EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

初一眼なのですが

[亀娘]

今回初めて眼レフを買うにあたり意見をお聞きしたく投稿させて頂きました…
機種はKISSのX4に決めているのですが、どちらのレンズセットにするかで悩んでいます。
(あまり望遠は必要ないためダブルズームキットは除外しています)

価格を見ると18-135のレンズキットの方が18-55のレンズキットより一万程高いですが、18-135は18-55より一万多く出す価値のあるものなのでしょうか？

初めて一眼に触れるため今回は安い方を買って使い方を覚えてきたら追加でレンズを買えばいいかな…と思っていたのですが、18-135の方が魅力的なレンズなのであれば思い切って買ってしまおうかなとも思っています。

一眼の使用用途は主に人や動物の撮影で、風景はほとんど撮らないと思います。
よろしければアドバイスお願い致します。

書込番号：11811940

[ニコン厨]

18-55と18-135の違いは
よりズームできるかできないかですね。

人や動物の撮影なら
18-55のレンズキットを購入し
残った1万円で50mm F1.8(8千円)を購入するのがよろしいと思います。

最後に...ニコンもいいよ！

書込番号：11811974

[こてーつ]

＞一眼の使用用途は主に人や動物の撮影で、風景はほとんど撮らないと思います。
５５mmまででは、足りないと思いますので１８−１３５mmまでが良いと思います。

１８−５５mmレンズキットですとキャッシュバック５，０００円
１８−１３５mmは１０，０００円キャッシュバックですので
差額５，０００円になりますしね。

書込番号：11811994

[STAY STAY DREAM]

こんばんは、　１８−５５では、思ったほど　ズームができず　人を撮影する時なんかは、

中望遠の８５ミリや１３５ミリで圧縮効果によるボケを出して人を浮かびあがらせるなんて

表現ができたりもします。もちろん遠い被写体にも対応できますし、１３５ミリまである

ズームは魅力があります。ただ標準レンズは　レンズメーカーを含め、たくさんの

品が発売されています。もし絞りについて勉強がまだでしたら、それがわかるまで安い方

でもいいと思います。絞り　シャッター速度　iso感度　被写界深度など　レンズに関する

知識が付いてくると　必要なレンズがみえてきますよ。

書込番号：11811998

[tak1498j]

私も強く18-135をお勧めします！
あとになって欲しくなっても、５千円や１万円では買えません（最安値で４万円以上）。
IS付きでなおかつ使い勝手のいいズーム域。
身軽に１本で済ませたい時に重宝します。
買って損はない…ではなく、買わないと後悔すると思います。

書込番号：11812084

[亀娘]

ﾆｺﾝ厨さん

ご回答有難う御座います。
少し調べてみたのですが、高い方のレンズの方がよりズーム出来るのですね…実際にお店に行ってみて、どれくらいズームが出来るのか試してみたいと思います。
安いレンズもあるとの事ですので、そちらの購入も考えてみたいと思います。

それと、最初はNikonとCanonでかなり悩みました…
Canonに決めたのは感度の高さくらいなのですが同じ価格帯で何かオススメがありましたら参考に教えて頂きたいです。

書込番号：11812187

[Frank.Flanker]

1万円の差ですか
２万円の差でも18-135の方が買い得かもしれませんね

それに動物ならより望遠が必要になると思うので55mmよりは135mmまである方が重宝すると思います

書込番号：11812198

[亀娘]

こてｰつさん

ご回答有難う御座います。
55では足りないとの事でしたので、135の方を前向きに検討してみたいと思います。

キャッシュバックもやっているんですね。それも含めて考えてみます。

書込番号：11812219

[ちょきちょき。]

主な撮影は人と動物みたいですが
その動物って何でしょうか？

書込番号：11812220

[亀娘]

STAY STAY DREAMさん

ご回答有難う御座います。
ボケをだすという技法がある事は知っていたのですが、55では出来ないのですね…いつかボケのある写真を撮ってみたいと思っていたので、135の購入を前向きに検討してみたいと思います。

まだまだわからない単語ばかりなので、まず勉強したいと思います。

書込番号：11812269

[亀娘]

tak1498jさん

ご回答有難う御座います。
そんなに高いレンズだったのですね…本体価格を考えても、レンズキットがお得である事がよくわかりました。
後悔したくないので、前向きに購入を検討してみます。

書込番号：11812298

[亀娘]

Frank.Flankerさん

ご回答有難う御座います。
やはり135の方がお買い得かつ使えるレンズなのですね。
皆さんのおっしゃるとおり、135の方を前向きに検討したいと思います。

書込番号：11812334

[亀娘]

ちょきちょき｡さん

飼っている犬です。

書込番号：11812351

[ちょきちょき。]

犬は小型犬だとレンズキットでなんとかなると思いますが
明るいレンズ(室内撮影用)があるともっと楽しいですよ(^^)

あと中型犬〜大型犬だと望遠レンズも必要かと(>_<)

書込番号：11812403

[ちょきちょき。]

大きな間違えではないですが(^^)
訂正しておきますね♪

○もっと楽ですよ
×もっと楽しいですよ

書込番号：11812462

[STAY STAY DREAM]

ちなみに　撮影のしかたにもよりますが、　５５ミリでも　コンデジとは違うボケを出すことができます。なので１８−５５でも一眼レフの良さをわかってもらえるとおもいます。しかし

１３５ミリの方が表現のはばが広がりますので、前向きに検討でいいとおもいますよ。

書込番号：11812555

[遮光器土偶]

１８ミリ	５５ミリ	１２５ミリ	１２５ミリ

　私は、Ｘ２にシグマの１８−１２５ＯＳというレンズをつけています。購入当時１８−１３５ＩＳは未発売だったので、シグマ製を選びましたが、このクラスのズーム領域は便利です。最初は１８−５５を使ってたんですが、５５だと少し離れるとすぐに焦点距離が不足するんです。
　１３５まであれば、普段のスナップとか、旅行の時には１本で用が足りることが多いので便利です。ボケは１８−５５でも出せますが、１８−１３５の方が効果は大きいです。動き回る犬の撮影と言うと７０−２００Ｆ４Ｌ辺りが定番になると思いますが、高いので、まずは１８−１３５で頑張ってください。

書込番号：11812807

[亀娘]

ちょきちょき｡さん

ご回答有難う御座います。
室内撮影用のレンズなんてあるんですか？
室内で被写体を撮る事が多いので、追加購入を検討してみます^^

一応小型犬なのですが、金銭的に余裕が出て来たら望遠もやってみたいと思います！

書込番号：11813297

[亀娘]

STAY STAY DREAMさん

そう言って頂く事でより135の方を購入したい気持ちが強まりました。
ご丁寧に有難う御座います^^

書込番号：11813327

[亀娘]

遮光器土偶さん

ご回答有難う御座います。
やはり135の方が何かと便利なのですね。
まずは135を買って、早く遮光器土偶さんのような写真が撮れる様に頑張ります。
写真まで貼って頂き、有難う御座いました。

書込番号：11813371

[亀娘]

皆さんご回答頂き有難う御座いました。

18-135をお勧めして下さった方が多く、私自身も135の方が使い勝手が良くお得である事に納得がいきましたので18-135のレンズキットを購入したいと思います。

一眼の扱いに慣れてきたらまた追加で望遠等のレンズも買ってみたいと思います。
今回は本当に有難う御座いました！

書込番号：11813427

このX4とSONY α NEX-3で迷ってます。

[マッツン75]

デジタル一眼をはじめて購入しようと思いますが、
みなさん先輩方にどちらがいいのか背中を押していただきたく投稿しました。

現在は、CASIO HIGHSPEED EXILIM EX-FC100のコンデジで高速連写を楽しんでいますが、
やはりコンデジでは撮れない高画質の写真も撮りたくなってきました。

