HDC-TM700
RGBの3MOSセンサーを搭載した1080/60p記録対応ハイビジョンデジタルビデオカメラ(96GB)

このページのスレッド一覧(全25スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 0 | 2010年3月15日 19:03 |
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22 | 28 | 2010年3月22日 15:53 |
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10 | 33 | 2010年4月10日 09:56 |
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3 | 2 | 2010年3月7日 00:05 |
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2 | 0 | 2010年3月6日 14:35 |
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34 | 20 | 2010年2月27日 14:25 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


レンズ良いと思います、プロ用携帯カメラ40万前後に匹敵する画質ですね、驚きです。
画質の良いソニーHDR-CXシリーズと比べると確実に一歩先行ったと思います、ただし夜はソニーの勝ちです。
0点



Youtubeにどんどんサンプルがあがってきていますが、
.m2tsファイルの直接アップはおかしいらしく、
また60pにも対応していないので生データをmegauploadに載せました。
下記リンクからダウンロードしてご覧ください。
拡張子は本来の.MTSから.m2tsに変更しています。
撮影データは共通で晴天、シャッタースピード1/60固定、ND8、
コントラスト視覚補正オン、XYcolorオン、
当日強風でしたので風雑音低減機能もオンにしました。
リンクにアクセスしてパスワードを入れるとダウンロードが始まります。
60p:http://www.megaupload.com/?d=4WQVZ0QP
60i:http://www.megaupload.com/?d=IN9O9ZVW
4点

拝見しました
60i と 60p の差は歴然ですね。
60i は 17mbpsで最初から撮ったものでしょうか?
私も色具合はアッサリと感じましたが、もともとの建物の色や
晴天のせいかも知れません
あ〜、60pで汎用性があったらいいのに。
書込番号:11090314
1点

先ほど、北野ももんがさんのサンプルをお借りして
Macで、VoltaicHDというソフトでProRes422(HQ)に変換しました。
ProRess422は、ご存知の方もいるとおもいますが、Appleの
クイックタイム形式です。
あと、VoltaicHDも有名なソフトなので、ご存知の方もいますよね。
たしかPC版もあります。
ProRes422にすることで、もちろん、プログレッシブのままで
ファイナルカットスタジオで編集可能。
ちなみに、クイックタイムプレーヤーでフルHDで再生できます。
もちろんプログレッシブで。
いやぁ、プログレッシブって、別世界ですねぇ。
こりゃすごいですわ。
なんか、スチール写真が連続して動いているようです。
シマシマのない動画は、ひさしぶり。
もっとびっくりしたのは、ProRes422(HQ)にしたときのビットレート。
1080iは206.36Mでした。ProRes422(HQ)は最大230MですからVBRで平均が
これくらいですよね。容量は555.7MBでした。
問題は、1080pです。
なんと、ビットレート表示が413.36Mになっている。
しかし容量は1.14GB。(汗)
どういうこと?
ひょっとして、ProRes422ってすでにプログレッシブ対応済み?
まぁ、とにかく、すばらしい映像にほれぼれしましたよ。
ということで、Final Cut Studio と VoltaicHD をもっていれば、
Macではプログレッシブで編集可能という報告でした。
書込番号:11090335
2点

正座して見させて頂きました。
生データはユーチューブにある数々のサンプル動画とは全く次元が違いますね。
本当に驚きました。
今まで各メーカーから数え切れないほど様々な機種が出てきましたが、こんなに
次元の違う超高画質は初めてです。
これは業務用カメラをも上回っているのでは!?
ところでちょっと質問ですがこの動画は手持ち撮影ですか?それとも三脚を立てて撮影したのですか?
あとホワイトバランスはオートですか?
以前より色が濃いような感じがするのですがメニューモードで「色の濃さ」を上げたのですか?
書込番号:11090343
1点

F4.8
±0dB
ホワイトバランス:太陽光
マニュアルフォーカス
手ぶれ補正:ON
焦点距離(35mm換算):35mm
こんな感じで合ってますでしょうか。
書込番号:11090352
0点

皆さんありがとうございます。
ベンチに置いて撮ってます。
シャッターのみ1/60固定、ND8、絞りオートですが4.8ですね。
手振れは普通の方をオンのまま、オートホワイトです。
ヒストグラム表示してみるともう半絞りアンダーでもいいかも知れません。
60i変換は試してみましたが実時間の倍もかかって実用的ではありません。
これは60iで撮影した物です。
今回は試しにONにしましたが、
コントラスト補正はoffにした方がクッキリするようです。
書込番号:11090844
1点

さるぼぼ24号さん
VoltaicHDって知りませんでした。
ありがとうございます。
ファイナルカットも夏頃までにはアップグレードするつもりです。
書込番号:11090857
0点

勇気玉さん
彩度は一切いじってません。画質調整の項目はすべてデフォルトのままです。
書込番号:11090885
0点

あらあ、結構違うもんですね。
データ上は太陽光になってるんですけども、便宜上なんでしょうね。
60iの方はどう計算してもSSが1/50になってしまいます...
メーカーによって違いがあるようなのでまだまだ調査が必要です。
貴重なサンプル有難うございました。
書込番号:11091239
0点

ND8を使用とのことですが、世間一般ではなかなか使わないと思います。
もしこの度と同程度の(天候の)照度において、ND8を使わない(買ってきたままの)状態なら、それなりに違うところがあるのでしょうか?
書込番号:11091326
1点

