EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

2010年 2月26日 発売

EOS Kiss X4 ダブルズームキット

「EOS Kiss X4」と標準ズームレンズと望遠ズームレンズのキットモデル

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タイプ:一眼レフ 画素数:1800万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:475g EOS Kiss X4 ダブルズームキットのスペック・仕様

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EOS Kiss X5 ダブルズームキット

EOS Kiss X5 ダブルズームキット

最安価格(税込): ¥- 発売日:2011年 3月 3日

タイプ:一眼レフ 画素数:1800万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:515g

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EOS Kiss X4 ダブルズームキットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 2月26日

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EOS Kiss X4 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ6

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初心者 このレンズは古い?

2012/01/02 22:39(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ

クチコミ投稿数:7件
別機種
別機種

初めてのデジタル一眼を購入するにあたって下記のレンズが使えるかどうかを教えて下さい。

・canon zoom lens ef 80-200mm 1:4.5-5.6
・canon zoom lens ef 35-80mm 1:4-5.6

親が15、16年前に購入したEOS kiss(詳しいモデル名不明)に付属したレンズです。
マウントは合ってるようですが何分古すぎるため本当に使えるかどうかいささか疑問です。
使い物にならないということならダブルズームキットの購入を考えようと思っていますが、
当方学生のため、ボディだけで済むならそちらの方が経済的に助かるといったところです。

また、35-80mmのほうのレンズは、分かりづらいかもしれませんが表面に写真のような白い膜のような汚れがあります。
(写真は明るさを変えて撮影した同一のレンズです。)
これは手段を尽くせば落ちる汚れなんでしょうか。
ティッシュで拭いた感じでは落ちそうにないのですが…。


以上2点についてアドバイスを頂きたいと思います。
宜しくお願いします。

書込番号:13971562

ナイスクチコミ!1


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明神さん
クチコミ投稿数:4155件Goodアンサー獲得:675件

2012/01/02 22:44(1年以上前)

2本ともフィルターがついていて、フィルター表面はカビが生えているみたいですね。
きっとレンズにもカビが生えていると思われます。
使わないでキタムラの何でも下取り5000円とかの材料にしたほうが良いと思います。
カビは伝染します。

書込番号:13971582

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1899件Goodアンサー獲得:127件

2012/01/02 22:48(1年以上前)

こんばんは、

どちらも故障がなければ使えるはずですが、
添付写真のレンズはカビが酷く既にゴミ状態です。
修理コストやもう一方のレンズとの使い勝手を考えれば

”悪いことは言わないからダブルズームキットにしなさい!!”

と、強く提言させて頂きます。

書込番号:13971606

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/01/03 00:19(1年以上前)

こんにちは。

白いのはカビのようです。
カビは修理で取れたとしても、胞子が残りまた発生してくるやっかいなものです。
ボディにもよくありませんし、同じケース(防湿庫)に一緒に入っているレンズにも伝染します。
新しいレンズを買われた方が無難です。

書込番号:13972000

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2012/01/03 01:40(1年以上前)

別機種

店頭で購入されるのでしたら、カメラ購入時に店頭でチェックしてもらう方が良いでしょう。
ただ両方のレンズが使えるにしてもキットレンズでの購入をお勧めします。
キットレンズでも昔のレンズと最新レンズでは性能が違います。
後で追加購入されるよりもボディ購入時にキットレンズで手に入れる方が
断然お買い得です。

EF35-80・・・これは自分も使っていますが。

書込番号:13972242

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2012/01/03 05:15(1年以上前)

二重積分さん おはようございます。

キャノンはオートフォーカスのカメライオスシリーズを発売するに当たって、それまでのFDレンズを辞め理想的なEFマウントに変更した為、EFマウントのオートフォーカスレンズは最新機種まで何の制限もなく使用できます。

但しお持ちのレンズは当時の高級レンズでないので、これだけカビの生えたレンズは皆様言われているように、他のレンズやボデイに感染するおそれがありますのでダブルズームキットを購入される方が良いと思います。

書込番号:13972468

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2012/01/03 23:23(1年以上前)

>明神さん
これはカビだったんですか!
本体とこっちのほうのレンズはバッグに入ってるだけという条件は同じ状態での
保管だったのですがボディのほうもカビがあると考えて良いのですか?
キタムラカメラの下取りサービスについては知りませんでしたので大変参考になりました。
ありがとうございます。

>クマウラーサードさん
望遠のほうは使えるのですが、これと組み合わせる形で
標準レンズがつくレンズキットを買うという選択はどうなのでしょう?

>アルカンシェルさん
胞子が残るのですか。
勉強になります。ありがとうございます。

>hotmanさん
お金がないのでネット通販で購入しようと思っていますが、
おまけ狙いで店頭で買うことも考えているのでそのときはアドバイス通りチェックをしてもらおうと思います。
この昔のレンズが現役で動いているのですね!
最新の標準レンズとはやはり差が出るものなのですか?

>写歴40年さん
問題無く装着できるのですね!ありがとうございます!!


補足ですがカビが生えてないほうの望遠ズームレンズはレザーのケースに入っていました。
レンズの表面にカビは見えないのですがこちらもカビを警戒する必要があるのでしょうか?

多くのアドバイスを頂けてうれしいです。
お世話かけます。

書込番号:13975979

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/01/04 02:11(1年以上前)

>>補足ですがカビが生えてないほうの望遠ズームレンズはレザーのケースに入っていました。
レンズの表面にカビは見えないのですがこちらもカビを警戒する必要があるのでしょうか?


レザーケース、密閉された所に長期に渡って、入れられていたというのは、カビ対策にとっては良くないことです。
メーカーのサービスセンターで、診てもらわれた方がいいです。無料で診てもらえます。
お店の方ですと、表面(ライトをあてて目で見える範囲)は分かっても中のレンズは分かり難くく、発見できない可能性があります。

書込番号:13976599

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2012/01/04 12:03(1年以上前)

別機種
別機種

二重積分さん
>最新の標準レンズとはやはり差が出るものなのですか?

