3D VIERA TH-P54VT2 [54インチ] のクチコミ掲示板

スピーカー

[じゃまくさ〜]

皆さんスピーカーはどんなの付けておられますか？
TV本体のスピーカーの音にはがっかりしてます。

書込番号：12230626

[らんにい]

こんばんは

薄型テレビのスピーカーはショボいんで私はAVアンプにスピーカー購入してサラウンドも楽しんでますよ。

書込番号：12230658

[ぎん。]

P50V1 ユーザですが、ヤマハの YRS-1000 を使っております。
54 インチにあう現行機種だと YRS-2100 が候補でしょうか。

フロントにしかスピーカが無いのに、後ろから音が聞こえてビックリ！
部屋の形状などで制限されるけど、ハマるとイイですよ〜

書込番号：12230678

[クリスタルサイバー]

色んな方法はあると思いますが・・・

安価なパナのシアターバーを利用する。。
他社も含めシアターセットやラックシステムを購入する。
更にランクアップしてAVアンプやスピーカーを単体購入・・・ってのが一般的だと思います。。

あとはご自身がどの程度のサウンドを求めるか？・・って感じですね。。
フロントのみで十分なのかリアなど含めた5.1CH以上にするのか・・・

本機所有ではないですが、私はAVアンプとスピーカー単体購入の3.1CHシステムで聴いています。。

ご自宅の設置環境によっても変わってくると思いますので、シアターセットの掲示板などで色々調べてみてもよろしいと思います。。

書込番号：12230729

[じゃまくさ〜]

やはり、何らかで外部スピーカーを利用されているんですね。
シアターバーが簡単でよさそうなのですが店舗で確認したほうがよさそうですね。
また出費です（涙）
ありがとうございました。

書込番号：12233643

この機種について、おさらいをさせて下さい

[三輪タクシー]

すでに展示されている実機をご覧になった方が多いようですが私の近所の電気屋では
展示がされていないので教えてください。

１．３Ｄメガネは普通のメガネをかけていても問題なく使えますか?
http://ad.impress.co.jp/special/panasonic1002/　←例えばこんなレビュー記事では
眼鏡しててもＯＫみたいな感じで書かれていますが「辛うじて装着できるレベル」なのか
「違和感ナシに装着できるレベル」なのか？実際に体験された方の感想を伺いたいです。

２．３Ｄの映像ソフトを視聴するのに必要な機器は、確か・・・？
パナのBWT3000等の３Ｄ対応機種でのみ３Ｄソフトを楽しめると思っていたのですが
近所のヤマダ電機の店員に「ＰＳ３も３Ｄ対応になるので、３Ｄソフトを見るだけなら
ＰＳ３のアップデートをすれば、テレビだけ買えばＯＫですよ」と言われました。
店員の勘違いだと思ったので聞き直したら、他の店員も出てきて「間違いない」
と言われました．．．さらに店員がどこかに電話して確認してたので信憑性もあって...
私の認識ではHDMI1.4が３Ｄ視聴の条件でPS3のHDMIは確か1.3のはず...だと思って
いたのですが私の認識に誤りがあったのでしょうか?

３．今後発売されるであろうＳＯＮＹやシャープの３Ｄ対応製品との互換性はありますか？
「まだ発売されていないものとの互換など分からん」と言われてしまいそうな気もしますが
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100419_362308.html　←こんな記事を見たり
http://www.3dc.gr.jp/jp/member_list/index.php　←こんな会社名一覧を見ると、業界の
一体感の様なものを感じるんですけど、その割には統一規格の名称のようなものを
聞いたことはないし．．．

ダラダラと質問だらけで恐縮ですがお分かりになる部分のみでも結構ですので
どなたかご回答お願いします。

書込番号：11268534

[ウニャPON]

1....についてはメーカーも十分考慮していると思います、普通のメガネなら問題ないでしょう。

　2....ですがPS3の3DのBD再生機能は年末までに対応するようです、私は今日PS3アップデートしましたが、多分これは3Dゲーム用だったと思います、PS3はHDMI1.3ですが、CELLのパワーで何とか3Dに対応するようです。

　3....の互換性についてですが、テレビ自体、ブルーレイ関係、放送波、3D用メガネ等多岐に渡ります、とりあえず2〜3年くらいは混沌とするのではないでしょうか。

書込番号：11268659

[おやおや右京]

>PS3はHDMI1.3ですが、CELLのパワーで何とか3Dに対応するようです。
HDMI1.3とCELLのパワーは関係ないのでは？

書込番号：11268819

[な か む ら]

三輪ﾀｸｼｰさんおはようございます。

昨日20分くらい連続視聴してきました。
私の眼鏡は小さめではありますが、それより重さも軽くずり落ちません。締め付け感も自分の眼鏡の方があります。映像に没頭してしまったら気にならないと思います。

それよりも、頭が左右に傾くと立体感が変になるので、ごろ寝視聴ができません。（笑

書込番号：11269714

[NSXRHONDA]

PS3ですが、確かにHDMI1.3ですがソフトウェアとCELLの処理速度でHDMI1.4相当の対応をするみたいです。
まずは3Dゲーム対応にバージョンアップしてから3DBlu-rayに対応するみたいですけど。

書込番号：11270108

どうしたものか

[プラズマユーザー]

2001年頃からパナソニックの42型プラズマを愛用しています。
当時はまだチューナー一体型がなかった・・・のですが、買ってすぐに発売されてショックを
受けた覚えがあります。

さて、そんなテレビですが、アナログ信号をキャッチできなくなり、ついにはゲーム機から
の信号までもキャッチできなくなってしまいました。ケーブルモデムからの地デジやBS、CS
なんかの信号はキャッチできるのが救いですが・・・。
いい加減買い替えないとダメだということで、「テレビよ。VT2発売＆家系的に買えるように
なるまで持ってくれ！」と祈りつつVT2発売を待ってます。


ところが最近まで情報収集を怠ってたツケなのか、54インチVT2に対応するシアターラックが
ないことに今さらながら気づきました。音関係にこだわる余裕はなく、テレビ台も別に購入
する必要ないので、専用のシアターラックでいいかなと考えていたんですが・・・。

やはり54インチ↑に対応したシアターラックは、秋口の58インチ以降の発売と同時期になるの
でしょうか？それとも近々発売予定などはあるのでしょうか。

発売予定がないとすると、台＋音をどうしたものか！

書込番号：11204770

[さすけ2001]

専用ラックと言えるものは、ないようですね。

HTX-700でいけんるんじゃないでしょうか？

50型との差は、10cmほどですし・・・

書込番号：11205133

[プラズマユーザー]

返信ありがとうございます。

パナのページを見てもHTX-700の対応は42〜50って書いてあるんですよね。推奨ってなってま
すから、いけるのでしょうか・・・。小さい子供もいるのでちょっと不安です。

ちょっと脱線しますが。
音といえばエムズシステムの波動スピーカーも気になってはいるので、とりあえずSC-ZT2-K
にしておいて、いつか（いつになるやら？）波動スピーカーをフロントにおいて、ZT2のスピ
ーカーをリヤにするとか・・・？
あれこれ考えてる間が一番楽しいですね。

書込番号：11211132

[当たり前田のおせんべい]

おはようございます。

他社製シアターラックでもHDMIリンクは有効になるので、別にパナ製の拘らなくても
良いのではないでしょうか？

一応55型まで対応する製品として、こんな物もありますが・・・。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/ysp-lc4100/index.html

書込番号：11212063

[プラズマユーザー]

＞当たり前田のおせんべいさん

ありがとうございます。
パナ以外でもリンクできるんですね。
ただ、うちは妻も私もどうも（ミドルレンジ以下の）ヤマハの音が好みじゃなくて、電子ピア
ノもヤマハは選択肢に入らなかったくらいなので・・・。
まぁ、それを言い出したらパナの音もなんですけど（笑
価格がパナの方が安いので、どうせ妥協するなら・・・。と考えた次第です。

