EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

2010年 2月26日 発売

EOS Kiss X4 ダブルズームキット

「EOS Kiss X4」と標準ズームレンズと望遠ズームレンズのキットモデル

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タイプ:一眼レフ 画素数:1800万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:475g EOS Kiss X4 ダブルズームキットのスペック・仕様

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EOS Kiss X5 ダブルズームキット

EOS Kiss X5 ダブルズームキット

最安価格(税込): ¥- 発売日:2011年 3月 3日

タイプ:一眼レフ 画素数:1800万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:515g

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EOS Kiss X4 ダブルズームキットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 2月26日

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EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

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風景写真について

2010/08/24 22:58(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

クチコミ投稿数:134件
当機種

週末にやっと昼間の屋外に持ち出せました。

といっても、近くに自然公園というかプチハイキングコースの様なところがありまして、
そこを散策がてら撮影してみたんですが、
屋外と言えど、森の中の状態で結構暗かったので、手ブレもあるかなと思いつつ。。

そんな中で撮った一枚なのですが、奥の方がボケているように見えます。
リサイズしたので良く分からないかもしれませんが。。

確か、中央1点で手前のベンチにAFロックして構図を決めたと思います。
ベンチまでは10m前後だったと記憶してます(が、曖昧です^^;)。

これって、奥は被写界深度から外れてると考えるべきでしょうか?
(被写界深度の計算が難しくて。。^^;)

被写体より前は被写界深度が広く、後ろは狭いとの事なので、
こういう場合は、後ろの木立に合わせた方が良いのでしょうか?

もっと絞って3脚固定でしょうか。。
出来たら手持ちで撮りたいのですが。。。

どなたかアドバイスいただけるでしょうか?

書込番号:11808288

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クチコミ投稿数:2232件Goodアンサー獲得:60件

2010/08/24 23:01(1年以上前)

F8だとこんなもんじゃないでしょうか?

書込番号:11808310

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:38446件Goodアンサー獲得:3384件 休止中 

2010/08/24 23:13(1年以上前)

下記リンクご参考。F8 18mmで1.3〜∞まで合うというお告げです。←使い方が合っていれば。

http://shinddns.dip.jp/

書込番号:11808415

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4878件Goodアンサー獲得:419件

2010/08/24 23:26(1年以上前)

1/30秒ですからこんなもんだと思いますよ。おそらく草木が揺れたんでしょう。
18mmF8で被写界深度はほぼパンフォーカスに近いと思います。

書込番号:11808516

ナイスクチコミ!0


C6H8O7さん
クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:4件

2010/08/24 23:27(1年以上前)

中央トリミングの1000pix X 700pix位の画像ありますか?

どのくらいボケて見えているのか分からないので、出来ればDPPでトリミングしてアップしてもらえると様子が分かります。

書込番号:11808527

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:134件

2010/08/24 23:42(1年以上前)

当機種
当機種

中央付近

手前ベンチ付近

皆さんありがとうございます。

こんなもんかなーと思いつつ、
被写界深度的にはF8だと奥は無限大までなんですね。^^;

被写体ブレも考えられますが、

トリミングしてると、
「単なるピンボケ気味?」

って気もしてきました。。A^^;;;

書込番号:11808624

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:6件

2010/08/24 23:47(1年以上前)

計算上の被写界深度ど実際にX4で撮った写真ではアレッ?と思うことありますよ。
厳密に言うと、絞りがどんな値でもピント位置は一点であって、その前後ピントが合っているように見える範囲が被写界深度なわけですから、拡大率によっても違ってくると思いますし。
等倍で鑑賞されてませんか?
1800万画素を等倍で鑑賞すれば、そりゃ何かにつけシビアだと思います。
画面上で写真全体を見る場合にピントが合っているように見えればそれは被写界深度内に入っているとも言えますし、そうでないと言われる方もみえるでしょうから一概には言えませんが、X4の場合、特にキットレンズではなんだか不可解な写りになることもたまにありますから(笑)気にしない方がよろしいかと。
風景写真の場合、F8に絞れば大体は被写界深度内に入ってくるとは思うのですがねえ。
それ以上絞ると逆に回析現象で画質が悪化したりしますから。
それと、私もX4で日頃からちょっと不可解に思っているのですが、近くの物はシャープに撮れていて、遠くのものはピントがあってても解像度の限界付近なのか、ぼけたように写ることありますよ。それか自分で意図したところよりもはるかに手前にピントがきてることもたまにあります。ワイド側AFの限界なのかなあ・・・。

書込番号:11808662

Goodアンサーナイスクチコミ!1


C6H8O7さん
クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:4件

2010/08/24 23:58(1年以上前)

計算では被写界深度内に入っているかも知れませんが、中央の写真を見る限りピント位置が悪いです。

この場合のパンフォーカスはベンチより僅かに後ろにピントを合わせ、絞る事で手前側のベンチも被写界深度内に入ると計算して撮影すると良いとおもいます。

計算上はピント位置から前に1、後ろに2の割合でピントが合うと言われています。

願わくば絞り込み確認ボタンを使い、更にライブビューで拡大してピントの確認をするのかベストですね。

書込番号:11808735

Goodアンサーナイスクチコミ!1


ajijiさん
クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:9件

2010/08/25 00:00(1年以上前)

別機種

三脚があれば夜もバッチリ

あごにきびさん 

ベンチにピントは来ているようなので、奥はボケたんですかね。

私も初心者なので偉そうなことを言える立場ではないのですが、
もっとベンチに寄って背景をボカした方が(整理した方が)印象的な画になるような…なんて思っちゃいました。

どんなショボい三脚でも有るのと無いのでは写真のクオリティーが全然変わってきますし、
ライブビューで厳密なピント合わせもできるので、是非使ってみてくださいね。

書込番号:11808751

Goodアンサーナイスクチコミ!3


C6H8O7さん
クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:4件

2010/08/25 00:10(1年以上前)

追記

ライブビューで確認するときは、ピント位置は当然ながら、ピントから外れそうな手前と奥側の両方を確認して被写界深度を把握します。つまり3箇所確認すると言う話しですが、慣れれば、ピント位置を何処に置けばよいかすぐ分かるようになると思います。

書込番号:11808819

ナイスクチコミ!1


dossさん
クチコミ投稿数:1753件Goodアンサー獲得:45件 Partner 

2010/08/25 00:25(1年以上前)

こんばんわ

X4良いですね〜♪私も欲しい〜

f8だと1/30秒でピンを合わすのは至難の技だと思いますよ(^^ゞ

明るさもピシっとピンが合う様な感じでは無いし・・・

手持ちならISOをガ〜ンと上げてしまえばSSは大丈夫だと思いますが
スッキリ&クッキリと写したいならキットレンズでは難しいかも知れません。

鑑賞サイズの大きさにもよりますがあまり大きなサイズで鑑賞しないなら
レタッチでもう少しキリっとした画像になるかと思います。

後は空気が澄んでいる朝方とかも良いですね(*^^)v

私も偉そうな事は言えませんがボディの解像度・レンズ・大気の環境とか色々な
事が起因するので写真って難しいですよね(^^ゞ

だからこそ面白いんだと思いますのでご自身が納得する様な画像が撮れる様に
頑張って下さいね〜♪

って・・私も頑張らなければ(>_<)

書込番号:11808895

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:134件

2010/08/25 00:39(1年以上前)

みなさんアドバイスありがとうございます。

>でこたろうさん
「不可解な写り」
自分も感じることがあります。
オートとか簡単ゾーンで、微妙にボケたような感じになる事が度々。。
と、思ったんですが、今回は絞り優先で出てますね。。
1800万画素だと、やはり等倍は厳しいんですね。
回折現象(小絞りボケでいいんですよね)も聞いていたのでF8より上はちょっと避けてました^^;


>C6H8O7さん 
やはりピント位置が悪いみたいですね。
それと、被写界深度は被写体前より後ろの方が広い(深い?)んですね。
なんか勘違いしてたみたいです。
ライブビューで拡大して、MFで微調整も挑戦してみます。
前後も確認ですね。