以前に撮った EF35-80 F4-5.6 と 24-105 F4L との比較テスト画像です。(ボディは5D2ですが)
F7.1まで絞れば正直違いがわかりません。(少なくとも自分には)
EF35-80の方は、古いレンズですので減光補正や収差補正が出来なく不利な条件ですが、
それでも等倍で見てもそれほど差は感じられません。

元サイズはこちら↓
http://www.imagegateway.net/p?p=FVSLgUMPZgy

書込番号:13977670

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:29566件Goodアンサー獲得:1640件

2012/01/04 13:22(1年以上前)

いろいろ心配があればダブルズームの購入が間違いありません

予算が厳しいんですよね

デジタルカメラは(kissx4は)受光素子の大きさの関係でフイルムカメラで使用していたレンズを使った場合焦点距離を1.6倍した望遠になってしまいます

カビの件もありますが35−80は56−128mm相当になってしまいますので
レンズキット(18−55)29−88相当の購入をお勧めします

望遠の使用頻度がそれほど高くないのであれば
とりあえず80−200の使用でよいでしょう
不満が出ればキットレンズになっている55−250_isがネットで15000円くらいで入手できます

書込番号:13977962

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4659件Goodアンサー獲得:257件

2012/01/04 13:37(1年以上前)

別機種

こんにちは!

学生でお金が無いけど、欲しい・・・うーん、なんか懐かしい物を感じてしまいます。

キタムラ等の店頭で一度拝見されたら分ると思うのですが、Kissの場合、ボディ単体・レンズキット・Wズームキットの3種の価格がほとんど変わりません。キタムラネットでも同様です。

http://shop.kitamura.jp/disp/CPmViewCmpGoodsCart.jsp

店員に聞いたら、Kissの購入者はレンズを持たないユーザーが多いのでメーカーからの施策でそういう価格設定になっているらしいです。

尚、リアル店舗ではレンズ付きのほうが安い事もあるようです。

UPはだいぶ前に店舗で撮った写真です。KissX4ですが、ボディ単体が一番高価になっています・・・・・

書込番号:13978009

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1899件Goodアンサー獲得:127件

2012/01/04 16:59(1年以上前)

こんにちは、

>標準レンズがつくレンズキットを買うという選択はどうなのでしょう?

特殊な状況でないかぎりレンズキットとWレンズキットの価格差は1万円程度です。
その差で手ブレ補正と+50ミリが手に入るとなればWキットにしない手はないと思います。
望遠での手ブレ補正の効果は、誰でも感じられるほど顕著なものです。
また、標準ズームとの繋がりも良くなります。
光学性能、AF速度も確実に向上しますし
新しいレンズは各種自動補正に対応している点がかなり便利です。

それに、レンズケースもカメラバッグも同じですから
見え難い処に多少のカビがある可能性が高いと考えます。

どうしてもムリなら諦めるしかありませんが、
なんとかなるならWキットのほうが断然良いです。

書込番号:13978664

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クチコミ投稿数:7件

2012/01/05 19:48(1年以上前)

>アルカンシェルさん
そんなサービスがあるのですか。勉強になります。

>hotmanさん
確かに大きな差はないように感じます。
大変参考になりました。ありがとうございます。

>gda_hisashiさん
どうにもフィルムカメラのレンズは使い勝手が悪いようですね。
レンズを買い足すと高いですし…
アドバイスありがとうございます。

>maskedriderキンタロスさん
そんなことあるんですか!
店頭でまだ確認してないので思いもよらない事実です。
やはりネットだけではだめですね…いろんな店に足を運んでみたいと思います。
ありがとうございました。

>クマウラーサードさん
大変わかりやすい説明をありがとうございます。勉強になります。
なんとかお金を絞り出そうとバイトで汗を流している次第です…。

ここで質問なのですが、X4にはボディ内に手ブレ補正機能がついてないと聞きました。
素人目の僕からはそれではニコン機と変わりない気もします。
特に動画の撮影で手ブレ機能がないと見れたものではないとカメラを持っている人に聞きました。
では本機では手ブレ補正がついてないレンズは全く使えないということになるのでしょうか?
もちろん、腕次第ということもわかりますが自分は全くの素人なのでそのあたりが大変気になります。

書込番号:13983508

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Green。さん
クチコミ投稿数:10472件Goodアンサー獲得:1348件 彼女たちの見る世界 

2012/01/05 20:03(1年以上前)

こんばんは。

手ブレ補正(IS)がないと使えないではなく
あったほうが楽だとお考えください。

明るい野外でシッカリとホールドすれば手ブレ補正無しでも問題なく使えますよ。

書込番号:13983569

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2012/01/05 20:40(1年以上前)

>Green。さん
夜の街中も撮りたいと思っているのですが、そういうのだと必要になりますか?

書込番号:13983739

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/01/05 20:50(1年以上前)

こんばんは。

キャノンのカメラボディには、手振れ補正機能はなく、レンズも手振れ補正機能が付いていないものですと、手振れ補正機能が付いているレンズよりかはブレ易くなりますが、標準や広角レンズぐらいの焦点距離ですと、焦点距離と同じくらいのシャッタースピードがあれば、そんなにブレることはないですよ。
例えば、50oのレンズですと、目安で50分の1以上あれば、自分の場合はそんなにブレないです。

暗い所(夜)ですと、シャタースピードが落ちますので、昼間よりブレ易くなります。
その時は、シャッタースピードが落ちないようにISO感度を上げてあげるのですが、画質にノイズが多くなってしまいます。


書込番号:13983794

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クチコミ投稿数:29566件Goodアンサー獲得:1640件

2012/01/06 14:36(1年以上前)