ふうやっと見た。
え・・・?
確かに、まあキレイだけどそんな大絶賛するほど・・・??
周辺はアレだし輪郭強調も・・・
俺の目がおかしいのか?あとでもう一度見てみよう。
書込番号:11091969
3点

北野ももんがさん
いつも貴重なデータありがとうございます。
ただ、この親子はご自身のお知り合いでしょうか。
でなければ、テスト用の被写体は選んだほうがよろしいかと。
自分が知らないところでネットに評価動画としてあげられていたらとおもうと
ぞっとします。
せっかくの評価動画がどこからかケチがつく可能性もあるのではないでしょうか。
ネットにあげるなら被写体を選ばれたほうがいいかと老婆心ながら思います。
書込番号:11092298
0点

他機種比較はそんなにサンプル見てないからおいといて、
iとpの差についてのコメントにコメント
まず、動きが違う!っていうコメントについてだけど
60iのほうもちゃんとI/P変換して再生するソフトを使えば
秒60コマで表示されるので動きのなめらかさはそれほど変わらない。
パラパラ感、ぬるぬる感がはっきり変わるという人は
再生の仕方がおかしいのではないか。
他のところが変わるならわかるけど。
それから
>1080iは206.36Mでした。
>問題は、1080pです。
>容量は1.14GB。(汗)
コマが2倍でフレーム内圧縮ならそれで普通。
ちなみにCanopusHQでもほぼ同じぐらいになる。
また、60pの読み込みができるソフトは多いと思います。
読むだけならEDIUSもMovieStudioもできるようです。
問題は書き出しですね。
書込番号:11092343
3点

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
普通にオートで撮ると1/250 f7.4あたりでした。
日中晴天ですからISO感度は50〜80くらいですね。
私はシャッタースピードは特に意図が無い限り1/60か1/100で固定しています。
結果、絞りは16になってしまいます。
ちゃんとテストしたわけではないのですが、センサーサイズや、SD3などから考えても、
このカメラの場合 f8あたりから回折ボケが起こると思います。
できればf2.8からf5.6くらいで使用したいのでNDフィルターを使用しました。
純正アクセサリーに真っ先にのっていたので、
メーカーもこのカメラはNDフィルターのいるカメラだと考えていると思います。
以前は絞りの先にNDフィルターが入っていて小径絞りを防いでいましたが、
最近はシャッタースピードでかせぐ方が主流になってしまいましたが、
どうもパラパラするのがいやなんです。
書込番号:11092559
0点

とーちゃんださん
ご忠告ありがとうございます。
この程度は大丈夫だろうと考えましたが、認識が甘かったです。
ひょっとしたら選んだファイルを間違えてしまったかもしれません。
既に削除しました。
失礼しました。
書込番号:11092564
1点

AVCHDにして液晶テレビで観ました。MTSで他機種でも比較しないと何とも私は言えません。風切り音強く出ますね。被写体は動物園の動物が一番かと(笑)動きあるし、毛並みの一本一本がという評論対象になるし。13日2時という日照のなかでシロトビ押さえられていたかな?という印象です。誰かHF S21の生データアップしてください。(笑)
でも何故フラッグシップで24Mbps削ったのでしょう?勿体無い仕様です。
書込番号:11092607
0点

北野ももんがさん ありがとうございます。
PS3で再生、ブラビアで見た感想です。
60iと60Pの差はやはりわかりました。
解像感が違います。
ただし、PS3の処理が追いついていないように見えるところも…。
色合いはこれで十分出ていると思いました。
自分の好みで申し上げますと
シャープネスを少し落としてあげたいです。
北野ももんがさんが仰っているように
コントラスト視覚補正を切って、全体的に露出を下げて、
プラズマのビエラでちょいと黒を持ち上げてあげると
いい感じになるのかなと。
↑これは勝手な想像です。
書込番号:11092875
1点

北野ももんがさん
いつも献身的にデーターをご提示いただける北野ももんがさんには大変失礼な進言とはおもいましたが、大変有用なデータだけにたくさんの目にさらされるというリスクを考えて書き込みました。でしゃばったまねをして申し訳ありません。
以前私も動画をアップしたところ、すぐに一万近いアクセスとなり、そこにわずかですが、人の顔が映りこんでいたため削除した経緯があります。
万一その方からクレームがきたら、申し開きができないと思って削除した次第です。
いつも北野ももんがさんのデータは参考にさせていただいております。
今後ともよろしくお願いいたします。
書込番号:11094291
0点

とーちゃんださん、
中々、忠告ってしずらいと思いますが、
していただいてよかったです。
感謝してます。
書込番号:11094404
0点

北野ももんがさん、遅くなりましたがNDなしの撮影条件のご教示ありがとうございます。
>センサーサイズや、SD3などから考えても、
>このカメラの場合 f8あたりから回折ボケが起こると思います。
>できればf2.8からf5.6くらいで使用したいのでNDフィルターを使用しました。
↑
おそらく、このように小絞りボケを考慮してのことと思いましたので質問させていただきました。
限界F値は、およそ画素ピッチ(ミクロン)の3倍(550nmで約2.98倍)になりますので、この機種の画素ピッチは約1.5ミクロンのようですから、限界F値でF4.4あたり、小絞りボケを感知しないのはF3.1〜F2.2あたりが上限(単純計算の上で)なのですが、実際にはもう少し余裕があるようですね。
※このような事例などから、デジカメのように詳細には当倍表示で評価されている小絞りボケの概念とは別に、ハイビジョンビデオの登場以降、動画の場合は「画面全体」の実効解像力から導き出される小絞りボケの概念が必要なのかも?と思ったりしています。
なお、この機種の動画有効面は対角約3.6o(約1/5型)ですので、F8になると光学解像力の上限は186本/mm(550nm)になり、単板換算では約77万画素ぐらいに相当すると推算しています。
その場合、単板であれば実効解像力はその半分(約39万)ぐらいになるところですが、三板で画素ずらしが最大限に効いていて、かつ十分なレンズ解像力があれば、F8でも単板の場合ほど酷くならないかもしれません。
書込番号:11101524
1点



