかも？と考えたら恐ろしいです。

書込番号：13239005

[ｈｏｔman]

ROWAの物でしたらPL保険が効くらしいのですが・・・
http://www.rowa.co.jp/html/pl.html
他はどうなのでしょう？

書込番号：13239202

[αyamaneko]

＞一部を壊して無理矢理あけてみると、

本体は無事だったようですが、バッテリーグリップは使えない状態になったのでしょうか？


あとちょっと気になるのは、
バッテリーブリップの不具合は考えられないのでしょうか？
バッテリーの端子間が短絡したような気もしますが。


どちらにしても、純正を使っていれば、メーカー送りにできたでしょうけど。

書込番号：13239389

[ばんかーず]

	バッテリーグリップ

みなさんコメントありがとうございます。

互換バッテリーはヤフオクで購入した物です。
travorと書いてあるので、travor社？の物みたいです。

バッテリーグリップに２個この互換バッテリーを入れていたのですが、１つだけが、こういう状態になりました。ちなみにもう１つは今の所何も変化ありません。

書込番号：13239443

[ばんかーず]

追加です。

バッテリーグリップは多少、留め金のような部分を割ったというか無理矢理こじあけましたが、今でも普通に使用できる状態で、実際に使用したので、バッテリーグリップの問題ではないと思います。

今回、朝８時くらいに家で充電した互換バッテリーをｶﾒﾗにセットし、家を出発、目的地に９時過ぎに着き、撮影開始という所でこの状態に気づきました。ですので、セットしてから１時間くらいの間でこういう状態に至りました。もし、気付くのが、何時間も経った後であれば、この程度のダメージでは済まなかったと思います。

書込番号：13239501

[kawase302]

「互換バッテリーもピンきりです」が、どんなに良くても互換は所詮互換。

書込番号：13240202

[じじかめ]

お手数ありがとうございます。ヤフオクというのが気になりましたが・・・

書込番号：13240360

[寝る子はねむい]

しょせんは中国製・・・

スイカまで爆発させるよーな国ですから。

書込番号：13240379

[写歴40年]

ばんかーずさん　おはようございます。

大事に至らなくて良かったですね。私はバッテリーは純正しか使用しません。

今のカメラは電化製品なので常に予備バッテリーまでつけて、価格交渉しているので単品購入は無くして購入した一度きりです。

書込番号：13240398

[じじかめ]

よく見ると、トラブルのありそうなメーカー（？）名ですね？

書込番号：13240811

eos kiss x4で撮った動画

[F28]

EOS kiss x4のみで撮られた、知人のミュージシャンの
PV（4分）です。　※Youtubeで上がってます↓

http://www.youtube.com/watch?v=rK7cQBry6AM

インストルメンタル曲ですが、
良かったら見てください。

ハイビジョン(720p/1080p)でも見れます。

書込番号：13236287

購入しました！

[山田さん&ビックさん]

昨日、家にx4が届きました。
初めての一眼レフでうきうきしています。
これから一眼レフ生活を楽しんでいきたいと思います。

書込番号：13203939

[coolkiki]

お早うございます。

初めてのkissおめでとうございます。

自分も初めての一眼がX4でした。

今頃いじり回しておられることでしょう。
家でレンズ交換の練習をしておくと良いですよ。
屋外では机とか無いですから、(*^o^*)

それでは楽しいデジイチライフを！！(*^o^*)/

書込番号：13203952

[mt_papa]

初めて使ったデジイチは、600万画素のものでしたが、コンデジと比較すると
圧倒的な解像感で感動したものです。。
これから楽しみですね。

書込番号：13207027