以前(ほんの10年くらい前)まで手振れ補正はありませんでした

勿論その頃でも夜の街を撮影したいた方は多いです

手振れ補正機能は必要んば機能ではなくあったら便利な機能です
(勿論あった方が有利なのは確かですけど無ければ撮れない訳ではありません)

僕の場合も手ブレ補正付のレンズを使っている時の方が撮影が雑になってしまうようで
手振れ補正のないレンズを使っている時の方が撮影時の緊張感は増し好い写真が撮れるような気がします




書込番号:13986820

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2012/01/07 00:27(1年以上前)

>アルカンシェルさん
毎度毎度すごく勉強させてもらっています。ありがとうございます。
シャッタースピードとISO感度は比例してそれらに画質が反比例するんですね。

>gda_hisashiさん
アドバイスありがとうございます。
気持ちの問題があるなら僕は手ブレ補正機能があったほうが安心して撮影できる気がします。


僕の説明不足で申し訳ないです。撮影したいものを明記してませんでしたね…。すいません。
撮影したいものは夜の街並みや風景、それとスポーツ写真(全て昼夜問わず)を考えています。
後々魚眼レンズを購入して使用したいと思っています。

今日店頭で本機を見てきたのですが、小さい小さいと言われていたのでどんなものかと思ったら、
意外としっかり持ててホールド感があって安心しました。
実物見てもっと一眼が欲しくなりました。ワクワクしますね!

書込番号:13989422

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2012/01/07 00:49(1年以上前)

補足です。

>撮影したいものは夜の街並みや風景、それとスポーツ写真(全て昼夜問わず)を考えています。

↑の撮影で心強い種類のレンズを教えて下さい!
望遠はなくてもいいかなぐらいに考えてるのですがあったほうが良いんですか?

書込番号:13989519

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2012/01/09 13:53(1年以上前)

別機種

二重積分さん

>夜の街並みや風景、それとスポーツ写真(全て昼夜問わず)
ご予算は?一本では無理かと・・・。

夜の街並み・・・EFS17-55 F2.8 IS
風景・・・・・・EFS10-22 F3.5-4.5
スポーツ(室内も)EF70-200 F2.8L IS

以上、Kiss X4 での理想とするレンズ選定ですが正直高く付きます。

一本なら EFS17-55 F2.8 IS がお勧め、
工夫により一本でそこそこいけると考えます。

自分はフル(5D2)ですのでEF24-105 ISを使っていますが、
似たような組成のレンズだと考えます。

書込番号:14000462

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2012/01/10 11:44(1年以上前)

>hotmanさん
なるほど…。
シーンごとにレンズを変えていくことが必要になるんですね。
おすすめ頂いたレンズですがどれも良いお値段するようですね。汗
ですが具体的な名前を出していただくとイメージがはっきり持てるので助かりました。
とても参考になります。ありがとうございます。
予算はボディとレンズで6万ほどですので別々に買うよりはおとなしくWレンズキットを買った方が良さそうですね。
やはりレンズは高い…。


最初は古いレンズについて聞くだけのつもりだったのですが、気付いたら購入指南トピみたいになってました…。
話が脱線しまくりで申し訳ありません。
みなさんの意見とアドバイスを参考に慎重にカメラを選んでいきます。
ありがとうございました。

書込番号:14004657

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ナイスクチコミ19

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標準

安いですね!

2011/12/29 21:38(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

スレ主 0719111さん
クチコミ投稿数:64件

なんでこんなに安いんですか?

書込番号:13956419

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Green。さん
クチコミ投稿数:10472件Goodアンサー獲得:1348件 彼女たちの見る世界 

2011/12/29 21:46(1年以上前)

こんばんは。

デジタル製品はサイクルが短いからでしょうか。

でも安く買えることはいいですね。

書込番号:13956461

ナイスクチコミ!1


スレ主 0719111さん
クチコミ投稿数:64件

2011/12/29 21:50(1年以上前)

X4が5万円きるのを初めて見たので購入したくなっちゃいました

書込番号:13956478

ナイスクチコミ!2


Green。さん
クチコミ投稿数:10472件Goodアンサー獲得:1348件 彼女たちの見る世界 

2011/12/29 21:58(1年以上前)


ならば買っちゃいましょう(笑)

書込番号:13956511

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4898件Goodアンサー獲得:297件

2011/12/29 23:11(1年以上前)

使っていますが、いいカメラですよ!
安いことはいいことです。

書込番号:13956813

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4659件Goodアンサー獲得:257件

2011/12/29 23:17(1年以上前)

こんばんは。

多分、もうすぐX6が出てディスコンになるんじゃないかと思います。

でも、カメラとしてはとても良く出来てますのでお勧めです。

どーん!と逝っちゃいましょう!!!

書込番号:13956844

ナイスクチコミ!1


悠々2さん
クチコミ投稿数:496件Goodアンサー獲得:29件

2011/12/30 08:00(1年以上前)

こりゃまたニコンと販売台数の差が開くなあ〜タイ洪水の影響でめっちゃ割高だからね

D5100だったらボディのみで、X4ダブルズームとほぼ同価格

書込番号:13957845

ナイスクチコミ!1


高山巌さん
クチコミ投稿数:5278件Goodアンサー獲得:368件 見ない方が良い 

2011/12/30 08:07(1年以上前)

X4のダブルズームキットが5万円切るとは、約2年前登場した時は11.5万円だったので随分安いですね。
X5のダブルズームキットも5.7万円に値下がりしてるので、まもなくX6の発表なんでしょうね。

書込番号:13957859

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14000件Goodアンサー獲得:2251件

2011/12/30 08:38(1年以上前)

 本当に安くなりましたね。

 来年は新しいセンサーとDIGIC-Xを積んだ新型がでるのでしょうが、最初は高いでしょうし、X4でも性能的には、普段使うには十分だと思います。バリアングルなど不要なら購入する価値はあると思います。

 そういう私は、いまだにX2を使ってます(笑)

書込番号:13957919

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2011/12/30 10:58(1年以上前)

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000226445.K0000271169

殆どレンズ代と変わりませんね。ボディはオマケかも?

