EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

スピードライト ３８０EXを買いました。

[くびのかわ]

スピードライト３８０EXをハードオフで買いました。X4の全自動モードで室内で撮影すると、暗く、荒く映ります。同じ状況で、フラッシュを天井へ向けてバウンズさせると、明るく映りました。何か、設定が必要なのでしょうか。それとも、使えない機種なのでしょうか。

書込番号：11886417

[阪本龍馬]

画像は？

書込番号：11886429

[robot2]

マニュアル147P、148P を確認されると良いです。

書込番号：11886638

[くびのかわ]

Pモードで設定しました。このストロボは、E-TTL�UではなくE-TTLモードしかなく、発行モードもE-TTL�Uに固定され、選択できない状態です。調光補正も２まで上げてみましたが、だめです。暗闇で撮影すると、真っ暗な写真になります。フラッシュは、光っていますが、同調できていないのかもしれません。暗闇でのバウンス撮影も真っ暗でした。

書込番号：11886688

[Kazu-A]

-> くびのかわ さん

> それとも、使えない機種なのでしょうか。

対応の可否はキヤノンのサイトに記述されており、公式に対応しています。
# http://p.tl/2m1v

> このストロボは、E-TTL�UではなくE-TTLモードしかなく、発行モードもE-TTL�Uに固定され、選択できない状態です。

すべてのEXストロボはE-TTL2に対応しています。
…と言いますのは、E-TTL2はカメラボディ側のストロボ調光システムだからなんです。
# http://p.tl/uiaB

> 同調できていないのかもしれません。

E-TTL(2)ではプリ発光と本発光で２回発光します。
制御回路が殺られているとプリ発光ですべてのエネルギーを消耗するため、
本発光ができなくなることがあります。

ちゃんと２回発光しているかご確認してみてください。
後幕シンクロに設定し、低速シャッターで確認すると分かりやすいです。

書込番号：11886774

[くびのかわ]

Kazu-Aさん　

適切なご指摘、ありがとうございます。

ご指摘の公式サイトの記述では、確かにX4に対応していますね。ホッとしました。

＜ちゃんと２回発光しているかご確認してみてください。＞

一回目は、赤外線の、発光のことですよね。ストロボ本体は、発光はどう設定しても、１回で
す。

やはり、ストロボ自体の故障でしょうか。それともほかに設定するところがあるのでしょうか。

書込番号：11887099

[Kazu-A]

-> くびのかわ さん

> 一回目は、赤外線の、発光のことですよね。

近赤外線によるプリ発光が行われるのはA-TTLが可能なEZシリーズです。
EXシリーズのE-TTL(2)では１回目でも可視光によるプリ発光が行われます。

> ストロボ本体は、発光はどう設定しても、１回です。

ストロボをマニュアルに設定していると調光が行われませんので、１回しか
発光しないのですが、そもそも380EXにはマニュアル発光が装備されていません。
従って、１回しか発光しないというのは非常に考えにくいです。

もうひとつ、シュー接点との接触不良も考えられます。
特に電子情報の通信接点が接触不良を起こすと１回のフル発光が行われることが
知られています。

…とは言え、この場合は同期は行われるものの調光が行われない状態ですので、
むしろ発光が明るすぎるという症状になるはずなのですが...

一応、シュー接点の清掃やストロボの挿し直しを何度か行ってみて下さい。

> やはり、ストロボ自体の故障でしょうか。

わたしの個人的な印象なのですが、ハードオフというのはジャンク製品を中心と
したショップに感じています。
もちろん、ちゃんとした中古品も多数販売されているのですが…

カメラの専門店とは異なり、買い取り時に(調光など)細かなチェックが行われて
いないのではないか!?と推測するのですがいかがなものなんでしょうかね。

書込番号：11888785

[くびのかわ]

Kazu-Aさん

何度も付け替えましたが、だめです。おっしゃる通り、ダメダメ商品のようです。５２５０円という価格でしたので、店側はジャンクという意識はないのでしょうね。購入後１０日間の返品が可能ということでしたので、ぎりぎりまでいろいろ試して、やっぱりだめなら返品します。詳しい回答、ありがとうございました。

書込番号：11889295

[アプロ＿ワン]

すれ主さんが正解です。
古いストロボではE-TTLで発光しますが制御は出来ません。
430EX II或いは580EX IIをお使い下さい。

書込番号：11890122

[クリアグリーン]

少しだけ補足させて下さい。

古いストロボ(EZシリーズ等)は近代のEOSデジタル(E-TTL)で発光し、
制御(調光)はできないのですが、スレ主様お持ちのKissX4で380EXはE-TTL2で
調光可能です。

特に430EX2或いは580EX2を使われる必要性はありません。

書込番号：11890414

[アプロ＿ワン]

>クリアグリーンさん

へ〜そうなんですか。
それは知りませんでした。
KissX4って凄いんですね。

書込番号：11890765

[mt_papa]

とりあえず、まともに使えない状態なら返品しかないですね。

新規購入なら保証で、、とかありますけど。。

書込番号：11891375

[kandagawa]

キャノンのストロボはプレ発光してから本発光しますが、
2度発光するといっても、数万分の1秒という瞬間の光が
短時間に光るのを、人間の目では識別できないよ。

キャノンは発光の原理を2度発光と言っているのであって、
どんなに目の良い人が見ても、人間には発光は1度しか見えない。

380EXは、随分古い機種でユーザーも少ないし、老朽化のリスクもある。
思いつくこととして、「新品の電池でトライする」「バッテリー室に
液漏れの跡は無いか・・・あれば、アウト」。

中古は避けて、430EX�Uとか270EXの新品を買うのが良いと思うが・・・

書込番号：11893664

[Kazu-A]

-> kandagawa さん

> キャノンは発光の原理を2度発光と言っているのであって、
> どんなに目の良い人が見ても、人間には発光は1度しか見えない。

定常光のない暗闇などで注意深くよ〜く見れば、ちゃんと２回発光しているのは十分
確認は可能なのですが、前回も回答させて頂いたように、後幕シンクロに設定し、
低速シャッターで確認する方が良いかもしれません。

例えば後幕シンクロでシャッター速度を１秒に設定すると、レリーズ全押し直後に
プリ発光が行われ、１秒後に本発光が行われますので、これを利用することで２回発光の
確認をする方が確かに間違いなさそうですね。

書込番号：11895804

動画撮影用の眼カップ付液晶フード

[紅い飛行船]

買い物についてのお尋ねです。

一眼動画をやってみたいのですが、どうにもよいアイカップ付液晶フードがみつかりません。
良いなと思えたのは、ZACUTO Z-Finder PRO3ですが、これはマウント板+マウント枠+本体で5万円くらいするのでちょっと腰が引けています。

LCDVF LCD Screen Viewfinder for
　Canon Kiss X4 LCD Screens (LCDVF3/2)

というものを見つけました。
http://www.lcdvf.com/
米アマゾンでは＄180位です。

日本で買えるお店を知っている方居ましたら教えて下さい。都内だとありがたいです。

あと、動画撮影用の眼カップ付液晶フードでオススメありましたら教えて下さい。
希望条件としては

　・確認用ルーペのように簡単に外れたりしない
　・接眼レンズは2.5Ｘ〜3.0Ｘがよい
　・大げさなブラケットを使用したくない。（軽量で、見た目スッキリ）
　・ストロボシューは、外部マイクをつけるのでフード固定に使用したくない。
　・三脚を使った撮影をします
　・３万円くらいまで。


それではよろしくお願いします。

書込番号：11874690

[紅い飛行船]

追記です。

Youtubeでは

http://www.youtube.com/watch?v=yOB5fFXB_f8&NR=1

こんな感じで参考になります。
色もLレンズの朱帯と好く合っていますし、眼鏡者用のアダプターも付いていてとってもよさげです。
ブランチが米国、欧州とあって、日本にないとは思えないのですが・・。

情報にヒットしません。使用している方がいましたら、ご意見お願いいたします。

書込番号：11875675

[紅い飛行船]

追記です（笑）


ZACUTO Z-Finder　と　LCDVFの比較記事は結構ありますね。
評価もLCDVFが高かったりして（笑）


http://www.gearnewsandreviews.com/?p=85
http://www.gearnewsandreviews.com/?p=230
http://www.cinema5d.com/viewtopic.php?f=21&t=5538
http://philipbloom.net/2009/11/23/lcdvf-viewfinder-for-dslrs/

X4専用品のあるLCDVFが欲しいものです。ZACUTO Z-Finderは、ケラレるようですね。

LCDVFの国内取扱店はでないのかな、と。

書込番号：11880194

[紅い飛行船]

追記です（笑）


エツミライブビューフード
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353756.html

のＸ４と組み合わせた動画を発見しました。
http://www.youtube.com/watch?v=AsCtpqPQO1E
これによると、大きくはみ出してしまい、遮光できず、Ｘ４には合わないようですね。（1:24）
また、粘着部が、液晶発光のセンサーを覆ってしまうようです。