店頭でTM700の試し撮りをさせてもらえました。
休日で混んでいたので細かいことはせず、
iAオート、手ぶれ補正アクティブにて撮影してみました。
手ぶれ補正はなかなか良好で、特にびっくりしたのは18倍、35倍でも
けっこう手ぶれがしっかり効いていること。
ズーム初期は揺れているのですが、しばらくするとピタッと収まる感じ。
もちろん少しは揺れまてますが、興味のある方はぜひ実機で確認することをおすすめします。
明るい店内で少ししか撮影していないので、画質の評価は控えます。
帰宅後PS3で再生できるかやってみましたが、映像はいいのですが音が上手く再生できません。
ぶつぶつと途切れてしまいます。5.1chがいけないのか?(2chでは撮影せず)
ちなみにBRAVIA F5でのUSB直接再生は、音は問題ないが、画がまったく出ないです。
VS12Plusでは問題なく再生可能でした(これって常識?)。
編集も可能でしたのでアップしました。
撮影はものすごくいいかげんで、時間もとても短いですのでご了承下さい。
あくまでも、1080/60Pが編集できましたよ、ということだけですので(^^;)。
ちなみにiAズーム18倍です。
http://www.youtube.com/watch?v=p1-yEWge6eI
2点

お疲れ様です。情報有難うございます。
VS12Plusだと、60pでスマレンできるかどうか?60pで出力可能か?
ということになると思います。
ただ、扱うだけであれば、結構色々大丈夫だったりするかもしれません。
この元データってAVCHD規格じゃないんですよね??
MPEGオプティマイザ出力とか、その辺りどうでしたか??
ちなみに、YOUTUBEって60Pのまま変換再生ってどうなんでしょうか???
いや〜、わからないことだらけで申し訳ないです^^;;
でも、これはこれは流石の手ぶれ補正ですね。
森高千里も納得ですが、あのCMの場合、子供の近くまでいけると思うんですけどねぇ^^;;
三脚不可のでずにーらんどが舞台は、うちの息子も納得でした(笑)
書込番号:11049275
0点

youtubeでは60pにはなっていないそうですね。
付属のソフトで60pで出力が出来るかは分かりませんが、60p出力が出来ることを祈っています。(60pはディスプレイで見る&PCで編集するときに使われるだろうから、60pで出力できなければ付属ソフトが付いてる意味が無い)
書込番号:11049398
0点

すみません。もちろんスマレンできません。
編集すると60iです。
編集素材として1080/60Pが扱えるというだけです。
誤解のある書き方で申し訳ありませんでした。
ちなみに、18倍、35倍のズームで手ぶれ補正を試した
ちゃんとした動画もあったのですが、
そういう肝心な物はSDカードに入れておらず、まぬけでした。
書込番号:11049525
0点

早々に試し撮りの映像をupしていただき、ありがとうございました。
前モデルのTM350では画質がシャープすぎ且つ、赤が異常にくっきりしていて、違和感を感じさせる画質でしたが、見させていただいた映像ではあまり気にならないように感じました。
なぜかSDさんの印象として、今回のモデルでは画質は改善されたように感じられましたか?
書込番号:11050308
0点

>印象として、今回のモデルでは画質は改善されたように感じられましたか
最初に「画質の評価は控えます」と書いたのはよくわからないからなんです。すみません。
…しかし、それではなんなので、一応書きます。
よくわからない者の戯言ぐらいに思って下さい。
赤の発色ですが、こういう家電店内だと
前機種でも結構良い色が出ていたような気がするのですが、違いましたでしょうか。
発色を見るには難しい場所かもしれません。
個人的にパナの画の嫌いなところは、強い輪郭強調、コントラストの高さ、S/Nの悪さです。
が、今回の試し撮りでは以上の点は気になりませんでした。
改善されているのではないかと期待させられるものでした。
ただ、他機種と比較しないと何とも言えないというのが正直なところです。
ソニーの550,ビクターのHM1でも撮影してきたかったのですが、他のお客さんがいたり、
防犯用?の紐付きで同じ場所が写せなかったりで、できませんでした。
HFS21が発売されたら、すいている平日に突撃してみようかと思います。
今度はもうちょっときちんと撮影するようがんばります。
実は今回ももう少し長く撮影しているのですが、一般のお客さんの顔がばっちり映っているので
公開できないのです。
繰り返しますが画質に関しての記述は間違っている可能性がありますので、
参考程度にとどめておいて下さい。
書込番号:11051014
0点

なぜかSDさん
印象をお知らせいただき、ありがとうございます。
当方、昨年末よりビデオカメラの購入を検討しています。
TM350を第一候補で考えていたのですが、なぜかSDさんがお答えいただいたように、私もシャープ過ぎる輪郭と発色の良さがきつすぎる画質と感じてしまい、TM350の購入をパスしたところでした。
SONYのCX550も話題豊富で決定打に欠けていたので、TM700の仕上がりを楽しみに待っていたところでした。
画質や機能の好みは人それぞれだと思いますが、なぜかSDさんがUPしていただいた画像を見て、くっきりはっきりだけどきつくない画質に好印象を感じています。
まだ近くの電気屋さんには実機が置いてないので、実機が見れるのが楽しみになりました。
他機種との比較画像を試し撮りをされましたら、UPをよろしくお願いします。
書込番号:11055232
0点