書込番号:13958305

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 0719111さん
クチコミ投稿数:64件

2011/12/30 11:01(1年以上前)

自分はパナのG2を使っていますがバリアングルはあったらいい程度です。
なのであまりバリアングルは必要ありません。

じじかめさん
比較ありがとうございます
確かにレンズ代と変わりませんね(笑)

書込番号:13958316

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5192件Goodアンサー獲得:118件

2011/12/30 20:58(1年以上前)

2月に61800円で買いました。
↑値上がれ〜↑値上がれ〜↑値上がれ〜ヾ(。`ω´。)ノ

書込番号:13960308

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:445件Goodアンサー獲得:33件 北海道 観光&撮影  旅コレ! 

2012/01/02 22:35(1年以上前)

ちなみに、EOS60Dは、最近、なぜか? 価格が上昇したのだが、
自分としては、同じユーザー仲間が増えてほしいので・・・

書込番号:13971545

ナイスクチコミ!0


canon2006さん
クチコミ投稿数:1080件Goodアンサー獲得:33件 メジロさんの自然動物写真日記 

2012/01/07 09:38(1年以上前)

えっ〜! X4Wが5万円切ってるんですか。

私は4月に77800円で買いました・・・。

ある意味、デジ一眼初心者にはいいチャンスですね。 

書込番号:13990412

Goodアンサーナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ43

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標準

ピントを合わせる際の音は消せますか?

2011/12/28 13:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ボディ

クチコミ投稿数:79件

一応調べたのですが、既出だったらすみません。

X4のピントが合う時のピピッという電子音だけ、消すことはできるのでしょうか?
シャッター音はそのままにしたいのですが、あのピントの音が好きではなくて…

変な質問ですが、よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号:13951125

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:25件

2011/12/28 13:43(1年以上前)

EOS7Dを使って機種は違いますが、

多分、X4でもAFモードがONE SHOTかAI FOCUSの時に、音が鳴ると思いますので

AI SERVOに切り替えて使えば、音は消えると思います。

書込番号:13951148

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2011/12/28 13:44(1年以上前)

取説お読もうよ。  (/・0・)
P138に消せるって書いてあるよん。  (・・)>

書込番号:13951155

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/12/28 13:47(1年以上前)

メニュー内の電子音を「切」にすればならなくなりますけど
ピントが合う時のピピッという電子音だけだったかは覚えてないです。

書込番号:13951163

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:79件

2011/12/28 14:08(1年以上前)

みなさまご返信ありがとうございます。
まだ購入を検討中の段階なのです…
サイトで確認したのですが、説明書のデータが見つかりませんでした(~_~;)

モードを変えると、音が消えるということでしょうか…??

書込番号:13951205

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2011/12/28 14:20(1年以上前)

>サイトで確認したのですが、説明書のデータが見つかりませんでした

こちら↓です。

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/

P138(?)

一般的には音自体を消せるはずです。
(シャッター音以外は。)

書込番号:13951225

ナイスクチコミ!3


ぃそさん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:35件

2011/12/28 14:25(1年以上前)

製品情報→サポート→製品マニュアルですね

AF(オートフォーカス)の音だけ消えるわけではなく、
電子音の入と切が設定できます。

ケータイのマナーモードかそれ以外と言ったところでしょうか

EOS Kiss X4 製品マニュアル(PDFファイル)
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eoskissx4-im2-ja.pdf

書込番号:13951245

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:38件 Photofain 

2011/12/28 14:31(1年以上前)

わたしもピント合わせ時の電子音は五月蠅くて好きではないので購入直後設定でオフにして使用しています。
ということで、消すことが可能です。
ちなみにシャッター音は機械的な動作音なので消せないと思います。

書込番号:13951261

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:79件

2011/12/28 14:33(1年以上前)

ご返信ありがとうございます!
お教え頂いた説明書、読んでみます。
携帯のマナーかそうじゃないかの例え、とてもわかりやすいです。
ありがとうございました!

書込番号:13951265

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2011/12/28 15:57(1年以上前)

X5じゃないけれど
まわりに人がいっぱいいる環境の中でシャッター半押しする度にピッピッ音がなると恥ずかしいので、私も音がならないようにしていますね

書込番号:13951468

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:79件

2011/12/28 16:08(1年以上前)

どうも、あの電子音は気になってしまいます・・・
静かなところでも響きますよね
シャッター音は心地良いのですが・・・

ありがとうございました。

書込番号:13951498

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2011/12/28 20:00(1年以上前)

私は気になりませんので、OFFにはしてません。

書込番号:13952210

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2011/12/28 20:07(1年以上前)

もう閉めたスレだから適当なこと書くよ。

じっちゃんは耳が遠くなっているんだよ。だから気にならないんだ。
おばちゃんが財布に付ける鈴も、本人は気になっていないけど周りの人には耳障りなのといっしょだよ。
モスキートーンで耳年齢チェックするといいよ。

大変失礼いたしました。

書込番号:13952236

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2012/01/02 12:12(1年以上前)

モスキートーンって面白いですね。
これって何kHzぐらいなんだろ? 22kHzくらいなのかな?

ただPCセットスピーカーだと再生不可能ですね、普通に考えると。
通常のものだと良くても15kHz位でお辞儀しているのじゃないかな?
そのあたりドウなんだろ?

