EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

他社の高評価機より良好！

[ゆきくら]

画素数が1800画素に増えているのに、Kiss X4が高感度で他社の1200万画素機に勝っているというのは、驚きの結果です。

http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_550D_Rebel_T2i/noise_JPEG.shtml
http://digicame-info.com/2010/03/eos-kiss-x4d90.html

書込番号：11023722

[山形の素人]

その他社機のほうで既出の内容ですし、ｽﾚｯﾄﾞの差別化の為にも、スレ主さまがテスト撮影したものをアップなさるとかいかがですか。

書込番号：11023777

[やまりう]

それはよかった。
安心して、よい写真をお撮りください。ヽ(´∇｀)

作品にメーカーは作用しませんので。

書込番号：11023787

[ｈｏｔman]

比較画像を見てみると結構差がありますね。
KissX4の方はISO1600までは普通に使えそうな感じですね。

書込番号：11024481

[MOVEMOVEMOVE]

ISO2000

結構びっくりですね、信用するかしないかは人それぞれなのですが、

このカメラと付き合っていく人はノイズに関してはあまり気にせず
撮影してもいいかもしれませんね。

書込番号：11024699

[mt_papa]

iso6400 だと D90 が良く見えます。古いのにかなりがんばってますね。＞D90

書込番号：11024752

[ｈｏｔman]

>iso6400 だと D90 が良く見えます。
そうですか？、D90色味が変わってません？
この感度だけですけど・・・。

後、下にある木の部分がなんかもうボロボロ・・・。

書込番号：11024829

[MOVEMOVEMOVE]

好みでしょうか、、、色乗りやディティールで言えばKX4ですね。

書込番号：11024953

[うる星かめら]

D90も古くなりましたが、良いカメラですよ。連射速度はX4より全然速いです。
D90の後に出たX3は、D90より僅かに画質が良いと思いますが、X4方は約2/3段良く見えます。
カメラは新型が出るたびに、1/3段位以上の改善が求められるではと思います。
そうしますとフルサイズとの差は四世代（4〜6年）でしょうか。

書込番号：11025197

[Frank.Flanker]

技術の進歩のおかけでしょう
後から出たものの方がよくなるのは道理でしょうし、次に他社のが出てきたらX4よりも良いかもしれません。
そうやって競争でどんどん良くなっていけばと願ってます。

書込番号：11025706

[コララテ]

Canonの頑張り方はすごい、Ｄ９０を買って１年半になるが、それ以来欲しい機種は無かった。
先日、ヨドバシに見に行ったら軽い！ それに、安さにも驚いた。
個人的には、重い、大きいはダメなのでCanonに浮気したいくなる機種だ。

友達に買わせて、借りてみたいなぁ。

書込番号：11026113

[写楽彩]

私は中身（機能）はともかく、撮り心地を重視するので先日カメラ屋さんに行って
いじらせてもらいました。
やはり気になるシャッター音は以前と変らず”キチュッ”と鳴るし、ファインダー
の視野も小さいのでその場で見送りと決めました。７Ｄのような爽快なシャッター
にすればかなり売り上げが違ってくるのになあとブツブツ・・・。
それにしてもメーカー側は名前がKissなのでこのシャッター音は正にキスの音です
と言っているようですが、変なところに拘るものですねえ。

書込番号：11026369

[SINVI_2]

そうですか私はキヤノン使いですが迷わずD90の方が欲しいです。個人の問題です。

D90は1年半たってもそれだけ良いって事を逆に証明してくれてます。

X4と1年半も前の他社機種と比べてどうこう言って他社を貶す事も無かろうに。どうして
ここは他社を貶したがるのかね。

書込番号：11026388

[node_mon_seho]

さすがにD90より1万円以上も高いんでは魅力も何も感じないですね^^;

ちょっとでも勝っているところ見つけて、ここは勝っている、とかやりたい思うけど
普通にカメラ比較したらD90に決まってます。
良い機種とは思うんだけど、とにかく早く値下がらないと・・・・。