動画ありがとうございます
今日ヨドバシ行ったから見ればよかったな。。。
ビデオサロン編集者のtwitterによれば画質がすごいらしいですね
https://twitter.com/videosalon/status/10069463677
なぜ今? パナソニック「HDC-TM700」が“規格外”の1080/60pモードを搭載した理由
http://www.phileweb.com/review/column/201003/08/82.html
3Dのための布石なのか、処理能力増強のためにシステムLSIの刷新まで行ってるようです。
本来25.5Mbpsで十分なところを余裕を持たせているとか。
BDに書き込めるようにしてほしいところです。たしか規格上はBDの映像は二倍速の72Mbpsまで可能でしたよね
書込番号:11055949
0点

実はきのう、秋葉のヨドバシでTM700見てきました(^^;
確かに手ブレ補正は、前機種と比べてかなり強力になりましたね!
(秋葉もすごく混んでましたが、実機もたくさん置いてあったので、ちゃんと試し撮りできました)
CX550の補正があまりに良すぎて霞んでいますが、これはこれで私が必要だと思う性能を楽々越えていて驚きました
SONYのカメラさえ無ければ、断然オススメのカメラになってたのに
…パナソニックの開発者は、SONYを怨んでるでしょうね(^^;
でも、TM700の画質が下馬評通りに良好だとしたら、わざわざCX550を選ぶメリットが薄まるかも知れません
…実は私も、画質に関してはちょっとピンと来ませんでした(^^;;;;
もしかしたらすごくいいのかも知れませんけど、店内をちょろっと撮ったくらいでは分かりませんよね?(^^;
それに画質の良し悪しは、「単なる解像度の高さ」ではない事は、最近徐々に知れ渡って来ましたし
やっぱトータルで「不満の無い撮り味」が実感できるかどうか、それが肝心なんでしょうね
今後ユーザーさんからたくさんのサンプル動画が上がってくることを期待しています
パナソニックは、レコーダーとの連携でライトユーザーからかなりの信頼を勝ち取ってますから
新しく乗せた「60p」という性能を、その連携を援護射撃にして、どんどん攻め込んでいって欲しいと思います
書込番号:11056247
0点

ton-chan さん
TM300〜350世代はどうも人気がないですね。
その前のSD100はちょっとアレでしたし、SD9もずっこけましたし。
SD1,3が未だに支持されているのは、寂しい状況ですね。
TM700はそれを打ち破ってくれるのでしょうか?
素性の良さがうかがわれたので、密かに期待しています。
welse さん
機会があれば実機を触ってみて下さい。
コンパクトで持った感じもなかなか良かったです。
>ビデオサロン編集者のtwitter
なんと!これは期待が持てますね。
philewebの記事も見ました。処理能力20倍ってのがすごいですね。
>規格上はBDの映像は二倍速の72Mbpsまで可能でしたよね
お皿に焼くことに興味がないのでよく知らないのです。すみません。
現状は規格外なので、外付けHDDに直接保存できるようにすればいいと思うのですが、
やってきませんでしたね。
ゲームが悪い!? さん
>確かに手ブレ補正は、前機種と比べてかなり強力になりましたね!
望遠側の手ぶれはソニーより良くなかったですか?
ソニーはある程度のブレを許容しつつ抑えているのに対して、
パナはあくまでもブレを完全に押さえ込もうとしているように見えました。
自分としては(望遠が効くということも含めて)パナの方が好ましかったです。
ワイド端はよくわからなかったですが。
>店内をちょろっと撮ったくらいでは分かりませんよね?
そうなんです。
TM60、70系が従来の画を引きずっているように見えるので、
TM700で太陽光下か、もっとウォームなやや暗い照明下で撮影してみたいのですが、
買わないと無理ですね。
久しぶりの楽しみなパナ機です。
もうちょっと早く出せば買ってあげたのに…。
書込番号:11056509
1点

> ソニーはある程度のブレを許容しつつ抑えているのに対して、
> パナはあくまでもブレを完全に押さえ込もうとしているように見えました。
あぁ!そうそう、そんな感じです(^^)
SONYに比べて、わりかしカチッカチッと動きにあわせて来てました
前にどこかに書いてあった「もわ〜〜ん」(^^;的な不自然さは、少なくともTM700は緩和されてましたね
TVCMでも、ズーム時の性能をイチバンに押してましたから、相当自信があるのかも知れません
> 買わないと無理ですね。
SONYとパナを2台並べてテストしてみたいですね〜(^^;
同じ条件で色々と対決させたら、もしかしたらトータルでTM700が勝つかも知れません(>_<)
書込番号:11056598
0点

Blu-rayで再生できない60pは痛いなあ。24MBPS60iを用意してくれていたらまだいいけど。
書込番号:11059571
1点

パナセンスで当たったやつが来ました。
60pファイルはprivateホルダの中でのstreamに格納されていて、
通常のAVCHDと見分けがつきません。
60pは音声2ch収録だと普通に再生できてます。
VBRなので動きが激しいと32MBPあたりまでいきますね。
とりあえず、バカ高いDIGAなくても人に見せられますね。
画質評価は今週末にやってみます。
書込番号:11060199
0点

