EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

残念・・・

[ドラ無カン]

KissDNユーザーです。

kissシリーズは相変わらず４コマ/秒には届かないんですね･･･。

初心者には高速連写は不要ということなのでしょうか。

初心者だからこそ、連写数が多い方が助かると思うのですが。
（ベテランの方ほど、フレーミングやシャッターを切るタイミングが上手だと思います。）

素人の小生としては、画素数を半分にしても良いから、コマ数が倍の方が楽しめると思うのですが、考えが変ですかね(^_^;

書込番号：10912971

[titan2916]

＞初心者には高速連写は不要ということなのでしょうか。
これは販売戦略のためでしょう。
X4が秒間6コマ、7コマ出来たらその上の機種が売れなくなりますね。
＞初心者だからこそ、連写数が多い方が助かると思うのですが。
慣れだと思います。
何もかも連写する必要もないと思いますけど。

書込番号：10912999

[スキンミラー]

カメラとしての基礎体力は7DとX4でほぼ同じになったので、
コマ速がほしい初心者は7Dを購入してくださいということでしょう。

書込番号：10913060

[ワンワンです]

シャッターやミラー周りの耐久性を上級機並みにしないとあっという間に消耗してしまうと想像しますが・・・

書込番号：10913110

[mt_papa]

キヤノンはコマ速とＡＦでクラス分けしている感じですね。
そこで上がほしければ、上のグレードを買うしかないと思います。

書込番号：10913116

[ざんこくな天使のてーぜ]

初心者だからこそ、高速連写ばっかで怠けて撮れちゃってたら上達するものもしません。　Kissで工夫して切磋琢磨してから上の機種に行くといいゾってCANONからの親切なメッセージですよ。　なんちゃって〜。（半分本気！）

書込番号：10913144

[12ポンド]

＞素人の小生としては、画素数を半分にしても良いから、コマ数が倍の方が楽しめると思うのですが、考えが変ですかね(^_^;

40Dでもいいんじゃないですか？

書込番号：10913163

[rifurein]

こんばんは

どうしても高速連写が必要なシーンも多々あると思いますが
狙った被写体を一発必中で撮れた方が嬉しくありませんか
5Ｄ�Uでもコマ3.9枚ですので充分でしょ＾＾

書込番号：10913209

[そうかも]

個人的には秒３コマいければ十分実用品と思いますよ。

書込番号：10913261

[＃４００１]

こんばんは♪

本来・・・一眼レフは機械なので。。。
いわゆる光学系と言われる「光路」（ファインダー、ミラー、AFユニット）とシャッターユニット・・・いわゆる「ミラーボックス周り」と言うのが、一番コストのかかるところ。。。
つまり・・・コストに差が出るところで。。。

トーぜん連写スピードを上げるには、ミラーの上げ下げする動きと、シャッター幕が走るタイミングの精度・・・およびその強度を上げなければなりません。。。
その為には、より精度と強度のあるパーツを使用したり、場合によっては複雑な構造をもったり・・・高速かつ正確に動くミラーやシャッターの動きに耐えうる強度のあるフレームにしなければならなかったり。。。

電子的なバッファの問題以前に・・・機械的なコストアップと言う問題をクリヤしなければならないのが「連写スピード」だったりします。。。

まあ・・・3.7コマを4コマにしたところで大差は無いかもしれませんが。。。
以前は「5コマの壁」と言われてました。。。

最近では、ペンタやSONYが廉価機で、この壁を越えてきているので。。。
ひょっとすると・・・現在の技術では、この壁は無くなっているのかもしれませんが^_^;

なので・・・AF性能と、ファインダー（ペンタプリズムを採用したクリヤーなファインダー）と連写スピード・・・この3つは、物理的なコストに大きな壁が存在するはずなので、廉価機ではおいそれと性能アップしない部分だと思います。。。

書込番号：10913265

[Frank.Flanker]

コマ数も画素数もいらないから、高感度に特化したキヤノン機を見てみたい

書込番号：10913394

[lemaxai]