書込番号：11026666

[node_mon_seho]

あ

7Dも出てすぐに一気に値下がりしたので、これも期待していいかも^^

書込番号：11026700

[(＾-＾)ノ~~]

50DのボディーでセンサーはX4の60Dでないかな〜7Dは重すぎる！

書込番号：11028470

[mt_papa]

＞50DのボディーでセンサーはX4の60Dでないかな〜7Dは重すぎる！

可能性はあると思いますよ。同じセンサーにした方が量産効果で
コスト力がつきますし。

書込番号：11029470

ライブビューのヒストグラム表示

[京都のおっさん]

PowerShot SX1IS のヒストグラム表示

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100217_349361.html
>動画撮影中。ヒストグラムは表示できない

ってことです。

動画が売りのコンデジ
http://kakaku.com/item/00500211329/spec/でも動画撮影中はリアルタイムヒストグラムが表示されないので期待はしていませんでしたが、ちょっと残念。
屋外撮影だと白飛び具合とか液晶画面ではわかりづらいので、出来れば欲しい機能なんですけどね。

もう一つは、KissX2 からずっとそうなんですが、リアルタイムヒストグラムが黒塗りつぶしで、そこの範囲はライブビュー映像が全く見えないんですよね。いいかげん「見にくい」ってクレーム無いんですかね？
上記のコンデジ、PowerShot SX1IS でもここの部分はいちおうライブビュー映像が透けて見えるんですけどね（添付画像参照）。
コンデジと一眼では開発が違うんでしょうけど、それにしても今時あのヒストグラム表示は、って感じです。常時表示する気にならない。

要望と言うか単なる愚痴みたいな感じですが、何か書いておけば X5 くらいでは実現されるかな、と思いまして。

書込番号：10958590

[mt_papa]

動画を撮影しながら露出を変更できるなら是非ほしいですね。
ビデオカメラと違い連続絞り動作じゃないので、明るさが段階的に
変わるようだとＮＧですが。。

動画用のレンズを出して欲しいですね。GH1 のように。。

書込番号：10964443

[京都のおっさん]

mt_papaさん レスありがとうございます。返信遅れてすみません。

例示したコンデジ、PowerShot S1IS、S2IS、S3IS、S5IS、SX1IS のシリーズは伝統的に「動画撮影中の露出変更」が可能です。
内容は「AEロック → ロックした露出から 1/3EV ステップの露出シフト（最大 +-2EV）」というもので、その機能は EOS MOVIE にも受け継がれています（機種により露出幅が +-5EV になる）。
ステップ刻みなので明るさは段階的に変わってしまいます。

もう一つ注意すべきなのは「実は AEロックではなく、シャッタースピードと ISO感度のロックである」という点です。
コンデジは F値一定ではないズームレンズなので、この機能を利用するとズーミングに伴い“連続的に”暗くなります（EOS MOVIE に F値非一定ズームレンズの組み合わせだと、ズーミング時に非連続に暗くなるのはご存知のとおり）。

コンデジの場合、AEロックをしなければズーミング中明るさ一定で、その映像は実にスムーズです（おそらくレンズ一体型だから出来ると思われる）。

キヤノンのデジカメが動画撮影中に露出をいじれるのはよいのですが、仕様（設計思想）が中途半端なのですよね。

私としては動画撮影中の「AE の露出補正（通常の意味での露出補正）」があれば概ね解決できると考えています。
AE が明るめに出るときはマイナス補正、暗いときはプラス。AE を決定してズーミング（絞り動作で段は付くがそこはがまん）。ズーミング終了時に（必要なら）ユーザーが AEロック。
こんな感じの機能をキヤノンには望みますが、まあまず実現されないでしょうね。

さらに言うなら前後二つのダイヤルを装備して「二軸の WB の微調整」なんてのがあれば、動画撮影中にグリグリと WB を変更でき、シーンの変化にも対応できるとか、色々考えてしまいます。
RAW が選べない動画だからこそ、こういう作画機能が重要と思うのですが。キヤノンさん考えてくれないかなあ。