そこで、ここでの書き込みと自分の懐具合と相談しつつ、
このX4とSONY α NEX-3に絞り込んだのですが、いまいち自分にはどちらが
合っているのか分かりません。
どちらも購入する場合はダブルレンズキットで考えてます。
動画機能は全く重視しません。

私の撮りたい写真は日常のお散歩用から登山やハイキングでの風景、
そして雪山でのウインタースポーツの撮影などです。

総合的に見てX4がいいような気もしますが、自分の行動範囲を考えると
持ち運びが楽なNEX-3も捨てがたい存在です。

みなさんご指導よろしくお願いします。

書込番号：11799579

[ちょきちょき。]

ウインタースポーツの撮影を考えるとX4が有利ですし
携帯性を考えるとαが有利です(^^)

どこに重点を置かれますか？

書込番号：11799648

[ビックリマン・チョコ]

NEXの可能性は否定しませんが（私も欲しい、、、）

操作性などetc....成熟度が違います。Ｘ４がいいと思いますが。

書込番号：11799661

[遮光器土偶]

　Ｘ４のほうが機能的には完成度が高いとは思いますが、スポーツシーン以外は慣れの問題のような気もします。

　ファインダーを覗いての撮影がよければＸ４

　コンデジのようにライブビュー撮影ならＮＥＸ　　だと思います。

書込番号：11799722

[多摩川うろうろ]

日常のお散歩や登山などの使用なら、NEX-3が軽くていいです。
山でスィングパノラマ撮影は楽しいですよ。

でも、ウィンタースポーツなどちょっと動きがあったりする撮影ならX4。

気軽に撮るならNEX-3、真剣に撮るならX4、って感じではないでしょうか。

私のおすすめは、X4のダブルズームではなく、キットレンズにして、50mm1.8などの単焦点レンズを追加購入することです。

書込番号：11799854

[不動明王アカラナータ]

　登山やハイキングならNEXが良いと思います。
そういうシチュエーションでは、軽くて小さいってことは大事な性能です。
でもウインタースポーツの撮影では断然X4が良いと思います。
でも、X4でも登山やハイキングに持って行くことは出来ますが、
NEXでは現状でウインタースポーツには
対応出来ません（AF性能面だけじゃなく、手頃な望遠レンズが無い・・・）
から、トータルで考えてX4にする方が好結果になると思います。

書込番号：11799891

[Gagarin Blue]

NEX-5はなかなか面白そうです。可能性を感じます。
しかし、コンデジから一眼に移行するときに、
サイズに惑わされてミラーレスの一眼を買って
後悔している人も多いようです。
まだまだ青田買いという感じがします。

書込番号：11799933

[ぽぽぽい]

こんばんは！
　
マッツン75さんをはじめ、皆さんと同じような事を書きますが
　
Ｘ４で撮れる（撮りやすい）写真もＮＥＸでは撮りづらく
逆にＸ４を持ち出す気になれない場所もＮＥＸなら持ち出せたり・・・
　
出動回数の少ないＸ４はもったいないし、かと言って大きさが気にならないならＮＥＸよりＸ４
でしょう
　
難しいですね
アドバイスになってなくてすみません

書込番号：11800051

[maria foria]

私もNEX(-5)とX4でさんざん悩んだあげく、X4を選びました。
結局何処に重点を置くかでしょうけど、本体のコンパクトさは当然NEX。
しかしレンズ次第で本体のコンパクトさがスポイルされるので考慮しないと
いけないでしょう。

実売価格はNEX-3の方が安いでしょうが、X4はキャッシュバックキャンペーン中で
しかもバッグやDVDなんかも付いてくる。
買い時なのはX4でしょうね。

コンデジのように基本オート撮影で設定をいじるのが面倒で、ただ綺麗な写真を
撮りたいって理由で一眼が欲しいんでしたら、それはもう断然NEX-3だと思います。
そう言う理由ならX4を購入したら、きっと後悔するのではないでしょうか。

マッツン75さんの文章を読ませていただいた感じだとNEX-3の方が合っている
ように思いますが、どうでしょうか。
ただX4を買った立場で言うなら買ったカメラでガッツリ遊ぶならX4の方が
遊び応えがあると思います。

X4のキットレンズで18〜250mmまで対応出来ます。
NEXのキットレンズだと16mmと18〜55mmなんで望遠は圧倒的に不足しますので
撮りたくても撮れないシーンって言うのが出てくるかもしれません。
9月発売の18-200mmを買えば1本で広角から望遠まで広くカバーできますが、
実売8万位するようですし、本体のコンパクトさは台無しになってしまいます。

その辺を天秤にかけられて決められたら良いと思います。

ほとんどのシーンで両機種の撮影した写真に極端な優劣は無いと思いますので、
そういう意味ではどちらを選ばれても間違いは無いかもしれませんね。

書込番号：11800154

[マッツン75]

ちょきちょき。さん

やはり動きのあるものはX4の方が有利なんですね！
どちらかに重点を置きたいのですが、それが選べなくて…。
優柔不断はいけませんね。

ビックリマン・チョコさん

最近出てきたばかりのミラーレス一眼はまだまだ改良の余地がある分野なんでしょうね。
EOS KISS Xも４世代目ですし、成熟度ではかなりの差がありそうですね。

遮光器土偶さん

やっぱりファインダーが有ったほうがしっかり固定して撮影できそうですね。
そう考えると暗い場所の撮影はX4の方が有利そうですね。

多摩川うろうろさん

CANON EF50mm F1.8 IIのことですかね？
みなさんの書き込みでたびたび登場するので気になってました。
確かにズームをそれほど多用することを考えていないので、これはありな選択ですね。

実はもうひとつ気になっているのが、NEXにした場合、比較的安価なフィッシュアイが
気になっています。素人考えですが、空をバックにジャンプ台から飛び出した
スキーヤーやスノーボーダーを下から煽りで撮ったら、実際よりも高く飛んでいるように
写りそうで面白いかなと思いましたが、実際撮るのは難しいですかね？

不動明王アカラナータさん

スポーツシーンなら断然X4なんですね。
質問なんですが、ウインタースポーツの撮影では運動会やサッカーなどの球技と違って
かなり接近（２ｍ〜５ｍくらい）して撮影することを想定してまして、
素人考えで望遠はあまり必要ないと考えていたのですが実際はどうなんでしょう？
あとＡＦの性能面というのは動いているものに対してX4に比べてNEXは甘いということですか？質問ばかりですみません。

Gagarin Blueさん

出たばかりのものは、成熟するまでにそれなりに時間がかかるということなんですね。
NEX買うなら2世代目以降が無難そうですね！

ぽぽぽいさん

確かに出動回数のことを考えると断然NEXなんですよ！
昔の一眼レフに比べればX4も十分小さいんでしょうが、ホント難しいです。

maria foriaさん

確かにレンズが大きかったらNEXの優位性なんて全く無くなってしまいますね。
ちょっと盲点でした。しかも実売8万は手が出ませんな…。

私にはNEXですかね？
確かにこの先どのくらい写真にはまるか分からないので、
敷居の低いNEXのほうがいいのかもしれないですね！



みなさん本当に有益な回答ありがとうございます。
もうちょっと悩むことになりそうでうが、
みなさんの意見を参考にさせていただいて決めたいと思います。



最後に、もうひとつ質問なんですが、雪上でのカメラ使用は結露が心配なんですが、
そもそもデジタル一眼などの精密機械は持って行かないほうが無難なんでしょうか？

書込番号：11800359

[道東ネイチャー]