うーん、心肺機能が十分でないのか。
１８００万画素なんでDIGIC4 を２つ搭載してないため息切れするのかも。

でもボディ上、これまで通りシャッター数の兼ね合いな気がします。

書込番号：10913607

[６１０万画素]

連射はシャッター痛みますしねぇ〜。
そこは兼ね合いでしょう。
ソフトウェア・スペックは現行最高の物を積んできているので耐久性は多少無くても客は納得すると思いますよ。
１８００万画素とDIGIC�Wと言うことは出てくる写真的にはＥＯＳ７Ｄと一緒なのだろうか？

書込番号：10913843

[gintaro]

連写速度上げるだけならどうってことないようですね。
バッファ容量との兼ね合いと、上級機との差別化でしょう。

ペンタのKxが速いのは、K7との2機種体制だから。
CANONは、Kissと2ケタDを統合という説も出てますが、
X4が3コマ台ということは、7Dとの間にもう1台入るということでしょう。

書込番号：10913935

[うさらネット]

数打って当たるのは、実はウデが良い証拠です。

私なんぞD3で連写しても外してます。
連写するから外してしまうとも言えます。
もう一つ、連写して外すとガックリきますよ。

書込番号：10913952

[テクマル]

0.1秒で進む距離ですが
100ｍを13秒で走る子は約77cm
100ｍを15秒で走る子は約67cm
100ｍを18秒で走る子は役56cm

3.7 コマ/秒と言う事は1コマ0.27秒なので（シャッター速度は考慮しないとして）
移動距離は151cm〜208cm
４コマ/秒なら1コマ0.25秒だから
移動距離は140cm〜193cm
わずか11cm〜15cmですね♪
５コマ/秒なら１コマ0.2秒だから
移動距離は112cm〜154cm
39cm〜54cmしか違いませんね♪

ただし５コマ/秒でも１コマで112cm〜154cmは動いてしまうので
５コマ程度の連射だけでは子供のサッカーなどでも
ボールの蹴る瞬間やヘディングの瞬間など
一瞬のチャンスを掴むのは難しいですね♪

書込番号：10914080

[mt_papa]

一瞬を撮るなら 1shot のほうが確率は高いです。

プロ機が連写が速いのは、確率が高いだけじゃだめで、失敗が許されない
中で、なんとか使える写真を押さえるためでしょう。

書込番号：10914723

[ｈｏｔman]

>素人の小生としては、画素数を半分にしても良いから、コマ数が倍の方が楽しめると思うのですが、考えが変ですかね(^_^;
中古で30Dか40Dにいった方が楽しめるかもしれません。

書込番号：10914772

[masterm]

テクマルさんの理論は変ですよ。
サッカーの写真ならヘディングの寸前から撮り始めて、できるだけ短期間に次のシャッターが切れれば、ジャストミートの瞬間の可能性は増えます。
5ｺﾏ/秒は中級機ですがら、ただ単にキヤノンはシャッターユニットを安くあげただけでしょ。
その分動画に振って・・・相殺でしょうね。
中級機持ってるとかったるいエントリーの一発勝負は苦行です。サッカーは動画で撮れと・・撮れるかな？

書込番号：10914773

[ちょきちょき。]

連写が必要であれば中級機以上を買いましょう♪

書込番号：10915283

[奥州街道]

単なる、連写がしたいのであればα550やK-xのほうが魅力があるように見えるんでしょうか？
α550にしてもK-xにしても、ワンショットのAF・AE固定にすぎません。そんな連写なら技術
的には簡単でしょう。

ニコンやキヤノンの秒3.7コマ・4コマは動体予測を使用しても大きく落ちることはありません
ので連写＋AF/AEでは他社とは全く性能が異なると思います。K-7やK-xの動体予測は被写体に
もよりますが、秒3コマ程度ですよ。

書込番号：10915293

[さすらいの「Ｍ」]

初心者こそ、４０Ｄとか５０Ｄを使うべきなんですよ。

６０Ｄが出るとしたら、まさにソコです。

見やすいファインダー、残枚数を気にしなくても良い連写性能、ある程度高速のＡＦ性能など。
７Ｄは少しハイアマ・プロ向けに機能を限定したので、６０Ｄには初心者にも使いやすい機能とＸ４以上の快適さが必要なんです。