ゲームが悪い!? さん
>SONYとパナを2台並べてテストしてみたいですね〜
HFS21とHM1も加えて4台いじってみたいです。
実際に使ってみないとわからないことありますよね。
仮ID登録 さん
>Blu-rayで再生できない60pは痛いなあ。24MBPS60iを用意してくれていたらまだいいけど
そうですね。パナ独自仕様にして突っ走るのか?
また、どうして24に上げなかったのですかね…。
「17MbpsのHAモードでも、他社機の24Mbpsモード以上の画質を実現している」
とのことですが、素直に24に上げればもっとよくなると思います。
北野ももんが さん
ご購入おめでとうございます。
>60pは音声2ch収録だと普通に再生できてます。
PS3で再生可能ですか?
それは良いですね。
>画質評価は今週末にやってみます。
楽しみに待っています。
60Pも期待が大きいですが、60iの画質に興味があります。
書込番号:11060321
0点

北野ももんがさんへ
しつこくてすみません。
2チャンネル録音ならば、
Blu-ray(BDAV)再生できると云うことでしょうか?!
http://panasonic.jp/dvc/edit/dvd.html
1080/60p記録したシーンは、BWT3000/BWT2000/BWT1000/BW880/BW780
/BW680のSDカードスロットでの直接再生、HDDへの取り込み後の再生が可能です。ディスク書き出しについては、ハイビジョン画質(1080/60i)またはスタンダード画質に変換され、1080/60p出力はできません。
私の懸念は、60pから60iへ変換時に劣化するぐらいなら、
最初から24MPBS/60iモードを残しておいて欲しかったということです。
書込番号:11060693
0点

仮ID登録さん
そもそもBDAVには1080i60か720p60までの規格しかありません。
このため通常のBDプレイヤーやレコーダーでは1080p60は記録も再生できません。
残念ながらあくまでもPS3での再生です。
今回のテストは「なぜかSD」さんのコメントで、
5.1chで記録すると音がちゃんと再生できないとあったので、
2chでSDHCカードに記録してPS3のSDカードスロットに刺して再生してみたのです。
結果は先ほどレポした通り音声も正常に再生できました。
PS3はメディアの種類を問いませんので、SDカードで大丈夫なら、
privateホルダごとBD−RかDVD−Rにまんまコピーすれば
PS3で再生可能なディスクはできると思います。
でもそれば新DIGAでも他のBDプレイヤーでも再生できませんよ。
PS3ならファイル・ホルダを認識しさえすればいいので、
メモリースティックでも、スピードさえクリアすればUSBメモリや外付けHDD、
PS3にスロットのあるコンパクトフラッシュでも再生できると思います。
ただ我が家のPS3が初期型のせいかCellプロセッサの能力的に少し厳しい感じがします。
何となく残像感とかトーンが沈む感じとかの症状が出ます。
あくまでも正規の機材=新DIGAが無くても人に見せられるというだけです。
仮ID登録さんの希望されるBD記録は当面は実現することはまずないですし、
まして現在策定されてない規格の製品化となるとさらに先のお話です。
この機種は現状では20万円位のWindows7/i7のPCを持っていなければ能力を発揮することはできません。
私は夏頃までにPC購入の予定があるのでこの機種の購入に踏み切りましたが、
非PC運用をお考えなら今回は見送られたほうがいいと思います。
ただ買ってみて、内蔵メモリの60pをSDカードに60iで書き出す機能がついていましたので、
(もちろん60pでもコピーできますが)
内蔵メモリがいっぱいになるまでの8時間+手持ちのSDカードがいっぱいになる4時間までは、
PC無しでもDIGA無しでもなんとかやっていけそうです。
書込番号:11061228
0点

60/70で撮影した店頭用プロモーションビデオを見たけど
これでもかというほど「デジタル処理」のにおいがする
画になっている。
TM700が同じノリだったら興ざめだなあ。
それにしてもディズニーランドで
小さい子供とあれだけ距離開けてズームするとか
ありえんだろうよ。声も拾えないよあれじゃ。
毎度毎度、技術陣の頑張りをぶち壊す営業だなパナソニックは。
ビクターの営業とか見習えよ
書込番号:11061788
2点

北野ももんが さん
>2chでSDHCカードに記録してPS3のSDカードスロットに刺して再生してみたのです。
>結果は先ほどレポした通り音声も正常に再生できました。
ありがとうございます。非常に有益な情報ですね。
これで普通のテレビで鑑賞できる方法が判明しました。
さすがPS3!パナはソニーに感謝しないといけませんね。
>Cellプロセッサの能力的に少し厳しい感じがします。
>何となく残像感とかトーンが沈む感じとかの症状が出ます。
3D対応のアップデートで改善されるのではと、勝手に期待しております。
ただ、北野ももんがさんが仰るように現状ではPCが運用の中心になりそうですね。
書込番号:11061789
0点

はなまがり さん
>60/70で撮影した店頭用プロモーションビデオを見たけど
>これでもかというほど「デジタル処理」のにおいがする
>画になっている。
>TM700が同じノリだったら興ざめだなあ。
60/70の画質は自分も残念でした。
TM700は良さそうに見えましたので期待していますが、
TM350の登場時も同じようなことを書いたような気がします…。
書込番号:11061850
0点

北野ももんがさん、
ご回答ありがとうございます。
やはりできないのですね。
私はPS3は持ってないので、趣旨が理解できていませんでした。
しかし、自分鑑賞用は良いとしても、配布・共有ができない点は
私的にはデメです。
PCは自作なので860で64化済ませており、4月のVSX3で編集を考えていましたが、
肝心のカメラが決まらない。S21の出番を待って再考します。
書込番号:11062170
0点