旭岳を滑り降りるスキーヤー

> 最後に、もうひとつ質問なんですが、雪上でのカメラ使用は結露が心配なんですが、
> そもそもデジタル一眼などの精密機械は持って行かないほうが無難なんでしょうか？
四年前から三年連続で三月・四月の旭岳のゲレンデをスノーシューで歩き、
二台のEOS一眼でスキーヤー＆スノーボーダーを撮りながら下山しました、が
問題は一度も発生しませんでした、
ただ、撮影を終えて自家用車内に持ち込むときには、
一気に機材が暖まらないように、ビニールの袋に入れてから
バック等に入れて、帰途につきました、
ここで問題が発生した場合は自己責任の範疇と認識しています。

書込番号：11800449

[日本一速い男]

どちらも店頭で触りましたが被写体が動きモノならやはりX4でしょう、持ち運び易さとAF性能のどちらを優先するか？になります。
いろいろ迷うでしょうがこればかりはスレ主さんの「直感」に頼る以外にありません。

書込番号：11800479

[Frank.Flanker]

結露は戸外に持ち出すときよりも、戸外から暖かい部屋に入った時に起こりやすいです
結露が発生すると、壊れる可能性もあるし、解消するのに時間もかかるので継続撮影が困難になったりします

外から暖かい室内に入る時はバッグの中に入れておいて、バッグは暖かい室内では開けないようにするとか、ビニール袋に入れておくとか、暖房のついてない部屋にしばらく放置しておくとかすると良いですね

また雪山での使用は電池の消耗が激しくなるので、予備電池が必須です

書込番号：11800482

[αyamaneko]

＞自分の懐具合と相談しつつ、
＞動画機能は全く重視しません。

X3は？
いまかなり価格が下がっているように感じますが。
X4のキャッシュバックがはじまったので、価格的なメリットは小さくなっているかもしれませんが。

書込番号：11800557

[αyamaneko]

＞雪上でのカメラ使用は結露が心配なんですが、

雨よりはましです。
心配なら、防寒防音ジャケットなども売られています。
操作性はかなり悪くなりますが、手袋して使うよりはいいと思います(思いました)。

結露は扱い方を注意すれば(急激な温度変化を避ければ)特に問題はないです。

書込番号：11800570

[ちょきちょき。]

もし結露した場合は…
電池を抜いておさまるまで電源を入れないほうがいいと思います♪

書込番号：11800596

[多摩川うろうろ]

X4に２８ｍｍｆ2.8を付けた手乗りカメラ

＞CANON EF50mm F1.8 IIのことですかね？
＞確かにズームをそれほど多用することを考えていないので、これはありな選択ですね。

FE550ｍｍF1.8もいいのですが、FE28ｍｍF2.8あたりはコンパクトで軽くていいですよ。
標準レンズの画角になるので、散歩カメラならズームなしでこれ一本！なら気軽に持ち出せます。
単焦点レンズのボケが手軽に楽しめますよ。

＞空をバックにジャンプ台から飛び出したスキーヤーやスノーボーダーを下から煽りで撮ったら

ものすごく小さく写るのは確かですが・・・。難しいけど面白いかもしれません。
まず写したいイメージがあって、それに合わせて機材を購入するのが一番です。

キヤノンのカメラX4でも、トキナーやシグマの比較的安価（交換レンズとしては）な魚眼レンズも購入できます。

書込番号：11800768

[Frank.Flanker]

余計な心配かもしれませんが
山頂に持っていくならある程度スキーの腕がないと転んだ時にカラダも、カメラも危ないですね
腕に自信があるのならいいですけど、ないのならコンデジがいいかもしれません

書込番号：11801038

[マッツン75]

道東ネイチャーさん

なるほど、一番気をつけるのは温度差なんですね！
道東ネイチャーさんが実際に雪上で使ってるなら、
ある程度気をつけていれば使用は可能そうですね。
写真ありがとうございます。

日本一速い男さん

持ち運び易さとAF性能の二者択一ってことですね。
自分の直感信じて選びます。

Frank.Flankerさん

雪山での扱い方大変参考になります。
それに確かに予備電池は必要そうですね。
−20度の時にフル充電だった携帯の電池メモリが１本になったことがあったので、
低温ではカメラのバッテリーにもかなり負担がかかりそうですね。

ご心配ありがとうございます。
いちおうスノーボード暦14年でゲレンデ以外の大自然の山での滑走もそれなりに
こなしているので慎重に行けば大丈夫かな…。と思ってます。
ただ、大自然は何が起きるかわからないので過信は禁物ですね。
肝に銘じておきます！

αyamanekoさん

初めはαyamanekoさんの言われるとおりX3が候補でしたが、
キャッシュバックキャンペーンとキタムラの下取り5000円OFFで
同じような金額になってしまうので、それなら新しいX4かな…と考えた次第です。
しかし、今朝キタムラのネット価格を確認したところ、
昨日までダブルズームキットで79800円だったのが、今朝は84800円になってて…トホホ
迷わずさっさと買うべきだったかとちょっと後悔してます。
店頭受け取りができるキタムラが良かったんですが、
こうなってしまった以上仕方ないので価格コムのネット通販も候補に入れて考えます。

防寒防音ジャケット、ちょっと調べてみたんですが良い値段しますね。
ただ、今後の使用状況によっては購入も考えたいと思います。

ちょきちょき。さん

なるほど、結露させてしまった時の対処方法ありがとうございます。
私の場合使用環境が苛酷な場合もありそうなんでこういった情報は大変参考になります。

多摩川うろうろさん

画像ありがとうございます。こう見るとX4ってかなり小さいんですね。
NEXと比べてしまうんで、大きさを感じてしまってたんですが…、
レンズがそれなりに大きくなればNEXの携帯性のアドバンテージは無くなってしまいそうですね。

やはり多彩なレンズがあるX4の方が撮るのは楽しそうです。
ただ、レンズ沼にはまらないように注意が必要そうですね（笑）




みなさんご丁寧に色々と教えていただき誠にありがとうございます。
みなさんのご意見を参考にさせていただいて、本日もう一度店頭で実機を
見てこようと思っています。

書込番号：11801426

[αyamaneko]

＞防寒防音ジャケット

わたしが使っているのは↓これです。

http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?PHPSESSID=4573b76e338520bcebdd2a482117462b&serach1=E-1579

実売価格で9千円くらいですから、たしかにキャッシュバック分が飛んでしまいますね。


X4のダブルズームはヨドバシ.コムだと、今現在85700の11%ポイントみたいですよ。
amazonなら74290ですね。

キタムラで週末まで様子を見られてみてもいいかも。
(下がらなくても責任は負えませんが･････。)

書込番号：11801500

[ミホジェーン�V]

ＨＸ５Ｖでの静止画です。

こんにちは。

Ｘ３とＧＦ１の所有者です。
スレ主さんの要望の品物とはそれぞれ異なりますが、参考程度まで。

＞やはりコンデジでは撮れない高画質の写真も撮りたくなってきました。

デジ一眼レフを既に持っている状況下であえてＧＦ１を追加しました。

�@ＧＦ１への期待の１番はＡＶＣＨＤ動画。
�A評判の良いパンケーケ付きでのコンパクトさ。

�@の動画は残念ながらコンデジであるソニーＨＸ５Ｖの方が断然良かったです。

�Aは静止画での評価となりますが２０�_ｆ１．７が示すように被写界深度が抜群に広く
ボディ側のＡＦ測距で問題があったとしてもピント面で苦労する事は無いはずです。
Ｘ４の高分解能＋明るいレンズでの開放近辺での撮影ですと、意図したところへの
ピントが来てないなどの事態を今後経験されることと思われます。