>ajijiさん
すばらしい写真ですね!
自分もこういう写真を撮ってみたいです。
三脚は一応安いヤツですが買いました。
(クチコミ参考にさせていただきながら軽さと値段でSLIKのコンパクト2です。^^;)
ライブビューで微調整する場合は三脚あったほうがいいですよね。
今度持ってってみようと思います。
今回は、なんとなく全体の雰囲気に惹かれて撮ったので、全体に合わせようとしてみました。
ベンチが主役と言うわけではなく、自分的には、陽が当たってる中央の草むらを狙う予定だったんですが、ちょっとAF迷うかな?と思ってベンチに合わせてみたのですが^^;

>dossさん
そうなんです。お昼時ですが、全体に生い茂った木立の葉っぱにさえぎられて、ちょっと暗い印象でした。
やはりF8で1/30秒は自分にはハードル高いかも。
ISO800とか、絞り開ける、露出マイナス補正とかも試してみます。

ともかく、みなさんのアドバイスを参考に、もう一度、今度は三脚持参で撮ってみたいと思います。

と言うことで、解決とさせていただきます。
みなさんありがとうございました。

書込番号:11808958

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2010/08/25 08:00(1年以上前)

出来ればレンズを換えて試してみるほうがいいと思います。
拡大して確認しましたが手ぶれ・被写体ぶれではないように見えます。
この時の光の廻り具合が良くなかったのが一番の原因ではないでしょうか?
コントラストが低いと改造が悪く見えますので、光量が十分で空位の状態の良い午前中にもう一度試してみてはどうでしょう。
RAW撮りの後現像して仕上げることをお勧めします。
もし、それでも同じような感じに仕上がるとすればレンズ性能だと思います。

書込番号:11809711

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1512件Goodアンサー獲得:30件

2010/08/25 13:59(1年以上前)

KissFを使っていた時にキットレンズの広角側で後ピンだったので調整してもらいました。
別機種ですがタムロンのA09では後群レンズの不具合で修理…
望遠側や他のレンズでちゃんと写る様なら一度サービスに見てもらうのがいいと思います。

書込番号:11810856

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:134件

2010/08/26 01:15(1年以上前)

返信ありがとうございます。

>hotmanさん 
こないだ買ったばかりで、今のところWズームキットの2本しかもってません。^^;
更に、当面、新しいレンズを買い足す余力もなく。。^^;;;
光の廻り具合はあるかもしれません。森の中で、ちょうど中央の草むらだけに日が差し込んでいた状況だったので、周囲は暗く中央はかなり明るい状態でした。
朝方も気になりますが、光の差し込み具合が変わってくるので、期待するような被写体になるかどうか。。
でも、朝もいいかもしれませんね。がんばって早起きしてみようかな。。

一応RAW撮りしたものをDPPでJPEGにしました。
元画はもっと明るいのでちょっと暗くしてシャープネスをあげ、輝度ノイズ0、色ノイズも下げてみたものです。やり方が間違ってるのかも。。
もっと練習しないといけないですね。^^;

>水瀬もゆもゆさん
レンズのピント調整も必要かもしれませんね。
一応、AFでもピントが合っている時も多いんですが、
もう少し試してみて、合わない事が多いようなら、
サービスに相談してみたいと思います。

アドバイスありがとうございました。^^

書込番号:11813730

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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2010/08/26 07:34(1年以上前)

あごにきびさん、既に『解決済』にされているスレッドでレスポンス有り難うございます。
もしもう一度同じ条件でテスト可能でしたら、AFのチェックはフォーカスエリアは中央一点でAFロック後、
振らずにそのままレリーズしてください。
ノイズ補正は両方ゼロ、高輝度側・階調優先機能・オートライティングオプティマイザ・周辺減光補正・歪曲補正などの
補正機能はすべてOFFで現像してみてください。
出来れば三脚固定、手ぶれ補正OFF、ファイブビューでのピンと合わせ、プレビューでヒストグラムを確認しながら、
露出を変えて数枚撮影。
三脚固定時はカメラを据えた後、前後左右に振ってみて足が安定しているかどうか確認することも大事です。
以上、条件が多く大変でしょうが出来ることだけで良いのでぜひやってみてください。

書込番号:11814256

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:134件

2010/08/26 23:14(1年以上前)

色々とありがとうございます!

メモして持って行って試してみます。

今週末、来週末は難しいかもしれませんが、近いうちに。。

現場まで歩いて40分くらいかかるので。。^^;

書込番号:11818273

ナイスクチコミ!0




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カメラのキタムラ 情報

2010/08/23 21:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 EF-S18-135 IS レンズキット

クチコミ投稿数:42件

近所のおばちゃんがカメラのキタムラに勤めているようで、
「今は厳しいので、これからは店頭でもAmazonや価格.com等の最安ネット価格に対抗する。」って言ってたのですが、本当ですかね?この話についても地域や店舗によって違いがありそうなんですがどうなんでしょうか?
まだ店舗で確かめる時間がないので何か知っている方は教えて下さい。

アフターとかを考えて、実店舗での購入がいいかなと思っていますので。

書込番号:11803276

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:3472件Goodアンサー獲得:319件 アカラナータ 

2010/08/23 22:05(1年以上前)

 キタムラは店舗ごとに価格設定が結構バラバラです。
値引きのゆるさもバラバラです。
というか値引きのゆるさは同店舗でも店員によってバラバラです。

 行きつけのキタムラは、店長と交渉すると殆ど表示価格のままの
値段で買わされますが、副店長には「これいくら?」ってだけ聞くと、
電卓弾いたかと思ったら、最初から価格.comの最安クラスの
金額を提示してきますから。

書込番号:11803345

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:11件

2010/08/23 22:07(1年以上前)

自分の近所のキタムラさんでは全商品ではないですが、価格対抗セールを毎週末やっていますね。しかし、デパートの中の小型店舗やスタジオマリオが主体の別な店舗ではやっていません。

書込番号:11803365

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2010/08/23 22:33(1年以上前)

>これからは店頭でもAmazonや価格.com等の最安ネット価格に対抗
可能性はあるかもしれません。
ただし、それを要求する人に対してのみでしょうね。
知らない人にまで値段を下げて販売することは無いと思います。

書込番号:11803515

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14058件Goodアンサー獲得:472件

2010/08/23 23:21(1年以上前)

>アフターとかを考えて、実店舗での購入がいいかなと思っていますので。

そうお考えなら、少しの値段の差はあっても、実店舗での購入が
後悔しないと思います。

近くに、キヤノンのSCがあり、いける場合はネットでもいいかも
しれません。

書込番号:11803821

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:425件Goodアンサー獲得:7件

2010/08/24 01:10(1年以上前)

キタムラは親切な店員さんや店長がいて、その店員さんたちを気に入ってその店に通っていても
店長を含め社員の人は数年に一度異動があるようで、全然違う店に異動になるようです。
同じ県内の店じゃなくて、全国あちこちの場合によっては数百キロとか離れたような店に異動のようです。

他の人が書かれたように店舗や店員によって値段の出し方や、対応が全然違って、
安くしてくれる店員や親切な店員の人を見つけてもいなくなります。

しばらく通っていたキタムラの店長が変わって
店長の対応が悪くなり、今は別のキタムラに行っています。

書込番号:11804294

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3472件Goodアンサー獲得:319件 アカラナータ 

2010/08/24 01:37(1年以上前)

 そうそう、アフターの問題ですが、初期不良交換とかに
なった場合は、近所の店舗が楽でいいですね。
でも、その後の故障修理とかってことになると、
キタムラなんか通して直すより、メーカーと
直でやりとり(ピックアップサービス等)した方が
早く修理が終わるケースが多い気がします。

書込番号:11804356

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pandaleeさん
クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:2件

2010/08/24 02:45(1年以上前)

私の地元のFukuoka天神地区のKitamuraでは今でもAmazonなんかよりもはるかに安いです。

たとえばCanonのEF70-200f2.8LISUSM2はここの最安値では209000円ですが、私は5月に198000円で福岡の天神のKitamuraさんで買いました。