仮ID登録さん へ横からおじゃまします!
>PCは自作なので860で64化済ませており、4月のVSX3で編集を考えていましたが、
とのことですがこの VS X3 仕様書に以下の注意書きがあります
>64bit OS上でのプログラムの動作に問題はございません。
>ただし、64bitのネイティブサポートではなく、"32-bit WOW mode"での動作となります。
書込番号:11062391
0点



ケーズ電気にて早速販売してたのでちょこちょこっといじってきました。
手ブレについてはソニーの方が優れてます。
AFについてはパナ=ソニー。
好みで分かれると思います。
俺としてはソニーの方かな。
画質はパナの方が綺麗だとおもいます。
暗所は比較できる場所が無かったのでわかりません。
ん〜値段もそんな変わらないし、TM700とCX550悩むなぁ〜
0点

手振れについてはソニーが優れているって、
店頭陳列で どうやって分かりました?
AFだって体感では、わからんでしょうに・・・
書込番号:11043451
3点

>手ブレについてはソニーの方が優れてます。
ダイナミックモードに関してはCX550に軍配が上がるでしょうが
ズーム時の補正ではTM700ナに軍配が上がるのでは?と思っています。
CX550は10倍ズームでテレ端が298mm。従来機比で2倍となっていますが
TM700はもっと強かったような・・・(忘れちゃいましたけど)
TM60と同じ手振れ補正が付いていればかなり効果は期待出来るかも知れませんね。
超解像度技術?にはちょっと呆れましたが(笑)
書込番号:11045530
0点






CX550を買おうと思っていましたが、小寺氏の記事を見てやめました。
引きの絵が撮れるようになっただけですね。進化とは呼べません。
肝心の画質は完全にNGだし。ハイビジョンでもなんでもない。
TM700の性能を信じたい。
家電ライターの皆様、総力取材を期待しています。
5点

>引きの絵が撮れるようになっただけ
超絶進化。絶対無理だと思ってたわ。
俺など、30〜150ミリでいいからお願いしますとか書いてたぐらい。
ビューファー厨の要望にも応えたし。
パナソニックはここ数年、ビデオカメラに関しては
信用低下するようなことばっかりやらかしているので
実映像を見るまでは何も信じられん。
書込番号:10925895
8点

1080/60p記録対応のフラグシップ機ということで期待していますが、1080/60pは規格化がされておらずパナソニックの独自規格で、対応レコーダーも春以降に投入というのが、やや時期尚早だったような気がします。
パナソニックは3D対応の「VIERA」や「DIGA」を発表して、3D対応のビデオカメラを追加投入するとしているので、やがては3D対応のフラグシップ機が出るでしょうし、DIGA最上級機のDMR-BWT3000でもいきなり1080/60pのブルーレイ書き込みには未対応で、1080/60pを一旦HDDにダビングした後で、ブルーレイディスク、DVDディスクに1080/60i、もしくは標準画質で保存しなくてはならず、いずれ1080/60pの規格化を睨んで書き込み対応のDIGAのフラグシップ機が出るでしょうから、どちらも最先端なのに中途半端な状態です。
3Dで最先端映像圧縮規格であるMPEG-4 MVC、HDC-TM700でまだ規格化されていない1080/60p記録対応と2つの最先端を同時に発表したためでしょうが、ちょっとちぐはぐな気がします。もちろん、最先端がお好みの方は触手を伸ばされるのでしょうが。
書込番号:10926396
1点

1080/60pは我々ハイビジョンムービーを愛する人々の夢ですから
非常に期待をしています。
注目の・新3MOS ・28Mbps記録 ・大容量SDXCカード採用
(できれば35Mbpsくらいほしかった)
否応無しに期待が膨らみます。
とにもかくにも動画サンプル待ちですね。
もし期待を裏切るような、なんちゃって1080/60p 名ばかり60pなら、
映像の神様からパナへ天罰が下るでしょう。
神聖なる1080/60pの領域を、このTM700が汚すようなことがあってはなりません。
はじまりが大事なんです。コケてはなりません。裏切ってはなりません。
ガッカリさせてはなりません。
ビクターが過去にGR-HD1(HDV1号機 民生初のHDカメラ)において
神聖なるHDプログッレシブの名を見事に汚しました。
あれでビクターは嫌いになりました。誤解を与えるようなことをしてはなりません。
FX1もそうです。1080iでもハイデフでもなんでもなかった。
画素ずらしのようなマヤカシはもうこりごりです。
はじまりが大事。スタートダッシュキメてほしい。期待に応えてほしい。
パナソニックを信じたい。1080/60pを信じたい。
1ヶ月後の答えを静かに待つとします。
書込番号:10928248
5点

ぼくにとって今度のTM700はどうやら期待出来る部分は少なそうですね。
まず売りである60P撮影ですが、28Mbpsではビットレートが不足しているように思います。
60Pなら最低でも35Mbps、動きの少ないシーンでの画質も他社を圧倒したいのなら50Mbps程度は必要だと思います。
それでも28Mbpsにしたということは、よほど独自規格の圧縮具合に自信があるんでしょうか?
また、肝心のカメラ部は何の進化もしていないようですので、その画質はどうにも懐疑的にならざるを得ません。
その上、独自規格のため再生・編集環境まで限定されるようでは、多分に人柱的要素満載な機種であるようにしか見えませんね。
60Pも3Dも実用的なレベルに達するのはまだもう少しかかるんでしょうが、まずはパナソニックのお手並み拝見と言ったところです。
(もっとも最初に言ったとおり、期待値はかなり低めに設定していますが・・・)
書込番号:10928362
7点

