HDC-TM700 のクチコミ掲示板

この機種を予約してきたのですが！

[テレビ大好き孝弘]

子供の幼稚園の入学式があるため、少しでも綺麗に撮れるカメラが欲しくてこの機種を予約してきました！

しかし皆さんの口コミを見てると良く解らない単語が沢山出てきていて少し不安になってきました！
僕の今ある機器で60Pの映像をそのまま残すにはどうしたら良いか教えて頂きたくては書き込みしました！

PC
Mebius PC-CS50N

買った時のままで何のソフトも入れてません！

このﾊﾟｿｺﾝで何かソフトを買えば60Pの映像を外付けHDDに残せますか？

BDには今使ってるの
DMRBW800を使い60iで残そうと思います！
BDに60Pで書き込みできるようになった時のため用にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟをしておきたいと思っています！

後メディアプレーヤーなどで外付けHDDに残した60Pの映像はみれますか？

書込番号：11102087

[北野ももんが]

テレビ大好き孝弘さん

残念ながらMebius PC-CS50Nでは付属ソフトのHD Writer AE 2.1を動作させるには非力です。
またメディアプレーヤーやPOWERDVDなどのソフトで再生も無理です。
HD Writer AE 2.1は再生・変換・カット編集・DVD作成等のほか、
HDDにバックアップをする機能も持っていますが、使用はあきらめないといけません。
ただし、単純に内蔵メモリーの動画を外付けHDDにコピーする事はできます。
USBでPCにつなぐと外部ストレージとして認識されますので、PRIVATEホルダを丸ごとHDDにコピーして下さい。
この方法では撮影したすべての動画をコピーすることしかできません。
撮影日など個別に分けたデータにする場合はSDカードに必要な動画をコピーして、
カードの中のホルダをやはり丸ごとコピーします。
ホルダの構成やファイルが欠けると書き戻せなくなりますのでご注意ください。

それと現在のBD規格が拡張されてに60Pで書込めて再生できるようには当分の間なりません。
BW800をご使用ならわかると思いますが、
一旦BDにするとHDDや他のメディアにコピーすることが出来ません。
それは編集することも出来なくなるということで、
カメラのバックアップ方法としては不適当だからです。

書込番号：11102232

[仮ID登録]

まず文章の基本から、！を公の場で多用するのはやめましょう。
60pでとったものを将来に備えてバックアップされるなら外付けＢＤドライブでＢＤにデータファイルとして記録保管しておくのが現実的な方法です。ＨＤＤに保管するのはデータ喪失リスクが高くなるのでおすすめしません。

書込番号：11102600

[テレビ大好き孝弘]

北野ももんがさん
仮ID登録さん

ありがとうございますm(_ _)m

BDドライブ付のPCに買い換えを検討したいと思います

60PをBDに記録できるようになるよりSDXCの2T辺りが5万くらいで買える用になる方が早いですかね？

書込番号：11103205

[仮ID登録]

60pがAVCHD規格についかされるのが早いと思います、仮におそくなっても私は数万円のカードへの投資はしないでｾｯｾｾｯｾとＢＤに移しかえるだけです。

書込番号：11104023

[テレビ大好き孝弘]

仮ID登録さん

60PのAVCHDですか。想像がつきませんでした。

僕的には2TのSDXCｶｰﾄﾞが五万円で64GのSDHCが1500円位になればなと思いました。

僕がBDレコーダーを買った頃は１層のBDRが1000円だったので！

書込番号：11105279

[テレビ大好き孝弘]

追加で質問なんですが

PCで直接外付けHDDに無編集で記録したものをPS3やLTH91DTVなどにつないで再生できるのでしょうか？

書込番号：11105306

[北野ももんが]

テレビ大好き孝弘さん

試しているわけではありませんが、60iのファイルはできると思います。
60pの再生にはPS3は少し能力不足、LTH91DTVは60pの再生が出来るかどうかがスペックではわかりません。
試してみるしかないですが、パナソニックのサイトに「現時点でDIGA以外に再生できるハードは存在しない」
とはっきりと書いてあるので、望み薄です。

書込番号：11105475

[仮ID登録]

一層２５GBを100円ぐらいで買っています。(^^;)
PS3は所有していないので判りませんか、ファイルが認識さえできれば60pの再生が可能という書き込みがありましたね。

書込番号：11105506

[テレビ大好き孝弘]