NikonのD700も177000円で2月に買いました、AFS70-200f2.8VR2は198000円、5年保障つきでで6月に買いました、今はCanonはほとんど処分してあまり手元に残っていませんが、CanonはKitamuraさんかなり安くしてくれますので交渉のできる方にはお勧めです。

というか私の価格はたぶんお得意様専用でしょうけど、Nikonの85f1.4Gも156000円にしてもらえるようなので速攻で予約入れました、Canonの馬鹿でかい50f1.2L、12万円でKitamuraで2年前に買ったの Thaiで13万円で売却しましたて、あと2.6万円の追加で買えました。

後はAraiCameraさんも個人的にはお勧めです、24−70f2.8GEDはAraiさんで買いました、162000円でした。

Zeissは全部AraiさんですねKitamuraではCoshina Zeissは高いので。

香川のDigitalcameraonlineさんもすごくいい店です丁寧に対応していただけますし、配送速いし、代引き手数料もただです。


個人的にはAmazonは利用しません、代引き出来ないし、あまり安くない。

後ここの人でAmerica での価格みてB&Hなどの価格大げさに膨張される方が多いのですが、はっきりいってAmericaの価格は日本人が日本で日本円使用して買う場合だけ安いですね。

たとえば私のようにAmericaに普段住んでいるものがAmericaで買うと税金が高いので日本で買うよりもはるかに高くなります、まー、1週間程度の旅行者の方が帰国される直前に買うのならTAXも払わなくて住むのでお勧めです。


Thaiなどでも2−3ヶ月の滞在の方は、帰国する直前に購入されるとVAT(7%)空港で返してもらえるので、安くなるときもあります。

たとえばEF70-200f4LISUSMは日本円が安かったときにBKKのAV-CAMERAで34500BAHT 出購入し、当時の金額でだいたい10万くらい、7%VATバックで実質95000円程度で買いました、これは今年の5月にEF70-200f2.8LIS2買うのに売り払いましたが、90000円で売れましたので、3年間5000円でRentalしたようなものなので、すごくお得でした。

ただ今はYen−Bahtの関係でThailandでの購入はあまりお勧めできません。




書込番号:11804477

ナイスクチコミ!0


パパ_01さん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:70件

2010/08/24 10:09(1年以上前)

それはもうバラバラですよ。

なんばCITYキタムラ店なんか、そんな事言ったら「はぁ〜?」みたいな顔されます。
売れて当たり前の構えです。
2日前の同店の値段言っても「それはその時ですから、何か?」みたいな対応です。

書込番号:11805161

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:42件

2010/08/24 10:23(1年以上前)

皆様、投稿ありがとうございます。

>不動明王アカラナータさん
そうですかぁ。マチマチですね。
でも店長以外に価格の決定権はあるんですか?(最初の書き込みに挙げたおばちゃんとかでも)
メーカーと直でやりとりってのはキヤノンSCへの持込みですか?
(ピックアップサービスってのが分からずすみません。)

>山形の素人さん
週末の価格対抗セールですか。
チェックしないといけませんね。

>hotmanさん
要求しなきゃ値引きしませんよね(笑)
キッチリ意思を伝えないとダメですね。

>mt_papaさん
一応、行ける範囲内のエリアにキヤノンSCがあるので、ネット購入でも最悪は駆け込めば対応できますよね。

>ひよこちゃん大好きさん
異動で顔なじみの店員さんがいなくなっちゃうと、今までのやりとりがリセットされちゃいますよね。
僕なんか恐らく、一度買ったらしばらく次が買えないと思うので余計ダメですよね。

>pandaleeさん
福岡・天神地区は安いんですねぇ!
確かに購入頻度が高いようですのでお得様価格ですね!羨ましい…
アライカメラやデジカメオンラインですか〜
僕の検討している「18-135ISレンズキット」は、考えてる店舗での取扱いが無くどうしようかなと迷っている所です…

書込番号:11805199

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:42件

2010/08/24 10:27(1年以上前)

>パパ_01さん
地域、店舗によって随分違いますね。
大型店舗は、態度も”大型”ですね。
いい店舗、いい店員さんに巡り会えれば嬉しいんですけど…僕は運が無いからなぁ(泣)

書込番号:11805213

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3472件Goodアンサー獲得:319件 アカラナータ 

2010/08/24 12:49(1年以上前)

 ピックアップサービスってのはどこのメーカーのカメラでも
大体やってるはずです。
サービスセンターに電話して、カメラ壊れたんで取りに来て
って言うと、宅急便会社が自宅まで取りに来るので、
それに渡します。後日修理が完了後に宅急便で届きます。
大ざっぱに言うとそういうサービスです。
もちろんSC直で持ち込めるならそれがベストですが、
SCが近くにない場合には、普通の店舗から修理に出すより
早く直るケースが多いです。
 特にキタムラあたりで修理に出した場合、メーカーに直に行かずに、
修理専門業者に送られて、そこでダメな場合にはメーカーに
送られて、直ったら修理業者に届いて、そこからキタムラに届く・・・
なんて流れになっちゃったりするので、オススメできないです。

書込番号:11805663

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:42件

2010/08/24 21:50(1年以上前)

>不動明王アカラナータさん
ありがとうございます!
「ピックアップサービス」便利ですね!

キタムラなんかは先に修理業者に出すんですね…知りませんでした。
(店頭購入の安心さが少し崩れました…ネットで安く購入し、何かあればメーカーに相談する方がいいのかなと思えてきました。)

メーカーに直に出した方が確実だと素人の僕は思うのですが。。。

書込番号:11807816

ナイスクチコミ!0


小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2010/08/25 09:18(1年以上前)

>なんばCITYキタムラ店なんか、そんな事言ったら「はぁ〜?」みたいな顔されます。

 北は北海道、南は熊本(それより南では今の所なし)まで全国のキタムラで購入して一番最初に作ったポイントカードは堺町店な私ですが、なんばシィ店でだけ価格交渉に応じて貰えませんでした。
 それくらいなんば店は雰囲気が違いました。

>行きつけのキタムラは、店長と交渉すると殆ど表示価格のままの
値段で買わされますが、副店長には「これいくら?」ってだけ聞くと、
電卓弾いたかと思ったら、最初から価格.comの最安クラスの
金額を提示してきますから。

 電卓の人は安くしてくれますね。
 結構コレは重要だと思います。

>香川のDigitalcameraonlineさんもすごくいい店です丁寧に対応していただけますし、配送速いし、代引き手数料もただです。

 デジオンはキタムラと同じピクチャリングオンラインですので、キタムラ天神クラスならデジオンの価格にはして貰えると思います。
 その方が保証等の扱いが楽ですね。

>大型店舗は、態度も”大型”ですね。

 プリントメインのキタムラもチェックすると掘り出し物があったりします。
 スペースが限られていますしカメラを買う人も少ないので極端な処分特価で出る事も多いです。

>キタムラなんかは先に修理業者に出すんですね…知りませんでした。

 メーカー保証期間中はその修理業者で修理するわけでなく一括集中で集めているだけです。
 取次ぎ業者ですね。
 その為に前後で一週間くらい余計にかかりますね。
 ただ、キタムラに出せば送料や手続きの手間はかかりません。
 店員の知識にもよりますが、修理に出す必要がない場合もありますし、相談はしやすいですね。
 メーカーによっては修理の際に送料が要らない場合もありますのでその場合は直接の方が良いと思います。

>(店頭購入の安心さが少し崩れました…ネットで安く購入し、何かあればメーカーに相談する方がいいのかなと思えてきました。)

 ネットが安いのならネットで問題ないと思います。
 私も最近はネット購入の方が多いです。

書込番号:11809934

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件

2010/08/25 09:24(1年以上前)

古い時代を知るものにとっては悲しいかなという部分もありますが、もう、来る客によって売る値段を変えて売るような時代ではないと思います。交渉が上手い人は得をし、交渉が下手な人は損をする。つまり逆に視点から見れば、同じ店であるにもかかわらず客によって利幅が大きかったり小さかったりと。