でもピント面は有利ですが解像感はいかにも２０�_レンズといったそれであり、
ピントの山が分からず、出てくる絵にコンデジとの差はあまり感じませんでした。

と言うわけでＧＦ１は２日で飽きてしまいました（笑）
今後は車のグローブボックスに入れて置き、ドライヴ中に遭遇するであろう良質な
構図用に対応していきたいと思っています。

ＮＥＸの実力は分かっておりませんが、センサーサイズ、分解能ともＸ４と大差が
ないわけで装着するレンズ次第の勝負でしょうか？

いずれにしてもあの小ささは大きな武器ですので理想はＸ４もＮＥＸも両方買うのが
よろしいかと思いますが、あえてどっちが先？ならＸ４。

書込番号：11801812

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＆教えて下さい＞＜

[ニュートンの林檎]

閲覧ありがとうございます。

まだ一度も一眼レフを所有したことのない者です。専門的な言葉が判らないので変な質問をしてしまったら申し訳ありません。

今は普通のデジカメを使っていますが、花火、蛍、星を撮る時にうまく撮れないこと、花などでぼかし(？)が出来ないので一眼レフの購入を考えています。

動画は絶対必須なのでx3とx4に注目しました。ﾌﾙHDとの事ですがやっぱりビデオカメラには至らないのでしょうか？動画についてのクチコミがあまりなかったので…。

写真の主な被写体は自然(海、空、森林、川)、子供、鳥、花に集まる蝶や蜂などです。

入門にはこちらのx4で十分なのか、もっと他に用途にあった機種があるのか教えていただけたら嬉しいです。

あと、デジカメなら首にさげてアスレチックに登る子供なんかについて行けましたが、一眼レフは…どうなんでしょうか…多少ガンガンあたっても…ダメでしょうか(笑)

長々と読んでいただきありがとうございましたm(__)m

書込番号：11785992

[Frank.Flanker]

入門にはx4で十分でしょうね
でもボディだけでは写真が撮れないのでダブルズーム（ボディ＋標準ズームと望遠ズームのセット）かレンズキット（ボディ＋標準ズーム）を買ってください
それにタイミング良くキャッシュバックキャンペーンも始まりますから買うにはグッドタイミングです
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/campaign/kissx4/assistance/index.html

＞被写体は自然(海、空、森林、川)、子供、鳥、花に集まる蝶や蜂などです。

子供さんの運動会もとなると55-250の望遠ズームが必要です
動物園の鳥とか大きな鳥さんは55-250でなんとかですが、小さな鳥は500mmとか600mmとか必要になります（高いです）
花に集まる蝶や蜂は100mm以上のマクロレンズが必要でしょう

＞一眼レフは…どうなんでしょうか…多少ガンガンあたっても…ダメでしょうか(笑)

ガンガン当たったら先ず最初にレンズが割れるかも？
できるだけ当たらないように気をつけないと、せっかくのデジイチがお釈迦になります

＞動画は絶対必須なのでx3とx4に注目しました。ﾌﾙHDとの事ですがやっぱりビデオカメラには至らないのでしょ

デジイチの動画はまだおまけ状態ですね
動画重視ならミラーレス一眼のほうが良いと思いますが、そうなると自然(海、空、森林、川)は問題なく撮れますし、軽くてコンパクトで便利ですが、光学ファインダーじゃないので動き物に弱いとかソニーのNEX5のように別売りのレンズがほとんど無いなどの問題があったりします

LUMIX DMC-GF1K レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000055863/

書込番号：11786061

[masa.HS]

山など行くのでしたら入門機と言う事ではなく少しでも軽量なX4等が良いと思います＾＾

アスレチック・・・レンズにもよるかな？＾＾；

動画は程々にお考えください。
試しにSDカードを持ってお店にGo〜です＾＾

書込番号：11786156

[じじかめ]

アスレチックするなら、斜め掛け（たすき掛け）ストラップのほうがいいと思います。

http://www.digi-came.com/jp/modules/news/article.php?storyid=2967

書込番号：11786280

[ｈｏｔman]

ニュートンの林檎さん
>多少ガンガンあたっても…ダメでしょうか(笑)
こう言うもの↓があります。
https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=236115
『多少ガンガン』の具合にもよるとは思いますけれど、安心感は違いますね。
Kiss X4向けのものはまだのようですが、その内発売されるかもしれません。
ここまでせずとも、レンズフードとプロテクトフィルタはを付けているだけでレンズに対しては有効だと思います。

書込番号：11786287

[ちょきちょき。]

キャッシュバックの始まったX4でいいと思いますよ♪

あとデジタル製品ですので衝撃と水にはご注意を♪(ボディ及びレンズによっては防塵防滴もあります)

書込番号：11786295

[myushelly]

＞、デジカメなら首にさげてアスレチックに登る子供なんかについて行けましたが

止めた方がいいと思います。
というか・・・実際やってみるとやる気がなくなるような気が・・・
かなり邪魔になると思いますよ。
このようなシチュエーションでは今まで通りコンパクトで狙ってください。
コンパクトでなくては撮れない場面もありますから。

X4Ｗズームキットに１票です。キャッシュバックも始まりました。
250mmの焦点域を使うと、ボケの効いた絵も楽しめるかもしれません。
あとマクロレンズもあると一眼レフらしく楽しめると思います。
TAMRONの272E90mmマクロなら３万円台であるかと・・・

書込番号：11786359

[＃４００１]

カメラはX4で良いと思います♪

でも…被写体が難しいですね〜(^^;

花火、蛍、星…
綺麗に撮影するためには、いずれも手持ちでは撮影出来ません。
三脚とケーブルレリーズが必要です(^^;
光が少ないので…2秒〜数十秒の時間、シャッターを開けて感光させる必要があるからです(^^;
眩しい位に光が沢山有る、昼間の屋外の撮影の様に、瞬間を写し撮る事が出来ませんね(^^;

蜂や蝶も…マクロレンズって特殊なレンズを買わないと難しいかな？

書込番号：11786445

[giz]

>花火、蛍、星…
手持ちでは撮影できないって事はないでしょ。
セオリーでは三脚を使うことになっているだけだと思うし、
撮りたい絵によっては、手持ちでもいけることもありますよ。

書込番号：11786800

[ニュートンの林檎]

動画についてはアドバイス戴いた様にお店でSDカードに録ってみます(^-^)
答えて下さった皆様ありがとうございましたm(__)m☆

書込番号：11787099

[MIZUYOUKANN]

ニュートンの林檎さん　こんにちは


まだ、ご購入前でしたら、α５５、α３３もどうぞご検討くださいマセ　

コンデジ感覚で、一眼画質の撮影（夜景も、動画も）簡単に出来るようですよ(^^)


「かけがえのない一瞬をとらえよう！」
http://www.sony.jp/dslr/experience/


いつでもベストショットが撮れる「AUTO+（オートアドバンス）」
http://www.sony.jp/dslr/products/SLT-A55VL/feature_6.html

では・・・・

書込番号：11810237

カメラのキタムラ 情報

[コムテツ]

近所のおばちゃんがカメラのキタムラに勤めているようで、
「今は厳しいので、これからは店頭でもAmazonや価格.com等の最安ネット価格に対抗する。」って言ってたのですが、本当ですかね？この話についても地域や店舗によって違いがありそうなんですがどうなんでしょうか？
まだ店舗で確かめる時間がないので何か知っている方は教えて下さい。

アフターとかを考えて、実店舗での購入がいいかなと思っていますので。

書込番号：11803276

[不動明王アカラナータ]