北野ももんがさん

やはり試してみないとわからないですよね
今日お店に商品が届いたと連絡が有りましたので受け取りに行った際に試させてもらえるか聞いてみます

仮ID登録さん

おすすめのBDドライブなどはありますか？
Panasonicかpioneer当たりが無難ですよね
でも高い(T_T)

書込番号：11106219

[仮ID登録]

孝弘さんへ
外付けＢＤドライブならバッファローでいいかも。私自身は多分２１になると思うけど、被写体はお子さんで奥様もお使いになるなら700は現時点でﾍﾞｽﾄﾊﾞｲだと私もおもいます。イベントといっても毎日撮り続けるわけではないので手軽さや容量面ではＨＤＤでもしのげるのですが、万が一にも入園式、運動会の録画を消失したら、一生云われますからね、二重、三重にバックアップしておきましょう。

書込番号：11109542

[テレビ大好き孝弘]

仮ID登録さん
ありがとうございます。
HDDとBDﾃﾞｰﾀと普段手軽に見れるようにBDRに60iで落とすようにしたいと思います。

AVCHDの編集も今の僕のPCでは厳しいですよね？

書込番号：11111267

[北野ももんが]

テレビ大好き孝弘さん

AVCHDの編集には2通りあって、ネイティブにAVCHDを扱う場合と、
別の軽いコーデックに変換して編集する方法があります。
後者なら可能ですが、それでも快適とはいきません。
お持ちのPCのプロセッサーはAMDのノート用省電力の製品で、シングルコア、
最近のネットブック並みの仕様ですのでかなり非力です。
今のPCは単純に考えてもクロック数で2倍、コア数で4倍、
メモリやHDD、バススピードなどを考慮すると10倍のスピードがあると思って下さい。
i7なら1時間でできることがお持ちのPCでは10時間かかるということで、
私もかってはDVDの書き出しで一晩かかっても終わらなかった経験があります。
一度どんなものかWindows Movie Maker（無料）で試してみてはいかがですか。

書込番号：11111523

[仮ID登録]

まあ、編集は定年後の楽しみにして今は家電のＢＤれこーだーで不要な部分カットするぐらいにしたらどうでしょう。

書込番号：11112333

今日購入しました

[ピーターパンのネバーランド]

今日購入しました。まだ撮影等してないのですが、1080Pモードについて教えてください。
panasonicのブルーレイDMR-BW970-KとpanasonicのビエラTH-P50V1です。

対応表を見ると
http://panasonic.jp/support/video/connect/
ビエラとHDMI端子で接続すると1080Pモードで見れるようですが、
ブルーレイには対応していないので、ムービー本体でAVCHDに変換後、AVCHDでのダビングになるようです。

結局、変換することになるのであれば、最初からAVCHDの最高画質で録画しておいた方が、楽だし、画質も綺麗なのでしょうか。1080Pで撮影してAVCHDに変換する方が綺麗なのでしょうか。

また、ブルーレイを1080P対応のものに買い替えた場合、HDMIケーブルで1080Pのままダビングできるようですが、ブルーレイとHDMI接続したビエラTH-P50V1で1080Pで見れるのでしょうか？

書込番号：11062070

[グライテル]

>最初からAVCHDの最高画質で録画しておいた方が、楽
でしょうね。
ビットレートあたりの処理能力も向上しているようですし。

>画質も綺麗
それはTM700の変換能力によると思いますが、
是非比べて逆に教えて頂きたいですね。
私は一旦1080pで撮影した方が良さそうに思いますが、
手間をかけるほどの差があるかどうかは疑問です。

>1080Pのままダビングできる
のはHDDへUSBケーブルかSDカード経由で、、
HDMI経由でテレビに1080p「出力」できるでしょう。

書込番号：11062103

[北野ももんが]

うちもまだやってませんが、
一度60pでエンコードしたものを再エンコードすることになるので
60pから60iに変換するのは画質的に不利です。
最初から60iで撮影した方がきれいだと思いますが、
どれだけの差があるか、果たして見分けがつくかは実際に試してみないとわかりません。
私も今週末にはテスト撮影をしますが、
そんなに手間でもないのでご自身で試してみたらいかがですか。

地デジとBSデジタル放送とNHKハイビジョンの画質差って今のビエラで見分けがつきますか？
この三者には明確に差があるのですが、良く見てやっとわかる程度かと思います。