横スレごめん。

書込番号:13969714

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

初心者ですが、EOS Kiss X4 ダブルズームを今年初めに購入して撮影をたのしんでいます。
250mmでは、野鳥の撮影には少し物足りないので下記のレンズはどうかなと思ってますが
そのままマウントできますでしょうか?
それとも、何かほかの物も必要でしょうか?
Kenko ミラーレンズ 500mm F6.3 DX M500mmF6.3DX
Kenko ミラーレンズ 800mm F8.0 DX M800mmF8DX

よろしくお願いします。

書込番号:13941254

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聚楽斎さん
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2011/12/25 22:11(1年以上前)

EOSマウントもありますがAFに対応していないためマニュアルでの操作となります。
>露出モードは絞り優先AEまたはマニュアル。
と言うことなので色々、制約があるみたいですね。

書込番号:13941322

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2011/12/25 22:16(1年以上前)

 可能ですが、別売のキヤノン用マウントを購入する必要があります。

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/kenko_cameralens/4961607418598.html

 また、AFできませんのでMFになりますし、絞りも調整できません。KissはあまりMFしやすいファインダーではないので、使用するなら、覚悟の上でご使用ください。

書込番号:13941349

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2011/12/25 22:50(1年以上前)

別機種
別機種

800mmはF8.0ですから、ファインダー像もちょっと暗く感じるかも。
さらにMFには不利になります。

日が当たっているところなら、それほど問題ないでしょうけど。

500oF8.0MFで撮ったのを参考になるかわかりませんが貼っておきます。
(すぐ出てきたのがかなり前に録ったもので、さらにキヤノン機でもありませんが・・・・・・・。)

あと、ミラー(反射式)の場合はリングボケの好き嫌いがあるかも?
そのへんはだいじょうぶですか?

書込番号:13941529

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殿堂入り クチコミ投稿数:45254件Goodアンサー獲得:7624件

2011/12/26 01:47(1年以上前)

さらだばー2011さん こんばんは

ミラーレンズ ニコン・タムロン・ミノルタの3本持っていますが ピントシビアですよ AFのミノルタ製 でさえ慎重に扱わないとピント逃がす場合があります。

ミラーレンズよりは値段高いのですが ボーグのレンズの方が扱い易いと思います。

書込番号:13942204

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2011/12/26 11:32(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/07/18/4112.html

ご参考まで。

書込番号:13943021

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万雄さん
クチコミ投稿数:8796件Goodアンサー獲得:650件 デジタルカメラ日記 

2011/12/26 19:00(1年以上前)

こんばんは。さらだばー2011さん

遮光器土偶さんが言われる通りキヤノン用マウントを別に購入すれば
装着可能ですがAFは効かずMF撮影になりますね。

書込番号:13944262

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2011/12/26 19:24(1年以上前)

さらだばー2011さん こんばんは。

安価で軽くTマウントアダプターキヤノンEOS用を購入すれば使用する事が出来ます。

但しMFで絞りも一定なので動き物を撮るのは難しいかも知れません。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501112047.10501111990

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/installation-adapter/4961607499597.html

書込番号:13944336

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高山巌さん
クチコミ投稿数:5278件Goodアンサー獲得:368件 見ない方が良い 

2011/12/26 20:55(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

背後のマンションにリングボケが

ピントさえ合えば、描写はこんな感じ

やはりリングボケが見えますね

着地前のハト、ピントが命です

こんにちは

そのレンズはCanon様を買えば使えます、ただしMFですね。

このレンズはミラーレンズと言って独特の特徴があります。
ボケはリングボケといって、汚いし、二線ボケも出ます。

私はそのレンズじゃなくて、ミノルタのAFが出来るAF500レフレックスというミラーレンズ
を所持してるので、そのレンズを使用しα700というカメラを使いAFで撮った「飛んでる鳥」を、
といっても身近なハトですが、なんとなく描写が参考になれば幸いと思います。

ミラーレンズは特に「ピントが命」に感じますね。ピントは薄いですからね。

書込番号:13944710

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2011/12/27 09:48(1年以上前)

皆様、いろいろありがとうございました。
キャノン用のマウントも購入すれば、使用できるということのようですね。^^
ボーグのレンズというのも伺いましたが、値段が〜〜(;_;)
私の小遣いでは、とても手が出ません。
AFは使えずMFだということですね。
皆様の情報をもとに、検討したいと思います。
ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:13946605

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クチコミ投稿数:14000件Goodアンサー獲得:2251件

2011/12/27 20:33(1年以上前)

 例えば、カワセミのように、とまる場所がほぼ決まっていて、そこを待って撮るなら、500ミリでも800ミリでも可能だと思いますが、枝の間を動き回る、あるいは飛んでいる鳥を追いかけて写すとなると、かなりシビアだと思います。望遠になればなるだけ、ファインダーの中に動くものを収め続けるのは難しくなります。

 鳥のように動きが不規則になりがちなものを、ファインダーに収めながら、MFするのは、それなりの反射神経と練習が必要だと思います(少なくとも私は無理です)。もしこれらのレンズで飛んでいる鳥を撮るつもりなら、しっかり練習してください。

書込番号:13948482

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交換レンズについて

2011/12/23 20:50(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

スレ主 ikuyironさん
クチコミ投稿数:88件

こんばんは。
60Dを購入し、ただいま一眼勉強中です(^^)
この前お店で「EFレンズ/EOSアクセサリーカタログ」をもらって見ていたら疑問が出来たので質問させてください。

初心者から見ると、単焦点レンズというのはズームレンズに比べて何となく使い勝手が悪そうに見えます。しかし、実際のところはどうなんでしょうか?
それぞれのレンズのメリットとデメリットもあわせて教えていただけると嬉しいです。

書込番号:13931997

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万雄さん
クチコミ投稿数:8796件Goodアンサー獲得:650件 デジタルカメラ日記 

2011/12/23 21:06(1年以上前)

こんばんは。ikuyironさん

確かに単焦点レンズはズームレンズに比べると使い勝手が悪そうに見えますが
一眼レフを使い慣れた人は反対に単焦点が一番使いやすくズームレンズは使いにくいと
言われます。
僕もズームレンズより単焦点が使いやすく被写体との距離を計算しやすいです。

書込番号:13932085

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クチコミ投稿数:14000件Goodアンサー獲得:2251件