　キタムラは店舗ごとに価格設定が結構バラバラです。
値引きのゆるさもバラバラです。
というか値引きのゆるさは同店舗でも店員によってバラバラです。

　行きつけのキタムラは、店長と交渉すると殆ど表示価格のままの
値段で買わされますが、副店長には「これいくら？」ってだけ聞くと、
電卓弾いたかと思ったら、最初から価格.comの最安クラスの
金額を提示してきますから。

書込番号：11803345

[山形の素人]

自分の近所のキタムラさんでは全商品ではないですが、価格対抗セールを毎週末やっていますね。しかし、デパートの中の小型店舗やスタジオマリオが主体の別な店舗ではやっていません。

書込番号：11803365

[ｈｏｔman]

>これからは店頭でもAmazonや価格.com等の最安ネット価格に対抗
可能性はあるかもしれません。
ただし、それを要求する人に対してのみでしょうね。
知らない人にまで値段を下げて販売することは無いと思います。

書込番号：11803515

[mt_papa]

＞アフターとかを考えて、実店舗での購入がいいかなと思っていますので。

そうお考えなら、少しの値段の差はあっても、実店舗での購入が
後悔しないと思います。

近くに、キヤノンのＳＣがあり、いける場合はネットでもいいかも
しれません。

書込番号：11803821

[ひよこちゃん大好き]

キタムラは親切な店員さんや店長がいて、その店員さんたちを気に入ってその店に通っていても
店長を含め社員の人は数年に一度異動があるようで、全然違う店に異動になるようです。
同じ県内の店じゃなくて、全国あちこちの場合によっては数百キロとか離れたような店に異動のようです。

他の人が書かれたように店舗や店員によって値段の出し方や、対応が全然違って、
安くしてくれる店員や親切な店員の人を見つけてもいなくなります。

しばらく通っていたキタムラの店長が変わって
店長の対応が悪くなり、今は別のキタムラに行っています。

書込番号：11804294

[不動明王アカラナータ]

　そうそう、アフターの問題ですが、初期不良交換とかに
なった場合は、近所の店舗が楽でいいですね。
でも、その後の故障修理とかってことになると、
キタムラなんか通して直すより、メーカーと
直でやりとり（ピックアップサービス等）した方が
早く修理が終わるケースが多い気がします。

書込番号：11804356

[pandalee]

私の地元のFukuoka天神地区のKitamuraでは今でもAmazonなんかよりもはるかに安いです。

たとえばCanonのEF70-200ｆ２．８LISUSM2はここの最安値では２０９０００円ですが、私は５月に１９８０００円で福岡の天神のKitamuraさんで買いました。

NikonのD700も１７７０００円で２月に買いました、AFS70-200f2.8VR2は198000円、5年保障つきでで6月に買いました、今はCanonはほとんど処分してあまり手元に残っていませんが、CanonはKitamuraさんかなり安くしてくれますので交渉のできる方にはお勧めです。

というか私の価格はたぶんお得意様専用でしょうけど、Nikonの85f1.4Gも156000円にしてもらえるようなので速攻で予約入れました、Canonの馬鹿でかい５０ｆ１．２L、12万円でKitamuraで2年前に買ったの Thaiで13万円で売却しましたて、あと2.6万円の追加で買えました。

後はAraiCameraさんも個人的にはお勧めです、24−70f2.8GEDはAraiさんで買いました、162000円でした。

Zeissは全部AraiさんですねKitamuraではCoshina Zeissは高いので。

香川のDigitalcameraonlineさんもすごくいい店です丁寧に対応していただけますし、配送速いし、代引き手数料もただです。


個人的にはAmazonは利用しません、代引き出来ないし、あまり安くない。

後ここの人でAmerica での価格みてB&Hなどの価格大げさに膨張される方が多いのですが、はっきりいってAmericaの価格は日本人が日本で日本円使用して買う場合だけ安いですね。

たとえば私のようにAmericaに普段住んでいるものがAmericaで買うと税金が高いので日本で買うよりもはるかに高くなります、まー、1週間程度の旅行者の方が帰国される直前に買うのならTAXも払わなくて住むのでお勧めです。


Thaiなどでも２−３ヶ月の滞在の方は、帰国する直前に購入されるとVAT（7％）空港で返してもらえるので、安くなるときもあります。

たとえばEF70-200ｆ４LISUSMは日本円が安かったときにBKKのAV-CAMERAで３４５００BAHT 出購入し、当時の金額でだいたい10万くらい、７％VATバックで実質95000円程度で買いました、これは今年の５月にEF70-200ｆ２．８LIS2買うのに売り払いましたが、90000円で売れましたので、３年間5000円でRentalしたようなものなので、すごくお得でした。

ただ今はYen−Bahtの関係でThailandでの購入はあまりお勧めできません。

書込番号：11804477

[パパ_01]

それはもうバラバラですよ。

なんばCITYキタムラ店なんか、そんな事言ったら「はぁ〜？」みたいな顔されます。
売れて当たり前の構えです。
2日前の同店の値段言っても「それはその時ですから、何か？」みたいな対応です。

書込番号：11805161

[コムテツ]

皆様、投稿ありがとうございます。

＞不動明王アカラナータさん
そうですかぁ。マチマチですね。
でも店長以外に価格の決定権はあるんですか？（最初の書き込みに挙げたおばちゃんとかでも）
メーカーと直でやりとりってのはキヤノンSCへの持込みですか？
（ピックアップサービスってのが分からずすみません。）

＞山形の素人さん
週末の価格対抗セールですか。
チェックしないといけませんね。

＞ｈｏｔmanさん
要求しなきゃ値引きしませんよね（笑）
キッチリ意思を伝えないとダメですね。

＞mt_papaさん
一応、行ける範囲内のエリアにキヤノンSCがあるので、ネット購入でも最悪は駆け込めば対応できますよね。

＞ひよこちゃん大好きさん
異動で顔なじみの店員さんがいなくなっちゃうと、今までのやりとりがリセットされちゃいますよね。
僕なんか恐らく、一度買ったらしばらく次が買えないと思うので余計ダメですよね。

＞pandaleeさん
福岡・天神地区は安いんですねぇ！
確かに購入頻度が高いようですのでお得様価格ですね！羨ましい…
アライカメラやデジカメオンラインですか〜
僕の検討している「18-135ISレンズキット」は、考えてる店舗での取扱いが無くどうしようかなと迷っている所です…

書込番号：11805199

[コムテツ]

＞パパ_01さん
地域、店舗によって随分違いますね。
大型店舗は、態度も”大型”ですね。
いい店舗、いい店員さんに巡り会えれば嬉しいんですけど…僕は運が無いからなぁ（泣）

書込番号：11805213

[不動明王アカラナータ]

　ピックアップサービスってのはどこのメーカーのカメラでも
大体やってるはずです。
サービスセンターに電話して、カメラ壊れたんで取りに来て
って言うと、宅急便会社が自宅まで取りに来るので、
それに渡します。後日修理が完了後に宅急便で届きます。
大ざっぱに言うとそういうサービスです。
もちろんSC直で持ち込めるならそれがベストですが、
SCが近くにない場合には、普通の店舗から修理に出すより
早く直るケースが多いです。
　特にキタムラあたりで修理に出した場合、メーカーに直に行かずに、
修理専門業者に送られて、そこでダメな場合にはメーカーに
送られて、直ったら修理業者に届いて、そこからキタムラに届く・・・
なんて流れになっちゃったりするので、オススメできないです。

書込番号：11805663

[コムテツ]

＞不動明王アカラナータさん
ありがとうございます！
「ピックアップサービス」便利ですね！

キタムラなんかは先に修理業者に出すんですね…知りませんでした。
（店頭購入の安心さが少し崩れました…ネットで安く購入し、何かあればメーカーに相談する方がいいのかなと思えてきました。）