やはり、この手の製品は専用品まちかもしれません。

未だ(LCDVF3/2)の情報はナシです。銀座のＧＩＮＩＣＨＩでも扱う予定は無いとのこと。

書込番号：11909892

[デイブ＆]

来週の１１月１７−１９日幕張メッセでInterBee2010が開催されます。
LCDVF、LCDVF3/2、LCDVF16/9(NEX用)がブース5606で展示予定。
平日ですが,,,汗””

InterBee2010 URL
http://www.inter-bee.com/ja/

書込番号：12212724

[koike4]

紅い飛行船さんLCDVFの販売元見つけられてますでしょうか
販売元ができてましたよ
なんと価格 : 16,600円 (税込)

株式会社ジーテック
http://www.gpashop.jp/shopdetail/017000000001/

私もこのLCDVFを知るまでZACUTO Z-Findeを検討してましたが
スタイルと取り扱いに不満で(金額もですが)
LCDVFを海外通販で考えてましたが
苦節半年で取扱いして頂ける所が見つかり感激してます
って今日注文してまだ商品着てませんが・・・。

これで一眼レフムービを楽しみましょうね

書込番号：12261059

Kiss X4 用のミニビデオ雲台

[kawai5]

Kiss X4 でビデオ撮影のためスムーズな雲台をさがしています。
旅行、散歩とかに持ち歩きのため出来るだけ小型軽量なものを求めます。
主に使用するレンズは７０−２００ｍｍF4L,　２００ｍｍF2.8、
軽量の５００ｍｍレンズ（ときどき使用）
＋テレコン

今次の二つでどちらを買おうか迷っています。

マンフロット（Manfrotto）　ミニビデオ雲台　700RC2
重量：0.52kg

マンフロット 701 HDV
重量：0.83kg

性能は701 HDVの方が良いようですが３１０ｇ重い。
Kiss X4 なら701 HDVを使うことも無いのではという話もありました。
しかし、望遠レンズを使うためやはり性能が良く、滑らかな方が良いとも思います。

ご意見をいただければ嬉しいです。

書込番号：11872642

[saterano]

予算が許すなら701にしておいたほうが後悔はないと思います。
ですが、僕は下記リンクの三脚使ってますが、気軽に散歩に持っていこうとは思えないくらい重いです･･･
http://www.system5.jp/ec/html/item/001/042/item41755.html?recommend01
足の部分をどうされるのかわかりませんが、散歩用なら割り切ってもっと軽い写真用三脚のほうがいいかもしれませんね。

書込番号：11872836

[kawai5]

sateranoさん
ありがとうございました。

３脚はPro Photo Camera Carbon Fiber Tripod を考えています
Max. Loading Capacity 8kg
Max. Tube Diameter 24mm
Net Weight 1260g
Leg Stages/Sections 3/4

重さは701 HDVをつけて約2.1kG 　
700RC2をつけると約1.8kGとなります。

軽いのを選ぼうと思いますと
同じカーボンファイバーでMax. Tube Diameter 20mmのものがあり
それですと９４４ｇ
ですから700RC2をつけると約1.5kGになります。
しかし、２０ｍｍというのは望遠レンズには小さいかなとも思います。

(1) 2.1 kG
(2) 1.8 kG
(3) 1.5 kG

701HDV,755XBKは3.6kGとありますからかなり重いですね。

写真用には古いSLIKのスポーツII３脚（重さ1.8ｋG）を持っていて
写真にはそれで十分なのですがどうも動画のパンニングがスムーズにゆかないようです。　
　
どれを買おうかとかなり迷っているのですが
３１０ｇ重いだけだから701HDVを買っておいた方が無難かなという気もします。難しいところです。
701HDVはKiss X4には大きすぎるというようなことは無いでしょうか？

書込番号：11873554

[道東ネイチャー]

僕もマンフロット 701 HDV買いましたが使っていません
チョット性能不足でデッドストックになっています、
マンフロット 503 HDVを買い足して出番が一番多いですね、
それでも少し不満があるときがあります。

まあ、こういったモノは少し機能や能力がオーバーするモノの方が
間違いないと思います、
因みに乗せる機材は、7D、5Dｍ2、どちらもBGを付け足しています、
レンズは、EF70-200mmf2.8L IS2 USM　
　EF300mm F4 L IS USM　EF100-400mmf4.5-5.6L IS USM辺りですね。

書込番号：11873790

[saterano]

701はビデオ用にしては軽いのが売りだと思うんで、
スムーズには動きますが、パンするときの粘りはありません。
なのでオーバースペックだったと後悔することはないでしょう。
ですが、カウンターバランスやパンの粘りが欲しくなれば
もっと上のランクにすればよかったとは思うかもしれません。

あと、ジレンマになりますが、
望遠レンズを使うならなるべく重い三脚を使ったほうが安定します。

書込番号：11874187

[kawai5]

道東ネイチャーさん　
レスありがとうございました。

＞マンフロット 503 HDVを買い足して出番が一番多いですね、
それでも少し不満があるときがあります。

503 HDVよさそうですが701HDVに比べて重さが倍以上ありますね。
気軽に持って歩くという感じではないですね。

＞まあ、こういったモノは少し機能や能力がオーバーするモノの方が
間違いないと思います、
因みに乗せる機材は、7D、5Dｍ2、どちらもBGを付け足しています、
レンズは、EF70-200mmf2.8L IS2 USM　
　EF300mm F4 L IS USM　EF100-400mmf4.5-5.6L IS USM辺りですね。

そうですね。機能を少しオーバーのものの方がよいですね。
「ＢＧ］とは何でしょうか？
道東ネイチャーさんのはレンズ、カメラも私のより一段上という感じですね。

道東ネイチャーさんは名前から考えるとネイチャーに興味を持たれて折られるのではないかと思います。
私も野生の動物、野鳥等に興味があります。またいろいろ教えて下さい。


sateranoさん
どうもありがとうございました。

＞701はビデオ用にしては軽いのが売りだと思うんで、
スムーズには動きますが、パンするときの粘りはありません。
なのでオーバースペックだったと後悔することはないでしょう。
ですが、カウンターバランスやパンの粘りが欲しくなれば
もっと上のランクにすればよかったとは思うかもしれません。

701はまあ軽量で性能も良さそうなので
それにしようと考えています。

その上のランクは重くなってしまい
別の使い方では欲しくなるかもしれませんが
今考えている使い方で後悔することは無いような気がします。

＞あと、ジレンマになりますが、
望遠レンズを使うならなるべく重い三脚を使ったほうが安定します。

一応あの３脚に錘をつけることは出来ます。
パンしなければあの古い３脚でも望遠レンズの動画も風が強くなければ撮れます。
あまりパンしないような撮り方にすれば良いでしょう。
重さは気軽に持ち運ぶのにはあれが限界ですね。
単なる趣味でやっていてこれをしなければいけないということはありませんんで。

ＨＰちょっと拝見しました。
また時々お邪魔しますから色々教えて下さい。


いろいろ教えていただきどうもありがとうございました。
大変参考になりました。
まだ動画の方はかじり始めたばかりです。
今後とも宜しくお願いします。

書込番号：11878616

[道東ネイチャー]

分かりづらくて申し訳ありません
＞ 「ＢＧ］とは何でしょうか？
バッテリーグリップの事でした、。

書込番号：11880453

X4は形ばかりの一眼？

[カメラ女子きょん]

初めまして。X4使って半年の初心者です。
キヤノンのホームページを見ると最近発表された60Dが「本格エントリーモデル」って言い方で記載されてますが、なんだかX4ユーザとして違和感を感じます…。

これって、エントリー一眼レフモデルには本格派とそうじゃないものがあるってことですよね。
では本格派じゃないエントリーモデルってなんなんですか？
キヤノンとしてX4は本格的ではないと宣言しちゃったのと同じことだし、X4は形ばかりの一眼だよって言う意味に聞こえてくるんです。

なんだか切ないですよね…。
一眼買ってみよう！って頑張って働いて買った大事なカメラなのに…。

書込番号：11862636

[あふろべなと〜る]

お気軽エントリーモデルってことで問題ないっしょ（笑）

僕もｋｉｓｓ持ってますがまさにそんな意味で使うカメラなので問題ないです♪

書込番号：11862650

[犬養＿啓]

こちらでは６０Ｄはハイアマチュアモデルに入っています
↓
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/lineup/index.html

私はＫＩＳＳは中身はあまり使わない機能を省いた上級機と思っています

書込番号：11862657

[毒遊]

“本格”的に撮りたいなら5DMkIIや7Dでしょうし、“エントリー”ならKissX4です。
いろんな意味で、その間を埋めるのが“本格エントリー”の60Dですね。

7D含めセンサー（ほぼ）同じで、出てくる画はそんなに変わんないから(^_^)

書込番号：11862668

[宮路オサム全曲集]