一眼のGH1では周辺機器との相性を優先して24p出力非対応(60iに変換)やビットレート上限17Mpsなどの「おせっかいな親切」にがっかりでした
そのパナソニックがこういうトンガった仕様の製品を出すのは素直に嬉しいです
自分の本命はGH1後継機ですがこちらのビデオカメラも注目していきたいです
書込番号:10928602
2点

>よほど独自規格の圧縮具合に自信があるんでしょうか?
ビデオカメラではどうかよく分かりませんが、BDレコのユニフィエのAVCエンコードは
とても優秀で感心しますね。AVCでは、パナが世界一上手いかも?
ソニーBDレコのそれは、私はイマイチ好みではないですね。
一方でGH1のエンコードはイマイチという書き込みも時々見かけましたので、消費電力などに
応じて、さまざまなアルゴリズムのバージョンがあるのでしょうかね。
あと、60pサンプルが出回っても、しばらくは動きの激しい被写体での静止画切出し比較が
主になるんでしょうね。
パナもそれを狙って、オート設定でもやや早めのシャッタースピードのチューニングにして
くるのでしょうか。
某・金賞授与サイトとか、インターレース解除しない状態でソニーとの比較とか出ますかね。
書込番号:10928852
0点

いままで、SONYのハンディカムをHDR-HC1から毎年か半年に1回買い換えてきましたが、今回はパナソニックを試す予定。
最近のSonystyleは、すぐに商品がなくなってしまって予約だけになってしまう。
すごい機会損失が出ていると思う。今回はパナセンスで入札した。最低入札価格が意外に高くてパナの強気を感じた。まあ、100台もあるので落札できるでしょう。
ところで、みなさん、まだ、入り口からはたどり着けない、この機種のクチコミ掲示板を良く見つけましたねえ。
書込番号:10930185
0点

SD1からの買い替え気分満々だったのですが、いまカタログ眺めていて、
もしかしてTM350と撮像素子は一緒ですか!?
随所に※TM350比という文字が躍っているので、てっきり新素子かとおもいきや、
定格みたら同じに見える。
よくよくみるとカタログも3MOS紹介の欄はTM700とTM350のしるしがついてる!
TM350比といううたい文句のところは、ノイズ軽減だとかだけで、レンズの大口径化やノイズリダクションなどのごまかし技術だけでなんとかなりそうなものばかり!
大口径化は歓迎ですが・・。
ええー!またSD1から買い換えられない?
TM350のもやもやした3板とは思えない画質の再来ですか?
SD1のバッテリーそのまま使えるからこれはSONYよりずっと良心的と思っていたのに、
裏切られた気分。
それにしてもHPの紹介記事の見にくいこと!
これじゃあ光学ブロック(素子含む)まるごととっかえたと勘違いしそうな
つくりですね。どなたかがおっしゃっていた「広告のつくりがひどい」というのを
垣間見ました。
すごく残念。TM350と同じ絵でないことを祈るばかりです。
書込番号:10950108
0点

とーちゃんださん
宣伝通り良く成っているかどうかは解らないけど「ノイズ軽減とか、レンズの大口径化やだけで」って映像にとって重大な事ですよ。
MOSが同じと言いますけど、有効画素が広がっているでしょう。
ビデオ映像は写真では無いんで、長丁場ですから、疲れずに安心して観ていられる画が大切でしょう。
まあ、ものが出たら、SD1と較べてみて下さい。
書込番号:10951417
1点

隣のトラさん。
もちろん大口径化は大歓迎です。1.5って気持ちのいい数字ですね。
素子の発達もさることながら、レンズからの光がたくさん入るほうが明るさには有利でしょうから。ただ、それ以外の「ノイズ軽減5倍」がノイズリダクションによるSNの改善だけだったらがっかりだなあと思ったしだいです。
撮像素子の有効画素が増えているんですか?
なんだかカタログからは読み取れなかったもので・・。
五十数万画素で無理のない映像(解像感除く)を作っていたSD1から毎度退化していって
がっかりすることが多かったので、ここでもまたTM350と変わらなかったら残念だと思っています。
SONYのウリが裏面照射という実質的な改善であるのにくらべ、パナの売りが画素ずらしやノイズリダクションによる
数字上のまやかしだったらつまらないです。
SONYに傾いていた心をPANAに戻してくれる商品と期待しつつ、
発表を待ちたいと思っています。これまでDVもころからずっとパナの3板を
使ってきました。
スレ主さんと同じ気持ちです「どうかうらぎらないでよ」
書込番号:10951918
0点

とーちゃんださん、私もSD3が買い換えられないでいます。
ソニーの裏面照射の飛び気味の品位のない絵はとても好きになれませんし、
暗所性能もSD3のほうが優れていると思います。
エンコードもビットレート13Mbpsしか無いですが、
不満を感じる事はほとんど無いほど優秀です。
TM350と同じ素子ではないかとの事ですが、
総画素は同じなのに動画有効画素が207万から253万に増えていますし、
センサー60i出力から60pを合成というなんちゃってでなければ、
少なくとも60pのプログレッシブ出力ができるわけですから、
進化した新センサーだと思います。
このセンサーは静止画の画素数を見る限りは16:9のセンサーと思われますが、
TM350はそのまま使用せず、一回り小さな内側の部分だけでを使用しているようですが、
TM700では全ての画素を使い切るようです。
今回が1/4.1MOSセンサーの実力をフルに出し切った機種かも知れません。
HMC-45であれだけのことが出来るのですから期待したいです。
書込番号:10957303
2点