メーカーに直に出した方が確実だと素人の僕は思うのですが。。。

書込番号：11807816

[小鳥]

>なんばCITYキタムラ店なんか、そんな事言ったら「はぁ〜？」みたいな顔されます。

　北は北海道、南は熊本（それより南では今の所なし）まで全国のキタムラで購入して一番最初に作ったポイントカードは堺町店な私ですが、なんばシィ店でだけ価格交渉に応じて貰えませんでした。
　それくらいなんば店は雰囲気が違いました。

>行きつけのキタムラは、店長と交渉すると殆ど表示価格のままの
値段で買わされますが、副店長には「これいくら？」ってだけ聞くと、
電卓弾いたかと思ったら、最初から価格.comの最安クラスの
金額を提示してきますから。

　電卓の人は安くしてくれますね。
　結構コレは重要だと思います。

>香川のDigitalcameraonlineさんもすごくいい店です丁寧に対応していただけますし、配送速いし、代引き手数料もただです。

　デジオンはキタムラと同じピクチャリングオンラインですので、キタムラ天神クラスならデジオンの価格にはして貰えると思います。
　その方が保証等の扱いが楽ですね。

>大型店舗は、態度も”大型”ですね。

　プリントメインのキタムラもチェックすると掘り出し物があったりします。
　スペースが限られていますしカメラを買う人も少ないので極端な処分特価で出る事も多いです。

>キタムラなんかは先に修理業者に出すんですね…知りませんでした。

　メーカー保証期間中はその修理業者で修理するわけでなく一括集中で集めているだけです。
　取次ぎ業者ですね。
　その為に前後で一週間くらい余計にかかりますね。
　ただ、キタムラに出せば送料や手続きの手間はかかりません。
　店員の知識にもよりますが、修理に出す必要がない場合もありますし、相談はしやすいですね。
　メーカーによっては修理の際に送料が要らない場合もありますのでその場合は直接の方が良いと思います。

>（店頭購入の安心さが少し崩れました…ネットで安く購入し、何かあればメーカーに相談する方がいいのかなと思えてきました。）

　ネットが安いのならネットで問題ないと思います。
　私も最近はネット購入の方が多いです。

書込番号：11809934

[小鳥遊歩]

古い時代を知るものにとっては悲しいかなという部分もありますが、もう、来る客によって売る値段を変えて売るような時代ではないと思います。交渉が上手い人は得をし、交渉が下手な人は損をする。つまり逆に視点から見れば、同じ店であるにもかかわらず客によって利幅が大きかったり小さかったりと。

そういう売り方自体が時代遅れと思います。

最初からお店がその時点で適切と決めた安値をネット等の動向なども勘案して決定し、決定したものは変更しないという売り方にキタムラもかえて欲しいと思っています。つまり最初から安くせよということですが。

書込番号：11809953

うーん

[kakashi.come]

キャノンさんのKISSX４と７DとペンタックスさんのKーXで迷っています。

腕前は初心者です。夜景や花やもちろん人物や運動している姿ズームなど何をとるかというと・・・

なんでもになってしまいます・・・

価格で考えたらペンタックスさんいいなあと思いますし、有名や安心感や一眼デビューした感でキャノンさんもいいと思ってしまったり、KISS×４よりも高いけど７Dの方が性能いいかなあとかも思ったりしています。

動画も少し気になります。たぶんビデオカメラは買うかもしれませんが・・・

自分の腕では高い７Dを使ってもKISSの方を使っても変わらないかもしれないかもとかも思ってしまいます。

KISSはなんか人気が高そうで持ってる人がたくさんいて、持ってる人にすぐ会ってしまいそうで・・・でも、そんな事気にしていたら・・・とは思いますが

そういった部分ではペンタックスさんかなとも思います。
それでかぶったら最悪ですけどね・・・

すごく使いこなせるなら７Dでもいいとは思います。

今回はKISSを買って上手くなったら７D等を・・・でもその買い方お金かかりますよね。
下取りとかで売るのも手かな・・・

７Dの重さは気になりました。少し重いかなと・・・

KーXかKISSX４の戦いかなとも思います。

皆さんが店員さんだったらどんなアドバイスや選択をくれますか？

経験談等でもあったら聞きたいです。

もう少し待てば新しいの出るかな？

毎回新しいのがでたら買うみたいなことではないですよね？カメラというのはレンズですよね？

新しいの新しいのみたいな性格なので・・・

大体１年に１回発売ですかね？

長々とすいません。

最後まで読んでいただきありがとうございます。

書込番号：11785773

[ちょきちょき。]

マルチポストっぽい(苦笑)

書込番号：11785808

[cantam]

> 皆さんが店員さんだったらどんなアドバイスや選択をくれますか？

店として売りたいものを勧めます。
明確な使用目的やポリシーを持っていない客は、どれを買っても一長一短だからです。

書込番号：11785854

[マルチポスト屋さんを応援する会]

両方買わせるさ。他のパーツもマルチで購入勧めるさ。

マルチポスト
http://kakaku.com/help/faq.asp?FaqCD=60

削除依頼
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250

ご利用ガイド
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

書込番号：11785974

[αyamaneko]

＞持ってる人にすぐ会ってしまいそうで・・・ペンタックスさんかなとも思います。
それでかぶったら最悪ですけどね・・・

もしかしてpanaも候補ですか？(そこらじゅうにスレ立てられてるみたいですが。)

キヤノンの1系とか、SONYのαとかにされては？
究極、SAMSUNGなら日本国内ではまずかぶることはないのでは？

書込番号：11785981

[パパ_01]

>kakashi.comeさん

過去スレから見ても「迷い中」。
安いからペンタも良い、X4も良い、7Dも気になる。。。
ちょっと優柔不断すぎます。
文章読んでたらめちゃくちゃです。

もう少し自分が何を撮りたいのか、目的は何かを考えてから書き込みましょう。

書込番号：11786037

[ｔｏｔｏちゃん]

迷う時はそのなかで最上位機種にすべきです。

ある程度重い方が手ブレしにくい事はご存知でしたか？

書込番号：11786134

[しんす'79]

迷うなら、レンズも含めて無理のない範囲で高い方でしょう。
スポーツとか撮られるのならキヤノンの方がベターですよ。

書込番号：11786205

[myushelly]

お話を伺うと・・・結局・・・何でもいいじゃないかなぁ・・・
ニコンからも安いのが出ましたよ。

＞今回はKISSを買って上手くなったら７D等を・・・でもその買い方お金かかりますよね。

心配はいらないような気が・・・

＞それでかぶったら最悪ですけどね・・・

見た目重視のようなので・・・たぶん上達は・・・

＞たぶんビデオカメラは買うかもしれませんが・・・

静止画も撮れるので、こちらで探すのも手かと・・・

書込番号：11786312

[LE-8T]

小生が店員ならばEOS 7Dを勧めますよ。

売り上げは上がるし、もし、画が気に食わないとクレームが来たとしても　EOSは沢山の人が満足して使ってるし、売れてますと　暗に客の腕が悪いと言えますからね・・・＾＾；

ペンタの場合は、小生の好みの画が出るんだけど　お客様の好みに合わなかったのですか、申し訳ないと謝る様な気がします、

書込番号：11786313

[じじかめ]

＞持ってる人がたくさんいて、持ってる人にすぐ会ってしまいそうで・・・

シグマあたりがいいかも？

書込番号：11786343

[自然が１番]

三脚	手持ち

初心者こそ中級機〜上級機を買われる方が良いと思います。
上位機種の方がＡＦ性能などが良いので、撮れる率があがります。（良い写真かどうかは別にして…そこはセンスの問題になるので）