書込番号：11062207

PC編集に関して心配事

[イワク]

各メーカから新製品が発表されて、毎回、購買意欲が湧くのだけど、本当に悩みますね。
優柔普段で、JVC HD7に不満（特に解像度）を持ちつつまだ現役です。
本機はスペック的に魅力的で、今度こそ！と思っています。

PC編集をFinal Cut Proで行っていますすが、
最高画質の60pAVCHDの取り込みを出来るか、調べた方いらっしゃいますか？
メーカーサイトでは、iMovie '09しかふれてませんよね。
ご教授お願いします。

書込番号：11011727

[北野ももんが]

おー、これは興味ありますね。
ちなみにiMovie09が非対応なのはAICが1920×1080i60までしか対応してないからで、
先ほどFinal Cut Expressで確認しましたが、シーケンス自体が60iしか作れません。
Final Cut ProのPro Resだと60pは対応してるし、AVC-intraにも対応してるので、
全くアップデートなしでも、意外とスルッと取り込めたりしそうですよね。

書込番号：11015387

[イワク]

ももんがさんありがとうございます。

使えそうな気配、大ですよね。
発売になったらサンプルデータ入手して試してみます。
現物借りられそうな雰囲気もあり（代理店がデモ機入手出来れば）、楽しみです。
TM-700の前にHF S21を借りられるので、比べて見ようと思います。
発売が待ち遠しい季節です。

書込番号：11019306

[北野ももんが]

いまパナソニックに問い合わせ中です。
回答が来ましたら報告しますね。

書込番号：11021063

[北野ももんが]

回答が来ましたが・・・・
「動作検証してないので、Appleに聞いて下さい。」
という内容でした。
まだ発売してないので、Appleに聞けるのは発売後になってしまいますね。
SD9で取り込めなかった時には2ヶ月で対応しましたが、
ファイナルカット部門は大規模なリストラしたそうなので、
少し不安が残ります。

書込番号：11022721

[イワク]

ももんがさんありがとうございます。

２０年以上Macを使い続けている身としては、
FCPが簡単に使えない（かも）なんて、気持ちが沈む、、、
家庭用のハイエンドビデオカメラを使う方の、
メジャーなPC編集ソフトは何なんでしょう。
ちょっと気になります。
メーカの考えも含めてですけど。

FCPで直接的楽しめるカメラである事を期待しつつ発売を待ちます。

書込番号：11028055

[隣のトラ]

パナソニックの話。
担当が､カメラ部、ディーガ部、TV部と分かれているので返答が細切れなんだが、一応まとめてみると、

問）Blu-ray-diskに何うやったら焼けるの？
答）28Mbps/60ｐを焼くBlu-ray-diskの規格が無いので、17Mbpsのインターレースに落として焼いて下さい。
問）近々（P）で焼けるようなBlu-ray-diskの規格が制定されるの？
答）私共も、その様に望んでいます。（どうも目鼻が付いている様では無い様な感じ）

問）では、こんな手に負えないものを突っ走って出して、どうする気なの？
答）TVに直接か､ディーガにHDMIで繋いでHDDにして頂ければ、28Mbps/60ｐをご覧頂けます。

（確かに､ビデオを編集する人間は極小な事は確かだけど......だけど、観るだけの人がこんなモン買うかな？）

さて編集なんですけど、パナは、60iで取り込んで編集してくれと言うんだが、いくらTVが60Pでも、カメラ(ｐ)ー取り込み編集(i)ーBlu-ray-disk(i)ーTV(ｐ)では画が違うじゃないの。

例え、Appleが対応して60ｐで書き出せたとしても、それを何うやってディーガのHDDに持って行けば良いんだろう？　　そこのところがよく解らないんですな。

書込番号：11028402

[北野ももんが]

ブルーレイはハイビジョン放送の記録のためのフォーマットなので、
60p放送が現存しない以上規格化も困難と思います。
またブルーレイ規格にするとHDDに書き戻せない一方通行なので保存用としても適しません。