むしろ、Ｘ４こそハイアマ向けと言っても良いと思います。
ファインダー性能に左右されない眼を持っていること、計算して撮影が出来ること、臨機応変に撮影できること、等々

我々庶民は、Ｘ４を記念写真以外では使わないように致しましょう（笑）

書込番号：10916185

[じじかめ]

連写が必要なら、コンデジのほうがいいかも？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000068388.K0000068389.K0000081195.K0000027421

書込番号：10917200

[ドラ無カン]

沢山のレス、皆さんありがとうございます！！

全て読ませて頂きました(^-^)

連写に耐えられる機械部分がなかなかコストダウン出来ない原因、という感じですね。

連写性能だけを見れば、中古の40Dや他社機などもありですが、まだしばらくはKissDNで行こうと思います。

感謝。

書込番号：10919262

[KOshow]

問題というか課題というか
あえてスレ主さんが撮りたい写真の目標は
ここぞという瞬間を残したいっていうことですよね。

そのために必要な性能は
シャッターのタイムラグやファインダーの像消失時間ではないでしょうか？
コストのかかる箇所なので
結果として高級機になりますが…。


連写コマ数につながりますので、
スレ主さんのおっしゃる通りになりますねぇ。
(^-^;

書込番号：10929544

なんだか

[矢沢Ｂ吉]

1dとか5dとか7dとか使っている方々が
ここで色々言っても無意味な気がします。

前モデルを使用していて、
買い替えを思案中（買換えの対象となるか？）とか、
新規購入または、
買い増しを検討しているといった上でのスペック議論とかなら有益でしょうが。

なんか上から目線で勝手にカテゴライズして、
評論に浸ってるような印象しか持ち得ません。

皆さんの実際の用途とは別に、
いちカメラメーカの商品ラインナップを個人が包括する必要はないんじゃないかと思います。

書込番号：10914877

[kawase302]

それを言い出したら価格．COMが成立しないでしょう（笑）。
クルマでもカメラでも、実際に買うことだけを考えたらこんなつまらないものはないです。
買いもしないのに自分の立場だけであーじゃこーじゃ言っているのが、スレッドです。
たまには「親身な相談」も必要でしょうけど、それは自分が使っている機械だけにしておきます。

書込番号：10914973

[矢沢Ｂ吉]

kawase302さん

そうですね。
それもひとつの楽しみかもしれません。

書込番号：10915049

[ちょきちょき。]

評価や批評は人それぞれに価値観が違うので気にしなくてもいいと思います♪

それに裏をかえせばX4への期待がそれだけ大きかったってことでしょうから^^

書込番号：10915137

[(^◎^) バブ−♪]

メインは５Ｄ�Uですがサブにと考えてますが何か？

書込番号：10915183

[矢沢Ｂ吉]

(^◎^) バブ−♪ちゃん

なんでもありません。

ごめんなさい。

おやすみなさい。

書込番号：10915295

[SOTIRO13]

＞1dとか5dとか7dとか使っている方々が
＞ここで色々言っても無意味な気がします。

わたしは、メイン機として、真剣に検討中ですが何か？
まてよ〜、やはり7Dかな〜。

おやすみなさい。

書込番号：10915466

[じじかめ]

十人十色でいろんな意見がありますので、気に入らないコメントは無視しましょう！
（虫が好かん意見は・・・）

書込番号：10915928

[安物買いkazu]

一応これはお祭りなので。
皆好き勝手な事いって楽しんでるので。
年に何回かしかないんで、目をつぶって頂戴。

書込番号：10916100

[(^◎^) バブ−♪]

お早うございます♪ (^◎^) バブ−♪ちゃんです ^^

色々と検討した結果、X3の下落狙いでいこうかな。。。



あは（^ω^）

書込番号：10916279

[guu_cyoki_paa]

＞矢沢Ｂ吉さん　
＞1dとか5dとか7dとか使っている方々が
＞ここで色々言っても無意味な気がします。

考え方が small っす。　(o⌒∇⌒o)

書込番号：10916366

[titan2916]

