トヨタ クラウン のクチコミ掲示板

セダンは売れない

[ふなうた2001]

自動車メーカーによるとセダンは売れないらしいね。
ベンツなんて腐るほど見るけどね。
マーク�U3兄弟からクレスタ、チェイサーがなくなった時もそうだけど、買ってくれないと消費者のせいにしているが、クレスタ、チェイサーの末期のデザインなんて最悪だからね。
ベンツは売れて国産セダンは売れない。
これは消費者のせいですか？

書込番号：23856062　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

SUVやクロスオーバーが流行っているのはカッコだけじゃないです。車内が広く天井が高く車両感覚が掴みやすい視界も広く取り回しもいいからです。だからセダンは売れ無くなって当然です。メルセデスが残っているのは見栄晴氏がまだまだいるからでしょう。

書込番号：23856071

[Shinsyudaisuki]

今はハッチバックですが、カッコ良くて、使い勝手の良いセダンがあれば乗り換えたいです

トランクは何を入れても、外から見られることも無いし、乱雑に荷物を放り込んでも気にならないし、ニオイも音にも強いです
またセダンって意外に収納量もあります
そして、盗難の心配も無い（少ない）
もちろん、きっちり４人が座られる前提です

ここ最近のセダンはフロント、リアウィンドーを寝させ過ぎて、室内を狭くして使い勝手を悪くしています

私の希望を言えば、ほぼ５ナンバーサイズ以内で取り回しに気にならない大きさです

四代目レガシィB 4（乗っていた）に今の安全運転支援システムを載せてくれれば…
即購入でしょうか？(^^)

書込番号：23856116　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ふなうた2001さん

消費者のせいでしょうね。
セダンなぜあんな形の車なの？　理解できない。
という声を聞いた事もあります。

ミニバン、ハッチバック。。軽自動車。ばかりですよね。

書込番号：23856134

[1stlogic]

BMWのセダンに乗っています。
某国産の強い？ワンボックスを買ったこともありますが
自分は走り重視なのでセダンに戻りました。

国産セダンが売れなくてドイツ製セダンが売れるのは当然です。
なぜなら国産セダンは走りがへなちょこだからです。
あれを買うならリセールも良いSUVや1BOXのほうがマシです。
見栄でドイツ製セダン買う人はいないと思いますよ。
正直自分でも時代遅れと思いながら乗ってますからね。

書込番号：23856156

[クマウラ-サード]

走りに拘らなければミニバンやSUVの方が使い勝手がいいですからね。

そして現在の日本には300万程度で買える走りのいいセダンが無い。
魅力の走りを活かしたセダンをメーカーが出していない。

セダンが売れないのでなく、売れるセダンを造ってないだけだと思います。
マツダ3やカローラに1500�tターボ200psを250万程度で追加したら結構売れると思います。

書込番号：23856161

[ミヤノイ]

世界的にはセダンがまだ主流ですよ。
SUVは増えてきたけどミニバンは運転手付きが条件だし、軽自動車のような車は怖くて乗りません。

やっぱ150km/h行くような速度だとミニバンはもちろん
小さなSUVでは苦しくてやはりセダンが一番。
空力的にもね。
重心が高いと高速は不安定だし180km/hでも
両手離せるだけの安定性はゼダンだね。
日本は狭いなんてのは嘘で道路網は世界一と言っても良い。
最近やっと高速が一部120km/hになったけど、
昭和35年だかの法律のままだったからねー
まぁ交通事故死が減るのは良いことだけど、、、、

日本はあまりにも厳しい交通規制の為に自動車王国なのに
走ることを忘れた。
そして何でも室内は広く広くとなって行ってゼダンでも
スタイルが悪くなって行った。
80年代頃の車は皆窮屈だったよ。

ミニバンなんて家族の運転手だよね。
楽しくも何ともない。
海外だと元気だね、
デーラーの社員がYouTube広告で一般道で200km/h以上出している。
https://youtu.be/f_phm09LRLE
まぁ一般道でも郊外なら140km/h-150km/hで流れるしね。