一旦PCに取り込んで編集してしまうと、60pの新規格で書き出せるソフトは存在しないと思いますので、
ディーガでの再生は現状は無理です。
AVCHDと同じようにprivateフォルダがあってmtsなどが入っているのだと思いますので、
そうであれば1年くらいのうちにはどっかが対応しそうですが、
今度はディーガがディスクの再生には対応していないので、BDに書込んでも再生しないと思います。
ディスクをあきらめてSDカードに書込めばOKだと思います。
そもそもこのためだけにディーガを買い増しするというのもどうかと思います。
SDカードであればTM700本体に差し込めば再生できるので、SDXCカード買えってことですかね。
以上は書き出せるソフトが出たらのお話で、Xactiの掲示板でも色々苦労されてる様です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000016361/#10463765

試した事が無いのですが、考えられる現状の再生方法としては、テレビにHDMI接続でPCつないで、
60pのmovコンテナのh264かmp4で書き出して、quicktimeプレイヤーで再生する。
ひょっとするとプレステ3で再生することもできるかも。
これならブルーレイをデータディスクとして使用すれば再生もPCのHDDへのコピーも可能ですが、
ブルーレイにこだわらなくてもSDカードでも外付けHDDでもいいと思います。
要求されるPCのスペックは、Windows7、corei7でブルーレイドライブ付き、
HDMI出力のグラフィックカードつきとなると、
要は最新のハイスペックデスクトップを買わないといけません。

書込番号：11029843

[クロディ]

素人でよくわかっていないので教えてください。
DLNA対応のHDDに60Pで取り込んで、ディーガ（DLNA対応機種）で再生というのはできるのでしょうか？

書込番号：11033225

[北野ももんが]

クロディさん
パナソニックのホームページに再生可能コンテンツが記載されています。
60pには対応していません。

書込番号：11035804

[クロディ]

ご回答ありがとうございます。
ホームページに書いてありますね。残念です。

DLNAで可能性があるとすれば、ps3やバッファローなどのメディアプレイヤーで1080/60pが再生できるかどうかですね。

書込番号：11036501

[北野ももんが]

Macなネタで申し訳ありません。
イワクさん、
なかなか時間がなくてFCEによる「切り出しと転送」が試せていないのですが、
生のm2tsファイルをToast10でh264 1980×1080p60 25Mbpsのmovファイルに変換する事はできました。
iMovie09ではこのmovファイルは読めませんが、FCEは読み込めました。
60pのままシーケンスにドロップするところまではいけます。
シーケンスが60iなのでそこで要レンダリングの赤マークが出てしまいますが、
もうちょっとです。
FCPで60pのシーケンスが作れるならかなり可能性は高いです。

書込番号：11072276

[仮ID登録]

〜かもしれない、〜出来たらいい、の会話に終始してますね。独自企画はｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝとして評価するけどそれならば独自編集ソフトをバンドルしてほしかった。

書込番号：11072500

[北野ももんが]

ディープなMacオンリーのネタです。
Winな方はごめんなさい。
とりあえず、60pネイティブ編集できたということで、

アンインストールしてタンスの肥やしになっていたFCS2をインストしました。
なんせフルインストールすると100GB近いのと、使いこなせないので眠ってました。
Final Cut proのバージョンはひとつ前の6.0です。

うちの環境ではうまく転送ができません。perianを外し忘れたのでそのせいかも。
m2tsファイルをそのまま読めるかと期待しましたがダメでした。
結局前回同様Toast10で変換、h264 せっかくなので35Mbpsのmovにしました。
シーケンスはプリセットではDVCPRO HDでもXDCAMでも1080p60はありません。
考えてみれば当たり前でDVCPRO HDもXDCAMも1080p60で撮れるカムコーダーはないですから。
バージョン6はAVCintraは対応してないので試せません。
完全にカスタムで解像度に1920と入力、ネイティブコーデックを指定、ProResは60pが選べず、
ここでもh264にしました。

シーケンスにドラッグするとやはり要レンダリングになりますが、圧縮しているのではなく、
フォーマットを最適化しているようですぐ終了します。
レンダリング終了後はh264なのでCore2Duoにはやや重い作業ですが、普通に編集できます。
あとはCompressorでmp4に書き出して1080p60のPS3で再生できるファイルが完成です。

高圧縮のh264変換を2度しなければいけませんので画質的にはどうかなと思いますが、
とりあえずは出来ましたよ、イワクさん。
あとは最適なコーデックとかはトライエラーでつめて見るしかないですね。
FCS3だとProResがバージョンあがって60p対応してるのでしょうか。
もしそうならバージョンアップを考えないといけませんが、
ここへきてアップグレード版でも3万は痛いなー。

書込番号：11075323