そういう売り方自体が時代遅れと思います。

最初からお店がその時点で適切と決めた安値をネット等の動向なども勘案して決定し、決定したものは変更しないという売り方にキタムラもかえて欲しいと思っています。つまり最初から安くせよということですが。

書込番号:11809953

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初心者 このX4とSONY α NEX-3で迷ってます。

2010/08/22 23:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

クチコミ投稿数:285件 EOS Kiss X4 ダブルズームキットのオーナーEOS Kiss X4 ダブルズームキットの満足度5 PHOTOHITO 

デジタル一眼をはじめて購入しようと思いますが、
みなさん先輩方にどちらがいいのか背中を押していただきたく投稿しました。

現在は、CASIO HIGHSPEED EXILIM EX-FC100のコンデジで高速連写を楽しんでいますが、
やはりコンデジでは撮れない高画質の写真も撮りたくなってきました。

そこで、ここでの書き込みと自分の懐具合と相談しつつ、
このX4とSONY α NEX-3に絞り込んだのですが、いまいち自分にはどちらが
合っているのか分かりません。
どちらも購入する場合はダブルレンズキットで考えてます。
動画機能は全く重視しません。

私の撮りたい写真は日常のお散歩用から登山やハイキングでの風景、
そして雪山でのウインタースポーツの撮影などです。

総合的に見てX4がいいような気もしますが、自分の行動範囲を考えると
持ち運びが楽なNEX-3も捨てがたい存在です。

みなさんご指導よろしくお願いします。

書込番号:11799579

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クチコミ投稿数:3104件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/22 23:38(1年以上前)

ウインタースポーツの撮影を考えるとX4が有利ですし
携帯性を考えるとαが有利です(^^)

どこに重点を置かれますか?

書込番号:11799648

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クチコミ投稿数:99件 EOS Kiss X4 ダブルズームキットのオーナーEOS Kiss X4 ダブルズームキットの満足度4

2010/08/22 23:40(1年以上前)

NEXの可能性は否定しませんが(私も欲しい、、、)

操作性などetc....成熟度が違います。X4がいいと思いますが。

書込番号:11799661

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クチコミ投稿数:14000件Goodアンサー獲得:2251件

2010/08/22 23:48(1年以上前)

 X4のほうが機能的には完成度が高いとは思いますが、スポーツシーン以外は慣れの問題のような気もします。

 ファインダーを覗いての撮影がよければX4

 コンデジのようにライブビュー撮影ならNEX  だと思います。

書込番号:11799722

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クチコミ投稿数:4898件Goodアンサー獲得:297件

2010/08/23 00:10(1年以上前)

日常のお散歩や登山などの使用なら、NEX-3が軽くていいです。
山でスィングパノラマ撮影は楽しいですよ。

でも、ウィンタースポーツなどちょっと動きがあったりする撮影ならX4。

気軽に撮るならNEX-3、真剣に撮るならX4、って感じではないでしょうか。

私のおすすめは、X4のダブルズームではなく、キットレンズにして、50mm1.8などの単焦点レンズを追加購入することです。

書込番号:11799854

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クチコミ投稿数:3472件Goodアンサー獲得:319件 アカラナータ 

2010/08/23 00:17(1年以上前)

 登山やハイキングならNEXが良いと思います。
そういうシチュエーションでは、軽くて小さいってことは大事な性能です。
でもウインタースポーツの撮影では断然X4が良いと思います。
でも、X4でも登山やハイキングに持って行くことは出来ますが、
NEXでは現状でウインタースポーツには
対応出来ません(AF性能面だけじゃなく、手頃な望遠レンズが無い・・・)
から、トータルで考えてX4にする方が好結果になると思います。

書込番号:11799891

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:20件 Cafe246 

2010/08/23 00:26(1年以上前)

NEX-5はなかなか面白そうです。可能性を感じます。
しかし、コンデジから一眼に移行するときに、
サイズに惑わされてミラーレスの一眼を買って
後悔している人も多いようです。
まだまだ青田買いという感じがします。

書込番号:11799933

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クチコミ投稿数:1230件Goodアンサー獲得:113件

2010/08/23 00:55(1年以上前)

こんばんは!
 
マッツン75さんをはじめ、皆さんと同じような事を書きますが
 
X4で撮れる(撮りやすい)写真もNEXでは撮りづらく
逆にX4を持ち出す気になれない場所もNEXなら持ち出せたり・・・
 
出動回数の少ないX4はもったいないし、かと言って大きさが気にならないならNEXよりX4
でしょう
 
難しいですね
アドバイスになってなくてすみません

書込番号:11800051

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クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:22件

2010/08/23 01:23(1年以上前)

私もNEX(-5)とX4でさんざん悩んだあげく、X4を選びました。
結局何処に重点を置くかでしょうけど、本体のコンパクトさは当然NEX。
しかしレンズ次第で本体のコンパクトさがスポイルされるので考慮しないと
いけないでしょう。

実売価格はNEX-3の方が安いでしょうが、X4はキャッシュバックキャンペーン中で
しかもバッグやDVDなんかも付いてくる。
買い時なのはX4でしょうね。

コンデジのように基本オート撮影で設定をいじるのが面倒で、ただ綺麗な写真を
撮りたいって理由で一眼が欲しいんでしたら、それはもう断然NEX-3だと思います。
そう言う理由ならX4を購入したら、きっと後悔するのではないでしょうか。

マッツン75さんの文章を読ませていただいた感じだとNEX-3の方が合っている
ように思いますが、どうでしょうか。
ただX4を買った立場で言うなら買ったカメラでガッツリ遊ぶならX4の方が
遊び応えがあると思います。

X4のキットレンズで18〜250mmまで対応出来ます。
NEXのキットレンズだと16mmと18〜55mmなんで望遠は圧倒的に不足しますので
撮りたくても撮れないシーンって言うのが出てくるかもしれません。
9月発売の18-200mmを買えば1本で広角から望遠まで広くカバーできますが、
実売8万位するようですし、本体のコンパクトさは台無しになってしまいます。

その辺を天秤にかけられて決められたら良いと思います。

ほとんどのシーンで両機種の撮影した写真に極端な優劣は無いと思いますので、
そういう意味ではどちらを選ばれても間違いは無いかもしれませんね。









書込番号:11800154

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クチコミ投稿数:285件 EOS Kiss X4 ダブルズームキットのオーナーEOS Kiss X4 ダブルズームキットの満足度5 PHOTOHITO 

2010/08/23 04:28(1年以上前)

ちょきちょき。さん

やはり動きのあるものはX4の方が有利なんですね!
どちらかに重点を置きたいのですが、それが選べなくて…。
優柔不断はいけませんね。

ビックリマン・チョコさん

最近出てきたばかりのミラーレス一眼はまだまだ改良の余地がある分野なんでしょうね。
EOS KISS Xも4世代目ですし、成熟度ではかなりの差がありそうですね。

遮光器土偶さん

やっぱりファインダーが有ったほうがしっかり固定して撮影できそうですね。
そう考えると暗い場所の撮影はX4の方が有利そうですね。

多摩川うろうろさん

CANON EF50mm F1.8 IIのことですかね?
みなさんの書き込みでたびたび登場するので気になってました。
確かにズームをそれほど多用することを考えていないので、これはありな選択ですね。

実はもうひとつ気になっているのが、NEXにした場合、比較的安価なフィッシュアイが
気になっています。素人考えですが、空をバックにジャンプ台から飛び出した
スキーヤーやスノーボーダーを下から煽りで撮ったら、実際よりも高く飛んでいるように
写りそうで面白いかなと思いましたが、実際撮るのは難しいですかね?

不動明王アカラナータさん

スポーツシーンなら断然X4なんですね。
質問なんですが、ウインタースポーツの撮影では運動会やサッカーなどの球技と違って
かなり接近(2m〜5mくらい)して撮影することを想定してまして、
素人考えで望遠はあまり必要ないと考えていたのですが実際はどうなんでしょう?
あとAFの性能面というのは動いているものに対してX4に比べてNEXは甘いということですか?質問ばかりですみません。

Gagarin Blueさん

出たばかりのものは、成熟するまでにそれなりに時間がかかるということなんですね。
NEX買うなら2世代目以降が無難そうですね!