もう少しいろいろ情報収集して悩んでみます。

書込番号：11224881

[sonyガンバ]

プラズマユーザーさん,今晩は。

上記のヤマハ製ラックですが、HDMIのバージョンが３Dには対応していない恐れがあります、
ご購入の際には十分に御検討ください。
基本的にはHDMIver1.4以上が３D対応だったと思います。

書込番号：11260160

[プラズマユーザー]

＞sonyガンバさん

ありがとうございます。
3Dだとそういう心配もしないといけないんですね〜。
私は3Dは実は結構どうでもよくて2D画質に期待派なんですけど、せっかく機能があるので
楽しめる部分は楽しみたいですからね。

書込番号：11263801

デジタル放送の電波で、３Ｄの画面になるのでしょうか？

[ネクスト大好きオヤジ]

大変、初歩的なな質問なんですが、このテレビで、テレビ局が発信している
デジタル放送の電波では、どのように映るのでしょうか？　テレビ局が３Ｄ用の電波
（コンテンツ）を発信しないと、このテレビでは、３Ｄの映像が映らないような気が
してなりません。言い換えると、通常のデジタル放送用の電波では、二重写りになる
のではないでしょうか？
このテレビを買った場合、通常のデジタル放送はどうなるのでしょうか？
是非、お教え願います。

書込番号：10991970

[タコダ]

通常のデジタル放送(地デジ、BS、CS)をこのテレビの2Dモードで見れば、普通に2Dで見れるし、BS11で3Dの試験放送が始まる(もう始まっている？)みたいですので、その3Dの放送をこのテレビの3Dモードで見れば、立体的に見れる…
これで合っていると思いますが、他にこれから出る3D-BDの映像タイトルを対応のレコーダーやプレイヤー(3D-DIGAなど)で再生して、このテレビの3Dモードで見れば、当然3Dで見れます。

通常の2Dコンテンツを3Dに変換する機能はこのテレビに無いので、通常の地デジ放送などは2Dでしか見れません。

書込番号：10992028

[クリスタルサイバー]

＞テレビ局が３Ｄ用の電波
（コンテンツ）を発信しないと、このテレビでは、３Ｄの映像が映らないような気がしてなりません。

もちろんそうですよ。
発売前なので手動か自動か分かりませんが・・・
今後放送予定の3D対応番組、ソフト(別途対応ﾌﾟﾚｰﾔｰから）は3Dに、通常の2D放送は2Dで表示することになってます。

通常の番組が二重映りになることはないでしょうね。。。

メーカーHP上のスペックでは2D番組もV2より高画質になっているようです。
気になるならもうちょっと確認してみて下さいね。。

書込番号：10992036

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんはんみ(^O^)

＞言い換えると､通常のﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送用の電波では､二重写りになるのではないでしょうか?

そんなことはありません(^_^;)
テレビが視差を付けた３Ｄ映像を生成する訳ではありません。
勿論、意図的に２Ｄを３Ｄ化する機能として搭載することは可能ですが、オンオフ機能でどちらのモードでも見れます。

本シリーズは２Ｄディスプレイとしても高性能と期待されますから是非に！

書込番号：10992286

[にじさん]

現在、BS11でやっている番組はサイドバイサイド方式です
画面を左右２分割にして、縦長になった人物が左右に同じ画像があり
3D非対応テレビで見ると変です（笑）
スカパーHD、ケーブルテレビのジェイコムで予定の3Dもサイドバイサイドです
現在の帯域で3Dのハイビジョンでは厳しいのでサイドバイサイドを採用するのが多いようです
2画面の半分なので解像度は落ちます

ﾌﾙHDの3DはBDで楽しむしかありません
パナは｢なんちゃって3Dをやって、3Dって、こんなもんか｣と
思われたくないので2D→3D変換はやらないようです

書込番号：10993265

[ティバル]

>>
ﾊﾟﾅは｢なんちゃって3Dをやって､3Dって､こんなもんか｣と
思われたくないので2D→3D変換はやらないようです

ソースはどこですか？

書込番号：11144659

[クリスタルサイバー]

＞ソースはどこですか？

ソースは関係ないのでは？
2D→3D変換ですから・・・ブラビアとかですね。

書込番号：11144716

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ソースはオタフク（違

クリスタルサイバーさん

ニュースソースのことかと思いますだ。

書込番号：11144775

[guong]

パナソニックも、２Ｄ→３Ｄ変換の開発はやっているようですけれどね。
中途半端な状態では出したくなかったのでしょう。
出だしでのイメージ悪化が一番怖いでしょうから。

書込番号：11144897

[にじさん]

ソースですか？もう何回か、ここの掲示板に貼ってますが
1月6日のﾊﾟﾅｿﾆｯｸの記者会見で米国現地法人Panasonic Consumer Electronics Companyの北島嗣郎社長は
2D→3D変換はやらない､とのｺﾒﾝﾄがあります
「市場動向によっては方針転換もあるかもしれません」とも

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100110/179126/

――2D/3D変換を売り物にしているところがあるが,ﾊﾟﾅｿﾆｯｸさんは,それはやらないという方針なのか?

やる予定はありません｡あくまでも画質が最高の｢ﾌﾙHD 3D｣で,3Dの世界をﾊﾟﾅｿﾆｯｸは拓いていきます｡“なんちゃって3D"をやると,｢3Dってこんなものか｣とﾕｰｻﾞｰにﾊﾞｶにされてしまいます｡｢最初からあるべき姿の3Dでやらなければ,3Dは正当に立ち上がらない｣というのが､ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの大事なｽﾀﾝｽです､少なくとも今年は絶対にありません｡


こちらにも
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100110/179126/

書込番号：11144974

[にじさん]

最後の追加リンク先は同じのを間違えました（笑）

書込番号：11144995

[クリスタルサイバー]

＞ニュースソースのことかと思いますだ。

なるほど。。
失礼しました〜（恥

書込番号：11145057

[ティバル]

ちょっと言葉が足りませんでした；

（ソースの件）なるほど！参考になりました、ありがとうございます。

個人的にはBDで3Dで十分なんですが　地デジでも（バラエティとかはいいんですけど）3Dで放送できるようなインフラ整備がなさればいいんですけどね・・・
（フルHDで放送もされてないし；）

書込番号：11148978

[爆走中年]

先日のアイドリング!!!でも告知されたのでご存知かもしれませんが、J:COMで３Ｄ放送が開始されます。
放送開始のタイミングは3D VIERA発売日と同じ日ですよ。
http://www.jcom.co.jp/files/campaign/3dtv/

書込番号：11189364

[にじさん]

ジェイコムもスカパーHDもハイビジョンではなく
サイドバイサイド方式なので解像度は落ちますよ

書込番号：11189487

おい、オイ、oi！？

[おじさん一歩手前]

発売発表後の約２週間で、初値528,000円が440,000円に。

約530,000円程度って報道されていましたけど、その約530,000円程度をどのように理解したらいいんでしょうか。

嬉しくなくはないんですけど、当分、購入に向けて価格面からマジに考えるのは休止しといた方がいいんですかね。
発売まで、あと約二ヶ月間もありますからね〜・・・。

これとBWT3000で、55万円前後なら即決！って考えていたんですけど。

５月下旬、あるいは６月初旬時点で、BWT2000に日和れば50万円も現実的かなぁ。
勿論、エコポイントを前提としてですが。

書込番号：10987849

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^O^)