え！！！
６０Ｄってハイアマチュアモデルなんだ（笑）…

あれで…。
本格的にスペックダウンした値段だけ高いカメラってことになるのか…。

書込番号：11862672

[小鳥遊歩]

KissX4と7Dと60Dは同じ撮像素子を使っています。つまり上手く使えば撮れる絵は一緒です。自信を持っていきましょう！

書込番号：11862679

[kawase302]

キヤノンは過去を振り返らないメーカーなので、ユーザーも振り返ったらだめです。

書込番号：11862683

[うなちゃんマン]

なんだか60Dってエントリーモデルなのかハイアマチュアモデルなのかすごくわかりにくい広告ですね。。。
難しいです。

書込番号：11862686

[Frank.Flanker]

＞キヤノンのホームページを見ると最近発表された60Dが「本格エントリーモデル」って言い方で記載されてますが

「本格エントリーモデル」ってどこかで見たと思うんですが、今キヤノンのHP見てもそういうページ見当たりませんね
どこに書いてあります？

書込番号：11862698

[fuguai.com]

確かになんだか難しいしすごくわかりにくいです・・・。

なんだかなぁ・・・。

書込番号：11862700

[宮路オサム全曲集]

消した！？

やっぱり60Dは50Dの後継機…。

ハイアマチュアモデルってっ…。

書込番号：11862703

[めんへら]

発表から発売の間にエントリーモデルからハイアマチュアモデルに昇格ですか。
ふらついてますね。キヤノンさん。
これは問題ではありますぞ。

書込番号：11862711

[猪悟能八戒]

「本格エントリーモデル」か・・・
ほんまにアホなこと言うと思います。
前の機種に自信がないんやろかね。
企業の姿勢を疑いますねｗ

書込番号：11862721

[fuguai.com]

価格コムでもこれだけの人が『本格エントリーモデル』という記載を視認しているのですからいまさら『ハイアマチュアモデル』はないでしょうに。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%96%7B%8Ai%83G%83%93%83g%83%8A%81%5B%83%82%83f%83%8B&BBSTabNo=6&Reload.x=16&Reload.y=13&PrdKey=&act=input
それとも発売までにスペックアップするとか？

ありえない…。
価格が落ちないっていうのはこういうことだったんですね。

書込番号：11862731

[犬養＿啓]

↓今は消えていますが当初はこのページに本格エントリーモデルと記載されていました　
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/60d/index.html

キヤノンの広報部門が間違えたんでしょう

書込番号：11862736

[おしゃれ風呂敷]

＞お気軽エントリーモデルってことで問題ないっしょ（笑）

問題があるようですね？^^;

書込番号：11862740

[うなちゃんマン]

エントリー機として発表したはずなのにいつの間にかハイアマチュア機ですか…。
消費者はどちらを信じて検討すればよいのでしょうか…。
先日のミラーレス批判の広告といい今回のグレードの名ばかり昇格といい、
キヤノンには焦りを感じますね。
大丈夫ですか？

書込番号：11862751

[小鳥遊歩]

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/389/589/html/004.jpg.html

これを見ると「本格的なエントリーモデル」ではなく「本格的にエントリーモデル」に受け取れますね。

書込番号：11862759

[自然が１番]

元々二桁ＤはKissの上位機種で、中級機に位置していたカメラなので、６０Ｄになって本格エントリーモデルに降格したと考えれば、腹も立たないのでは？

KissX4はエントリーモデルとしては、かなりの実力を持っていると思いますので、自信を持って撮影してくださいね♪

本格じゃないエントリーモデルで、本格的な写真を撮ることの方がカッコイイ♪って考えるのも良いかもｗ

書込番号：11862789

[NikkorLenz欲しい]

プラボディでダイアル１個の連射落ちわずか9点AFセンサーのハイアマチュアモデルですって。
アホらし。
あまりユーザーをバカにしないでほしいね。
オマケにこの焦りようでは大した持ち駒はないなこれは。
チェックメイト。
キヤノン信者の舵を切りなおすかのような今後の擁護が唯一の楽しみ。

オモカジいっぱーい！

書込番号：11862807

[LE-8T]

D60を宣伝したい為にに出たキヤノンのKissシリーズに対する評価・本音が出たのでしょうが、D60を売りたいと言う思いが強過ぎたのでしょう。

Kissでも十分に写真が撮れるんだから　気にしないで忘れる事が良いでしょうね。

書込番号：11862818

[Frank.Flanker]

もともとKissも他社のエントリーに比べたら、値段もスペックも実質的な本格エントリーモデルだったからね
そこへ本格エントリーモデルとして60Dが中級機クラスからエントリークラスに降臨してきたら混乱するわい

エントリークラスと銘打つんなら値段を下げろと言いたい
18-55レンズキット、今の１１万じゃなくて８万スタートなら許しちゃうよ　（＾＾ ♪

書込番号：11862862

[毒遊]

発売前の機種が謳い文句一つでこんだけ反応して話題にしてくれるんだから、60Dにしてもα55にしても、コピー考えた人はとても優秀ですね。
（欠陥でなければ）批判でも何でも、話題になることで売り上げアップにつながりますしね。

それに比べ･･･(T_T)

書込番号：11862875

[MOVEMOVEMOVE]

本格エントリーモデルじゃないと「形ばかり」と考えちゃう？そのロジックがわかりませんが
そんな事は販売ターゲットユーザーの勝手な設定ですので気にしないでいいです。

この人に買って欲しいな、、、というメーカーの営業方針です。

あなたが形ばかりの写真を撮る人なら気にしますが、好きな写真を撮る人なら
機材にして必要十分文句なしだとおもいますよ。

本格とエントリーって並べる言葉かいな？？？多機能なエントリーとかでいいのに。
KX4より高画質とも言えないし、コンパクトとも言えないし、
それくらいしかコピーがなかったのでは？
軽くデチューンしたのは時期KX5をミラーレスにする布石？

書込番号：11862891

[かえるまた]

今でも記載していますよ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/60dsp/about/index.html

書込番号：11862937

[mt_papa]

X4 = エントリーモデルという位置づけが変わったわけじゃないので、
気にしないのが一番ですよ。（笑）

書込番号：11862960

[doss]

きっと良い画像が撮れると思いこれからX4を買う予定です(^^ゞ

出てくる画像は７Dも60DもX4も変わらないと思うんですがね・・・

後は工夫次第かな(*^^)v

書込番号：11863003

[じじかめ]

お気軽エントリーモデルではなく、小型エントリーモデルということでいいと思います。

書込番号：11863046

[okioma]

言葉に翻弄されて間違った買物をしないように･･･
エントリー、ハイアマチュア、プロなんて本当は関係ないのに、
誰がどれを買うかは自由、どうして分ける必要があるのか･･･
本来は、買いたいもの、使いたい機能で選べば･･･
でもキャッチコピーは選ぶ際に大切ですね。
人それぞれ、感じ方が違いますから表現難しいですね。

書込番号：11863062

[SEIZ_1999]

私は、エントリーモデルとかハイアマチュアモデルってあまり気にしませんので…

自分が好きなカメラであれば別に問題ないと思いますけど＾＾；

気に入ってればいいんじゃないでしょうか？

HNでhttp://camera.na-watashi.com/の人かと思っちゃいましたけど

違うみたいですね

せっかく買ったんだから気にせず楽しんでください

書込番号：11863066

[LR6AA]

>X4は形ばかりの一眼だよって言う意味に聞こえてくるんです。

やっと気がついたんですか？
本格的な一眼レフはプリズムファインダーだし，視野率も高いものです．
シャッターボタンも板バネ1枚の安物ではいけないのです．
最高1/8000,X=1/250は本格といっていいかもしれませんが，1/4000,X=1/200は
本格ではないでしょう．

kissって名前で考えるよりも数字モデルで考えた方がいいです．

1D
5D
7D
60D（ちょっといい安物）
550D（普通の安物）
1000D　（すごく安物）

こういうモデル展開だはず．

初心者やめたいなら，そろそろ自分に合った機能とか大きさとかで
カメラ選んだらいいんだはず．個人的には私の要求によく合うので
６０Ｄいいと思っています．値段が半分になればｗ

書込番号：11863098

[Canoファン]

じじかめさんのお言葉を引用して、小型エントリーＸ４と本格エントリー６０Ｄには明確な差があり
ます。
�@ミラー式ペンタファインダー(X4)→ガラスペンタプリズム(60D)＝ファインダーの見えに明確な
差。
�A連写速度秒3.7コマ(X4)→秒5.3コマ(60D)＝これで運動会などストレス無く使える。

�Bその代わり大きく重くなる(60D)

これがその大まかな差ですが、これだけでも結構大きい差ですよ。

書込番号：11863113

[ろ〜れんす]

エントリーとか本格とか
撮る人の事じやないんでどちらでも良いと思います。

エントリー=初心者が使っているわけでも無いですし。

高級機を使っている形だけの上級者も多いですからね。

書込番号：11863277

[masa.HS]