ぽぽぽいさん

確かに出動回数のことを考えると断然NEXなんですよ!
昔の一眼レフに比べればX4も十分小さいんでしょうが、ホント難しいです。

maria foriaさん

確かにレンズが大きかったらNEXの優位性なんて全く無くなってしまいますね。
ちょっと盲点でした。しかも実売8万は手が出ませんな…。

私にはNEXですかね?
確かにこの先どのくらい写真にはまるか分からないので、
敷居の低いNEXのほうがいいのかもしれないですね!



みなさん本当に有益な回答ありがとうございます。
もうちょっと悩むことになりそうでうが、
みなさんの意見を参考にさせていただいて決めたいと思います。



最後に、もうひとつ質問なんですが、雪上でのカメラ使用は結露が心配なんですが、
そもそもデジタル一眼などの精密機械は持って行かないほうが無難なんでしょうか?

書込番号:11800359

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クチコミ投稿数:1346件Goodアンサー獲得:42件

2010/08/23 06:43(1年以上前)

別機種

旭岳を滑り降りるスキーヤー

> 最後に、もうひとつ質問なんですが、雪上でのカメラ使用は結露が心配なんですが、
> そもそもデジタル一眼などの精密機械は持って行かないほうが無難なんでしょうか?
四年前から三年連続で三月・四月の旭岳のゲレンデをスノーシューで歩き、
二台のEOS一眼でスキーヤー&スノーボーダーを撮りながら下山しました、が
問題は一度も発生しませんでした、
ただ、撮影を終えて自家用車内に持ち込むときには、
一気に機材が暖まらないように、ビニールの袋に入れてから
バック等に入れて、帰途につきました、
ここで問題が発生した場合は自己責任の範疇と認識しています。

書込番号:11800449

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クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:31件 フォト蔵 

2010/08/23 07:08(1年以上前)

どちらも店頭で触りましたが被写体が動きモノならやはりX4でしょう、持ち運び易さとAF性能のどちらを優先するか?になります。
いろいろ迷うでしょうがこればかりはスレ主さんの「直感」に頼る以外にありません。

書込番号:11800479

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2010/08/23 07:10(1年以上前)

結露は戸外に持ち出すときよりも、戸外から暖かい部屋に入った時に起こりやすいです
結露が発生すると、壊れる可能性もあるし、解消するのに時間もかかるので継続撮影が困難になったりします

外から暖かい室内に入る時はバッグの中に入れておいて、バッグは暖かい室内では開けないようにするとか、ビニール袋に入れておくとか、暖房のついてない部屋にしばらく放置しておくとかすると良いですね

また雪山での使用は電池の消耗が激しくなるので、予備電池が必須です

書込番号:11800482

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クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2010/08/23 08:03(1年以上前)

>自分の懐具合と相談しつつ、
>動画機能は全く重視しません。

X3は?
いまかなり価格が下がっているように感じますが。
X4のキャッシュバックがはじまったので、価格的なメリットは小さくなっているかもしれませんが。

書込番号:11800557

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クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2010/08/23 08:08(1年以上前)

>雪上でのカメラ使用は結露が心配なんですが、

雨よりはましです。
心配なら、防寒防音ジャケットなども売られています。
操作性はかなり悪くなりますが、手袋して使うよりはいいと思います(思いました)。

結露は扱い方を注意すれば(急激な温度変化を避ければ)特に問題はないです。

書込番号:11800570

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クチコミ投稿数:3104件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/23 08:24(1年以上前)

もし結露した場合は…
電池を抜いておさまるまで電源を入れないほうがいいと思います♪

書込番号:11800596

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クチコミ投稿数:4898件Goodアンサー獲得:297件

2010/08/23 09:47(1年以上前)

別機種

X4に28mmf2.8を付けた手乗りカメラ

>CANON EF50mm F1.8 IIのことですかね?
>確かにズームをそれほど多用することを考えていないので、これはありな選択ですね。

FE550mmF1.8もいいのですが、FE28mmF2.8あたりはコンパクトで軽くていいですよ。
標準レンズの画角になるので、散歩カメラならズームなしでこれ一本!なら気軽に持ち出せます。
単焦点レンズのボケが手軽に楽しめますよ。

>空をバックにジャンプ台から飛び出したスキーヤーやスノーボーダーを下から煽りで撮ったら

ものすごく小さく写るのは確かですが・・・。難しいけど面白いかもしれません。
まず写したいイメージがあって、それに合わせて機材を購入するのが一番です。

キヤノンのカメラX4でも、トキナーやシグマの比較的安価(交換レンズとしては)な魚眼レンズも購入できます。

書込番号:11800768

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2010/08/23 11:25(1年以上前)

余計な心配かもしれませんが
山頂に持っていくならある程度スキーの腕がないと転んだ時にカラダも、カメラも危ないですね
腕に自信があるのならいいですけど、ないのならコンデジがいいかもしれません

書込番号:11801038

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クチコミ投稿数:285件 EOS Kiss X4 ダブルズームキットのオーナーEOS Kiss X4 ダブルズームキットの満足度5 PHOTOHITO 

2010/08/23 13:20(1年以上前)

道東ネイチャーさん

なるほど、一番気をつけるのは温度差なんですね!
道東ネイチャーさんが実際に雪上で使ってるなら、
ある程度気をつけていれば使用は可能そうですね。
写真ありがとうございます。

日本一速い男さん

持ち運び易さとAF性能の二者択一ってことですね。
自分の直感信じて選びます。

Frank.Flankerさん

雪山での扱い方大変参考になります。
それに確かに予備電池は必要そうですね。
−20度の時にフル充電だった携帯の電池メモリが1本になったことがあったので、
低温ではカメラのバッテリーにもかなり負担がかかりそうですね。

ご心配ありがとうございます。
いちおうスノーボード暦14年でゲレンデ以外の大自然の山での滑走もそれなりに
こなしているので慎重に行けば大丈夫かな…。と思ってます。
ただ、大自然は何が起きるかわからないので過信は禁物ですね。
肝に銘じておきます!

αyamanekoさん

初めはαyamanekoさんの言われるとおりX3が候補でしたが、
キャッシュバックキャンペーンとキタムラの下取り5000円OFFで
同じような金額になってしまうので、それなら新しいX4かな…と考えた次第です。
しかし、今朝キタムラのネット価格を確認したところ、
昨日までダブルズームキットで79800円だったのが、今朝は84800円になってて…トホホ
迷わずさっさと買うべきだったかとちょっと後悔してます。
店頭受け取りができるキタムラが良かったんですが、
こうなってしまった以上仕方ないので価格コムのネット通販も候補に入れて考えます。

防寒防音ジャケット、ちょっと調べてみたんですが良い値段しますね。
ただ、今後の使用状況によっては購入も考えたいと思います。

ちょきちょき。さん

なるほど、結露させてしまった時の対処方法ありがとうございます。
私の場合使用環境が苛酷な場合もありそうなんでこういった情報は大変参考になります。

多摩川うろうろさん

画像ありがとうございます。こう見るとX4ってかなり小さいんですね。
NEXと比べてしまうんで、大きさを感じてしまってたんですが…、
レンズがそれなりに大きくなればNEXの携帯性のアドバンテージは無くなってしまいそうですね。

やはり多彩なレンズがあるX4の方が撮るのは楽しそうです。
ただ、レンズ沼にはまらないように注意が必要そうですね(笑)




みなさんご丁寧に色々と教えていただき誠にありがとうございます。
みなさんのご意見を参考にさせていただいて、本日もう一度店頭で実機を
見てこようと思っています。

書込番号:11801426

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クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2010/08/23 13:57(1年以上前)

>防寒防音ジャケット

わたしが使っているのは↓これです。

http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?PHPSESSID=4573b76e338520bcebdd2a482117462b&serach1=E-1579

実売価格で9千円くらいですから、たしかにキャッシュバック分が飛んでしまいますね。


X4のダブルズームはヨドバシ.コムだと、今現在85700の11%ポイントみたいですよ。
amazonなら74290ですね。

キタムラで週末まで様子を見られてみてもいいかも。
(下がらなくても責任は負えませんが・・・・・。)