いつぞやは（略

未発売モデルの価格下落って、一体何なんでしょうね・・・・・

まるで小豆の先物相場！

投機対象やないんですからね・・・・・

まぁ、こういう流通絡みの価格相場に対する不信感？がユーザーを疑心暗鬼にさせるんでしょうね・・・・

買う時には安い安いと喜んでも、あっという間に値崩れして二束三文。

ある程度相場が安定してる方がユーザーの満足感も高いと思うんですがね・・・・

書込番号：10987916

[おじさん一歩手前]

いや〜・・・数日ぶりのご無沙汰です！

おっしゃるとおり！！

この価格の下落は、消費者を惑わしますよ。
待てば安くなる。早く買っては損！・・みたいな。

私自身は、購入の後は、目の前の物の良さを探す方向に思考を巡らしますので、そう不幸でもない性分なのですが、でも、あまりにも価格が下落すると、チット損した気分になりますよね。

そういう状況だらけだとすると、購入決断は鈍りますよね。
次の新商品の情報も入りますし。

書込番号：10988011

[三咲司]

下記のショップではもっと安く売ってますね。

http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000011377328

発売日の実勢価格はどうなるのか？

書込番号：10988532

[おじさん一歩手前]

おはようございます。

ありがとうございます。三咲司さん。

本当に安いですね。発売二ヶ月前なのに。
まだ流通もしていないから市場評価を受けているわけではない。
需要と供給のバランスもあったこっちゃ無い。
なのにこの価格になっている。

530,000円程度と言っていたのは、何を根拠にしていたのだろうか。。。
希望小売価格ならそうすりゃいいのに、オープン価格でしょ。

うむうむ？？

書込番号：10990293

[おじさん一歩手前]

http://kadenkurabu.any-market.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cPanasonic%20TH-P54VT2#%23%23%23%2cPanasonic%20TH-P54VT2

こんなところも発見してしまいました。

書込番号：10990317

[おじさん一歩手前]

失礼しました。
上記リンクは違うところにつながってしまうようです。

409,000円程度の価格が出てました。

書込番号：10990343

[nekolife]

発売間際からの値下がりはよく見ますが、発売２ヶ月も前からこの下落は驚きですね。
私は50型を狙っていますがそちらはもう35万を切っており、このままだと発売までに20万円台後半になりそうです。
デフレの影響か、量産化の効果か、他に何か理由があるのか・・・。
もしかすると他社が３Ｄテレビを投入する前に価格を下げてでも買ってもらおうというパナソニックの戦略なのでは？
発売までにいくらになるのか、目が離せませんね。

書込番号：10993703

[taka_jtr]

僕的には、3Dをみたいと思うのは、映画のみで、スポーツ番組やゲームなどは、疲れたり、飽きちゃうかなと。。。
3D対応製品を買うなら、ある程度、ソフトが出揃ってからで十分と思ってるので、ハードだけ先走りすぎのような感じがします。そういう理由で3D対応というプレミア感は、崩れてるんじゃないでしょうか？

書込番号：10996342

[おじさん一歩手前]

＞そういう理由で3D対応というプレミア感は、崩れてるんじゃないでしょうか？

かもしれませんね〜。

私も、３Ｄは“オマケ”と捉えています。
３Ｄを観たいからこの機種を狙っているんじゃなくて、54inchと、実は２Ｄに期待をしてます。

映像に関して、それほど詳しい訳ではないのですが、気持ちよく観たいんです。

書込番号：10997391

[taka_jtr]

おじさん一歩手前さん>今回のモデルは、パイオニアのKUROの技術者も関わってるらしいので、僕も気になってます。
黒の階調表現がいいみたいですね。
僕はKUROを買ったばかりなので、展示を見に行く程度ですが期待してます

書込番号：10997448

[おじさん一歩手前]

私も期待をしてま〜す！

それにしても、今にしてこの価格。

あと一ヶ月と23日間が、とてつもなく長く感じています。
考えても仕方ないのですがね。

でも、VT2とBWTの組み合わせ。
オサイフとの相談(カミサンという難関も)がありますので、当初は「欲しいけど無理だろうな〜。」と思っていたのですが、なんか現実的に思えてきました。

書込番号：11010225

５０型との価格差について。

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

Ｐ５０ＶＴ２と４型しか大きさに差がないのに、価格差が大きさ過ぎると思いませんか？

５０型が凄くお買い得に感じます。

他のテレビ（液晶やほかのプラズマ）に比べて価格差が大きすぎると思うのですが、何か理由があるのでしょうか？

３Ｄ対応とも何か関係があるのでしょうか？

もし何かわかる方がおりましたら教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：10951200

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

面積比が約１．１７倍。
価格最安値比が約１．２３倍。
妥当な範囲かと思いますが？

ハイエンドモデルにはそれなりのプレミア価格が相応しいかと思います(^O^)

書込番号：10951247

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞Strike Rougeさん

早速のお返事ありがとうございます。

たしかにそう考えれば妥当だとは思うのですが、東芝ＲＥＧＺＡのハイエンドモデルでＬＥＤ液晶のＺＸ９０００（Ｘ１は価格帯があまりに違うのと５５型しかないので除く）の場合、５５型と４６型で９型も大きさが違うのに価格差は約７万円！

ハイエンドではないですが普通の液晶のＺ９０００に至っては５５型と４７型で８型も差があるのに価格差はたったの約３万５千円！！

ＲＥＧＺＡの場合はデカイ方を買わなきゃあきらかに損なぐらい価格差が小さいのに、このビエラの場合は大きい方を買っても全然お得感が全く感じられず、むしろ５０型を買った方がお得に感じられてしまいます。

ＲＥＧＺＡとビエラで大きさに対する価格差の違いの差はあまりに違いすぎますが何か理由はあるのでしょうか？

書込番号：10951373

[ウニャPON]

54インチ〜のサイズは数量が出ない為にこの値段設定になっていると思います。

　54インチはテレビとしては大きいですが本格的に映画（特に3Ｄ）を見るにはチョッと小さいかもしれません（スクリーンと比べてですが）

書込番号：10951378

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

ウニャＰＯＮさん

お返事ありがとうございます。

先程の方と同じ返信になってしまい申し訳ありませんが、東芝REGZAのﾊｲｴﾝﾄﾞﾓﾃﾞﾙでLED液晶のZX9000(X1は価格帯があまりに違うのと55型しかないので除く)の場合､55型と46型で9型も大きさが違うのに価格差は約7万円!

ﾊｲｴﾝﾄﾞではないですが普通の液晶のZ9000に至っては55型と47型で8型も差があるのに価格差はたったの約3万5千円!!

REGZAの場合はﾃﾞｶｲ方を買わなきゃあきらかに損なぐらい価格差が小さいのに､このﾋﾞｴﾗの場合は大きい方を買っても全然お得感が全く感じられず､むしろ50型を買った方がお得に感じられてしまいます｡

どう思われますか？

書込番号：10951420

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

SASADENさん

お得感のみで買い物をするかどうかですが(^_^;)

少しでもデカいのが欲しい方は、割高でも５４型を狙いますよね？

まぁ、売れ筋？５０型を戦力価格設定にした、ってあたりかと思いますが・・・・

書込番号：10951500

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

Strike Rougeさん

少し前までＲＥＧＺＡを買う予定をビエラに変更したので気になってしまうのと、どうしても少しでも大きいのが欲しいので５４型がほしいのですが、お金に余裕がないのでまよってます。

ＲＥＧＺＡのような価格差なら迷わず５４型をかうのですが‥、

なぜＲＥＧＺＡとビエラでこれだけ価格差の設定に差があるのかどうしても不思議に思ってしまいます。

ＲＥＧＺＡも５５型を売れ筋にしてるとは思いませんが、戦略の違いですかね？

書込番号：10951783

[ウニャPON]

私もチョッと前までは大画面志向でした、けど大画面はプロジェクター＆スクリーンに任せてテレビは純粋にテレビ番組を見るという事にした為に今は大画面テレビには全く興味が無くなってしまいました。