二桁呪縛すぎｗ

細かいがいたるところスペックアップしてるのにそんなにダウン？
一眼初心者・コンデジから移行してくる人にしたらキスだって立派な一眼です＾＾


スレ主さん
＞一眼買ってみよう！って頑張って働いて買った大事なカメラなのに…。

キャッチフレーズなんて気にしないで♪
一生懸命働いて・選んで納得して買ったカメラ自体に不満が？
もし使い込んでいくうちに性能に不満がでてきてもっと良いカメラが・・・
と言うことであればキャッチフレーズ云々は関係無いですよね？

そんな人はこれからはどんな製品買う時でもエントリークラスは避けた方が良いでしょう。

嫌な言い方かもしれませんが結局は製品は値段なんですよ＞＜
「安くて良いもの」なんて無いのです、「安い割に良いもの」なんですよ。
私はそんな人だから多少予算オーバーでも無理して基本エントリークラスは選びません。


X4買った時も50Dなり7Dなり選択肢はあったはずです。
自分で選んで納得して買ったものです外野に惑わされず大事に使ってください＾＾

書込番号：11863338

[さすらいの「Ｍ」]

ＫＸ４の成果（写真）だけに注目すると、同世代の　７Ｄ　６０Ｄ　との区別がつきませんが、
カメラの造り自体で比べると、価格なりになります。
価格に見合った材料で造らないといけないのですから、カメラのメカニカルな部分で差をつけることになります。
材質・耐久性が、カメラのグレード（社内での位置づけ）を決める重要な要素になる訳です。
残念ながら、ＫＸ４は６０Ｄと比べるとこの点で差がついています。
尚、市場価格（オープンプライス）は、商品価値・需給バランス・マーケティング等に依り変動します。
民生レベルのデジタルカメラは、モデルチェンジの周期も短く、市場価格のみでグレードを判断するのは難しくなってきています。

書込番号：11863421

[あふろべなと〜る]

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/lineup/index.html

ここで６０Ｄがハイアマチュアに入っているのは
５０Ｄを載せないといけないからじゃないかな

５０Ｄがハイアマチュアで６０Ｄがエントリーだと格下げになったのがはっきりしちゃうから…
５０Ｄの在庫がなくなったら変えたりするかも（笑）

書込番号：11863432

[canon2006]

どちらもエントリーモデルであって
撮影には関係ない話･･･。
キスシリーズはいいカメラですよ。

書込番号：11863497

[ぷーさんです。]

先週　実機を触ってきました。

６０Ｄは、Ｘ４と比べるとあらゆる面で上回っていて「本格」と付けるのはＯＫ
ですが「エントリーモデル」というには？？という印象です。というよりもＸ４
が、かなり良くできたカメラで、カメラマンの経験が上がっても、そこそこ使え
ますよ。

６０Ｄについては、他社の中級機比では、今のところ（ニコンD90はリニューアル
されるでしょうが）ダントツの性能で、キヤノンのカテゴリーで「エントリー」と
位置づけられるから、ややこしいんでしょう。あまり気にしないことですね。

書込番号：11863621

[馬鹿なオッサン]

いやいや、KissX4は形ばかりの一眼では無いでしょうなぁ

＞一眼買ってみよう！って頑張って働いて買った大事なカメラなのに…。
…では、そもそも一眼を購入しようと考えたのは何故ですかな？
憶測ですが、恐らく「コンデジより綺麗に写るハズだから一眼を！」ではなかったんでしょうかな？

一般に、カメラを趣味とする人以外の人達が一眼レフカメラに求める性能はズバリ「綺麗に写るか？」、つまりオートでの撮影能力とその性能ではないかと思いますなぁ。

その意味では、KissX4は大変優れた性能が有るので決して形ばかりのモノではないと思いますな。
しかし、一眼を初めてイロイロ知識も増え、様々な撮影に関する要求が出始めると次に要求される性能は「自分の都合に合わせてより綺麗に写すコトが出来るか？」となるので、そう云う場合に60D以上の機種が必要になってくる訳ですな。

別に、KissX4でもそれは有る程度可能ですが、それでもその性能差(余裕)分は埋めようが無いのでそこはやはり機種のステップアップが必要になるんでしょうなぁ…。

ソレで私が思う、キヤノンの現行での機種展開の考え方はですな。
KissX4は極初心者でしかもオートでの撮影が多い人用で価格もお得なカメラ
60Dはソレよりは多彩な撮影要求にも耐えられるがそれ故にやや割高なカメラ
7Dはかなり難易度の高い撮影要求にも何とか応えられるが高いカメラ
1Dはかなり過酷な要求にも応えられて撮影機会損失も少なくできるが特殊な性能のかなり高いカメラ

…と云う所で、コレ以外にAPS-C(H)とフルサイズのセンサーの違いで商品展開が行われていると云う所なんでしょうなぁ。

スレ主殿とされては、現状でKissX4でシーンセレクタ以外の撮影方法でイロイロ撮影されていて且つ、その性能に特に不満も無いと云う状況なら、少なくともご自分にとってはホンモノの一眼なんだし、そうでないなら別の一眼、つまり60D辺りに行けばイイだけのコトですな。

メーカーの「売出宣伝文句」を気にするよりは、折角、機種展開も豊富なメーカーのカメラを購入したんだからその辺りの各機種ごとの「立ち位置」を考察すればおのずと答えは見えてくる筈だと思いますがネ。

ソレよりはまだ使用開始後半年と云う事も有るので、「自分はどう撮りたいのだろう？」というテーマを詰めていくことの方が楽しいのではないかと思いますなぁ。

書込番号：11863628

[rugbyboy]

そんなに悲しむ必要はないと思います。

耐久性などは６０Ｄの方があるでしょうが、
画質の違いは、ほとんど無いと思います。

軽くて値段が安いのですから、どこにでも持って行って
たくさん写真を撮って腕を磨きましょう。
レンズやストロボを買うのも良いかも。

書込番号：11864023

[写画楽]

こんにちは
でかくて重たいエントリー機というコンセプトは理解できません。
エントリー機の区分につられ、人によっては、
買ってはみたものの、しばらくしたら持ち出すのが億劫になるのかも。

本格的なエントリーモデルという考えかたは、
「高級な安宿」「豪華な大衆車」というような発想に通じるところがあって、
購入対象者に夢を与える要素は乏しい。
マーケティングを考えた表現を展開するほうがいいと思うのですが。

書込番号：11864598

[トレイルハンター]

わたしがビギナーでX4を買い半年経ったら、

「こんな自分でも無事一眼が使えました。
とても綺麗に撮れて感動しています。
素晴らしいカメラをこんなリーズナブルな価格で提供してくださったキヤノンさん
本当にありがとう！！」

とかいうコメントは出ても、

「本格エントリーモデル」とかいう意味不明の日本語に食い付き、
ましてやその揚げ足をとるなどという発想はちょっと思い付きませんでした。
御見逸れいたしました。

書込番号：11864620

[オミナリオ]

春先、水族館に行った時のこと。
若いパパさんが水槽をバックに子供を撮ってたんですが、何度やってもストロボが発光し
水槽に反射するからマトモに写らない（当然ストロボ禁止なんだけど）。「アレ？なんで？」
とか言って撮ってるんですよねえ。多分全自動モードなんでしょう。
最近こんな感じの方をけっこう見かけます。

肝心なのは自分が「形だけの一眼レフユーザ」にならない事じゃないかな、と思います。

シャッタースピード、絞りが任意に変えられればそれはもう十分に「本格的なカメラ」ですよ。
市場分類に基づいたメーカーのカテゴリ分けなんて　気にしない気にしない。

書込番号：11864684

[ピタゴラスさん]

パナソニック（＋オリンパス）が先導したミラーレス一眼を
こき下ろすために、６０Ｄに「本格エントリーモデル」の
称号を与えたが、自陣kissX4も同時にこき下ろすことに。

ＤＶビデオカメラ時代もＦＶ３という奇麗なＤＶカメラを
持っていたが、パナソニックが先導した暗弱高画素素子の
静止画導入に乗り遅れ、ＤＶ市場から没落したキャノン。

ソニーα５５のAF性能次第ではありますが、敵陣の
猛追は始まっています。

書込番号：11864813

[TOCHIKO]

そんなつまらん言い回しに気にするなんて。。。
60Dが「本格エントリーモデル」と発表された途端に
あなたの持っているX4が化けちゃったんですか？
X4は最高のエントリーモデルだと思います。

書込番号：11865335

[にゃんにゃんねこたん]

そんなことは気にしない！
Ｘ４、道具としてはいいものですよ。

書込番号：11865444

[無礼者]

来年確実に来るKissX5では多分バリアン装着、DIJIC5投入で連射も
秒間6枚とかになったら本格的エントリーはどうなるんでしょうか？
ペンタプリズムしか優位性はなくなりそうですね。
６０Ｄマーク�Uを用意してるとか、、、

書込番号：11865898

[あふろべなと〜る]