書込番号:11801500

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クチコミ投稿数:2427件Goodアンサー獲得:125件

2010/08/23 16:07(1年以上前)

別機種

HX5Vでの静止画です。

こんにちは。

X3とGF1の所有者です。
スレ主さんの要望の品物とはそれぞれ異なりますが、参考程度まで。

>やはりコンデジでは撮れない高画質の写真も撮りたくなってきました。

デジ一眼レフを既に持っている状況下であえてGF1を追加しました。

@GF1への期待の1番はAVCHD動画。
A評判の良いパンケーケ付きでのコンパクトさ。

@の動画は残念ながらコンデジであるソニーHX5Vの方が断然良かったです。

Aは静止画での評価となりますが20_f1.7が示すように被写界深度が抜群に広く
ボディ側のAF測距で問題があったとしてもピント面で苦労する事は無いはずです。
X4の高分解能+明るいレンズでの開放近辺での撮影ですと、意図したところへの
ピントが来てないなどの事態を今後経験されることと思われます。

でもピント面は有利ですが解像感はいかにも20_レンズといったそれであり、
ピントの山が分からず、出てくる絵にコンデジとの差はあまり感じませんでした。

と言うわけでGF1は2日で飽きてしまいました(笑)
今後は車のグローブボックスに入れて置き、ドライヴ中に遭遇するであろう良質な
構図用に対応していきたいと思っています。

NEXの実力は分かっておりませんが、センサーサイズ、分解能ともX4と大差が
ないわけで装着するレンズ次第の勝負でしょうか?

いずれにしてもあの小ささは大きな武器ですので理想はX4もNEXも両方買うのが
よろしいかと思いますが、あえてどっちが先?ならX4。

書込番号:11801812

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キャッシュバックキャンペーンについて!

2010/08/20 21:23(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

スレ主 aik0さん
クチコミ投稿数:22件

本日、値切りに値切り
ダブルズームキットを購入してきました。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/campaign/kissx4/assistance/apply.html
上記のサイトのAにある「保証書のコピー」とはどこでもらえるのですか?
購入時に店頭からもらえるのですか?それとも箱の中に入っているんですか?
1度でも開けたら、返品も何も出来ない気がして怖くて開けることが出来ません。
わかる方、よろしくお願いします。

書込番号:11789058

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クチコミ投稿数:907件Goodアンサー獲得:73件

2010/08/20 21:29(1年以上前)

>上記のサイトのAにある「保証書のコピー」とはどこでもらえるのですか?

普通は自分で保証書をコピーするものでしょう。

書込番号:11789081

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2010/08/20 21:30(1年以上前)

こんばんは
「保証書」が箱の中に入っているはずですから、
開けて確認してください。
保証書や領収書はご自分でコピーしてください。

初期不良交換など問題がある場合は実際に動作確認後に判明する事柄ですし、
開封したからといって、そのために交換不可になるようなことはありません。

書込番号:11789086

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クチコミ投稿数:658件Goodアンサー獲得:6件

2010/08/20 21:33(1年以上前)

結構インパクトのある投稿ですね(笑)

書込番号:11789102

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masa.HSさん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/20 21:36(1年以上前)

言えばある程度(コピー等)お店の方でやってもらえると思いますよ^^

書込番号:11789118

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スレ主 aik0さん
クチコミ投稿数:22件

2010/08/20 21:37(1年以上前)

失礼しました。
コピーではなく原本の保証書です。
購入店の保証書はあるのですが
CANON発行の保証書がありません。

ただいま、購入先の保証書を確認したところ
「修理の際は、メーカー保証書と一緒にお買い上げ店に持参下さい」
とありました。
これは、購入店先のミス?
それとも、私のミス?
どちらでもいいのですが
明日言えば何とかなりますよね!?

今日は眠れそうにない(;0;)

書込番号:11789127

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2010/08/20 21:39(1年以上前)

>1度でも開けたら、返品も何も出来ない気がして怖くて開けることが出来ません。

そんなことないですよ

万が一(そんなことないと思うけど)、箱の中に保証書入ってなかったら、販売店でハンコ押して入れ忘れたのかもしれませんからその時は販売した店舗に確認してみて下さい。


書込番号:11789140

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masa.HSさん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/20 21:40(1年以上前)

お店発行の保証書と一緒にまとめてあったりする事が有りますよ。
確認してみてください。

書込番号:11789148

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クチコミ投稿数:658件Goodアンサー獲得:6件

2010/08/20 21:41(1年以上前)

値切りに値切ったから保証書の原本とられたのかな?

どこで買ったんですかね。

書込番号:11789149

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スレ主 aik0さん
クチコミ投稿数:22件

2010/08/20 21:41(1年以上前)

書いている間にたくさんの返信が!!
ありがとうございます

開けていいんですよね?
いろいろな意味のドキドキが・・・。

書込番号:11789150

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クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2010/08/20 21:41(1年以上前)

メーカー保証書が入っていないということですね。
それは大変です。
購入店経由でメーカーに再発行してもらいましょうね。

書込番号:11789154

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クチコミ投稿数:855件Goodアンサー獲得:23件

2010/08/20 21:44(1年以上前)

あけないといけません

書込番号:11789177

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スレ主 aik0さん
クチコミ投稿数:22件

2010/08/20 21:44(1年以上前)

ケーズデンキです。
店頭で開封するものなんですか!?

値切りといっても
「お安くなりますか?」の一言だけです;;
でも1万円も安くしていただけました。田舎なのに。

よし、開けてみます!

書込番号:11789178

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クチコミ投稿数:658件Goodアンサー獲得:6件

2010/08/20 21:46(1年以上前)

ケーズは保証書に捺印せず、レシートタイプの量販店保証書を渡すので、保証書はちゃんと箱の中にはいってます。

書込番号:11789195

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2010/08/20 21:47(1年以上前)

開けないと物語は始まりません。

書込番号:11789201

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スレ主 aik0さん
クチコミ投稿数:22件

2010/08/20 21:54(1年以上前)

物語が始まったー!!

はい、お騒がせして申し訳ありませんでした。
無事、箱の中にいてくれました。

とはいえ、安心できません。

明日、行くつもりですが店名印
押してもらえますよね・・・?
あ、でも
※保証書に販売店名印がない場合
販売店で発行する保証書やレシート保証書の
コピーも併せて貼り付けてください。
とあるので、大丈夫ですね!

ありがとうございました!

書込番号:11789250

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hiro-ponさん
クチコミ投稿数:56件

2010/08/20 22:00(1年以上前)

aik0さんご購入おめでとう御座います。
違う意味興味の有るお話ですね。
私も明日、ケーズ電気に交渉しに行こうと思っていまして。
さしつかえなければ購入価格をお教え願えませんか。

書込番号:11789275

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スレ主 aik0さん
クチコミ投稿数:22件

2010/08/20 22:15(1年以上前)

96000円から値引きしてもらい
購入価格は84800円です。

ネットや他の方と比べると高いと思いますが
田舎で競争する店舗も少ない中、とても満足でした。

84800円という金額を担当者の名刺に書いてもらい
ヤマダ電機に行きました。ちょうどX4の前に店員がいましたので
名刺を見せて、上に話してきます。と言って10分ぐらい待たされた結果
この価格には出来ないということで、ケーズで購入となりました。

ちなみに
同時購入したアクセサリ品はすべて10%引き
SANDISK Ultra SDHC8GB をサービスしてもらいました

先ほども書きましたが
値切り文句(?)は
「お安くなりますか?」
としか言っていません。
後は、担当者から全て言ってきました。
本当に大満足!

参考になれば光栄です^0^

書込番号:11789363

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クチコミ投稿数:488件Goodアンサー獲得:12件

2010/08/20 22:46(1年以上前)

皆様こんばんは。

だまって「お安くなりませんか」って聞くと安くなるのかな?
結構安くなってると思いますよ^^

書込番号:11789571

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14058件Goodアンサー獲得:472件

2010/08/20 23:26(1年以上前)

その一言は重要です。(笑)
たいていのお店で通用します。

昔はヨドバシは値引きしませんでしたが、ここ数年はガンガンしますね。

書込番号:11789810

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2010/08/21 01:58(1年以上前)

キャッシュバックを申し込むには、箱のバーコードも切って貼らなければいけないはずですが、
大丈夫?