　例えば、この前放送してた”ポニヨ”ですが自分の部屋のブラウン管で見ると、まぁこんなもんか.......居間の42インチで見ると手書きの感じが分かって宮崎ワールドの入り口に少し頭を入れたかなという感じです、で友人宅の80インチのスクリーンで見ると何というか手書きの感じがビンビンに伝わってきて宮崎ワールドにドップリ漬かっている感じです、もちろん迫力も段違いです。

　去年Ｚシリーズが発売された時に50インチと54インチの大きさがどの位違うのか量販店でよくチェックしていました、今となっては懐かしい出来事ですが。

書込番号：10951942

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

SASADENさん

５０オーバーの大画面はプラズマとの図式を切り崩すための戦略ではないでしょうか？
あくまでも推定ですが・・・・
取り敢えず、価格がこなれるまで待ち、欲しい５４型を購入されることをお勧めします。

ｳﾆｬPONさん
地上のビエラ如何っすかぁ〜
デカいよ！
１０３(^w^)

書込番号：10952014

[ta-nyan]

ZX9000 も Z9000 も発表時は最上位との価格差は10万円でした。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315789.html

最初は高くても『一番大きいやつ』を買う層がいるから、そこで利益を少しでも取っておこうってことではないでしょうか（お店かメーカーかは知りませんが多分両方？）

ただでさえ利益が出ないものを最初から末期の値段で売るくらいなら、作る必要が無い（全員解雇して作らないほうがまし）だったり…。

書込番号：10952176

[ウニャPON]

いいですね103、当然買えませんが。

　テレビのサイズは実のところ丁度いいサイズというのが無いというのが数年かけて価格comのレビューを見て感じました、普通にバラエティー、ゲームなら37インチでも十分だし、映画、好きなスポーツ、ライブ、ドキュメンタリーなんかは画面が大きいほどにいい.....

　ベストバランスとして54インチなのですが、スクリーンと比べると画質、使い勝手は勝るけど私の目的である大画面での感動を考えると物足りない〜〜〜と私ならレビューにカキコミしそうです。

書込番号：10952692

[まみたす＠]

実際に見た印象では、たかが４インチですが、相当大きさが違う感じがしました。
　
価格差に見合う価値があるかどうかは、買う方の価値観次第ですので何とも言えないですよね。

書込番号：10952949

[おじさん一歩手前]

おじゃまします。

確かに、現状では価格差が大きいですよね。
ま、どんな背景があるにせよ売り出されている価格対機能、あるいは価格対大きさ、価格対そのものの必要性なり“欲しい度！”等々、自分の中の価値観で選択するしか無いように思っています。

現状では、50型V2→50型VT2→54型VT2と、大凡10万円増程度です。
そこをどう考えるかですよね。

いずれにしても、まだ発売前の価格表示であり、今後の推移を見守る必要があると思います。

書込番号：10954197

[おじさん一歩手前]

失礼をいたしました。


誤＝現状では、50型V2→50型VT2→54型VT2と、大凡10万円増程度です。

正＝現状では、50型V2→50型VT2→54型VT2と、大凡9万円増程度です。

書込番号：10954238

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^O^)

まぁ、こう言っては何ですがそろそろ「価格原理主義」からの脱却を図る局面に差し掛かっているかと思います。

オーディオなんざ０が１個違うのがザラですが、１０倍デカい訳ではありません。

ホンマに良い、欲しいと感じたならば、頑張ってプレミア価格に投資する文化が根付かないとジャンクしか残りません。

クロを買い叩く方々が掲示板を賑わせた時期は正直怒りと落胆を覚えました・・・・

パナがパイＤＮＡを受け継ぐなら、ハイエンドモデルだけでも価格維持路線で突っ張ってもらいたいと切望する次第です。

ラインナップに廉価版がある訳ですから・・・・

ｳﾆｬPONさん
＞ﾃﾚﾋﾞのｻｲｽﾞは実のところ丁度いいｻｲｽﾞというのが無いというのが数年かけて価格comのﾚﾋﾞｭｰを見て感じました

そんな貴女にはズームで画面サイズを変えられるプロジェクタがピッタリな訳ね〜

オイラは自発光原理主義者です（笑

書込番号：10954287

[@star]

私も２年越しでこの５４狙いの一人ですが、価格はお安いほど嬉しいのは当然ですよね。
この価格差は単に生産計画からくる店頭に並ぶまでのコストが反映されているのだと判断しています。
要はたくさん作れば安くなり、少しだと割高になる・・・
パナソニックの新工場は以前のモデルよりもコストを抑えて量産できるようになったそうですので、他の企業が同じものを作ろうとしたら某プラズマテレビのようにとても高いものになってしまっていたでしょう。
市場が５０インチよりも５４インチを求めれば当然メーカー側もシフトを行いますので価格の逆転現象もあり得るとういことです。
でもこのクラスでは圧倒的に５０インチが売れ筋となるでしょうね。
もっとスモールサイズを求める声も聞こえてくるくらいですから、求めてもいないのに無理して５０インチを買わされる人も出てくるのかもしれません。

書込番号：10954326

[おじさん一歩手前]

良い物で安いのが一番です！
が、「良い物」の捉えが人それぞれだから難しい。

大きさ至上主義じゃありませんが、Panasonicの58inchプラズマがアメリカじゃ24万円程度で売られており、日本じゃとてもじゃありませんが、その値段で購入することは難しい。
Blu-rayソフトにしても、日本での価格とアメリカの価格じゃ、とてつもなく違う。
安いから皆さんが購入するのか、皆さんが購入するから安いのか。
その辺は承知をしておりませんが、同じ物なら安い方で購入しますよ、私は。

欲しい物は買う。ただし、幾らまでなら出せるのか。・・・このバランスも人それぞれ。

私は、TH42-PX300というプラズマを当時43万円程度で購入をし、現在を規準に考えればスペック的にも物足りない物ですが、今まで満足して使用してきました。だから、購入する時点で、自分なりに「最高！」と思えるであろうこの商品を購入したいと考えてます。

え〜・・お支払いに異存がない価格は、３０万円台です！
と、Ｗ杯前。

書込番号：10954415

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

＞良い物で安いのが一番です!

そんなモンがホンマにあればよいのですがね・・・・

簡単に入れる有名進学校の如しか？
正に青い鳥！

＞Panasonicの58inchﾌﾟﾗｽﾞﾏがｱﾒﾘｶじゃ24万円程度で売られており

海外では安物上等でサムソンやＬＧの投げ売りがありますからね・・・・

で、サムソンも含め、テレビ事業は各社枕を並べて赤字事業！
１社又１社と脱落し、最後に残った１社がある日突然法外な値付けをする日が楽しみです(^w^)

サムソン、ＬＧは日本市場では受け入れられていない。

世界で一番品質に五月蠅い民族が、価格だけは合わせろと言う矛盾。

今時不況の一因かもしれませんな・・・・・

書込番号：10954798

[おじさん一歩手前]

＞そんなモンがホンマにあればよいのですがね・・・・

あればよいですよね〜。ホントに。

ただ、前述したとおり、「良い物」のとらえ方は人それぞれ。
絶対的に「良い物」って難しいですよね。

南米の某国での友人の体験ですが、赴任をして中古車を購入し３年間使用後、帰国するので売り出したところ、長い距離を故障もせず走った「良い車」ってことで、購入したときより高く売れたとのことでした。
面白い価値規準ですよね。日本だったら当然、年式は古いし走行距離も嵩んでいるから買いたたかれますよね。

いずれにしましても、私も「良い物」をつくる企業を支える賢い消費者でもありたいとは思いますが、どこまで出来るかはオサイフ次第ってところでもあります。

要は、自分の満足に相当するだけのお支払いはいたします！ってところですかね。（笑・・

書込番号：10955145

[当たり前田のおせんべい]