書込番号：23856196　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

消費者のせい、と言えば消費者のせいかな。
自分はセダンを買う事は無いです。
地域柄、雪を意識しますし、積載量もセダンは狭いし荷物は乗らないですから。

書込番号：23856207

[Che Guevara]

車の流行り廃りは一過性のもので、ファッションや音楽などと同じように
一周すれば、またはやる形も変わります。
周囲がミニバンとなれば、それに同調する。SUVとなればそれに同調しているだけで
具体的な長所は短所を見極めて選んでいる人などごく僅かでしょう。
ミニバンが必要な環境、SUVが必要な環境の国は、流行り廃りじゃなく必然で選んでいるけど
日本は独特で右へ倣え。それだけ。自分が無いんですね。

書込番号：23856251

[siphon0]

>日本は独特で右へ倣え。それだけ。自分が無いんですね。

こういうこと言う奴って、他の195ヶ国の内情知ってから言ってんだろうか
自分は分かってる気になってる意識高い系かな

書込番号：23856398

[江戸の隠密渡り鳥。]

まず車自体の価格が高くなり過ぎてるのが問題かと。
少し前に母を連れて、クラウン試乗に行った時、
母は値段に驚きでしたよ。

ベンツやb〜なんだっけ？、bmwか？
それが買えるんじゃ無いの？この値段は？
クラウン自体の乗り心地は凄く良いし、
部品なんかかなり良いの採用しているのはわかるんだけどね〜。

それと乗降りがしんどいわね〜年寄りには。
乗ってしまえばその後は良いんだけどね〜。

デイーラーマンも苦笑してましたが、
ごもっともですとの事。

私自身は、クラウン自体は良いと思うんですがね。

書込番号：23856410　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

売れて無い、セダンに乗っています。
フーガ250GT　販売台数は非常に少量ですね。
これに乗りたいと思って購入したので、他社・輸入車は比較していません。

500ｋｍ程度を、暗い時刻に出発して明るい時刻に温泉宿に・・・
楽しく運転出れば充分ですね。

タクシーもセダンタイプから変わってきましたね、
タクシーとしては、あの方が乗り降りなど便利ですね。

書込番号：23856424

[aw11na]

ミニバンが強い現代と、90年代までのセダンに需要があった時期の車を改めて考えてみると。。。
（自分は40代なので、90年台以降の車しか知識が無い）

90年代のミニバンはハイエースのワゴン系をはじめ「タウンエースノア、バネットセレナ、キャラバンエルグランド、ボンゴフレンディ、デリカスペースギア」等。
出てくるのは商用車にサブネームをつけた車が多い。
（貨物を流用しない専用ボディで例外的なのがエスティマ、90年販売開始）

そう考えると「90年代まではミニバンは商用貨物流用で商品力が弱かった。当時までのセダンは自身の実力で売れてたのではなく、ライバルが弱かっただけ」と思える。

セダンが魅力なくなったんじゃなくて、ミニバンが技術的制約を超えて完成された時代になったという所なんかなと。

書込番号：23856463

[マイペェジ]

セダンはフォーマルな外観も含め、ある意味万能なのが魅力。
しかしSUVの走破性やミニバンの積載性、他車種に比べ今一つ特長に欠けるとも言える訳です。

今は軽自動車やSUVが売れていますから、メーカーはより注力しより魅力的な車種が発売されます。
対してセダンは不人気ですから、メーカーは日和った考えに。

メーカーの所為か消費者の所為か、ニワトリの卵の話と同じかもしれませんね。

書込番号：23856550

[エンディミオンの呟き]

スカイラインの400Rとか乗ってみてえけど高すぎて買えねえ

書込番号：23856668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

BYDのHAN　BEV　マジでこの車欲しいわ　5m*1.9m
https://www.youtube.com/watch?v=Ot6BCrdtu1I
スタイル､性能､価格､安全性､便利さ､豪華さ､経済性､耐久性・・・どれを取っても一流

500馬力　220馬力280馬力のAWD　680Nm　後続550-600km　77Kwh
0-100km　3.9秒はGT-R､NSXに次ぐ日本で3番目の速さ
100km/h→停止　32m（GT-R　37m）　ダブルレーン　82km/h（GT-R,NSX　78km/h）