＞ここで色々言っても無意味な気がします。
ここはそう言う場所なので仕方ないですね。
色々なご意見の中に自分の意図する意見が見つけられるのだと思います。

書込番号：10918339

[mt_papa]

発言に制約はできませんから（笑）読む側で、必要な情報を取捨選択
する力が必要ですね。（笑）ここに限らず、、

書込番号：10920233

[kawase302]

人物評価をしたりスレ評論したりしたりするよりは、１００倍もマシだと思います。

書込番号：10920338

ニコンのエントリーモデルに比べて・・・

[長〜く愛して]

ニコンのエントリーモデルがＡＦ性能アップしているのに対して、Ｘ４はＸから進化していない様だ。

一眼レフではオマケの動画の向上もいいが、カメラの基本性能も真剣に取り組んでは！

書込番号：10914350

[＃４００１]

い・・・いや^_^;

もともとKISSのAFユニットが贅沢なだけで。。。
つい最近まで3点AFだったんですけど(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ

書込番号：10914409

[６１０万画素]

確かにＸからＡＦユニットは他社より若干贅沢仕様でしたね。

ニコンは時代によって違いますね。
一昔前の上級機と同じでしたっけ？

書込番号：10914467

[長〜く愛して]

６１０万画素さん

現行のニコンのエントリーモデルのＡＦは４年前のハイエンドモデルのＤ２００のユニットをブラッシュアップしたものですね。

７Ｄで１９点ＡＦに飛躍したので、次期Ｘは９点オールクロスになると思っていたのですが・・・

書込番号：10914602

[mt_papa]

X から xxD と同じ９点になりましたからねぇ。
kissD -> 20D -> 50D と乗り換えてきていますが、ＡＦはそれぞれの
乗り換えが見違えるように進化しています。

ポイントの数だけじゃないですしね。

書込番号：10914661

[６１０万画素]

＞長〜く愛してさん
Ｄ２００でもありますが、根本はＤ２Ｈですね。
そしてこのブラッシュアップＡＦセンサーは確かＤ９０まではそうでしたね。
のでニコンのＡＦは比較的高精度なんですよね〜。(といっても、今の時代どのメーカーでもそんなに変わるものではないと思いますが)

入門機で９点オールクロスはまさにキヤノンらしい事だと思います。
時期Ｘ５(仮)にはぜひ採用してほしいですね。

書込番号：10914676

[kawase302]

そんなに違うものなのかい？？？

書込番号：10914836

[BIG＿O]

これだけの性能のカメラに物足りないなんて書いたら、50Dオーナーの反感を買うと思います。

少なくともX4のスペックは連写性能以外は50Dより上回ってると思いますし、ビデオ機能は５D2よりも上ですね。

書込番号：10915189

[奥州街道]

一応、EOSKissX4搭載のオートフォーカスもEOS20D以来のセンサーの改良型と思いますが
不足でしょうか。もうワンランク上げるとなると全点クロス9点＋千鳥配置のEOS40D・50D
と同等のセンサーでしょうかね。

他社のエントリー機に比べて、決してAF性能で劣るとは思いません。
D90・D5000と比べて周辺センサーの精度は問われることはあっても、ソニー・ペンタックス
に至っては、エントリー機でそもそも周辺AFフレームについて言及されることをあまり
聞きませんが如何でしょうか。

書込番号：10915213

[６１０万画素]

Ｘのセンサーはそんなに悪いものではないですよ。
むしろ同価格帯では優秀なほうだと思います。

いよいよ次の世代では全点クロス世代ですかねぇ・・・
イッツァショーターイム！

書込番号：10915249

[ゆうさく太郎]

９点オールクロスになったら、50Dの立場が無くなっちまう(笑)
液晶ドット数は評価すべきですね。1800万は初心者受けを狙いすぎ…経営戦略からいうと仕方ないか。

書込番号：10915368

[うる星かめら]

KDXからはD80・D90と同じレベルのAFを使ってきて負けてはないと思いますが
やはりもっと良いものが欲しいですね（50Dの後継機のAFも改善がないと言ってるでしょうか）。

書込番号：10915446

[うる星かめら]

＞ 50Dの立場が無くなっちまう(笑)