>ＳＡＳＡＤＥＮさん

サイズの選択の基準がインチ当たりの単価というのは、一般的感覚からすれば
かなりユニークと言えますね。

通常、部屋の広さや視聴距離、良く観るソースなどで決めるのが普通です。

価格設定に疑問を感じる気持ちも分からないではありませんが、その点は余り深く考えず、
画質と画面サイズに妥協しないで選んだ方が後悔しないで済みますよ。

書込番号：10955340

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

良いモノの絶対的物差しは存在しないでしょうね(^_^;)

但し、正常な？「安さ」なら存在し得ると思うんですよ。

私が考える「正常な安さ」とは、

・製造メーカーが適切な利益を上げ事業継続可能であること。
・同時に下請け等関連協力会社も利益を得られ、倒産等無きこと。

今の安さは上記を満たさない「異常」な安さに思います。


海外での中古車の位置付けは、一定期間、一定距離、無事に走ったとの実績があるプレミア？品らしい話を聞いたことがありますよ（笑

書込番号：10955365

[くまさん.com]

10000円の1.2倍は12000円
1000000万円の1.2倍は1200000円
同じ1.2倍なのに価格差は2000と200000ですよね。
高いものほど価格差が出るのは当然ではないでしょうか？

書込番号：10955469

[ぬふの]

＞ﾊｲｴﾝﾄﾞではないですが普通の液晶のZ9000に至っては55型と47型で8型も差があるのに価格差はたったの約3万5千円

倍率で言えば1．18倍。
大差ないですね。

書込番号：10955550

[おじさん一歩手前]

＞製造メーカーが適切な利益を上げ事業継続可能であること。
＞同時に下請け等関連協力会社も利益を得られ、倒産等無きこと。

Strike Rougeさん。私もそう思います。

明確な記憶でなくて申し訳ないのですが、日本の企業が防虫剤を染み込ませた「蚊帳」をアフリカに輸出しているのですが、大変評判が良く、疫病予防にも役立っているとのことで、豊かな国ではないので安く輸出をしようとしたところ、
「それは困る。きちんと儲けて、ずっと作り続けてくれ。」と言われたそうです。

そのとおり！！
と感じました。

書込番号：10955958

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おじさん一歩手前さん

まぁ、多少脚色があるかもしれませんが、

＞それは困る｡ きちんと儲けて､ずっと作り続けてくれ｡

賢者の贈り物を思い出す、お互いを思う？心でしょうか？

WINWINでなきゃ、ですよね！

世知辛い御時世に一服の清涼剤のような話ありがとうございます(^O^)

書込番号：10956117

[まみたす＠]

物の価値は買う側が納得するかどうかだと思いますので、絶対的な価値感等は在り得ないと思い
ますが、例えば、ブラウン管の色表現の豊かさや、輝度表現の幅の広さを知っていると、パイオニ
アのクロがやたら高画質と宣伝して高い価格帯で売る戦略には違和感を感じました。

当時のプラズマテレビとしては高画質だった事も議論の余地は無いと思いますが、僕にとっては
価値がなかったとも言えます。

また、海外では単にインチ単価という基準で見れば国内より相当安い価格で売られている様です
が、国内で選択肢が無いに等しいのは問題だとは思います。

かといって、安いけれど画質や機能が今一だったり、保証がいい加減な物ばかりなっても困ります
し、日本人として国産の物をなるべく優先的に買う方が、結果として経済にも良いだろうと思います
、そういった観点からは、パナソニックや、シャープには特に頑張って欲しいなと思います。

書込番号：10956256

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

製造や販売側の立場から見ればそうですし、社会全体や景気を考えればやはりそうかとは思いますが、消費者の立場から考えれば今のテレビの価格が異常だとしても同じ商品ならば安いにこした事はないとおもいます。

ＲＥＧＺＡのように８型や９型の大きさの違いがあればこの価格差も納得ですし、みなさんの意見ももっともだと思いますが、ＲＥＧＺＡと違い、４型の差しかないのにこの価格差は違和感を感じてしまいます。

書込番号：10957734

[Nacya]

確かに不当な安値販売は結局は製造側にも販社にもユーザー側にも得には成らないですよね。
安値競争が続くとそのしわ寄せは部品メーカーに行きますし、会社の利益を圧迫する訳ですから従業員の賞与や株主への配当も減るわけで、当然消費者の購買意欲も減る事につながります。
メーカーはメーカーで何とか利益を確保したいので、中国や東南アジアなどでの海外生産へシフトし国内では製造業の空洞化が進むわけです。
と、まあ愚痴です。すみません

とは言っても、技術革新は確実に進んでますので其れなりに力のあるメーカーは生き残りますよ。
シャープさんも堺工場で第１０世代パネルの製造を始めるみたいですし、パナさんもソニーさんも東芝さんも頑張ってもらわないといけません。

競争があって技術革新があるわけですから、息の根が止まらない程度に切磋琢磨してほしいです。

書込番号：10957742

[ta-nyan]

あともしかするとパネル生産の都合ってのもあるかもしれませんね。
あくまで想像ですが、103インチパネルの設備を使うと50インチパネルは4枚取りできるけど、54インチだと1枚しか取れない。
新工場では150インチパネルができてるようですが、50インチなら９枚取りできても54インチだと４枚しか取れないとかね。
＃だとするともっと価格差がないと元が取れないか(^^;

書込番号：10957963

[たかのぞみん]

メーカーの人間ではないので、分かりませんが、
現状で3D対応モデルの中で最大のディスプレイサイズであるための
プレミアム価格なんだと思います。
おそらく夏から秋にかけて、54インチより大きいサイズが発売になりますので、
54インチも価格が大きく下がるのではないでしょうか。

書込番号：10958219

[ぬふの]

54型が割高に感じるなら50型にすればいいだけじゃ？

主さんの考えがハッキリしないですね。実売されてない段階で
割高だと言われても発売後の動向までは分かりませんしね。

安く買いたいなら新型待てば安くなるんじゃないですか?

書込番号：10958624

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^O^)

ビエラ６５と５０の谷間を埋めるモデルとして５８が登場し、更に５８と５０の谷間の５４が昨年からラインナップに加わった訳です。

細かく刻んだラインナップを有する液晶メーカーはシャープだけであり、東芝、ソニーのラインナップ比重とパナソニックのラインナップ比重はかなり異なるかと思います。

推定ですが、ニッチな５４企画台数自体が少ないかと思います。
Ｚ１の５０と５４の価格比は１.２５倍であり、ＶＴ２以上に開いてますから、差はあまり縮まらないような？

書込番号：10959566

[当たり前田のおせんべい]

結局購入相談ではなく、単に価格差の理由を知りたい主旨のスレなのでしょうね。

パナソニックの関係者でない限り、答えは分かりませんね。

書込番号：10959634

[おじさん一歩手前]

いいじゃないッスかっ！

スレ主さんのおかげで、消費者の知恵に関する会話っぽいこともできましたし。。


売り出された後、もう一度検証したいですね。

書込番号：10961679

[blackops]

正直私は54Vの角形型台が50Vの丸型台よりもいいので
値段差の後押しになったのかとかと思いますけど

書込番号：10963225

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞ぬふのさん

５０型が欲しいのではなく、あくまで欲しいのは５４型です。

その欲しい５４型が割高だから困っていますし悩んでいるのです。

発売後に価格差が縮まればもんだいないですし、新型が出て価格差が縮まるならそれまで待ちます。

書込番号：10972820

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞当たり前田のおせんべいさん

購入をしようと思っているので価格差の理由を知りたいのです。

購入を考えていないのなら価格差の理由など知りたいとは思いません。

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの関係者でない限りはっきりした答えは分からないのはわかっていますが、推測や憶測でも構わないので何かわかればと思い質問させて頂きました。