てか６０Ｄてエントリーにしては高性能ででかく重すぎだから

Ｘ４をペンタプリズムにして背面ダイアルつけたのを６００ｇくらいで欲しい
そのくらいが一番市場に求められてるスペックではないかなあ？

６０Ｄは二桁名乗るためにがんばりすぎて中途半端（笑）

書込番号：11865911

[テツてつ鉄五郎]

自分で必要十分であればエントリーでも何でも良いじゃないですか。

何なら納得するカメラを買えば良いだけです。所詮自己満足の世界です。

普通ならばX4で十分です。Ｌレンズを使えば納得いくののでは？

書込番号：11865965

[masa.HS]

連写毎秒６ぐらいでファインダーはペンタでバリアングル装備・・・

そんなキスを作ったら値段がエントリーじゃなくなるよ＞＜

書込番号：11866014

[tekutekut]

多分キヤノンはソニーの新製品を見て広告展開を直前に変えたと思います。キヤノン中級機がソニーエントリー機よりロースペックだと具合が悪いので。ページによって説明がちぐはぐになったのはそのため。本格エントリーというのが最終キャッチフレーズでしょう。

書込番号：11866096

[はるくんパバ]

私は急に変えたのではないと思います。


まあ、７Ｄが出たとき、５０Ｄの後継は出ないものと思い込んでいましたが、
真の意味での後継機はやはり出なかったという印象があります。


それまでは二桁モデルがハイアマチュア用モデルとして担ってきたのが７Ｄの登場でその関係が崩れて、ニコンのＤ９０やＤ５０００あたりにぶつける該当モデルがないことから、
エントリーモデルのＫＩＳＳと、ハイアマチュアモデルの７Ｄとの間を埋めるべく
二桁台モデルの基本コンセプトを変えたんでしょう。

ただ、広報と広告代理店の質が悪かったので「本格エントリーモデル」という中途半端なコピーがついたのだと思います。

意味わかんないですよね、「本格エントリーモデル」って、エントリーモデルとしてなにが本格的なのか？？？

書込番号：11867167

[SB-1000]

おもちゃだったんですね。 ひどいメーカーコメントですよね。

書込番号：11867315

[ちょきちょき。]

あのねぇ
半年使って形ばかりのカメラって自分でも感じてるの？

書込番号：11867358

[ecobit]

メーカーもまさかエントリーモデルのKissシリーズが、ここまで初心者を意識しないと売れないのかと予想外だったのではないでしょうか。60Dの位置付けには、それゆえの迷いが感じられますね。

他のメーカーを見れは、X4はエントリーモデルの中でも立派な、上位機種としての性能を持ってますよ。世間一般的には十分、一眼としての認知度は高いはずです。

＞一眼買ってみよう！って頑張って働いて買った大事なカメラなのに…。

十分、一眼でしか撮れない写真が撮影できる機種なので、コンデジやミラーレスと写真を見比べて見ると良いかも知れませんね。

書込番号：11867628

[たけちゃん2010]

>X4は形ばかりの一眼だよって言う意味に聞こえてくるんです。

とても良いカメラです。
kissは重さが軽いのが最大の武器です。
昨日も子供と渓流釣りにX4を持って行きました。
足場が悪い場所で子供と釣りを楽しみながら重いカメラは無理です。
写りも7Dに遜色ないです。
（7Dと比べると、急なシャッターチャンスに間に合わない！という事はありますが。）

書込番号：11868383

[marudeapollo]

Ｘ４と７Ｄを使っています。

Ｘ4は良いカメラだと思いますよ。

性能÷価格＝キャノン��1　ではないでしょうか

エントリーモデルにしては、出来すぎてるところがあるんじゃないかと・・・
キャノンとしては、一番儲からないカメラだと思います。（たぶん）

メーカーや売り手側の都合で付けたクラス分けに惑わされる事は無いと思いますよ。
私自身、ボディよりもレンズの方が重要かと思うのですが・・・

書込番号：11868570

[アイラブホンメイ]

60Dのネーミングといい、本格エントリーモデルとか、どうでもいいことで60Dの板盛り上がってますね。まあ、これはキヤノンさんのボキャ貧のせいだということでみなさんも少し落ち着きませんか？

写真はボディとレンズを媒体として撮るもんで、名前とかで撮るもんじゃないですから。自分の好きなカメラ、レンズを選べばいいんですよ。Kiss4も申し分のない一眼だと思うし、そんなこと気にしないで使いまくればいいんですよ。

それにしてもキヤノンさんのニュー・ボディが発表されると決まって荒れまくりますね。まあそれだけ多くの人がキヤノンさんには期待してるってことですね。

失礼しました。

書込番号：11868763

[夢のデアドルフ]

この板スレ主さん不在ですか〜(-。-;)

　レンズがあって絞りがあってシャッターがあって・・・センサー？

　基本は同じでしょ。

　自分スタイルで写真楽しみましょう。


　ではでは。

　

書込番号：11869538

[hiroぽんぽん]

スレ主さんと同じように、一眼で写真撮ってみたいと思って、一生懸命お小遣い貯めて、
先週末にKissX4を買って、デジタル一眼デビューした超初心者です。
まだ１週間しか使ってませんが、写真撮るのがすごく楽しいです。
「子供の写真をきれいに残すため」とか言いながら、自分が一番楽しんでます。

今回がデジタル一眼デビューなので、その他の高級機種のことは
よく分かりませんが、すごくきれいに撮れるし、重すぎることもないし、
操作も難しくないし、大満足です。
自分には形ばかりの一眼には思えません。
もっと撮るのが上手くなって、「こういう写真が撮りたい」みたいな
願望が出てきたら、上位機種も使ってみたいと思います。

ちなみに、職場に写真技士さんがいて、その人が５Dマーク２とか７Dとか持っている
ので、触らしてもらいましたが、重いのと操作が難しそうだったので、
自分には高級機種はまだまだ早いなぁと思いました。

書込番号：11869570

[STAY STAY DREAM]

ここのところキャノンのキャッチフレーズや名前に違和感
を持つユーザーが、おおいんですね。
でも７Ｄのイメージモンスターの時が、とくにひどかったん
ですが、あのさわぎはなんだったんでしょうね。
あの時みたくならなきゃいいけど、、、、。

書込番号：11870187

[掃除郎]

キャノン　KISS DIGITALの宣伝はけして上手いとは思わないけど、「本格」になんかこだわりがあるのかな。

もっとX4のこと勉強すれば、「本格」にこだわりなくなると思うけど。現行のエントリー(この言い方もおかしいけど)一眼レフでは最強の一台だろうと、多くの人が思っているのは事実。

宣伝文の「本格」にこだわるなら別の機種にしたら。いやいや使うより精神的にそのほうがいいかも。

書込番号：11874924

[横道坊主]

X4のスレなのにいつの間にかアンチ60Dな人達が席捲してるのが凄いです（爆

60Dを叩けば叩く程「僕たちのデジイチの評価基準は連写枚数とボディ材質だけでーす
他の事はあまりフィールドに出て撮影しないので良くわかりません」って言ってる様に
聞こえる　ｗ

書込番号：11876894

[けんちんじる]

横道坊主さんに同感です。
写真を撮るのが趣味な人、カメラを買うが趣味な人、カメラを批評するのが趣味の人。色々な人います。批評家を相手にしても意味がありません。60Dがリリースされたことで何かスレ主さんの撮影に支障が生じていますか。そんなことはないはずです。PHOTOHITOを見ればエントリーモデルで撮影された素敵な写真がたくさんあることが分かります。X4を活用することだけを考えてください。

書込番号：11879023

[もももも〜]

こんばんは。

Kissは一眼レフへのエントリーモデル
60DはKissで一眼レフに目覚めた人が本格（的に沼に）エントリー（する）モデル

でどうでしょう？^_^;

書込番号：11881271

[闘争心男]

今までコンデジ、銀塩を使ってきて最近や〜っとデジタル一眼デビューした私が言うのもなんですが・・・
店頭で試し撮り、機能類、スペックを比較して思ったのがKiss X4はかなり頑張って作ったカメラだなと思います。
頑張ったと言うのもエントリー機種に中級機種向けの内容を詰め込んで来た事ですね。　
そもそもエントリー機種で1800万画素なんて使い切る人はほとんどいないと思います。
マニュアル操作もかなりいじれますし、うまく使い方をマスターすれば中級機と変わらないと思います。

逆に60Dの内容は期待を裏切ったイメージが強いと思われがちでキャノンも必死なんだと思います。　
このままだと、5DMk2の後継機を待つ人が増えるか7Dを買う、60Dはそこまで売れない焦りもあるかと。
KissX4が5万後半でこのスペックは驚きですしCPもかなり高いと思うので気にしなくて大丈夫です。

書込番号：11881979

[YAZAWA_CAROL]

カメラの分類は，

メーカーの主張するコンセプトと思います。

売り方変えれば表示？コンセプトも変えてきます。

ご自身でよいと思うカメラがよいです。

メーカーは結構勝手ですよ。

書込番号：11957845

[bebe7go]