書込番号：10989401

[京都のおっさん]

5D Mark II ですが、やりましたね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100302_352142.html
>動画マニュアル露出撮影時にヒストグラム表示（輝度またはRGB）を追加

Kiss も次機種で実現してくれそうです（Kiss クラスではファームアップの機能向上はしてくれないでしょう）。

書込番号：11025238

Ｘ４画像

[swx4]

X4･･･今日手に入れました♪早速撮ってみましたが◎かなり満足です！素人の私には感動の画質でした

書込番号：11008034

[さくら印]

X3 iso3200 補正有

あは、iso3200が普通に使えそうですね（^^）

書込番号：11008119

[ちょきちょき。]

ご購入おめでとうございます♪

ホント高感度性能いいですね　（*^_^*）

書込番号：11008138

[Frank.Flanker]

おめでとうございます。
良いカメラ買いましたね

撮影楽しんでください。

書込番号：11008237

[ｈｏｔman]

スレ主さん
アップされた画像はJPGとって出し？それともRAWでDPP現像の物？
ISO3200でノイズ感が無いですね、凄い！

書込番号：11008411

[mt_papa]

暗部のある高感度のサンプル画像ありがとうございます。
ISO3200 いけてますね。うらやましい。。。

書込番号：11008743

[MOVEMOVEMOVE]

怖いのが、、、ＺＢで見ていて、、、、
この写真使おうと、、、、EXIF見たら3200のままだったという位
わからないですね。

書込番号：11009228

[MOVEMOVEMOVE]

後、ISO400あたりもＫＸ２とは変わらない感じですよ。
悪くなったとは思いません。

書込番号：11009237

[もも助２００５]

ご購入おめでとうございます。

みんながISO3200に着目しているので、他のExif欄みてたら
朝6時から半チャーハン？とか余計な詮索をしてしましたｗ
色々なものを撮って使い倒しちゃってください。

書込番号：11009596

[もも助２００５]

>>してしましたｗ
してしまいましたｗ・・・

書込番号：11009604

[swx4]

hotman さん

JPEG ミドルファインで撮りました・・・RAWについてはよく分からないんです（ほんと素人で・・・）

書込番号：11010658

[swx4]

もも助さん

ｗｗｗありがとうございます
時刻設定まちがえてたみたいです・・・ちなみに夕方6時過ぎに撮りましたｗ

書込番号：11010668

[MOVEMOVEMOVE]

オートISOの上限設定がありますが
使わない人もいるかもしれないです

書込番号：11011269

[ざんこくな天使のてーぜ]

おめでとうございます　本当にきれいですね！

＞オートISOの上限設定がありますが使わない人もいるかもしれないです

高感度の画像がキレイというのもありますけど、そもそも個人的には必要ないんですけどね。
ノイジーな写真よりブレ写真の方が明らかに失敗と思うので。（狙ってブラすなら別ですけど）
上限設定よりＩＳＯが変化するＳＳを任意で設定できるようにしてほしかったな。

書込番号：11011325

[MOVEMOVEMOVE]

なるほど！SSにより、、、制御ですね。。
でも、
その前に私はISOのオートがいりません　

書込番号：11014727

買いました。

[ゆ/き]

Ｘ3を持っているのですが、Ｘ4欲しくて買っちゃいました（富士カメラで…）今日届く予定です＾＾

書込番号：11004538

[クリエイティブパーク]

購入おめでとうございます。早くも２台体制バンザーイ＾＾

＞今日届く予定です＾＾
こんな時間にカキコ・・・ひょっとして嬉しくて寝られないんじゃない？

書込番号：11004576

[日本一速い男]

おめでとうございます、X3とX4の2台体制が羨ましいです。
僕も早くX4が欲しいです、でも貯金中・・・。

書込番号：11004697

[mt_papa]