書込番号：10972921

[まみたす＠]

スレ主さま。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20100108_341345.html

この情報からすれば、早い内に、５８や６５も発売されると思います、待てる状況であれば
それからでも良いかも知れないですね。

書込番号：10973456

[たかのぞみん]

>SASADENさん
細かい話をしますと、パナソニックの尼崎第5工場の生産ラインの
稼働能力を2010年4月と2010年半ば(夏〜秋)に掛けて、
アップさせる計画で、パネルの量産増大による生産コスト削減効果が出るので、
今年の中頃から量産コスト削減が54インチなどにも販売価格に反映されてくるのではないでしょうか。

現在は150インチ級のマザーパネルから42インチを16枚、50インチを9枚(縦3枚×3枚)を取ってますが、
54インチの場合、50インチよりマザーパネルから取れる枚数が少なくなるので、
(パネル外側の品質などを考えると50インチの半分の枚数しか取れないのではないでしょうか)
大きさの差はわずか4インチですが、パネルのコスト差は大きいと思われます。

このような事情と最大サイズというプレミアム価格から
50インチと54インチで現在のような価格差が出ていると思われます。

まあ、あとは今年のW杯で日本代表の決勝トーナメント進出が期待薄であることから、
W杯商戦期後半にテレビ業界全体が販売不振に陥る可能性も考えられることから、
販売価格を下げてくることも考えられます。
（現時点で日本代表が弱いことから、メーカーが早期にW杯商戦での販売見込み数を下方修正して、生産数を調整してくる可能性はありますが）

あくまで推測ですが、今年夏頃には多少改善してくるのではと思います。

書込番号：10973645

[おじさん一歩手前]

そうですかぁ〜。。
確かに今回の日本代表は期待薄ですよね〜。
それがＶＴ２の価格に影響するなんて、、、がんばれニッポン！！

勿論個人的な事情なのですが、プラズマ買い換え計画がある中、息子が４月からアパート暮らしを始めるため、ＢＷ８００を持って行ってしまうとのこと・・・私が買ったのに。！
どうせならＢＷＴ系を！と思っていたのですが、発売が４月２３日じゃ、毎週録っている番組に欠落が生じてしまうし、当然発売直後じゃ高価ですしね。
じゃ、ＢＷ８８０辺りを購入しておいて、ＢＤＴ９００を追加購入か。。？
それもお支払いがかさむな〜。

そんな個人的背景を抱えているため、TH50V2とTH50VT2、TH54VT2の価格差というのは非常に気になっており、このスレにもいくつかの書き込みをさせていただいている次第です。
上手くすり抜けられれば、ＡＶアンプも買い換えたいな、と。

書込番号：10974313

[ぬふの]

スレ主さま

だから言ってるじゃないですか。割高感が無くなるまで
待てばいいだけじゃないですかと。

新製品しかも全く新しい分野での商品なんだから高くて当然だと思いますよ。

５年前のプラズマの性能と価格を考えれば安すぎる位じゃないですかね？
ついこの前まで１インチ１万円だったんですから。

書込番号：10974879

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^O^)

憶測に過ぎない価格差原因・・・・・

これ以上邪推？をしたところで安くなる訳でもなし・・・・

ぬふのさんが言われる通り、５０も５４も十分安いかと思います。

価格差は会社の都合、方針で十分でしょう。

クロの際にもコメントしましたが、過ぎたる価格破壊要望は「悪」と考えるモノです。

書込番号：10975171

[雨の日と月曜日は憂鬱]

すいません
ザーッとしか読んでません(^_^;)

ほしい製品が高い　手が出ないなら買わない　または買えない
安い製品では満足できない。なぜ高いのか理由を知りたい。
理由を知っても安くはならない。結局買わない。買わないのなら理由を知っても意味がない。
買えない理由が知りたい。結局は買えない理由がわかれば気休めになる。

どうでもいいじゃありませんか？
ご自分のご予算の範囲でお選びください。

書込番号：10975365

[当たり前田のおせんべい]

憂鬱さんの本音

「どうせプラズマは蜂の巣模様が見えるので、どれを買っても一緒」

書込番号：10975666

[おじさん一歩手前]

そうでしょうか？

価格を自分なりに納得したい。っていう気持ちも分かりますよ。
オサイフの中身絶対判断基準じゃなくてね。

例えば、大きさという物理的判断基準と、価格という社会的判断の折り合いを自分の中でつけたいって気持ち。・・・・大きさが価格の基準だけじゃないってことは、承知をしたスレ主さんだと思いますが。

ま、大金持ちなら物理的判断だけで購入できるでしょうが、それだけじゃつまらんですよね。
だから、こういうクチコミが成立し、そこでいいヒントを得る人もいる。

答えを求めているんじゃなくて、ヒントを拾いたいんじゃないでしょか。

書込番号：10976478

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

＞価格を自分なりに納得したい｡ っていう気持ちも分かりますよ｡


真に納得理解するには、自分が汗水垂らし心血注いだモノが二束三文で叩き売られる気持ちを味わう必要があると思いますよ。

お互いの痛みを知って初めて真の妥協点が見つかるかと思います。

安値を切望する方々は、痛みをまだ切実に味わっていないか、自分の痛みを他者へ拡大し痛みスパイラルを拡大しているかのどちらかに思えるモノです・・・・・・

書込番号：10976512

[おじさん一歩手前]

なるほど！
一貫しておっしゃってらっしゃいますよね。

確かに、納得の判断基準は「自分の状況」が中心になりますからね。
そこを変えるのは、私の場合、なかなか難しいかも、ですね。・・現在の社会状況にて。


え〜、蚊帳の話。住友化学でした。

書込番号：10976579

[おじさん一歩手前]

追伸・・・（？）

いろいろな人の、いろいろな状況を判断して。
そして自社の状況、他社の状況、諸々の経済・社会状況も含んで、日々努力をして造って売り出している製造社の尽力に感謝！

でも、お支払いできるのは、私が払えるだけです。
スンマセン。。

書込番号：10976644

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おじさん一歩手前さん

工業製品モノ作り産業界の末席で働くモノです。

お言葉感謝致します。

私に出来る小さな抵抗？は、購買部門の買い叩き？をたしなめ、協力関連会社に生き残ってもらう手助けをするくらいです。
底の時には、一部企業が週休「４」日制に陥りました！

雇用確保を優先した判断かと思います。

辛抱たまらず、自己破産？的に事業を閉鎖したところも・・・・・・

大変なんですよ、下請けは・・・・・

書込番号：10976680

[雨の日と月曜日は憂鬱]

>価格を自分なりに納得したい。っていう気持ちも分かりますよ。

納得ってどういうことなんでしょうか？
私の知っている価格とは需要と供給のバランス上に成り立つものであって株価もすべてそれから成り立っていますよね。
それに納得するもしないもありません。
高くても売れるものは売れるし売れないものは売れない。
これは製品の善し悪しとはある意味関係ありません。

粗悪製品でも需要があれば売れるし　最高の品質誇る製品でも需要がなければ売れるはずはありません。結果値段を下げるか供給ストップさせる方法しかありません。
パナソニックには当然マーケティング担当者いるでしょうから　需要がこの価格でもあると分析したのでしょう。

市場原理のうえに成り立っている現社会は情緒に流されるほど甘くはありません。
現デフレ状態は市場に貨幣が少ない状況です。安売りしなければ製品は市場には出回らなくなってしまいます。
現状の社会分析をすれば明らかに格差社会、持っている人は持っているが持っていない人はまったくもっていない。この格差をなくす努力が必要だと思います。

書込番号：10976818

[おじさん一歩手前]