どちらも名機と思いX4と７D両方持っています＾＾

X4の方が何かと親切で使いやすいです。コンパクトで

軽く、シャッター音も気持ちいいと思います、画質も

はっきり言って、変わらないです＾＾；X4はモンスターを

越えるモンスターだと思います。。

書込番号：12040321

[[KARO]]

この板盛り上がっていますね。
　皆さん当たり前のことなので誰も触れていないですが、スレ主さんが初心者だということで年数だけ長くて写真は下手な私も一言いわせて下さいね。
　まず写真はレンズを通った光をセンサーで記録するものです。だからレンズとセンサーが同じなら同じ性能だといえなくもありません。
値段の違いは皆さんおっしゃってるように耐久性などになります。
X4は、使えるレンズもD60と同じだし、オート機能が充実していて分りやすく良いカメラだと思います。（この板には関係無いですが、ニコンなど値段によって使えるレンズの種類が変わります）
　気軽に写真を撮るには、軽量っていうのは耐久性以上の素晴らしい性能だと思います。
気軽に取れるX4最高じゃないですか！！　
子供の笑顔は、１DよりX4の方が確実に綺麗に可愛く撮れると思いますよ。

書込番号：12040608

[映画泥棒]

60Dって初心者から楽しめるようにと開発されたフレンドリーな中級機かな？
バイヤーの出方を探るために、仮に表に出す「あて馬」のようなモデル。
α55/α35の購買層を強く意識した設定にも感じたりして…

いろいろなタイプのカメラを検討している層にアピールしたいのは解かる。
悪く言えば中途半端に本格的ですよね。
筋金入りのエントリーモデルであるKiss X4の方が潔い感じがしませんか？
大事なカメラなら胸を張って、本気になって良い写真を撮ればいいだけでしょう。

書込番号：12040993

[御手洗便三]

他の方もおっしゃっていますが、「軽さ」は大きなアドバンテージです。「撮りたい」と思った時に手元にカメラがなければどうしようもありませんから。
他の偉そうなカメラに比べて持ち歩いても苦にならない、ズームを一本余計に持って歩けるKISSの軽さは有り難いですね。で、８割方の人が満足出来る画質で撮る事ができる。いいカメラだと思いますよ。
KISSn、X2、X４、と一つ飛ばしに使ってきましたが画質も含め大きな不満を感じた事は有りません。若い頃はF２にモードラと増槽、300mm位を付けて振り回していましたが、今の体力ではとてもとても…。

書込番号：12041095

[石臼挽き珈琲]

60Dの対象ユーザーがエントリー〜ハイアマまでの幅広い層をターゲットにしたものなのでそのような表現になっているのかもしれませんね。それはX4を貶めるような意図を持っているわけではないと考えた方が良いと思います。
X4も本格的な撮影に十分対応できる機種だと思います

書込番号：12042242

[目の体操]

趣味なら本気で→60D

趣味ならまったり→Kiss

書込番号：12042327

[おやじだぴょん]

銀塩時代にEOS KISS が誕生した当時を思い出しますね。
KISSの意味ご存知ですか？
Keep It Smart and Silentって意味なんです。
上位機種で採用され開発費負担のなくなった技術をどんどん採用し安価に提供していますので、常に性能は入門機とは思えないほど充実しています。
でもそのことがそのまま弱点になります、つまりすぐに新機種が出る、安く作るためにマウント部までプラスチック。
だから一時的に上位機種よりも高性能になってしまったりします。
買った時点で最善に近いパフォーマンスを手に入れることができますが、長く使い続けるようなモデルでもありません。
もともとそういうモデルなんで、欲しい時に買ってどんどん使い倒した人が勝ちです。
本当に欲しかったのはカメラじゃなくて撮影する写真だったはずです、後悔する暇があったらガンガン撮りましょう（^^）

書込番号：12064557

キッスデジタルとの比較

[ねこがたロボット]

はじめまして

現在、義父にもらったキッスデジタルを利用しています。被写体は主に幼稚園の子供や出かけたと時に目に入ったものです。
雑誌を時々見たりするぐらいで特に勉強っする訳でもなく、好きなように撮っているのですが、もっときれいな写真が撮れないものかなあと思っています。

Ｘ4などの最新機種とキッスデジタルでは、素人の私がとったものでも写真のできは大きく異なるものでしょうか？

単純にＸ４が欲しいという物欲があるのですが、撮った写真が代わり映えしないのであれば、買うのももったいないので躊躇しております。

画像を掲載しますので、ご意見頂けませんでしょうか？

書込番号：11855805

[Frank.Flanker]

>画像を掲載しますので、ご意見頂けませんでしょうか？

画像ありませんね

書込番号：11855844

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞Ｘ4などの最新機種とキッスデジタルでは、素人の私がとったものでも写真のできは大きく異なるものでしょうか？

出来上がりの写真は大して違いは無いです。
違いを期待したいのであればレンズの違いの方が影響は大きいと思います。


＞画像を掲載しますので、ご意見頂けませんでしょうか？

ど、何処に？^^;

書込番号：11855849

[ちょきちょき。]

焦らせちゃダメよ♪

待ちましょw

書込番号：11855872

[okioma]

きれいな写真ってあまりにも抽象的で答えようがありません。
あっつ画像がないか･･･

例えば、後をぼかしたいのか、
流し撮りをしたいのか、
メリハリを付けたいのか、
構図が良くないのか、
シャッターチャンスをものにしたいとか、

結局は自分好みにしたいのですよね。
具体的にお願いします。

書込番号：11855893

[ねこがたロボット]

失礼しました。

よろしくお願いします。

書込番号：11855899

[1976号まこっちゃん]

カメラを変えても基本的な構造は同じなので写真が劇的に変わると言う事はないです。
写真の構図や他のレンズを勉強されてからでもいいかなと思いますよ。

書込番号：11855918

[Frank.Flanker]

ものすごく綺麗に撮れてますね
この写真からは最新の機種にも負けないものを感じます。

写真は鑑賞の仕方にもよりますが、昼間の条件の良い時に撮影されたものだとL版〜A4版などにプリントされて鑑賞するのなら差はわからないと思います
ただ高感度ノイズの差は歴然としていますし、高ISOが使えるX4は暗所での撮影が楽でしょうね

書込番号：11855939

[ちょきちょき。]

所有レンズは何でしょうか(^^)

書込番号：11855941

[okioma]

十分良いと思います。
どのようなものがお望みなのでしょうか･･･

書込番号：11856046

[TOCHIKO]

40D、7D、5D2を使っていますが家族写真にKissDも使います。
撮って出しJPEGならKissDは良い色が出ます。
但しKissDはAIフォーカスAF限定だし、立ち上がりは遅いし
AFは弱いし・・使い勝手は圧倒的にX4に軍配が上がります。

書込番号：11856057

[ねこがたロボット]

皆さんご返信頂きありがとうございます。

所有レンズは、EFS18-55（これは義父がカメラ購入時のもののはずです。ULTRA　SONICと書いてあります。）とEF-S55-250mm F4-5.6 ISです。

書込番号：11856074

[ちょきちょき。]

室内撮影用にEF35mmF2も追加でどぉでしょうか(^^)
EF35mmF2レビュー
http://review.kakaku.com/review/10501010008/ReviewCD=238953/

書込番号：11856138

[ecobit]

EFS18-55は新型のIS付きのものになると、撮影はグッと楽になり撮影幅が広がります。
同じくボディも高感度を気軽に使えるようになれば楽しみも増えることでしょう。

しかし、レンズにその分のお金を回しても楽しむ事は出来ます。特に明るいレンズは別世界なので一度体験した方が良いですね。EF50F1.8IIはお持ちですか？

書込番号：11856147

[ecobit]

EF50mm F1.8 II
http://kakaku.com/item/10501010010/

書込番号：11856164

[myushelly]

初代のKiss-Dですね。懐かしいなぁ〜　６年前くらいのモデルですかね。
現在手元にはありませんが使っていました。

お写真キレイに撮れていますね。600万画素くらいですよね。
たぶん、18-55mmのキットレンズでの撮影かと想像しますが・・・
55mmで1/30のシャッター速度、うまく止まっていると思います。

写真が代わり映えするかどうかは・・・ご本人次第かもしれませんが・・・
格段に使いやすくなっているのは確かだと思います。
まず、起動で待たされることはありません。初代Kiss-Dは確か２〜３秒待ちがあったように記憶してますが・・・
現像パラメータで、絵の感じを調整していたのが、ピクチャースタイルというのに変わっています。
ISO感度と画像のノイズもかなり違うと思います。
シャッターレスポンスも違うと思いますよ。
ＡＦセンサーも、ＡＦポイントの数も違うと思います。
これら使いやすさが、写真の代わり映えにつながる・・・かも

書込番号：11856169

[ecobit]