2011/12/23 21:07(1年以上前)

 こんばんは。

 確かにズームレンズは画角を調整できますので、気軽に使うには便利ですが、光学設計的には難しい部分が多いと思います。たとえば、ズームレンズの場合、通常は明るくてもF2.8までです。
 また、どのレベルまで求めるかにもよりますが、一般的にはズームレンズの方が単焦点より画質は劣る傾向があります。

 つまり、単焦点は一般的にはズームより明るく、つまり被写界深度が浅いのでボケ表現には有利な上、画質も良いとされることが多いので、そのあたりに拘る方には支持されますが、画角に自由が無いので、自分で動いて画角を調整しなければなりません。

 ですから、用途に応じて使い分けてください。

書込番号:13932089

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2011/12/23 21:21(1年以上前)

自分のことだけど
ズームレンズ使った場合、なんでもズーム駆使して被写体がちょうど納まるように写してしまう傾向があり、気が付くとありきたりな写真ばっかり量産している時がある(汗)

逆に単焦点だと、ぴったり納まるように撮れるとは限らないから構図に気を使い撮ることができて結果的に良い写真になりやすいかも


単焦点のメリット
・ズームレンズに比べて構造が簡単な分、コンパクト化が容易でありパンケーキのような超薄型のレンズを作ることが可能
・単一の焦点距離なので各種集さの補正もしやすく、高解像度、高コントラストの画質の良いレンズが作りやすくボケも素直なレンズも作りやすい
・ズームレンズに比べ大口径化しやすく、開放F値が小さい為に暗所で有利である
・最短撮影距離が短くできる

書込番号:13932170

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Green。さん
クチコミ投稿数:10472件Goodアンサー獲得:1348件 彼女たちの見る世界 

2011/12/23 21:23(1年以上前)

こんばんは。

単焦点レンズは構造がシンプルなためズームよりも
明るいレンズがあったり、画質も良かったりするため
一度使うとクセになったりします。

単焦点レンズは画角が固定されているため
自分の足でズームしなければいけませんが
それも楽しく感じられますよ。

画質や表現力にズームで満足、また足ズームが面倒と感じる場合は無理して単焦点レンズを使う必要はないと思います。

趣味の範囲ですので、それぞれの判断で楽しまれてはいかがでしょうか。

書込番号:13932184

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2011/12/23 21:29(1年以上前)

こんばんは♪
確かに・・・「使い勝手」と言う面では、お考えの通りです^_^;
読んで字のごとし・・・「単一」の「焦点距離」を持つレンズ。。。
つまり、ズームしないって事ですから。。。
撮影ポイント等・・・構図を構成する上で、撮影距離や画角に大きな制約を受けるわけです。
基本的に「引けない」・・・と言うのが最大のデメリットになります^_^;
まあ・・・引けないから「構図を切り取る」という・・・「技が磨ける」と言う人もいるかもしれませんが。。。トーぜん・・・やる気になればズームレンズでも出来る事ですね^_^;。。。
被写体との距離感というか??・・・間合いを確保するのが難しいと言うのが最大のデメリットです。

逆にメリットは・・・
明るさと描写力♪
総じてズームレンズより1段〜2段明るいレンズに出来ます。
焦点距離によっては、F1.4やF1.2なんて超明るいレンズが可能です。
ズームレンズでは、今のところF2.8が限界で・・・逆立ちしてもこの明るさと、描写力には勝てません。
また・・・ズームレンズではドーしても焦点距離によって、一定の画質にはならず。。。
広角端・・・あるいは中間焦点距離・・・はたまた望遠端。。。
どこかの焦点距離で苦手な部分・・・諸収差が大きくなったり、周辺画質が落ちたり、する事がありますが。。。
単焦点レンズは、総じてこの諸収差や周辺画質が有利な傾向にあります。
また・・・出来の良いレンズだと、そのレンズ構成のシンプルさから、ズームレンズにはマネのできない透明感というか??・・・いわゆる「ヌケ」感の良い描写を得られるレンズが数多く存在します。
この「描写力」を求めて・・・先のデメリットを超えて。。。
単焦点レンズファンと言うのも数多くいらっしゃると思います。

書込番号:13932220

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2011/12/23 22:17(1年以上前)

>初心者から見ると、単焦点レンズというのはズームレンズに比べて何となく使い勝手が悪そうに見えます。
>しかし、実際のところはどうなんでしょうか?

ズームのほうが使いにくいというより、画を作り込みたいときに役立たずということがあるという感じです。

ズームにはF2.8制限といいますか、明るいレンズに乏しく、そのぶん背景分離が弱くなり、主題の強調をやりづらく感じます。要はF1.4クラスのズームレンズが無いから使いづらいという感じです。

自分の場合、ズームの出番といえば、現場で相手先と打ち合わせしながら写真を撮るときや旅行先で機材の制限を受けたときや、とりあえず、押さえの画が欲しいときぐらいで、ある程度押さえたら、速攻で単焦点に交換してます。

単焦点の魅力と言えば、フットワークが、そのまま写真になるという魅力です。新しいアングルを発見するのも単焦点です。

結局、ズームレンズを持っていても、広角側か望遠側の両端しか使っていないことが多く、中間の焦点距離が無駄になってるという「もったいない感じ」が強いです。

とは、いいながら、24−70F2.8と70−300F4.5〜5.6は、しっかり使っいてます。理由は、このクラスに手頃な単焦点が見あたらないから使っているだけで、バッグの中には、105mmF2.5、85mmF1.4、35mmF2、24mmF2のレンズが、しっかり入っています。(85mmのかわりに135mmということもあります)

他には、勝負レンズとしての200mmF2やキヤノンの400mmF4(非DO:従来Lレンズ)を携えることもあります。

要は、暗いF値のズームの描写、何を撮ってもパンフォーカス的な画が嫌いなだけで、実際のところ、仕事関係では、パンフォーカス性は重視しますが、画の作り込み的には、敬遠してるという感じです。使いにくいというよりも活用しながら敬遠するという感覚です。パンフォーカス的な描写になりがちなAPS−C判からフルサイズに乗り換えてるぐらいなので、このあたりは、実際に、いろいろなレンズを使い比べたら、わかっていただけると思います。