12.3+回転15.6インチの液晶､ブレンボ､イタリア製ナッパレザー4席電動暖房冷風独立エアコン
DIRACの13SPオーディオ､PM2.5+イオン+プラズマ+高温殺菌+スイス製芳香空気清浄システム
11個のエアバッグ､本木目､アルミ削り出し装飾､730個のLED64色アンビエントライト､サイド二重ガラス
自動運転L3+世界初の5G通信C-V2X､無人自動駐車出庫｡

BYD（EV車では世界一）のEVは性能が非常に高く､絶対に発火しない寿命が120万キロ
SICパワー半導体で同じ電池量でTeslaより10％航続距離が長い｡
電池､インバーター､モーターは永久保証｡
維持費は軽自動車以下

これが中国で420万円､EUで500万円
これなら買える・・・売ってくれたらね｡

書込番号：23856880

[しいたけがきらいです]

消費者の嗜好に沿った流れでしょう

日本人は社内空間の広さに異様なこだわりがあると思っています
後部座席の膝回り空間、頭上空間に余裕があるか、
ほとんどの方は実車でチェックされるのではないでしょうか

軽トールワゴンなんて驚きの広さと乗りやすさですよ
車検の代車で家族を乗せたところ、セダンとの比較でびっくりしてました

セダンは運転やボディスタイル（外観）に拘りのある方向けの特殊な車に
なってしまいましたね

書込番号：23857048

[cbr_600f]

30年間でセダンを買ったことは一度もありませんが、たまにレンタカーでセダンに乗ると、安い車でも音が静かで安定感があり、加速も良くてボディ形状メリットを感じました。

セダンの需要はプリウスが引き継いだと考えれば全く売れてない訳ではないと思いますが、需要が少ないのは確かですよね。

走りと居住性はトレードオフですから正解などない訳で、その時々で良さが認識されて
セダン→ステーションワゴン→ミニバン→SUV
と大きな流行があったものと思います。

多分5年後10年後にはSUVに飽きる人が増えて、もう少し低い車が流行るんじやないでしょうか。

書込番号：23857207　スマートフォンサイトからの書き込み

[公平レビュワー]

>これは消費者のせいですか？

この質問に対する回答は、YESです。
ただ、その背景にあるのは複雑です。

まず、日本人の平均所得が右肩下がりです。『いつかはクラウン』なんて時代もありましたが、
今はそもそもクラウンなんて買える人がどんどん減っています。
『買わない』のではなくて『買えない』んです。
そして、車で見栄を張る時代も終わりました。平均年収800万円程度でもフィットやヤリスを
乗る時代です。場合によっては軽自動車に乗る人すらいる事態です。

そして、比較的運転がしやすいSUVが売れている点、またSUVのリセールが良い点より、
クラウンを買うならハリアーやCX-5あたりを買う、もう少し金出してレクサス買う、とか、
そういう人の流れ方になってしまいました。

セダンは本来であるとFR車のメリットを最大限に出せる素晴らしい車なのですが、
昨今はそういうのもあまり重要視されなくなりました。また荷室が乗員スペースと分離されている
点も不利になります。

まとめると、消費者の平均所得、し好、何を重要視するか、というのかに対してセダンは合致しなくなって
きています。
ただ、私個人としてはFR車の開発というのは自動車会社の根幹だと思っており、細々ではよいので
セダンも継続的に販売するべきと思います。さすがにMIRAIは買わないですがね。

書込番号：23857388

[ぜんだま〜ん]

私もスカイラインＲ400乗りてえ！

書込番号：23857512

[ＲＴkobapapa]

私が免許を取った頃のトレンドはシルビア、カローラレビン、トレノ、プレリュードといったスポーツタイプの車でした。

その後９０年初めは、マーク�U３兄弟かオフロードタイプのクロスカントリー車（パジェロ、ランクル等）、それからエスティマやエルグランドといったワンボックスカー、

それからは、皆さんのご存知の様な流れで現在に至ってます。ミニバンとSUVブームですね。
いまでは、オフロードタイプのクロスカントリー車（ランクルのみ残存）もマーク�Uも無くなってます。