値段は桁違いですがEF50F1.8からレベルアップをするとこんな写真も撮れます。
ご参考までに。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B1_(%E5%86%99%E7%9C%9F)
↑リンクがうまく貼れません。頭にｈを付け加えてください。

書込番号：11856215

[TRKZ]

とても素敵な写真だと思います。
私は昨日X4のWズームキットを買ったばかりですから何も言えないのですが
こんな感じの写真が撮りたいと思っていた物ですからつい。
例の撒き餌レンズまで今日発注してしまったというのにキットレンズでこの写りようとは。
1ヶ月前に初代kissのWズームキットが展示品処分で29800円というのを「古いからさ」と言うだけで見逃した私にとっては目から鱗です。
とりとめもない驚きを書いてしまいましたが、これで満足できないのでしたらもっと上の機材を考えた方が違いが感じられるのではないかと。

書込番号：11856221

[goodidea]

こんばんは。
我が家の初代のキスデジ現役です。
今は50D使っていますが、30D、50Dと使ってきて劇的に変わったかというと同じレンズ使ってとっていたらそれほど代わり映えはしていません。
変わったなと感じたのはレンズが変わったときでした。特に明るいレンズをつけたときに違うと感じました。
というわけでキスデジで満足できるなら無理に新しいものと変えなくてもいい気がします。
ただ新しいものと変えていくことにより、撮影する制約がどんどんと減っていくので撮影しやすくなってきたことは事実です。
連写速度が速くなった、勝手に動くAFがワンショットでとりやすくなった。ファインダーが見やすくなった。液晶も見やすくなった。と撮影する機能の充実を実感できるので今まであきらめていたものを撮る意欲がわいてきたことも事実です。

予算があるなら通しF2.8のズームレンズ。明るい単焦点レンズなどに通しすることも視野に入れてもいいかと思います。

書込番号：11856342

[石臼挽き珈琲]

普通に撮って鑑賞サイズで見る限り劇的に変わることもないかもしれません。

とはいえ最新機種はより高感度で撮影できたりレスポンスも良かったりします。またライブビューなどは非常に役立つ場面もあると思います。

撮った写真が代わり映えを感じたいのであれば、カメラよりレンズを追加した方が面白いかもしれませんね。

書込番号：11856581

[三島ビューティ]

リビングスナップ仕様	EF-S18-55 F3.5-5.6 IS	EF-S18-55 F3.5-5.6 IS+三脚	SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM

こんばんは。7Dと初代kiss-D使っています。kiss-Dは最近，サブ（オモチャ？）として
6800円でオークションで手に入れたものです。

使い方，使用場面によっては初代Kiss-Dは一線級というか最強ですよ。低感度における
画質（他社ソフトによるRAW現像が限定）は最近の機種でも発色特性がかないません。
このあたりは検索してみるといろいろ出てきます。D60,10Dも同様なのですが，EF-S
レンズを使えるという点で初代Kiss-Dのアドバンテージがあります。
7D≒X4と思って頂いてよいのですが，晴天下でISO100で撮影した風景写真を等倍でみると
空にざらつきがありました。初代Kiss-Dではそのようなことはありません。最近の機種は
多画素＆高感度にふっている弊害ではないかと考えています。一方，初代Kiss-Dでは
ISO100でざらつきはでません。6Mの解像度でOKならば風景写真などは初代Kiss-Dでも結構
いけますヨ。EF-S10-22mmなどは相性が良いように思います。

初代Kiss-Dはレスポンスや高感度に弱いので夜の室内スナップに弱いのですが，１枚目の
写真のように工夫すれば結構がんばれます。２枚目が適用例です。（ISO800 F5.6 SS1/160秒
EF-S18-55 F3.5-5.6 IS）外部ストロボなしでもバウンスで被写体ブレを抑えることができ
ます。光をまわせばISO800でもノイズは少なめですが，現像ソフトやNeatImageでNRを施せば
十分綺麗だと思います（NR量は加減してね）。

3枚目は初代Kiss-D＋EF-S18-55 F3.5-5.6 IS＋三脚で撮影したものです。プロテクトフィルタ
をはずし忘れた失敗作なのですが，十分遊べると思います。

4枚目はシグマSIGMA 30mm F1.4 EX DC HSMを使って，SO100 F5.6 SS1/25秒で撮影したもの
です。画質はいまでも一線級だと思います。

一方，幼稚園の運動会ではＡＩサーボの能力不足，学習発表会では高感度性能不足によって
満足いくレベルの写真をとることが難しいです。こういった分野は最新機種が強いです。

私は，運動会や学習発表会は以下のレンズで臨んでいます。

運動会　　：EF70-200mm F2.8L IS USM＋1.4倍純正テレコン
学習発表会：EF70-200mm F2.8L IS USM

最近の機種はどんどん高感度が強くなっていますね。最新機種にEF70-200mm F4L IS USM
＋1.4倍純正テレコンがあれば，当面は子供撮影に苦労しないように思います。
あ。EF-S55-250mm ISをお持ちなのですね。では望遠は当面足りていますね。
では，X4+EF35mmF2あたりを追加されれば，子供撮影用カメラとしては，かなりの戦闘力
と思います。

初代Kiss-D，なかなかに素晴らしい機種です。お互い，使い倒し頑張りましょう！！

書込番号：11856623

[三島ビューティ]

なぜかEXIFが飛んでしまいました。

２枚目　ISO800 F5.6 SS1/160秒 EF-S18-55 F3.5-5.6 IS
３枚目　ISO100 F5.6 SS30秒 EF-S18-55 F3.5-5.6 IS　三脚使用　ISオフ
４枚目　ISO100 F5.6 SS1/25秒 SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM

です。

書込番号：11856637

[ねこがたロボット]

いろいろなアドバイスありがとうございます。また、画像へのお褒めの言葉まで頂きありがとうございます。

今回、掲載させて頂いたものは、自分でも比較的「きれい」に撮影できたと感じているものを掲載させて頂きました。内心は｢道具じゃないよ、腕だよ！｣というような技術的なことについて厳しい意見を多く頂くことを恐れておりましたが、単焦点のレンズを勧めて頂いたり（沼への誘い（笑））、ご自身が機種をステップアップしての感想を頂き大変参考になりました。ただ、これは数々の私の｢きれい｣と感じない数々の写真は、やはり技術的な要因が大きいと再認識してしまった残念なご意見の裏返しかとも思いました。

また、機能が充実することで使いやすくなっていることですので、何人かの方からのご意見にあったようにそれは、きっと写真の出来映えや自身の楽しみの充実につながると思います。

色々悩んでいるこの時期の楽しみの一つなので、レンズ・本体購入、色々選択肢があるのでもう少し迷ってみます。

書込番号：11856751

[yuji8737]

2005年式ボディ	Zoom

ねこがたロボットさん　はじめまして

Q:「撮った写真が代わり映えしないのであれば、買うのももったいないので躊躇しております。」
A: 「ほぼ当たっております。」

私も　三島ビューティさん　の意見に同感です。古いEOS は、『低感度最高画質』だと感じてます。現行機種より、ノイズレスで、色合いがとても良いです。そのまま残しておくのが良いと思います。『低感度最高』から『全域最高』にするには、お金が掛かることなので、誰でも悩みどころですね。
まずは、“照準最速”の売価　70,000 以上!（これが重要）の Canonレンズ追加が、お奨めです。お手持ちのレンズ比で、150% UP の“満足感と画質感”を得られると思います。“それ以下”だと、悩みが続く可能性もあると思います。現行ボディは、どの機種でも使いやすく、画像サイズ　150%（横幅　1.0m から　1.5m）になりますから、大迫力で楽しいですよ。

Canon　の最新レンズ使用（知らない人が撮影した）の極上サンプル写真です。www.dcfever.com/articles/news/2010/06/100607_swII_31l.jpg

書込番号：11857188

[NN8]

こんばんは
（私はkissDNですが　X４に興味がありますので
　境遇が似ていると思っています）

X４にしたい一番のメリットは　ISO感度が上げれることではないでしょうか？
ISO感度が上がることで　シャッタースピードが上がり
手ぶれや室内での撮影が楽になると考えています

反面　デメリット？と思っているのが
高画素によるファイルサイズのデカさです（笑）

kissDNの場合　８００万画素で非常に使いやすいサイズなんですよね〜

AFの速さなんかもやはり違うのかな〜とも思いますが
それはUSM有り無しで大きく変わりそうですしね・・・
中央2.8もどうなんでしょうか

買うかどうかほんとに悩みます・・・

書込番号：11861400

[mt_papa]

初代キスデジですよね。

私は、初代キスデジ→20D→50D と使ってきています。
X4 は 7D 相当の高感度性能なので、高感度の利用頻度（特にISO800以上）
が高ければ画質はかなり改善されると思います。

書込番号：11861933

[MOVEMOVEMOVE]