僕も４０Ｄという中級機でデジイチデビューしました。（カメラの知識はゼロ状態でした）
以前、友人のKissDXを借りて飛行機を撮った時、AFの迷いにビックリしたことがあります。（逆に友人は４０ＤのAFに感動していました）
少しコツをつかむと撮れなくはないのですが、明らかに中級機の方が簡単に撮れると感じました。
KissDXに比べれば現在のKissX4はAF性能も良くなっていると思いますが、それ以上に７ＤのAF性能も良くなっているので、オススメするなら７Ｄを薦めます(^-^)

Kissを買っても７Ｄが気になり、買い換える人はいるかもしれませんが、７Ｄを買ってからKissに買い換える方は、あまりいないと思います。（Kissの軽さは魅力的ですけどね♪）
静物ならKissでも良いと思いますが、予算が許すなら７Ｄを♪

夜景などは三脚などもしっかりしたものが必要なので、その分の予算も考慮しといた方が良いですよ♪

書込番号：11786841

[kakashi.come]

なんか色々すみませんでした。

これからは気をつけます。

書込番号：11789052

[パパ_01]

見てて、スレタイと同じ「う〜ん。。。」です。


ちゃんと答えてる方もいるのにやれやれです。

書込番号：11791391

[kakashi.come]

パパ０１さん

すみませんあなたの言ってる意味だけはわかりません。

いちいちそんなうまくないこと必要ないです。

書込番号：11792984

[BBbogy]

> すみませんあなたの言ってる意味だけはわかりません。

だったら、このような場所への出入りは辞めたほうがいいよ、

何がすいませんなのか、何を気をつけるのか、よくわからないし、
せっかく親身になって返信してくれている人もいるのに、
もう少し誠意のある返信をしてもいいのではないか？、
それとも日本語が不自由なのか？

いずれにせよ、パパ_01さんの意図がわからないのであれば、コミュニケーション能力に問題があるといわざるを得ない状況だ。

書込番号：11793457

[kakashi.come]

ただ気になること自分の迷っている部分があったので書いて聞いてみたかったので聞いてみたｄけで決して悪気で書いているあわけではありません。

親身になって答えてくれている人の意見は分かります。

その人たちを馬鹿にしようなどとも思っていません。

ただいきなりあなたのうーんとか言うひとの意味がわかりません。

あなたのにほんごが不自由とかいう神経がわかりません。

いちいちそのような意見いりません。

親身な方だけで結構です。

書込番号：11793634

[しんす'79]

>ただいきなりあなたのうーんとか言うひとの意味がわかりません。

返答されている方は、機械じゃ無いですからね。

本当に、分からないんですか？
それとも、御意見無用の方でしょうか？

書込番号：11793813

[パパ_01]

う〜ん。。。日本の方ですか？

>>いちいちそんなうまくないこと必要ないです。

うまくないこと必要ない？わかりません。

質問だけは長文でしまくり、丁寧に答えた方にも呆れられた方にも

>>なんか色々すみませんでした。

>>これからは気をつけます。

えっ？これで終了。。。えっ？？
もうこれ以上言わなくてもいいでしょう？

今度は今まで話に一切出てなかった50D板にスレ立てしてますね？
もう訳解りません。苦笑いするしかありません。
流れが全然ないんですよ。全く読めません。マナーって言葉知っていますか？

逆切れだけはすごいですが、そのすごさをお礼に変えて文章にしましょうよ。
まじめに答えてくださった方に。

ここにいる人、相当丁寧ですし、正直で当たり前の事書いてる方もいらっしゃいます。

昨夜ちょっと考えたんですがあなたには「エアーカメラ」がいいと思います。
レンズ交換も自由、重さも気分に変えて機種交換できる、新型も気分次第。
あなたの文章そのものです。
これがベストカメラです。

書込番号：11794138

[パパ_01]

引き続きパパ_01です。

>BBbogyさん
>しんす'79さん

フォロー有難うございます。
後回しになってすいません。
あまりの衝撃に驚きました。こんな方いるんですね。

>>親身な方だけで結構です。

もうお手上げです。手につけられない女性を怒らせたみたいな感じですね。
一方通行にも程がある思います。

書込番号：11794218

[kakashi.come]

私は親身に聞いてくださったかたには感謝しています。

何もなくうーんとか言うあなたには感謝も何もないだけです。

言い方を考えてください。

口コミは自分が思って聞きたいと思い聞いただけなんです。

夜考えてくださったみたいで無駄な時間ありがとう。

もう考えなくて結構です。

立派なPAPAなんでしょうね・・・

返信はいりません。

ありがとうございました。

書込番号：11794248

ＡＦが遅いと感じてしまいました

[edy2]

会社での仕事用カメラがキャノンの４０Ｄなので、個人用として買うカメラもキャノンにしょうと考えています。
第１候補は、Ｘ４なので、量販店でＸ４を触ってみたところ、ＡＦが意外と遅いのにびっくり。どういう感じかというと、適当に店にいる店員さんにカメラを向けてシャッターを半押ししてピントを合わせようとしたところ、ズームがゆっくり動いてピントが合うまでちょっと待たされる感じです（これでは、ＡＦの遅さがうまく伝わっていないかもしれませんが……）。
以前、オリンパスのＥ−Ｐ１のＡＦが異常に遅い、という人がいたので、そのＥ−Ｐ１も触ってみたところ、なんと、Ｅ−Ｐ１と同じか、それ以上に遅い！

会社にある４０Ｄは、こんなにＡＦが遅くないので、入門用のＸシリーズと、中級機の４０Ｄとの違いによるのかな？　と思ったりもしましたが、それにしても、Ｘ４のＡＦがこんなに遅いことを知って、正直びっくりしました。
最初は「Ｐ」モードで触っていたので、ほかに「Ａ」や「Tv」モードでも試してみましたが、やはり同じで、ＡＦは遅い。
Ｘシリーズを使っている人は、ＡＦの速さがこれぐらいでも気にならずに使っているのか、それとも、やはりストレスを感じながら我慢して使っているのか、それとも、ＡＦを速くするような設定方法があるのかどうか、を知りたくてここにスレッドを立てさせていただきました。
Ｘ４を買おうと思っていたのに、このＡＦの遅さでは、躊躇せざるをえません。このもやもや感を、どなたかすっきりしていただけるとうれしいのですが……。
勝手な質問で恐縮ですが、なにとぞよろしくお願いいたします。

書込番号：11787114

[saki po]

AFの速さの違いは
ボディよりも、レンズの方が大きいと思います
同じレンズで比較してみて下さい

書込番号：11787127

[Gagarin Blue]

AFが合焦する早さは撮影条件に依存するのではないでしょうか?
太陽光の下で10m以内を前後する明暗のくっきりとした被写体を撮影する場合、
現行のEFレンズの中にそこまで遅いと感じるものはないと思います。

書込番号：11787151

[edy2]

saki poさん
なるほど、４０Ｄと同じレンズで試して、ＡＦが速いか遅いか判断するべきだ、ということですね。おっしゃることは理にかなっています。しかしその場合、会社のカメラのレンズを外して量販店に持ち込んで、Ｘ４のレンズとつけかえて試す以外にありません。現実にそれをおこなうのは、ちょっと躊躇してしまいます。

また、saki poさんのおっしゃることを裏側から推察すると、量販店にあるＸ４には、EF-S18-55 IS というレンズがついていましたが、このレンズでは、私が感じるとおりＡＦが遅い、という結論になるのでしょうか？

書込番号：11787164

[edy2]