いえいえ、とんでもございません。Strike Rougeさん。

あなたの「一貫性」から、おっしゃっているような状況の方かとは、勝手に想像はしていましたが。

100円で売っているようなコードでも、私は100万円いただいても造ることはできません。
そういう物に囲まれているんです。私たちは。
何も考えずに使っている場合が多いんです。
それくらいのことは理解をしています。

でも、私の100円も、額に汗した100円なんです。
だから大切に、価値を感じるものに使いたいんです。
決して、リーズナブル『だけ』を求めているんじゃないんですよ。

そういう考え方は、物を買うたびに息子たちに話しています。
そんな、製造業に就労してはいない、単なる消費者もいるんですよ。

書込番号：10976827

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おじさん一歩手前さん

貴方は価格破壊を無理強い？する趣旨の書き込みはされていませんし、心中密か？に安くなれば有り難い的に捉えられているかと感じます。

過去に遥かに割高なテレビの購入経験がある方なら、このあたりの機微も十分にお分かりと思います。

まぁ、一言で言えば節度でしょうか？
仮に有り難い安値になったとして、陰で泣いている人間が居ないかどうか思いを馳せてみる、こんな考えも又必要かなと。

クロもそうでしたが、ＶＴ２はハイエンドモデル、言わば贅沢品なんです。

贅沢品には贅沢品に相応しい消費者像？もあるかと思います。

成金セレブがイタリアやフランスにブランド品を買い漁りに行き醜態を晒し、日本人お断りなんて声が上がったことも(^_^;)

武士は喰わねどの美学は最早絶滅かな・・・・・

書込番号：10976923

[おじさん一歩手前]

ハイ、おっしゃるとおりです。

TH42-XP300を使用している状況は書かせていただきましたが、発売されて結構早く買ったんです。それは、そのものの私にとっての価値を認めたからです。
BW800もそう。
D-VHSやアナログHi-Visionテレビもそう。

私にとってその価値があるから、現在を基準に考えれば、結構なお支払いをしてきました。
でも、私は「満足」して使用してきました。それが私の購入行動判断基準なんです。
私はそれでいいんです。

書込番号：10977010

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おじさん一歩手前さん

＞私は｢満足｣して使用してきました｡ それが私の購入行動判断基準なんです｡

これが全てかと思います。
他社製品の値付けや、違うサイズとの価格差なんて本来無関係です。

仮に価格が倍でも、自分自身が倍の満足感を得られるなら「買い」な訳です。


仕事をさぼってるヤツが居る。
だから自分もサボらないと損なのか？

仕事を成し遂げた充実感や満足感はどこにいったんでしょうね？

安月給でサービス残業毎月１００時間！
冗談じゃない！
やってられないよ！
これだこ働いたんだからもっとよこせ！

なら分かります。


おじさん一歩手前さんの事情？にマッチした良い出物があることを願います。

書込番号：10977104

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞まみたす@さん

とても参考になりました。

ありがとうございます。

安くなるのを待ちたいと思います。

書込番号：10977904

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞たかのぞみんさん

そのような理由で５４型のコストが高いのが推測できるのですね。

参考になります。

夏頃まで待ちたいと思います。

書込番号：10977934

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞ぬふのさん

はい、安くなるのを待ちたいと思います。

書込番号：10977956

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

Strike Rougeさん

たとえ憶測だとしても、これからの価格の動向の参考にしたいと思っています。

あくまで消費者の立場から言えば、同じ商品なら過ぎた価格破壊でも安いにことはないです（もちろん生産や販売に従事されてる方からすれば良くない事なのはわかりますが）

書込番号：10977999

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞雨の日と月曜日は憂鬱さん

自分の場合『ほしい製品が高い 手が出ないから今は買わない、安い製品では満足できない、 なぜ高いのか理由を知って安くなりそうか、ならなそうか情報を集め様子を見る、安くなりそうなら安くなってから買う、安くならなそうなら待たずに他の製品買う。

気休めとかそんなのではなく、情報次第で買う製品に影響があります。

もちろん自分の予算の範囲で選びますが、待つことで予算の範囲に入るか入らないかの情報を集めているのです。

書込番号：10978064

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

いくら納得して購入して満足して使っていても、購入してたいして経たないうちに急激に安くなったら、安くなってから買えば良かったと後悔しますし、もし事前にわかればもちろん待ってから買いますよね。

情報を集めたり安くなるのを待ってたり購入のタイミングをはかる事で、商品にも価格にもさら満足感を得る事ができます。

買ったすぐあとに価格が暴落したら、せっかく満足していても満足感は半減してしまいます。

たとえば自分は情報を集めたり購入のタイミングをはかることでＳＯＮＹのブルーレイＸ９５を実質９万５千円ぐらいで購入したり東芝のテレビの３２Ｃ８０００は実質６万、三洋圧力ＩＨ炊飯器おどりだきＩＫ１０を２万５千円、三菱瞬冷凍４２０リットル冷蔵庫を１０万円以下で購入したり、納得の商品を出来るだけ安く購入して使う事で最高に満足して使用しています。

情報を集めたりタイミングをはかり待ってから買うなどしなかったらなかなかここまでの満足感は得られないとおもいます。

書込番号：10978362

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

いくら納得して購入して満足して使っていても、購入してたいして経たないうちに急激に安くなったら、安くなってから買えば良かったと後悔しますし、もし事前にわかればもちろん待ってから買いますよね。

それが一般的な消費者の通常の感覚だと思います。

情報を集めたり安くなるのを待ってたり購入のタイミングをはかる事で、商品にも価格にもさら満足感を得る事ができます。

買ったすぐあとに価格が暴落したら、せっかく満足していても満足感は半減してしまいます。

たとえば自分は情報を集めたり購入のタイミングをはかることでＳＯＮＹのブルーレイＸ９５を実質９万５千円ぐらいで購入したり東芝のテレビの３２Ｃ８０００は実質６万、三洋圧力ＩＨ炊飯器おどりだきＩＫ１０を２万５千円、三菱瞬冷凍４２０リットル冷蔵庫を１０万円以下で購入したり、納得の商品を出来るだけ安く購入して使う事で最高に満足して使用しています。

情報を集めたりタイミングをはかり待ってから買うなどしなかったらなかなかここまでの満足感は得られないとおもいます。

書込番号：10978373

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

SASADENさん

＞あくまで消費者の立場から言えば､同じ商品なら過ぎた価格破壊でも安いにことはないです

自分は一消費者であり、製造業とは無関係である、から言えることですかね？

ホンマに無関係かどうか？
経済とは見えない糸で繋がっています。

まぁ、分かり易く言えば一種の椅子取りゲーム的側面があります。

風が吹けば的妄想話をしてみます。

一部製造業が、赤字投げ売りをバカバカしく思い事業縮小、別事業に乗り出し、仮にある程度成功したとしましょう。

結果、その事業分野で一番業績が悪かった企業が倒産に追い込まれたと・・・・・

製造業とは何の関係も無かったその企業にとっては正に青天の霹靂、悪夢です。

企業ぐるみで新規参入して来ずとも、縮小事業分野から人材が流れ込む可能性なら大いに有り得ます。

結局は、製造業に限らず末端？が必ず泣く仕組みなんですよ。
そしてその足切り？ラインがジワジワと上昇しつつあります。
温暖化で氷が溶けたが如く・・・・・

自分は単なる一消費者である！
その考えはホンマに正しいですか？
既に床下浸水してませんか？

私は震源地付近に居ます。
津波が陸地に向かうのが見えるんですよ・・・・

書込番号：10978484

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞Strike Rougeさん

確かに間接的でもほんの少しでも関係する業種や会社に関係する消費者ならその通りだと思います。

しかし、公務員や医者やあげたらキリがありませんが、どうかんがえても全く関係のない業種に従事している消費者（自分は社長も含め社員たった３人の電気工事会社の職人）にとってはやはり安いにこしたことはないと思います。