今はセダンを選ぼうにも選択肢が限られて難しいですね。

書込番号：23857908　スマートフォンサイトからの書き込み

今さらながらエクステリアについて思ったこと

[.774]

現行モデルのテールランプについて思っていたことがあります。
長文、個人的意見であることご容赦ください。
あと、カテゴリ違いでしたらすみません・・・。

先代モデルはエクステリアがこの上なく下品で、よくもこれをラグジュアリーカーとして発売したし、買う人がいるなと思っていました。
フロントリアともに陰影がなく平面的で、凹凸のないポリゴンにこういうデザインのシートを貼り付けただけと言われても納得してしまいそうです。
サイドビューすらひどい。Cピラーが太すぎるせいか3ボックスのバランスは大きく崩れています。
攻撃的なデザインはプジョーのように洗練されているわけでもなくただただ下品なばかり。
果てにはどピンクなモデルまで登場し、もはやアダルトなサルーンなのかヤンチャなあんちゃん向けの下駄車なのか、開発陣の意図を組みとれず閉口するばかりでした。
「いつかは」のクラウンも地に落ちたと思いました。

しかし現行モデルを一目見ただけでクラウンに対する印象が一変しました。
やっとトヨタからも海外勢と殴り合いできるデザインが・・・！と思いました。
まず顔つきが明らかに精悍になりました。威厳があるとすら言っていいでしょう。
実は大きく意匠が変わっているわけではありませんが、ヘッドライトとグリルデザインをスッキリさせ、それらに大胆に高低差をつけたことで影ができ立体的になっています。
またサイドビューに関しても、ウィンドウをリアまで引き延ばすことによって、相対的によりロングノーズなスタイルを演出しています。
専門家でないので細かい部分すべてを言い表すことはできませんが、とにかく素晴らしいデザインです。
開発陣は今までよりも若い層を意識して開発したとのことでしたが、壮年にかぎらず中年の方でも気後れすることなく乗れる車に生まれ変わったと思っています。

ただ一点だけ、なぜテールランプだけがこんなスポーティなデザインになっているのかが理解できません。
例えるならアルマーニのスーツを着てナイキのスニーカーを履いているようです。
（それはそれでオシャレなのかもしれませんが・・・）

クラウンのイメージを守るなら、全体のエクステリアに合わせてもっと落ち着いたデザインにすればよかったと思います。
スポーティはカムリやカローラに任せるべきです。
長々と書きましたが、結局言いたいのはこれだけです・・・。

書込番号：23783059

[JamesP.Sullivan]

＞もっと落ち着いたデザインにすればよかった

仮に、貴方の理想通りのデザインで出てたら、買います？

多くの人はアルファードやらハリアーに流れるし、
あの価格帯のセダンが欲しけりゃ、Cクラスや
３シリーズ辺りも選択肢に入る。

それでも敢えてって、クラウンを選ぶ人はいるだろうけど、
絶対数は多くない。

細々したデザインがどうだろうが、装備がどうだろうが、
もう既にクラウンていうカテゴリーのマーケットは極小なのよ。

書込番号：23783124

[.774]

ありがとうございます。

たしかに、このテールランプが私にとって良いものになったとして、今より売れるとは思えません。
逆に今のデザインを、テールランプだけを理由に忌避している人もあまりいないだろうとも思います。
クラウンを購入する方、しない方にとってどうでもいい話でしょうね。

製品が商品的価値と芸術的価値の二面（本当はもっとありますが）で語られるようになって久しいです。
本書面は私にとっては売れるかどうかというわけではなく、せっかく作ったなら良いデザインで世に出したらよかったのになと思い記載した次第です。

もちろん私が良いと思うデザイン、今のクラウンのデザインに一貫性がないと思うことが、世を代弁する意見だとは考えていません。
ただ全くの的外れとも思っていません。

クラウンも現行モデルで打ち切りのようですので、世の中がクラウンの属するカテゴリを求めていないことの現れだと感じています。
私はSUVが好きなので困りませんが、需要がないからなくなるというのも寂しい気はしますね。

書込番号：23783291

[関電ﾄﾞｺﾓ]