書込番号:13932498

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2011/12/23 23:40(1年以上前)

単焦点は「どうしようもできない」のが楽しいんですよ。
特にファインダーからはみ出した被写体をいかに上手く写し取るかが楽しいんですよ。
ただ、手は出さないほうが身のためですよ(笑)

書込番号:13932958

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高山巌さん
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2011/12/23 23:55(1年以上前)

こんにちは

確かに比べると、単純に「ここに旅行に行きました」「全体像はこんな感じでした」的に
「確実に記録を残す」という意味では、単焦点はズームより不便だと思います。

しかし写真による「表現」とかを考えると、この単焦点の不便さが逆に功を奏し分があると感じます。

自分の場合を振り返ってみると(他の人も同様かも?)は、ズームレンズを使うと、安易に全体像を収めて
満足するような「単調な絵」になり易い感じがします。これは記録証拠写真なら良いと思いますが。

一方単焦点は、足で動ける場合ならまだしも、自分の撮影では全く動けないケースが多いので、
それじゃ限られた画角で、「自分は何を表現したいのか? その為にはどこを切り取るか?」
と、より考える必要性が生じ、結果的に思い切って「ポイントを絞れる」
「余計(不要)なものが見えてくる」感じがします。

でも「写真が趣味」なら、どっちを使っても全然構わないと思いますよ。
好きなモノで楽しむのが一番ですから ^^

書込番号:13933031

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2011/12/24 00:12(1年以上前)

こんばんは。

ズームレンズでは等倍マクロレンズは作れませんね・・・アタリマエか。
単焦点レンズのマクロを使ったら止められません。

ところで、60D購入のようですが、なぜX4のイタなんでしょう?

書込番号:13933095

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2011/12/24 00:39(1年以上前)

ズームレンズのメリット 画角の調整が効くので撮影対象の幅が広がる
単焦点に比べて需要が多い事も有り、手ぶれ補正の採用等進化のペースが
速く、一部のレンズでは単焦点を凌ぐ画質のものも出て来ている。
後、標準域のズームだと単焦点より寄れるものが多い
(キットレンズから50o単焦点を買い足して寄れない事に気づき35oF2に
乗り換える人も多い)
工夫して使えば単焦点一本で何でも撮れると言いながら、次から次へと買い足して
コレクター道を歩む人が多い。

とズームレンズを褒める人が居ないから書いてみたけど
俺も持ってるレンズの半分は単焦点です。(爆

書込番号:13933199

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2011/12/24 04:29(1年以上前)

ikuyironさん おはようございます。

私が写真を始めた頃のズームはサービスサイズプリントでも、ズームレンズは解る位画質が悪く一眼レフを使用する人にズームを使用する人は特殊な場合を除いてあまりいませんでしたが、現在のズームは単レンズと比べても見劣りしない物が出来コンデジもズームが当たり前の時代となっていますので、単焦点レンズはフレーミングをする上で撮影者が移動しなければならないので、居ながらにしてズーミングでフレーミング出来るズームレンズと比べると、初心者でなくても使い勝っては悪くて当たり前だと思います。

但しズームレンズは同じ開放F値を得る為には、単レンズと比べると大きく重く高価になるデメリットが有りますし、開放F値も通常はF2.8止まりでF2.0以上で撮りたい場合は単しか選択肢がないと思います。

単レンズを使用して撮影している人はその使用レンズの画角が体に染みつき、ファインダーを覗かなくても何oだとこの辺から撮れば良いと言う風に最適な場所に移動できるようになると思います。

書込番号:13933638

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2011/12/24 06:47(1年以上前)

すみません訂正です。
>>他には、勝負レンズとして...キヤノンの400mmF4(非DO:従来Lレンズ)を携えることもあります。

すみません、うちの400mm、よく見たらDOレンズでした。10年ぐらい前に、メーカーから貸し出してもっらったレンズを、そのまま買い取ったので従来品と思いこんでました。ただ、なんとなく現行品より重たく感じます、細かいところで、デザインも違うところがあり、ひょっとしたら極初期型かも...。

書込番号:13933730

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スレ主 ikuyironさん
クチコミ投稿数:88件

2011/12/24 10:21(1年以上前)

>万雄さん
>遮光器土偶さん
>Frank.Flankerさん
>Green。さん
>#4001さん
>あじごはんこげたさん
>1976号まこっちゃんさん
>高山厳さん
>秋野枯葉さん
>横道坊主さん
>写歴40年さん

いつもご回答いただきありがとうございます♪
単焦点は、難しい中にもそれを駆使して扱う楽しさというものがあるようですね。
上級者向けなようなので、挑戦するにももう少し腕を磨いてからですかね(^^;
あと、60D所有ですが間違えてX4のイタに書いてしまいました。。。><

書込番号:13934222

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2011/12/24 18:51(1年以上前)

すでに解決済ですが失礼いたします^_^;

私は、特に単焦点レンズにこだわる必要は無いと思ってます。
概ね15mm〜200mm程度の焦点距離をカバーするズームレンズを持っていれば、一応のシステムとしては完成だと思います♪
まあ・・・「マクロレンズ」は、一家に一本あっても良いかな♪って思いますけど^_^;
出来れば、描写力高いF2.8大口径ズームで揃えられれば理想です♪
キヤノンさんなら・・・
いわゆる「大三元(F2.8通し)レンズ」や「小三元(F4通し)レンズ」と呼ばれるレンズを揃えられると良いと思います♪