書込番号：10978632

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

SASADENさん

＞どうかんがえても全く関係のない業種

真にそう呼べるものがどれだけあるかですよね？

貴方がお勤めの工場会社にしたって、脱サラ組が次々と新規会社を設立したなら、客の取り合いで上がりが減りますよね？

だから椅子取りゲームだと言ってるんですよ。

書込番号：10978833

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

かなり多くみつもっても少しでも間接的に関係する業種は５０％以下でしょう。

うちは工場会社ではなく工事会社です。

契約している建設会社には様々な理由で新規参入で電気工事会社は入れないです。

書込番号：10978953

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

あ！
誤字ですm(_ _)m

今の状況なんて政治力学で何時急変するか分かりませんよ。

規制緩和に郵政民営化等、何でも有りです。

今の御時世、安全地帯なんざありませんよ(^_^;)

この数年間の激変は凄まじいですからね・・・・

建設にしても不況進行で受注が激減したらお終いですし・・・・・

書込番号：10979031

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

自分が「安全」だからと他人の痛みを考えないメンタリティを感心しないモノです。


＞契約している建設会社には様々な理由で新規参入で電気工事会社は入れないです｡


いわゆる一つの談合でしょうか？

何のための電気工事かと言えば、空調、照明、エレベーター、セキュリティー等、電機業界が製造したものを動かすためです。

電機業界が雇用確保のため、下請け工事会社を拡充し、入札の際に機材と工事をセットにするようにルールを変えてしまったとしたら？

もしそうなったなら、下請け工事会社グループ傘下に入らざるを得ません。

日立か三菱か、どこかは分かりませんが下請けになる訳です。
報酬も丼でなくなり、親会社の業績を一喜一憂する日々となることでしょうね。

医者はともかく、SASADENさんの業種は安全地帯には程遠いと思うのですがね・・・・・

書込番号：10979193

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

確かにそうですね。

ただ、自分と全く関係のない業種に関してなら価格破壊は大歓迎です。

他の消費者も全く関係ない業種の価格破壊は歓迎だと思います。

書込番号：10979194

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

残念ながら、

「人を呪わば穴二つ」

としかコメントのしようがありません。

濡れ手に粟の暴利は困りますが、あらゆる業種にて適正価格を維持してもらいたいと考えるモノです。

書込番号：10979235

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

うちは電気工事でも新築の建設の配線関係ですので家電メーカーとはあまり関係がないです。

書込番号：10979248

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

平和的に社会全体を考えるならその考え方が一番正しい考え方だと思います。

甘えになってしまいますが、個人個人で考えれば同じものなら出来るだけ安く欲しいものです。

余裕があるならいいのですが、毎日の生活費を極限まで削り、趣味の家電に月に２５万の給料の４分の１を費やしている自分としてはその余裕がないのです。

書込番号：10979274

[雨の日と月曜日は憂鬱]

＞趣味の家電に月に２５万の給料の４分の１を費やしている自分としてはその余裕がないのです。
　
ちょっと読んでてつらくなっちゃたからこの辺でお開きにしましょう。
お安く手に入るといいですね。お仕事がんばってください。
いろいろ失礼を書きました。ご容赦ください。

書込番号：10979298

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

余裕が無いのにハイエンド贅沢品を望むところが歪みの元ですよね・・・・

足の引っ張り合いになるのは何とも悲しい・・・・

やはりみんなが上を目指す社会にしたいですね。

書込番号：10979308

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

雨の日と月曜日さんに同意

果報は寝て待てで気長にいきましょう(^_^;)

書込番号：10979316

[ぬふの]

＞たとえば自分は情報を集めたり購入のタイミングをはかることでＳＯＮＹのブルーレイＸ９＞５を実質９万５千円ぐらいで購入したり東芝のテレビの３２Ｃ８０００は実質６万、三洋圧＞力ＩＨ炊飯器おどりだきＩＫ１０を２万５千円、三菱瞬冷凍４２０リットル冷蔵庫を１０万＞円以下で購入したり、納得の商品を出来るだけ安く購入して使う事で最高に満足して使用し＞ています。


いつ購入されたか存じ上げませんが冷蔵庫以外（冷蔵庫は品番がないので）全て廃盤商品
ですよね？メーカーも店舗も投げ売り価格で販売してる物と、新商品を同系列で語る？

もうすでに50型との価格差関係なくなって来てるしｗ

書込番号：10979350

[たかのぞみん]

>SASADENさん
>余裕があるならいいのですが、毎日の生活費を極限まで削り、
>趣味の家電に月に２５万の給料の４分の１を費やしている自分としてはその余裕がないのです。

「毎日の生活費を極限まで削り」というのはお体は大丈夫ですか？お気をつけください
と思ってしまいますが、趣味の家電購入を目標に仕事を頑張るのは
一つの夢として良いことなんだと思います。
自分より10歳くらい下の世代は物欲などもなく、何を目標に働いているのかな
と思うこともしばしばですが、何らかの目標を持って仕事を頑張る姿はいいです。
自分が子供だった頃はバブル期という今とは違いはあったものの、
数百万円のクルマを購入するために生活費を抑えて、仕事を頑張っている人もいて、
そういう人が経済の発展に一躍買っていたというのも聞きますし。

話がだいぶズレましたが、購入する時期を見計らうのも
購入の楽しみでもありますので、気長に待つのもいいと思います。

書込番号：10979357

[まみたす＠]

メーカーサイドとしては、前機種を同じサイズで薄型を売りにして結構高めな価格で売っ
ていましたから、そのユーザーに対する遠慮も有る様な気がしてますが、そんな事より、
思惑通りに売れるかどうかでしょうね。
　
結局はどれだけ利益率を高く設定しても、売れなければ意味が無いですが、５４インチに
関してそれ程台数は期待していない様な気はします。

遅くとも秋迄には６５インチ迄は出すでしょうし、ひょっとすれば現実的な価格で８５インチ
クラス迄のラインナップになるかもしれません、何れにしても、待てない人には中々納得
し難い価格差だとは思います。

書込番号：10979374

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞雨の日と月曜日は憂鬱さん

いえいえ、自分はこだわる好きな事はトコトン費やし、こだわらなところはトコトン無駄を省くちょっと極端な性格もので。

でも、毎月楽しく過ごしてますよ。

書込番号：10979425

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

Strike Rougeさん

家電が普通の人にとっての家電ではなく、家電が趣味なので仕方ないです。

よい社会になる事を切に願います。

書込番号：10979499

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞ぬふのさん

もちろん新製品が出る前で、一番安い時に買っています。

買った時には一番新しい製品でした。

書込番号：10979503

[ＳＡＳＡＤＥＮ]

＞たかのぞみんさん

ただ何となく人生を過ごすのではなく、全力で働き、全力で好きな事をする内容の濃い人生を過ごしたいです。

身体を壊したら元もこもないので、ほどほどにしないといけないのはわかっていますが、ついつい無理してしまいますね。

書込番号：10979509

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^O^)

SASADENさん

＞よい社会になる事を切に願います｡

貴方も社会の一員です。
チャリティー ビギンズ アットホーム

先ずは我が家の財布を考えることを頭からは否定しません。

しかしながら、ここ数年の経済動向を鑑みるなら、家庭範囲拡大もありかなと考えます。

日本は食料やエネルギーでは自立していません。
工業製品モノ作りで経済復興を果たしました。

その構造が価格破壊で破壊されることの意味も考えてみて下さい。
モノ作り崩壊は日本経済崩壊だと思いますよ。

貴方もサムソンのプラズマよりパナソニックが欲しいのでしょ？

書込番号：10979981