ご購入おめでとうございます。X3 + X4 の体制、いいですね。

書込番号：11004742

[ちょきちょき。]

ご購入おめでとうございます♪


２台体制羨ましいです (*^^*)

書込番号：11004962

[titan2916]

＞Ｘ3を持っているのですが、Ｘ4欲しくて買っちゃいました（富士カメラで…）今日届く予定です＾＾
ご購入おめでとうございます。
X4のレポート楽しみにお待ちしています。

書込番号：11006935

[秀吉（改名）]

祝ご購入！

書込番号：11007743

旅行用にX4買います

[映像マニア7]

昨年より高画質や映像の美しさに引かれ風景を7Dでビデオ撮りしてますが、海外旅行にはX4が良いかなと思い購入する予定です。X4の理由は、サブ用としてフルHD撮影が出来ることと小型軽量です。
ツアーではレンズ交換なんか煩わしいので、重いですが2本持つのと同じなのでEF-S18-200mm ISを使います。

なお、7Dでのビデオ撮影はシネカメラのようで、マニュアルでマニアックな世界です。
汎用的なホームビデオカメラとは目的と機能が異なりますので、お間違えないように。
子どもの運動会なんか撮るとAFは追従しなくてピンボケで悲惨ですよ〜

書込番号：10972851

[mt_papa]

私も旅行時は 18-200 です。（シグマの 18-200 OS ですが）（笑）

最近は望遠はあきらめて、24-105 でいくことも出てきました。

書込番号：10974001

[デジ（Digi）]

スレ主さんの目的なら、パナソニックGH1のレンズキット（14-140とのキット）が最適です。

書込番号：10977279

[SINVI_2]

デジカメとデジタルビデオのニコイチ的なモノはＧＨ１だと思います。
レンズのよっても違いますが。ただ大きな問題ではないと思いますがデジ一ではありません。
旅行で静止画と動画の撮影ならコンデジかＧＨ１の方が良いと思いますが。

書込番号：10981247

[さすらいの「Ｍ」]

７Ｄで動画撮っていらっしゃるなら、限界もお分かりかと思いますので、私は否定いたしません。
サブ機でお使い頂けば宜しいかと．．．

スライドショー的に動画を編集すれば良いだけの話ですから、多くのシーンを切り取って、繋げば問題なしですよねぇ？（笑）
使い勝手はムービーみたいに手軽ではありませんけど、スチルの延長線と考えれば良い選択だと思います。

書込番号：10981710

[SINVI_2]

スレ主さんもホームビデオカメラとは違うとおっしゃってますからサブ的なモノならX4でも
良いかもしれません。またどうしてもX4でなくてはという事でもありませんが。

書込番号：10981763

[SKICAP]

スレ主は否定意見も肯定意見も求めていませんから
X4でいい旅を！
としか言えませんね。

書込番号：10986064

[映像マニア7]

初めて買う方はパナGH1の14-140も良い選択でしょうね〜

しかし、フルHDのEOSムービーの美しさを知ったので、
どっかのクオリティの劣る機種を買うくらいならＬレンズに投資します。
欧州旅行は機材の重量と大きさとの引き換えに作品のクオリティ優先で行きます。
静止画がメインで動画は少ないです。

現用の旧型Kissの買い替え時期なので、7Dのサブ用としてＸ4はグッドタイミングかな。

書込番号：10987638

[SINVI_2]

>欧州旅行は機材の重量と大きさとの引き換えに作品のクオリティ優先で行きます。

っていうか、それなら普通に7Dかデジ一とデジタルビデオで行った方が良いのでは?
デジタルビデオもシネマチックにとる事ぐらい出来ますけれど？

GH1をどっかのクオリティの劣る機種という根拠はフルHD時のフレーム数ですか?
まぁ良いんですけどね。

書込番号：10991016

[SINVI_2]

映像マニア7さんはきちっとEOSムービーとGH1やデジタル(ホーム)ビデオのムービーの違いをいって
あげた方が良いと思います。
クオリティとはどういう事か。GH1は作品作り的でない理由とか、家庭用AV機器とのマッチは良い
けれどでPCじゃ面倒だとか。