書込番号:11790451

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AFが遅いと感じてしまいました

2010/08/20 12:03(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

スレ主 edy2さん
クチコミ投稿数:84件

会社での仕事用カメラがキャノンの40Dなので、個人用として買うカメラもキャノンにしょうと考えています。
第1候補は、X4なので、量販店でX4を触ってみたところ、AFが意外と遅いのにびっくり。どういう感じかというと、適当に店にいる店員さんにカメラを向けてシャッターを半押ししてピントを合わせようとしたところ、ズームがゆっくり動いてピントが合うまでちょっと待たされる感じです(これでは、AFの遅さがうまく伝わっていないかもしれませんが……)。
以前、オリンパスのE−P1のAFが異常に遅い、という人がいたので、そのE−P1も触ってみたところ、なんと、E−P1と同じか、それ以上に遅い!

会社にある40Dは、こんなにAFが遅くないので、入門用のXシリーズと、中級機の40Dとの違いによるのかな? と思ったりもしましたが、それにしても、X4のAFがこんなに遅いことを知って、正直びっくりしました。
最初は「P」モードで触っていたので、ほかに「A」や「Tv」モードでも試してみましたが、やはり同じで、AFは遅い。
Xシリーズを使っている人は、AFの速さがこれぐらいでも気にならずに使っているのか、それとも、やはりストレスを感じながら我慢して使っているのか、それとも、AFを速くするような設定方法があるのかどうか、を知りたくてここにスレッドを立てさせていただきました。
X4を買おうと思っていたのに、このAFの遅さでは、躊躇せざるをえません。このもやもや感を、どなたかすっきりしていただけるとうれしいのですが……。
勝手な質問で恐縮ですが、なにとぞよろしくお願いいたします。

書込番号:11787114

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saki poさん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:13件

2010/08/20 12:07(1年以上前)

AFの速さの違いは
ボディよりも、レンズの方が大きいと思います
同じレンズで比較してみて下さい

書込番号:11787127

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:20件 Cafe246 

2010/08/20 12:14(1年以上前)

AFが合焦する早さは撮影条件に依存するのではないでしょうか?
太陽光の下で10m以内を前後する明暗のくっきりとした被写体を撮影する場合、
現行のEFレンズの中にそこまで遅いと感じるものはないと思います。

書込番号:11787151

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スレ主 edy2さん
クチコミ投稿数:84件

2010/08/20 12:18(1年以上前)

saki poさん
なるほど、40Dと同じレンズで試して、AFが速いか遅いか判断するべきだ、ということですね。おっしゃることは理にかなっています。しかしその場合、会社のカメラのレンズを外して量販店に持ち込んで、X4のレンズとつけかえて試す以外にありません。現実にそれをおこなうのは、ちょっと躊躇してしまいます。

また、saki poさんのおっしゃることを裏側から推察すると、量販店にあるX4には、EF-S18-55 IS というレンズがついていましたが、このレンズでは、私が感じるとおりAFが遅い、という結論になるのでしょうか?

書込番号:11787164

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スレ主 edy2さん
クチコミ投稿数:84件

2010/08/20 12:25(1年以上前)

Gagarin Blueさん

なるほど、太陽光のもとならが光量も十分なので、シャッタースピードがあがり、速くAFも動作するのかもしれません。しかし、量販店にあるX4を店外に持ち出して試してみるのは、難しいと思います。
また、裏返して言えば、店内ではAFが遅いのはやむをえない、ということでしょうか? ただ、その量販店の店内は、決して暗闇ではなく、照明がまぶしいくらいに明るい店内だったのですが……

書込番号:11787196

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クチコミ投稿数:1207件Goodアンサー獲得:110件

2010/08/20 12:27(1年以上前)

こんにちは。

40Dとキス4所有しております。
ですが、キスはかみさん用のため4,5回しか触っておりませんので
下手すると、店舗でじっくり触った方の方が・・・

レンズはダブルズームキットとタムロン18-270(B003)で
屋内にて子供を少し撮っただけの話しになりますが
AFスピードに関しては全くストレスありませんでしたよ。

可能ならば別の店舗で確認された方がよろしいのでは?

でも、中級機を使用の方がキスにされると
操作性に不満出ませんか?
軽くていいんですけどねぇ。

書込番号:11787201

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2010/08/20 12:33(1年以上前)

>量販店にあるX4には、EF-S18-55 IS というレンズがついていましたが、このレンズでは、私が感じるとおりAFが遅い

そんなに遅いレンズじゃないですけどね
USMじゃないから速いともいえませんがストレス感じる遅さでもないような気もします
ま、速く感じるか遅く感じるかは個人差もありますから

書込番号:11787229

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masa.HSさん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/20 12:43(1年以上前)

皆さんが言うようにAFスピードは撮影環境にもよりますが、
基本的にレンズ自体の性能ですね。

会社のではなくてもお店に行って他のEOSカメラをいじってください。
例えばEOS7Dにはたぶん15-85とと言うUSM搭載のレンズが付いてると思います^^
(USM:高速でAFするための超音波モーター)

X4のキットレンズはどれも非USMですので同じ環境ならあまり差は無いと思います。
ですのでどうしても非USMがお気に召さないのでしたら、
本体は単品で買ってお好みのレンズを買うのが良いと思います。

ただ私は非USMレンズも使っていますが・・・特別遅いとは感じていません。

15-85おススメです^^
(注:爆速AFスピードを体感したいのでしたら・・・70-200F4LISです><)

書込番号:11787273

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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2010/08/20 12:46(1年以上前)

皆さんお書きのように、USM(超音波モータ)レンズなのかそうじゃないのかによって速度が大きく変わります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3EF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

書込番号:11787283

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クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:8件

2010/08/20 12:48(1年以上前)

ごく最近、X4でデジイチデビューした者です。

それまではパナのコンデジを2機種使ってきましたが、
パナのコンデジよりX4+18−55ISのAFが遅いと感じた事はまだありません。

元々ミラーレスに興味があったので、E−P1やGF1,E−PL1なども、度々お店で触ってたのですが、
(申し訳ありませんが)特にE−P1に関しては、パナのコンデジより大分遅いと思いましたけど、当然X4がミラーレスより遅いと感じたこともありませんでした。

購入後、ほとんど昼間の屋外に持ち出したことがないんですが、部屋で試し撮りしてて特に遅いと思った事は無いです。
まあ、「すごい速い!」と思ったこともないですけれど。^^;

展示品って、あれこれ触られてて、下手するとレンズだけじゃなくミラーやセンサーにくっきり指紋が付いてるのなんかも良く見ます。
(ミラーレスはミラーが無いだけに直接センサーが被害にあってるのも何度か。。)
そういった固体に当ってしまったんじゃないでしょうか?