北野ももんがさん
ありがとうございます。参考になりました。
私も今回は買い換えようと思っています。
期待が高いゆえに裏切られたときの落胆は大きいかなあと。
とにかく発売が楽しみです!
書込番号:10964287
1点

TM700ですが、60p記録したものをそのまま残せない訳ですが、1000番以上のDIGAに記録するとき、28Mbpsのままで、60iになるとは言え、記録できるんでしょうか?もし、記録出来た場合に24MbpsのSONYよりはマシに見えるのか、そこに興味があります。
書込番号:10965978
0点

ひでゆいさん
DIGAのハードディスクにはそのまま60p(正確には1080p60)で残せますよ。
今春発売のDIGAではブルーレイディスクに記録する際に60iに変換されてしまうのですが、
これはディスクの再生互換性を考慮した仕様だと思います。
AVCHD互換という事で考えるとブルーレイでも24Mbpsか17Mbpsになってしまうと思います。
あくまで予想ですが、画質は変換&再エンコードとなるので劣化すると思いますし、
60pからはかなり見劣りするのではないでしょうか。
ブルーレイで配布する目的なら最初から17Mbpsのモードで撮影した方が結果はいいと思います。
60pでの他の保存方法は、
1.TM700でSDカードにコピーしカードのまま保存する。
2.PCを使用してHDDにバックアップする。
3.PCからBD-Rにデータとして保存する。
などが考えられます。
SDカード16GBで1時間20分、SDXCでなくともSDHCのClass4でいいようなので、
Class6の安いものだと3500円あたりでしょうか、
8GB、40分、1500円だと初期のDVテープのコスト並みです。
SDカードに保存してTM700や新DIGAのスロットに差し込めば60pで再生されるはずです。
なおテレビも今のVIERAなどのSDカードスロットでは再生できないと思いますが、
今後の製品では対応すると思います。
HDMIの60p入力には既に対応していますので、TM700本体があれば一応60pでの鑑賞は可能です。
問題は編集に対応するソフトがないことですが、時間が解決します。
いずれにしろ従来と異なる運用が要求される新フォーマットだということです。
メリット・デメリットありますが、正常進化であることは間違いないので、
今「買い」とするかどうか悩みどころだと思います。
書込番号:10970709
2点

フリーダイヤルで問い合わせたところ、やはり、BDには17Mbps、60i記録だそうです。ハードディスクは60pだそうです。ちょっとどうかな?っておもいます。HDDは60p再生出来るのにbdは60iって。パナオンリーでもいいから、BDに記録できたら、ありがたいのに。そうは、思いませんか?思い出記録、成長記録は誰だっていい画で残したいって思うでしょ?そこをわかってないパナはダメダメです。
書込番号:10980522
0点

せめてソニーやキャノンと合意した規格で出してほしかったですね。独自規格というのは危うい面がありますからね。規格乱立で一番迷惑をこうむるのは、ユーザーです。
だめだとなりゃーメーカーは、さっさと退却すりゃーいいけど、ユーザーはそんなわけには行きません。
これって3dカメラ技術の一部を商品化したようなものか。
書込番号:10984700
0点

AVCHD規格はパナとソニーの2社の規格で、しかもパナ主導なのでこんなことができるのです。
でもBDに焼くとなると話は別で、170社以上が参加するBDコンソーシアムの承認がいります。
そもそも他のBDプレーヤーで再生できないディスクを作って意味ありますか?
勘違いされていると思うのですが、BD規格はもともとがテレビ録画、ソフト販売用ですので、
著作権保護のためデータの取り出しのハードルが非常に高いです。
つまり焼いてしまったら基本的に他にコピーすることはできません。
(裏技はありますがハードルは非常に高いです)
それならデータディスクとしてBDに焼くほうが、将来編集のことなどを考えても合理的です。
私は記録型の光ディスクは経年劣化でいつかは読み込みできなくなると考えているので、
保存はHDDで定期的にバックアップするかシリコンにしますけどね。
書込番号:10985580
0点

>私は記録型の光ディスクは経年劣化でいつかは読み込みできなくなると考えているので、
>保存はHDDで定期的にバックアップするかシリコンにしますけどね。
シリコンとはメモリーのことだと思いますが、少なくとも「長期保存媒体」としての設計はしていないようです。書き込み回数と「経年変化」は同様に扱うことができませんのでご注意。
・メモリーのデータ崩壊例(寿命)
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080204_usb_memory_life/
書込番号:10989472
0点

パナセンスで落札できなかった。100台もあるから大丈夫だと思ったのに。
パナには縁がないです。
まあ、HDR-CX550Vで我慢する。
パナには、虹彩絞り、EVFの画素数アップをした次回作に期待します。
書込番号:10993057
0点

何といっても1080/60p記録対応のフラグシップ機ということで、私は待ちに待っていました。スポーツシーンの撮影でかなり満足がいくものが撮れそうです。その他のスペックとして、あまり皆さん触れられていませんが、最低照度の1.6ルクスというのも期待できます。ただ実際にはノイズが本当に少ないかは、実際に使ってみないとわからないでしょうね。最近はようやく暗さに強いビデオカメラが出てきましたが、今まで、デジスコにアタッチしての撮影や天体撮影に使う用途の場合、本当に使える安価なビデオカメラはほとんどありませんでした。これらの用途でもこのモデルが使えることを期待しています。
書込番号:11006183
0点


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