Gagarin Blueさん

なるほど、太陽光のもとならが光量も十分なので、シャッタースピードがあがり、速くＡＦも動作するのかもしれません。しかし、量販店にあるＸ４を店外に持ち出して試してみるのは、難しいと思います。
また、裏返して言えば、店内ではＡＦが遅いのはやむをえない、ということでしょうか？　ただ、その量販店の店内は、決して暗闇ではなく、照明がまぶしいくらいに明るい店内だったのですが……

書込番号：11787196

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

40Dとｷｽ4所有しております。
ですが、ｷｽはかみさん用のため4,5回しか触っておりませんので
下手すると、店舗でじっくり触った方の方が・・・

ﾚﾝｽﾞはﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄとﾀﾑﾛﾝ18-270(B003)で
屋内にて子供を少し撮っただけの話しになりますが
AFｽﾋﾟｰﾄﾞに関しては全くｽﾄﾚｽありませんでしたよ。

可能ならば別の店舗で確認された方がよろしいのでは？

でも、中級機を使用の方がｷｽにされると
操作性に不満出ませんか？
軽くていいんですけどねぇ。

書込番号：11787201

[Frank.Flanker]

＞量販店にあるＸ４には、EF-S18-55 IS というレンズがついていましたが、このレンズでは、私が感じるとおりＡＦが遅い

そんなに遅いレンズじゃないですけどね
USMじゃないから速いともいえませんがストレス感じる遅さでもないような気もします
ま、速く感じるか遅く感じるかは個人差もありますから

書込番号：11787229

[masa.HS]

皆さんが言うようにAFスピードは撮影環境にもよりますが、
基本的にレンズ自体の性能ですね。

会社のではなくてもお店に行って他のEOSカメラをいじってください。
例えばEOS7Dにはたぶん15-85とと言うUSM搭載のレンズが付いてると思います＾＾
（USM:高速でAFするための超音波モーター）

X４のキットレンズはどれも非USMですので同じ環境ならあまり差は無いと思います。
ですのでどうしても非USMがお気に召さないのでしたら、
本体は単品で買ってお好みのレンズを買うのが良いと思います。

ただ私は非USMレンズも使っていますが・・・特別遅いとは感じていません。

15-85おススメです＾＾
（注：爆速AFスピードを体感したいのでしたら・・・70-200F4LISです＞＜）

書込番号：11787273

[ｈｏｔman]

皆さんお書きのように、USM(超音波モータ)レンズなのかそうじゃないのかによって速度が大きく変わります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3EF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

書込番号：11787283

[あごにきび]

ごく最近、Ｘ４でデジイチデビューした者です。

それまではパナのコンデジを２機種使ってきましたが、
パナのコンデジよりＸ４＋１８−５５ＩＳのＡＦが遅いと感じた事はまだありません。

元々ミラーレスに興味があったので、Ｅ−Ｐ１やＧＦ１，Ｅ−ＰＬ１なども、度々お店で触ってたのですが、
（申し訳ありませんが）特にＥ−Ｐ１に関しては、パナのコンデジより大分遅いと思いましたけど、当然Ｘ４がミラーレスより遅いと感じたこともありませんでした。

購入後、ほとんど昼間の屋外に持ち出したことがないんですが、部屋で試し撮りしてて特に遅いと思った事は無いです。
まあ、「すごい速い！」と思ったこともないですけれど。＾＾；

展示品って、あれこれ触られてて、下手するとレンズだけじゃなくミラーやセンサーにくっきり指紋が付いてるのなんかも良く見ます。
（ミラーレスはミラーが無いだけに直接センサーが被害にあってるのも何度か。。）
そういった固体に当ってしまったんじゃないでしょうか？

書込番号：11787293

[ちょきちょき。]

X4に18-55で遅いですか？
USM無しのレンズにしては早いほうだと思うんですけど…。

どれほどのAFスピードを望んであるのかわかりませんが
USMレンズを使われるといいかもしれませんね(^^)

書込番号：11787306

[robot2]

＞ＡＦが遅いと感じてしまいました
こんにちは
そう　感じられたのですから、それで良いのでは　と思いましたので…
どのレンズを着けても　相対的に速い機種は有りますよ、例えばニコンのD3シリーズとか…
レリーズタイムラグも、極小です。

書込番号：11787375

[edy2]

多くの皆様、大変にありがとうございます。
Ｘ４のキットレンズのＡＦが遅いのは何かの間違いだろう、というのが私の心の奥にあったのですが、皆様のレスを読ませていただいて、やはり、あの量販店で触ったときのＡＦが遅かったのは、何かの間違いだったのだろう、と思います。
なにしろＡＦのピントが合うまでに、何度もズームいったりきたりしてからやっと合焦する、という遅さだったのですから、驚いてしまいます。これでは、室内で動き回る子どもを撮影するにはＸ４では不可能、ということになってしまいますよね。
また、USMと非USMの違いが大きいということも知りました。
もしＸ４を買う場合は、ＵＳＭのレンズをつけて撮影するようにしたいと思います。

書込番号：11787404

[藍川水月]

勘違いだったらごめんなさい。
この話って、もしかしてライブビューでの話ですか？
だとしたら、X4のライブビューでのAF設定がコントラストAFになってたとすると納得なんですが…

X4のライブビューでのコントラストAFはかなり遅いです
ただ、40D同様、一瞬ライブビューを中止しての位相差AFも選択できます

ファインダー覗いてのAFの話ならスルーして下さい

書込番号：11787410

[thunders64]

＞何度もズームいったりきたりしてからやっと合焦する
これはＡＦが迷っているんだと思います、白い壁に合わせたんではないですか。

書込番号：11787415

[thunders64]

↑
すみません、店員さんって書いてありましたね。
ＡＦが行ったりきたりするのは迷っているからです、同じ場所に５０Ｄや７Ｄがおいて有ると思いますから比較してみたらどうでしょう。

ＡＦが迷っているんでしたら、ボディーの値段なりということになると思います。

書込番号：11787483

[edy2]

皆さま、ありがとうございます。

ライブビューのコントラストＡＦ――まさにその通りです。だから、遅かったのですね！
これまでもやもやしていたのがすきり晴れた感じです。
なるほど、ライブビューのコントラストＡＦにしなければ、ＡＦが速くなるのがわかって、大変に助かりました。ありがとうございました。

書込番号：11787500

[saki po]

＞会社のカメラのレンズを外して量販店に持ち込んで、Ｘ４のレンズとつけかえて試す以外にありません。

そんなコトないですよ
店頭に同じレンズがあるかもしれませんし
40D(か50D)も展示してませんか？
条件をそろえる方法は何通りかあります

＞ライブビューのコントラストＡＦ――まさにその通りです。

あっそれは遅いです・・・
逆に、40Dって速いですか？？？

書込番号：11787536

[オミナリオ]

僕も以前KissX3使ってて、特に遅くも感じなかったので
うーん　なんでだろう？と読んでましたが　オチがつきましたね（笑）
藍川水月さんナイスフォロー♪

40Dのライブビューは位相差ＡＦ。ミラーが下がってブラックアウトするのはともかく
速度そのものはフツウに速かったですもんね。パタン！ピピッ！パタン！って感じで。

書込番号：11787573

[Gagarin Blue]

40Dはライブビューモードでは液晶画面を見ながらAFはできません。
X4のライブビューでのAF(コントラストAF)と40Dのファインダー越しのAF(位相差式AF)を
比較されていたのでしょうか???

書込番号：11787616

[masa.HS]

ライブビューでしたかｗｗｗ

その答えを出した藍川水月さんすごいですね♪


ちなみに室内で動き回るお子さんはF値の明るい（F2前後くらいの）レンズが良いですよ＾＾
（もちろんキットレンズでもフラッシュでOKですが）

書込番号：11787681