書込番号:11787293

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クチコミ投稿数:3104件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/20 12:51(1年以上前)

X4に18-55で遅いですか?
USM無しのレンズにしては早いほうだと思うんですけど…。

どれほどのAFスピードを望んであるのかわかりませんが
USMレンズを使われるといいかもしれませんね(^^)

書込番号:11787306

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2010/08/20 13:05(1年以上前)

>AFが遅いと感じてしまいました
こんにちは
そう 感じられたのですから、それで良いのでは と思いましたので…
どのレンズを着けても 相対的に速い機種は有りますよ、例えばニコンのD3シリーズとか…
レリーズタイムラグも、極小です。

書込番号:11787375

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スレ主 edy2さん
クチコミ投稿数:84件

2010/08/20 13:13(1年以上前)

多くの皆様、大変にありがとうございます。
X4のキットレンズのAFが遅いのは何かの間違いだろう、というのが私の心の奥にあったのですが、皆様のレスを読ませていただいて、やはり、あの量販店で触ったときのAFが遅かったのは、何かの間違いだったのだろう、と思います。
なにしろAFのピントが合うまでに、何度もズームいったりきたりしてからやっと合焦する、という遅さだったのですから、驚いてしまいます。これでは、室内で動き回る子どもを撮影するにはX4では不可能、ということになってしまいますよね。
また、USMと非USMの違いが大きいということも知りました。
もしX4を買う場合は、USMのレンズをつけて撮影するようにしたいと思います。

書込番号:11787404

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クチコミ投稿数:1489件Goodアンサー獲得:170件 まだ遠い春と、まだ遠い君と… 

2010/08/20 13:14(1年以上前)

勘違いだったらごめんなさい。
この話って、もしかしてライブビューでの話ですか?
だとしたら、X4のライブビューでのAF設定がコントラストAFになってたとすると納得なんですが…

X4のライブビューでのコントラストAFはかなり遅いです
ただ、40D同様、一瞬ライブビューを中止しての位相差AFも選択できます

ファインダー覗いてのAFの話ならスルーして下さい

書込番号:11787410

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クチコミ投稿数:855件Goodアンサー獲得:23件

2010/08/20 13:17(1年以上前)

>何度もズームいったりきたりしてからやっと合焦する
これはAFが迷っているんだと思います、白い壁に合わせたんではないですか。

書込番号:11787415

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クチコミ投稿数:855件Goodアンサー獲得:23件

2010/08/20 13:40(1年以上前)


すみません、店員さんって書いてありましたね。
AFが行ったりきたりするのは迷っているからです、同じ場所に50Dや7Dがおいて有ると思いますから比較してみたらどうでしょう。

AFが迷っているんでしたら、ボディーの値段なりということになると思います。

書込番号:11787483

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スレ主 edy2さん
クチコミ投稿数:84件

2010/08/20 13:49(1年以上前)

皆さま、ありがとうございます。

ライブビューのコントラストAF――まさにその通りです。だから、遅かったのですね!
これまでもやもやしていたのがすきり晴れた感じです。
なるほど、ライブビューのコントラストAFにしなければ、AFが速くなるのがわかって、大変に助かりました。ありがとうございました。

書込番号:11787500

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saki poさん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:13件

2010/08/20 14:00(1年以上前)

>会社のカメラのレンズを外して量販店に持ち込んで、X4のレンズとつけかえて試す以外にありません。

そんなコトないですよ
店頭に同じレンズがあるかもしれませんし
40D(か50D)も展示してませんか?
条件をそろえる方法は何通りかあります

>ライブビューのコントラストAF――まさにその通りです。

あっそれは遅いです・・・
逆に、40Dって速いですか???

書込番号:11787536

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クチコミ投稿数:5548件Goodアンサー獲得:885件

2010/08/20 14:14(1年以上前)

僕も以前KissX3使ってて、特に遅くも感じなかったので
うーん なんでだろう?と読んでましたが オチがつきましたね(笑)
藍川水月さんナイスフォロー♪

40Dのライブビューは位相差AF。ミラーが下がってブラックアウトするのはともかく
速度そのものはフツウに速かったですもんね。パタン!ピピッ!パタン!って感じで。

書込番号:11787573

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:20件 Cafe246 

2010/08/20 14:25(1年以上前)

40Dはライブビューモードでは液晶画面を見ながらAFはできません。
X4のライブビューでのAF(コントラストAF)と40Dのファインダー越しのAF(位相差式AF)を
比較されていたのでしょうか???

書込番号:11787616

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masa.HSさん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/20 14:51(1年以上前)

ライブビューでしたかwww

その答えを出した藍川水月さんすごいですね♪


ちなみに室内で動き回るお子さんはF値の明るい(F2前後くらいの)レンズが良いですよ^^
(もちろんキットレンズでもフラッシュでOKですが)

書込番号:11787681

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初心者 旅行に持って行くSDHCカードについて

2010/08/20 09:09(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ

スレ主 safiniaさん
クチコミ投稿数:66件 EOS Kiss X4 ボディの満足度5

一眼初心者です。

今度X4と共に旅行へ6日間程行くのですが、先輩方はどのくらいの容量のSDHCカード…またそのカードの予備を、何枚くらいお持ちになって行かれますか?

今私の手持ちは、クラス10の16G一枚、クラス6の8G一枚、クラス4の4G二枚です。
写真の合間に少々ビデオも撮りたいなぁ〜とも思っているので、あと一枚程容量の大きいのを買った方が良いか(予算的な事もあり)悩んでいます。

それと記録画質は、LとかRAWとかで撮られて、後でパソコンで編集とかされるのが多いですか?
私の場合プログに載せたいので、最初から軽い画質の方が手間はいらないんですが、後で編集する方が画質的には良いのかなぁ〜と思い始めています。

めちゃくちゃ初心者の質問になってしまったかもしれませんが、先輩方はどうされているのか、ぜひ一度お伺いしたくて質問させて頂きました。

どうぞ宜しくお願い致します。







書込番号:11786538

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wordsさん
クチコミ投稿数:510件Goodアンサー獲得:22件

2010/08/20 09:41(1年以上前)

合計32GBですか…。1日5GB使ったとしてほぼ丁度ぐらい(29.8GB)ですね。
過去に旅行をされたときにお持ちの4GBを1日で使い切った事があるならば買い足しされた方が良いと思いますが、
そうでなければ必要ないと思います。
RAW+JPEGで4GBあったとして100〜110枚程度みたいです。(撮影によって異なるとありますので余裕を見て)
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/feature-highquality.html

今はSDHCもとんでもなく安くなっていますので予備もありかと思いますが…。

書込番号:11786628

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クチコミ投稿数:3104件Goodアンサー獲得:101件

2010/08/20 09:59(1年以上前)

一度RAWを使いはじめてからはRAWばかり使っています♪

カードについては人それぞれで撮影量とか違いますので
今の枚数で不安を感じるのであれば買い増しされるといいでしょうね(^^)

私は所有のカードで収まるくらいの撮影を心掛けていますが
どうしても不足する場合は現地調達したりします(>_<)

書込番号:11786687

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:20件 Cafe246 

2010/08/20 10:00(1年以上前)

私は必ずノートPCを持って行くようにしています。大部分がRAW撮りです。
メモリーは4Gをメインに使っていますが、動画も撮影するので予備で16Gを使っています。

短時間に大量に撮影する人物撮影でも200枚程度で撮影したらPCでチェック&保存するようにしています。

数百枚を一度もPCでチェックしないで撮影し続けるのは勇気が要りますね。

書込番号:11786689

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阿寒湖さん
クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:4件

2010/08/20 10:37(1年以上前)

もしヤフオクなどされていたらクラス4の32Gで3000円〜4000円ですので買い足されてはいかがでしょうか!?
メーカーなどにこだわりがあるのでしたらオススメしませんが‥‥
私の32Gは無名メーカーのバルク品ですがトラブルなく使用できています。

書込番号:11786830

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スレ主 safiniaさん
クチコミ投稿数:66件 EOS Kiss X4 ボディの満足度5

2010/08/20 17:26(1年以上前)

先輩方、早速のご回答ありがとうございました!!

今回は都合でパソコンを持って行けないので、もう一枚SDHC持って行くことにしました。

また何かの時には質問させて頂きますので、宜しくお願い致します。



書込番号:11788172

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cczzさん
クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:2件 cczz 

2010/08/20 17:47(1年以上前)

予備バッテリーの準備はOKでしょうか?

書込番号:11788246

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14058件Goodアンサー獲得:472件

2010/08/20 23:34(1年以上前)

私は旅行に行くときは、300枚/日で計算してもって行きます。

JPEG/RAW/画素数で、撮影枚数は変わるので、容量で決めるのではなく、
いつも撮影する設定で、枚数を決めて、必要な容量をもっていけばいいと
思います。

書込番号:11789861

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スレ主 safiniaさん
クチコミ投稿数:66件 EOS Kiss X4 ボディの満足度5

2010/08/21 20:15(1年以上前)

予備バッテリーはバッチリ!!です。

先輩方のアドバイスは本当にありがたいです。

またいろいろお教え下さいませ。宜しくお願い致します。



書込番号:11793493

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