旅行用にはX4というタイトルからすればGH1の方が旅行用には良いと思いますから。

むしろスレの後半についてがタイトルでしょう。マニアック的な。

書込番号：10991115

[映像マニア7]

CANON EOS Kiss X4は7Dのサブ用として
レンズも共用できるし、
高性能でお買い得かな〜
そのコメントですので、

テーマ違いのGH1やデジタル(ホーム)ビデオ
については別の所でどうぞ！

これでお終いにします。

書込番号：10991865

[SKICAP]

＞映像ﾏﾆｱ7さんはきちっとEOSﾑｰﾋﾞｰとGH1やﾃﾞｼﾞﾀﾙ(ﾎｰﾑ)ﾋﾞﾃﾞｵのﾑｰﾋﾞｰの違いをいって
あげた方が良いと思います｡


違いが分かってないから言えないのでは？(^_^;)

書込番号：10992319

[SINVI_2]

>CANON EOS Kiss X4は7Dのサブ用として
>レンズも共用できるし、
>高性能でお買い得かな〜
>そのコメントですので、

それなら何で旅行用にX4買いますなんだ？7Dのサブ用にX4買いますだろうに。
旅行用にマニアックな動画も撮れるX4が良いと言いたいのかと思った。

だから旅行用なら一般的な動画も撮れるならGH1やデジタル(ホーム)ビデオ併用
が出てきたんだと思うし、それをテーマ違いと言われて別の所でどうぞ！という
のはおかしいのでは。

書込番号：10996549

[SINVI_2]

訂正
>一般的な動画も撮れるならGH1

一般的な動画も撮れるGH1

として下さい。

書込番号：10996555

[SINVI_2]

GH1をどっかのクオリティの劣る機種と言い放って
>違いが分かってないから言えないのでは？(^_^;)

本当にそうなら恐ろしい。

書込番号：10996578

X3とX４の口コミ数比較

[waterman3007]

性能賛否両論のスレ・レスが多いので、多少視点を変えて見ました。X4ダブルズームキットに一番スレ立てたのですが、向こうは閑散とした雰囲気。それに比べ、こちらのスレは白熱してます。人を変え、言葉を変え、同じ内容が堂々巡りしている感がありますが。

題名の件ですが、X3で盛り上がっていたのはダブルズームキット、ボディ口コミ数の3.7倍程。一方X4は上記の通りボディのスレが断然多い。約23倍。スタートダッシュが凄い！

過去の傾向で行くと中級機以上はボディが圧倒的に多く、KISS系はダブルズームへの口コミが多かった。X4では逆転している、ということはそのスペックに対して入門機としてではなく、デジイチを既に使用したことがある方が、買い替え・買い増しも含め注目しているという裏付けになるのでは？？考え過ぎ？

書込番号：10937301

[『ﾀｶｵ』]

KissNとかXあたりを所有している人達は、買い替えを考えているかも？しれませんよねっ(^^)

X4の画質がかなり良いなら？気軽に持ち歩くとか？(^^;)

使ってみたいと思います
(^^;)

X3でも良いと思いますが、やっぱり新しいｶﾒﾗの性能も気になりますよねぇ(^^;)

書込番号：10937463

[そこらのおじ]

選択肢はひとつ増えたものの、ダブルズームのレンズはX2〜X4まで三世代変わりなしですから、
キットレンズに対する興味が薄れたんでしょうねー。

書込番号：10937507

[６１０万画素]

最近はカメラ屋でも家電屋でもタムロンやシグマの高倍率ズームとの括り付けで売っている所が多いのでわざわざレンズキットを買う人はいないのでは？(もちろんその店舗オリジナルセット)

書込番号：10937660

[不動明王アカラナータ]