50Dの後継は、7Dより一回りAF点数の多いものを使って欲しいですが、無理な相談ですね。

書込番号：10915452

[ｈｏｔman]

>ビデオ機能は５D2よりも上ですね
5D2のばやいは135フルフォーマットでフルHDが撮れるってことだけなんで・・・

書込番号：10916008

[さすらいの「Ｍ」]

ＡＦは、今回中央がデュアルに強化されたので、信頼性は向上していますね。

でも、やはりファインダー倍率は淋しいものがあります。
あとすこしでも大きく見えたら、使いやすくなるんですけどね。
個人的には、ペンタのＫ−ｘのファインダーくらいにはしてもらいたいです。

書込番号：10916380

[mt_papa]

1800 に 6400 、、カタログに書きたかったのでしょうね。（笑）

書込番号：10920247

けっこう良さそう！

[taitan111]

盛り上がってる所に、私ごときがすみません。

本日の新型発表はてっきり５０Ｄに思ってました、しかしＫｉｓｓで興味深深スペック見てにんまりしてます。

奥さんが現在Ｘ２なんで、買い替えを考えてます。やっぱり女性にも喜ばれるＫｉｓｓは良いですよね。
当然私もサブ機に使わせて頂きます・・・もしかして軽さでメインになったりして

やっぱりなんじゃかんじゃいっても他社との競争のお陰で恩恵に与ってるのかも？？
６万円台になれば動きます。

書込番号：10915172

[ちょきちょき。]

うんうんw
きっといいと思います♪

書込番号：10915235

[SOTIRO13]

＞もしかして軽さでメインになったりして

そうですよね〜。
7D購入候補なんだけど、先にEOS Kiss X4にしてしまおうかな!?
エントリーモデル“Kiss”だけれど、メイン機として真剣に検討！している自分がいる。

書込番号：10915321

[taitan111]

奥さんをダシにしてる自分が悲しい・・・でもついでに５Ｄｍｋ�Vが欲しいのも悲しい、物欲の終わらない自分がもっと悲しい

書込番号：10915422

[cantam]

物欲がなくなったら生きている意味がない、と思いますが・・・
物欲があって普通、健康の証です。

奥さん X2 据え置きで、ダンナは 5D3 でいいじゃないですか、
お金のない人は頑張って貯金しましょう。

私も5D3狙いなので、頑張って節約中です (^^)/

# せっかくの新製品のスレッドでの不買発言、許されたし m(__)m

書込番号：10915498

[ホワイトマフラー]

Kiss F2を400gでだしてくれたらいいんですけどねえ。
ていうか出してくれないのでPana GF1買ってしまった。

書込番号：10916214

[titan2916]

７D並みの高画質が期待できるかも。

書込番号：10918268

[mt_papa]

物欲はなくなったと思っても、ある日突然沸いてきたりしますね。（笑）

書込番号：10920197

価格情報が掲載されましたね

[キモカメコ]

Canon HP
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/index.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_345193.html

６万円台になったら、即買いたいです。

新たにEF-S18-135 IS レンズキットが設定されたので、これが値ごろ感を出せればいいのですが。。。

書込番号：10911661

[titan2916]

バッテリーもLP-E8の新型ですね。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/4515b001.html

書込番号：10912846

[mt_papa]

連写とAFを除く、電気的スペックは 7D と同じような感じですね。
これは売りやすいかも。（笑）

書込番号：10912930

[Frank.Flanker]

＞６万円台になったら、即買いたいです。.

EF-S18-135 IS レンズ付きで６万円台だったら即買いですね（笑）

書込番号：10913232

[さすらいの「Ｍ」]

新型バッテリーは模造品駆逐対策
１８−１３５�oは７Ｄキットと同様役不足

たぶん、これが答えでしょうね（笑）

書込番号：10916061

[じじかめ]

どちらかというと、役不足ではなく力不足では？

書込番号：10917319

[さすらいの「Ｍ」]

＞じじかめ　さん

はじめまして

そうでした。

７Ｄ＞１８−１３５

１８−１３５は力量が足らないんで、力不足ですね。

書込番号：10917342