車のデザインは当然ながらその時代のトレンドを採り入れていますからね。

もし2020年に誕生していたなら、ISやハリアー・ミライのような細く左右連結のシックかつ上品なデザインで登場していたでしょう。

でも現行モデルのテール、スポーティーかは別としてフロントのデザインとは相応と思いますけどね。


次期モデル、SUVとのうわさがもっぱらですが大事なのはネームブランドの継承じゃないですか。

だって同じセダンでも時代に合わせた形状に変化して行くのですからね。

クラウンと言うブランド名は、もはや日本の国宝です。

トヨタでさえ国民の許可無く消滅させる事は出来ない案件、ですな。

書込番号：23911299

これでマイチェン？

[ひでまゆたろう]

事前に大きな変化は無いとの情報を得ていましたが、さすがに大丈夫かと思うような変化のなさでしたね。
ＲＳアドバンスの新デザインホイールは従来型のスポークを分割しただけに見えるし、ディスプレイの大型化は良しとしても、
エアコン操作パネルが小さすぎでは無いかと思うし、使いづらかったドリンクホルダーはリッドを省略してしまっているし、まあいろいろ疑問だらけです。

書込番号：23763528

[kockys]

単なるバリエーション整理と小改良ですかね。。

書込番号：23763632

[regend]

トヨタに問い合わせて聞いたのですが、今回はマイナーチェンジではなく一部改良みたいですね

書込番号：23763697

[ひでまゆたろう]

＞regendさん
＞kockysさん
とはいえ、内装は大幅に手を入れてきたんですよね。

仮にこれがＭＣと仮定すると、２年と４ヶ月ほどでのＭＣということになり、ＦＭＣは５年を経ずに行われるかもしれません。
逆にＭＣでは無いとすると、本格的なＭＣは１年以上先でしょうから、３年半を経過してのＭＣとなり、ＦＭＣは大分先となることになりますね。

販売不振なので、早めに１６代目を登場させるのか、それとも細々と延命させつつ、下手するとフェードアウトもあり得るのか。
いずれにせよクラウンは大きな岐路に立たされているようです。

書込番号：23764200

[Lucky.!!]

＞ひでまゆたろうさん

こんにちは、本日カタログもらってきました。
大型ディスプレイはいいですが、直接指で操作すると画面が指紋だらけになるだろな。エアコンの送風口はサイドは縦型、中央は横型、統一感ないな。スイングするのかな、価格はやはり高くなってましたね。

サイドエンブレムとCピラーエンブレムを一緒に付けたらどうかななどとカタログ見てます。

FMC時はFFになるなどとネットで目にしてるので現行FRを乗り続けることにします。

書込番号：23765481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

＞Lucky.!!さん
なんかカタログもめちゃくちゃしょぼくなかったですか？
ここにもコストダウンのしわ寄せがきていますね。

クラウンの金城湯池であった自営業者の経営環境が厳しさを増す中、トヨタも相当の迷いがみられるように思います。
そろそろ16代目の開発も具体化しているころと思いますが、噂通りFF化や、マツダとのボディーの共用化なんてならないことを祈っています。

書込番号：23766962

[Lucky.!!]

＞ひでまゆたろうさん
カタログはおっしゃるようにお粗末でした。

ステアリングのエンブレムが大きくなったので前期型から交換できるか営業に聞きました。
カバーだけでなくエアバッグ全交換しないとダメなようなのであきらめました。
ステアリングのデザインがカローラやカムリと同じなのはいかがなものか。

書込番号：23767596　スマートフォンサイトからの書き込み

[かざまさんさん]

今朝の中日新聞にクラウンの次期モデルの開発はなく
消滅するって載ってます。
おそらくマイナーチェンジを繰り返し７年くらいは
販売を続けるでしょうが。
ハイランダークラスのSUVになるらしいですが
このSUVブームが終わったらどうなるんですかね？

書込番号：23781371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

＞かざまさんさんさん
各紙が追従して話題になっていますから事実に近い話なんだと思います。
クラウンも１５代にて滅びたというところでしょうか。

最後のクラウンになりそうだということもあり、本日マイチェン後のＲＳアドバンスを契約してきました。
セールスは何も聞いていないという話でしたが、まあ当然でしょう。
こちらが少し驚くほどの値引きと下取りでした。