全然違いますよ。
質感、ラチュード、機能どれをとってもKX4の圧勝です。

http://come-on.s102.coreserver.jp/photo.htm
KD>（10D）すぐ処分>KDX>KX2>KX4と買い替えています！

書込番号：11862865

みなさん どのモードで

[山あゆは]

はじめまして
最近Ｗズームを購入したのですが
初心者です・・・
ディズニーランド等でパレードなど撮影したいと思っているのですが
どのモードで撮影が適していますか？
初心者なのでオートでも良いのですがそのたあまり難しくない設定で
撮影するならどれがよろしいでしょうか？
どうかアドバイスお願いします。

書込番号：11855373

[BAJA人]

こんばんは。

私は絞りの変化を楽しめるAvモードがほとんどです。
初心者の方でしたらPモードでISOオートが失敗が少ないと思います。

書込番号：11855422

[写画楽]

こんばんは
まったく不慣れな状態ではPモードに頼ればいいのですが、
Aモードになれるように努力するといいでしょう。
暗いところでは開放にセットしておけばSSが速く切れるので。
明るい日中ではPモードに戻すという使い方もいいでしょう。

Sモードは露出の仕組みがわからないと、使えるSSの限界がつかみにくいので、
ある程度経験をつんでから、必要があれば使うといいでしょう。

書込番号：11855442

[遮光器土偶]

　私はＴｖ、ＡｖがメインでたまにＭも使いますが、取り敢えずはＰモードが無難ですかね。書店に行くとＸ４の解説本やデジイチの参考書が色々あるのでそれを参考に勉強してみるのがいいかもしれません。

書込番号：11855461

[manamon]

Avモードか、Pモードで撮ると思います。
自分だと、写ってればいい^_^; ので、ほとんどPモードで済ましてしまうかもしれません。

書込番号：11855481

[ちょきちょき。]

ご購入おめでとうございます♪

Pモードが使いやすいと思います(^^)

私はAvモードをメインに使っています☆

書込番号：11855490

[Frank.Flanker]

わたしならRAWに設定してAvモードで撮るけど、やはり多少の練習は必要ですから、最初はPモードが無難でしょう

書込番号：11855592

[毒遊]

私も皆さんと同じAvモードがメインです。
流し撮りする時や状況次第でたまにTvモードへ変えるくらいですね。
人に貸す時や撮ってもらう時はPモードにして（親指AF説明してから）渡します。

書込番号：11855612

[☆毘沙門天☆]

>どのモードで撮影が適していますか？

Ｐちゃんが良い思います言います。

書込番号：11855648

[やまやんさん]

今晩は。私も同じ事で悩んでいました。みなさんはＰかＡＶなんですね。ちなみにＰですとパレードなど撮影する時 ホワイトバランスは 太陽光 露出・ＩＳＯはどれくらいが適しているでしょうか？

書込番号：11855716

[＃４００１]

ベテランと呼ばれる人の大多数は・・・
Pモード（プログラムオート）
Avモード（絞り優先オート）
・・・で、撮影すると思います。

何故なら・・・カメラ任せではなく。
自分の「意図」を反映させた「露出設定」が可能だからです。

なので・・・「絞り」と「シャッタースピード」の役割と関係を理解していないと。。。
中々・・・使いこなすのは難しいかも？？
勘の良い人なら・・・絞り（F値）とシャッタースピードの「数字の変化」を見ていれば「ピン！」とくるかもしれませんが^_^;。。。

カメラの設定と言うのは・・・
５＋５と設定すると・・・必ず１０という答えの写真が撮れると言うモノでは無いです^_^;

１０という答えの被写体に対して・・・６＋４と設定するか？１＋９と設定するのが良いか？５＋５ならドーなのよ？？？・・・って事を考えるのが「設定」です。。。
答えが「５」の時はドーする？「１５」の時は？？？・・・って事を一々考える事です（笑

書込番号：11855747

[自由が丘の総務大臣]

ホワイトバランスは、太陽が良いですよ。
ＡＷＢだと夜景は電飾で色が変わっちゃうから。

それから、ＴＤＬのパレードなら、大抵の電飾の明るさは決まっています(量の多い少ないで多少は変わるが)。
なので、もし、露出の概念が分かるならば、Ｍモードで撮るのがよいですよ。
例えば、ISO 3200 or 1600, 1/125 F5.6 なんて具合に。
パレードは、意外と早いので1/60は、広角気味にしないと被写体ブレが見られます。
ホントいえば、1/160は、切れると動きが止まるんだけどなぁ。
あと、全くぶらして撮るのも面白いですよ。
1/15とかをTvモードで撮ってみるとかね−。

せっかくなんで色々試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：11855770

[okioma]

とりあえずはPモードで、撮影しましょう。
失敗が少ないと思います。


本当は、ある程度写真を撮っていくと、
絞りはどのくらい、シャッタースピードはどのくらい必要などわかってきます。
また、絞りや、シャッタースピード、ISO、被写界深度の意味を知り、
それらの関わりあいを学び、失敗しながら
いろんなモードを試して自分の物にしていきましょう。

てっえらそうに言っていますが、
私自身、納得のいく写真はなかなか撮れません･･･。
日々、どうしょうか悩んでいます。

書込番号：11855995

[TOCHIKO]

夜間のパレードに限れば全自動でしょう。
夜間のパレードでストロボ撮影になると
Avモードではスローシンクロになりブレ写真ばかりになります。
初心者で失敗写真を減らすには精々Ｐモードです。
ん？パレードって意外と明るいのかな？

書込番号：11856155

[RAMONE1]

P以外なら、、、
Avモードで、ISOオートにして、SS下限を1/125以上に任意で設定にする。
これで被写体ブレなどの失敗や必要以上の高感度設定による画質荒れも少なく撮れます。
また、絞り（F値）の任意変更による点光源変化も容易に楽めると思いますのでオススメします。
レンズは広角〜標準（50�_以下）の画角でお手持ちの中で明るい（小さいF値）ものがよろしいかと思います。
パレードは出来るだけ明るい広角レンズで、出来るだけ近寄る方が簡単で迫力も違いも有り、楽しい写真が撮れるでしょう。
ホワイトバランスはオートでいいと思います。
露出（写した時の明るさ）が思い通りになりにくい時は、測光モードをスポット測光に変えてみて下さい。
私はニコンユーザーなので、表現に誤りがあればご指摘下さい。

書込番号：11856705

[robot2]

P プログラムモードで、ISO感度の自働設定→AUTO で撮られると良いです（マニュアル63P）。
注意点は、シャッタースピードを常にチェックする事でしょうか、動く対象は特にそうですね。
シャッタースピードが遅く表示された場合は、プログラムシフトで対処します（マニュアル61P）。

書込番号：11856773

[Gagarin Blue]

日中のパレードで被写体に日差しが当たっている(=地面にくっきりと影ができるような光)状況ですと、

ISO:100
絞り:8
シャッタースピード:1/500

あたりの設定になります。

よくある失敗パターンは、

1) シャッター速度が遅すぎて被写体ぶれの写真になる
--> 日中は、日陰でも充分に明るいので、どのISOを使ってもこの心配はありません。

2) 絞りを開けすぎてピンぼけの写真になる
--> 明るいF1.8のレンズを手に入れてもF1.8でピントをバシッ決めるのは難しいです
WズームキットのF3.5-F5.6のズームなら、絞りを開けすぎる心配はほとんどありません。

3) 人物の顔だけ暗い、背景が真っ白の写真になる
--> 恐らく、この失敗が一番多いのでは?　RAWで撮影してパソコン上で明るさを調整すると
　　いう方法もありますが、ピントや絞りと同じで、撮影する時にイメージした通りの
　　明るさ(暗さ)に撮れるようになると気持ちがいいですよ。

初心者さんということですので、P/Av/Tvモードで撮影していると、(簡単に言うと、カメラが
自動で明るさを決めてしまうので)、「なんで、この写真の子供顔は真暗で、こっちは背景が
真っ白なの?」となるかも知れません。

測光モードと露出補正を使いこなすのは、最初は難しいと思います。

デジカメですから、パレードの始まる前に、Mモードで、上記の設定にして何枚か撮影して、
モニターで明るさを確認し、暗いと感じたらシャッタースピードを少し下げ(1/500-->1/400)、
明るいと感じたらシャッタースピードを上げて(1/500-->1/640)「よしよしこの位だな」という設定にして撮影すれば、日の当る部分は常に明るく、日陰の部分は常に暗く一定の明るさの写真に
なります。

Mモードを使ったほうが、案外早く上達するのではないでしょうか。

書込番号：11858184

[じじかめ]

最初はグー（じゃあなかった）、Pモードでスタートして、絞りやシャッター速度の感覚が
掴めてきたら、AVやSVモードにしたらいいと思います。

書込番号：11858365

[mt_papa]

Avモード基本でいいと思いますが、ストロボ撮影のときは P にするのが
安全です。。

書込番号：11861937

[MOVEMOVEMOVE]

Ｐでダイヤルまわして多彩に撮る！露出補正をする！

書込番号：11862904