私が単焦点レンズをおススメするのは・・・
「室内」「子供」「ノーフラッシュ」・・・この3つの条件が当てはまる撮影シーンに憧れるパパママカメラマンだけです。
※室内でノーフラッシュ撮影するには「明るさ」が必要なんでね♪
※↑は、本来の単焦点レンズの使い道から言えば・・・やや邪道かもしれませんが^_^;

例えば・・・風景写真なんかでは、単焦点を使うメリットは、ほぼ無いと思って良いです^_^;
画質や描写においても・・・この分野では単焦点のメリットを生かせる場面は少ないですから・・・

単焦点のメリットが生かせるのは・・・
やはりポートレートですかね?
ポートレートメインなら・・・腕前に関係なく^_^;
一本買って見る価値は有ると思いますよ♪

単焦点で撮るのが最も難しくもアリ・・・楽しくもアリ。。。
ってのは、スナップです♪
ありきたりな撮影シーンですけど・・・単焦点でスナップ撮影するのが一番難しくもアリ・・・ハマった時には一番楽しくもあり♪・・・ですかね?
いかに被写体を切り取るか?被写体との間合い・・・構図・・・表現力・・・シャッターボタンを押す前に考えさせられる事が多いですかね?(笑

また・・・単焦点レンズと言っても。。。
「マクロレンズ」や・・・鳥屋さんが使う様な「超望遠レンズ」
あるいは、キヤノンさんの特権レンズ?でもある「シフトレンズ」・・・
なんてのは、また別モノですので^_^;
これらは「単焦点」と言うくくりで考えるべきレンズじゃないでしょうね♪

ご参考まで

書込番号:13936010

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ストロボポップアップの不具合について

2011/12/16 23:08(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X4 ダブルズームキット

スレ主 hilogonさん
クチコミ投稿数:9件

X2などでも報告があったストロボのポップアップがうまくいかなくなるようなことがあるようです。
原因は不明ですが、私は潤滑油であるKURE5-56をポップアップの両側の付け根部分にほんのちょびっとだけ噴射し、しばらく放っておいたところ直りました。
保証対象外になるかもしれませんが、同じような症状で困っている方がいれば試してみる価値はあるかと思います。

書込番号:13901922

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2011/12/17 02:18(1年以上前)

こんばんは
私は30Dでストロボの不具合を経験しました。フラッシュが途中までしか上がらなくて、フラッシュがつかえませんでした。
修理は店の保証で対応されたので助かりましたが、修理としては確か上部のユニットが丸ごと交換になりました。費用は高額だと思います。

hilogonさんのX4がこのまま使えれば良いですが、現在メーカー保証内で、今後長期的に使われるのであれば、早いうちに点検されないと、再度おかしくなった際にメーカー保証で修理できなくなるのではないかと思います。すでに5-56を注油してしまっているので、それに伴う保証はつかないかもしれませんが、hilogonさんのX4は5-56を使う前に既にフラッシュがポップアップしなかったのですから、そのままでは使える状態ではなかったでしょうし、原因がカメラの不具合にありますので、交渉次第してみた方が良いと思います。

あと、KURE 5-56は確かに潤滑油ではありますが、万能な物ではありません。
ご存知かもしれませんが、潤滑油は各部分で性質の異なる油を使っていることが多いです。また、機械などの可動部でも注油してはいけない箇所もあります。

一般的に可動部に使う潤滑油はグリースだと思います。たとえ注油が可能な箇所でも、5-56自体が粘土が低いので、洗浄剤の役割をしてしまい、本来必要なグリースを流してしまうと思います。可動部に5-56のみを使うのが良くないのは、5-56自体がグリースより乾いてしまうのが早いので、長期的に見ればあまり宜しくないと思います。また、宣伝文句ではいいことばかり言っていますが、宣伝どおり5-56を可動部の動きを滑らかにするための潤滑油として長期に使っていると、隙間が多くなり可動部のガタが大きくなってしまうこともあります。メンテナンスの際に、5-56を使う場合、ゴミやさびを除去する程度で使われた方が良いと思います。

書込番号:13902664

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kanoziさん
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2011/12/17 02:20(1年以上前)

556等は本来塗られているだろうグリスを溶かしますし、油分が気化しやすいと言われています。
カメラ等の精密機械に吹き付けるものではないと思いますが。

不具合があるのならサポートセンターに出すのが適切かと。

書込番号:13902670

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2011/12/17 07:37(1年以上前)

>KURE5-56
この事例で、これはお奨めしにくいですね。私も活用している潤滑剤ですが。

石油系なので、長期樹脂劣化を招く場合があります。樹脂部には避けた方が良いです。
(表面は乾燥しますが)

金属部には清浄作用がありますので有効。
余計なゴミ・泥の付着がないなど、自転車・バイクのチェーンなどには良い。
また、接点復活においては、妙なものを配合した接点復活剤より非常に良好なことを、
知見確認しています。

この件でベターなのが、潤滑用シリコーングリス(導熱用は絶対だめ)になります。

書込番号:13902985

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2011/12/17 07:43(1年以上前)

内容がそれますが、

模型用のタミヤから出ているモリブデングリスが、
金属部に非常に良好なのは周知の通りです。-------アキバでは千石などで扱い。

書込番号:13902993

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okiomaさん
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2011/12/17 07:55(1年以上前)

簡単にグリスと言っても、
組成の違うグリスを混ぜると固化することがあります。
気を付けてください。
以前会社の機械で混ざって難儀した経験があります。


精密機械に粘性の低いスプレー式のものを使うと思わぬところに入り込んで
大変なことになりますよ。
薦めるべきではないですね。

書込番号:13903020

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2011/12/17 08:27(1年以上前)

潤滑剤、接着剤は適材適所で知識が必要ですので使用前にはその材料、部位に使えるのか調べるべきですね。

今回皆さん懸念しているのは↓です。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

参考まで

書込番号:13903099

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2011/12/17 08:39(1年以上前)

書き忘れました。

カメラボディはPCかな?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%88

書込番号:13903127

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