これで国産セダンは終焉を迎えたと思うので、３年後には大手を振って社用車も外車へ移行することになりそうです。

書込番号：23782440

[ドドンパおやじ]

220系のパトカーは見ませんね、警察庁はなぜ採用しないのでしょう。

書込番号：23826004

[ひでまゆたろう]

＞ドドンパおやじさん

いままでもクラウンのパトカー（覆面も）は、マイチェン後の後期型に設定されることがほとんどでしたので、
これから登場するのではと思われます。
来年度からは高速道で220を見かけたら要注意ですね。

書込番号：23826220

走行モード

[sam(^.^)]

ユーザーの皆様はどのモードで走っていますか？

自分は基本的にはノーマルモードで走行しています。たまに高速道路でSPORTSやSPORT＋で走りますが、体感的には単純に３速で走っている気がします。なのでパドルで６速まで上げていますが、何か中途半端な感じがしますね。

書込番号：23735146　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞sam(^.^)さん

〉たまに高速道路でSPORTSやSPORT＋で走りますが、体感的には単純に３速で走っている気がします。なのでパドルで６速まで上げていますが、何か中途半端な感じがしますね。

SPORTSやSPORT＋は高速道路ではなく峠道とか加減速を頻繁に行い場合に
力強くレスポンス良く走るのが得意なモードかと思います

パワーに余裕の有る車の場合高速道路を使っての移動はノーマルが嫌ならスポーツよりコンフォート
とかの方が適しているかも


　

書込番号：23735442

[sam(^.^)]

＞gda_hisashiさん
確かに高速や一般道には適さない気がします。山道なんかには良さそうですね＼(^o^)／

書込番号：23735462　スマートフォンサイトからの書き込み

クラウンが11月にマイナーチェンジ？

[健康がイチバン]

９月５日（土）近所のトヨタ系のディーラーにてクラウンの話を聞こうとしたら
セールスさんが「１１月に新しい車が出るので現在は注文が止まっているんです」との事

私は初耳だったのでもう少し話を聞こうとすると
「私も詳しいことは分からないんです」との事

私の場合、クラウンは「身の丈に合っていない車種」というｊこともありましたが
セールスさんも話しにくそうだったのでそれ以上聞くのは止めてしまいました

そんな話題ってすでに知られていることなんでしょうか？
気になったので書き込ませていただきました

書込番号：23649258

[じゅりえ〜った]

ハイブリッドじゃない素のクラウンの方に同じネタ上がってましたね。

改良の内容的には同じでしょうから、そちらを見てみれば？

書込番号：23649281　スマートフォンサイトからの書き込み

[健康がイチバン]

ノーマルエンジンクラウンのページ確認しました
既に情報はあったんですね

今後の詳細情報に期待することにします

教えていただきありがとうございました。

書込番号：23649631

オーディオアンプ基盤焼損で火災のおそれ

[みやびチャンネルのみやび]

再リコール情報です。

2008年1月23日〜2013年7月26に製造された1万5000台が対象です。

https://response.jp/article/2020/06/24/335902.html


ツイッターのタイムラインから拾いました。

先程発表されたばかりの情報と思います。

書込番号：23490545

[NSR750R]

基盤じゃなくて、基板ね

書込番号：23491082

[みやびチャンネルのみやび]

＞NSR750Rさん


ツイッターでも呟きましたが、同感です。

それ以上はこちらに書き込めないので、ツイッターのほうでお願いします。

なかなか際どいワードとかはツイッターで呟くようにしています。

書込番号：23491337

[みやびチャンネルのみやび]

つられました。

すみません、上記タイトルは実はレスポンスのコピペだったんですが、ホームページ側はちゃんと直してありますね。ツイッターは直せませんが　Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

ツイッターでも指摘をしてた人が居たんですが、私もつられて間違えるとは。(^^;

書込番号：23491356

[待ジャパン]

黄ばんだ基板だ…

スルーしてください。

書込番号：23492668