　元々他社板も含めて、ボディよりレンズキットの板がメインに
なるケースって少ないですよね。KX3とかGH1なんかは
ボディよりレンズキットが書き込み多いようですが、
そっちがレアケースですね。

書込番号：10937679

[こてーつ]

春頃からは、Ｗズームの書き込み
増えて来るでしょう(運動会などで)
新規ユーザー書き込みの

書込番号：10938048

[titan2916]

＞同じ内容が堂々巡りしている感がありますが。
質問される方の多くが過去レスを見ていないからでしょう。
同じ内容の質問に対してキレる方多いですよね。（笑）

書込番号：10938053

[lemaxai]

昨日、近所の電機屋さんで、Ｘ４のプレカタログ（新製品ニュース）が置いてあり、つい貰ってきました。

いえ、購入予定はないんですけどね、　多分・・　なんか気になって・・　サブとか・・

書込番号：10938081

[ｈｏｔman]

レンズキットの板が賑わいを見せるのは、お買い得感からじゃないですか。
特にモデル末期になってくると、レンズキットモデルがボディ＋数千位円になりますので、
ほぼボディを買うとレンズが付いてくる状態。
場合によっては、ボディが余り売れないモデルでは、価格コムの登録でレンズキットの方が安いこともあります。
もちろん同じ店舗ではないですが・・・。
そんなこんなで、初めて価格コム【デジタル一眼レフ】板を見に来た、初心者の人が書き込むのでにぎわうのでしょう。

書込番号：10939059

[waterman3007]

昨晩スレ立てて以来、オリンピック疲れでやっとPC開きました・・・皆さんが各々思われていることに納得です。私はcanonのスレばかり見ていたので、他メーカーもボディが中心なんですね。入門機におけるCanonの人気が伺えます。レス頂いた方々、ありがとうございます。個々にレスできず、すいません。

新スレで上の方で堂々巡りされてますね。なぜまた同じような内容をスレ立てるの？？人気の証拠かもしれませんが、希望的スレが増えて、新機種発売にワクワクするような意見が批判スレを超えることを願います！

書込番号：10940715

[mt_papa]

発表直後のボディ板はこんな感じですね。7D/40D もだいぶ盛り上がった
と記憶しています。50D はいまいちだったような。。。（笑）
（ちなみに 50D ユーザです）

書込番号：10942742

[mik 21]

未だ発売されてないからだと思います
発売されて暫くすると「何から揃えたら良いですか？」
「Wズームとレンズキットどちらが良いですか？」
って言うスレでキット板が埋め尽くされます
その度に「過去ログ読め」ってレスが付きます
個人的には名指しで回答を求められてる訳でも無いのに
其処までキレなくても〜って思いますが・・　(^_^;)

書込番号：10943113

[ｈｏｔman]

>「Wズームとレンズキットどちらが良いですか？」
>その度に「過去ログ読め」ってレスが付きます
恒例行事ですね、そのカメラが人気のある証拠かな？

書込番号：10943868

[waterman3007]

価格．COM初めて来て、洗礼を浴びる方、経験をされたことがある方、いらっしゃると思います。
>「Wズームとレンズキットどちらが良いですか？」といったスレに対し、『過去スレ読め』ではなく、丁寧にコメントされている方を見るとホッとします。初めての方には大人の対応を！
若葉マークは特に丁寧な対応を望みます。

hotmanさん、本当に恒例行事ですね。

書込番号：10947171

[そこらのおじ]

自分の知っていることや得意分野であれば困っている人を助けて差し上げ、自分が困ったときには
詳しい方に助けていただく、という良好な関係が築けると良いですね(^^)。

書込番号：10947284

[team_tsurugi]

>「Wズームとレンズキットどちらが良いですか？」


そういうのには、個人的な好みでレスしちぇばいいと思います＾＾

書込番号：10952659

[SINVI_2]

キットレンズとの組み合わせがベストでないと気付いたか、もしくは既存キヤノンユーザーの
画素数への不満?がX4ボディ板でのバトルを生んでいるのでしょう。

書込番号：10986098