HDC-TM700 のクチコミ掲示板

店舗数が少なくなってきましたね

[chapipo]

この前までは、多い時で70店舗程あったのに今では25店舗程しかありませんね。
ここ1週間ずっと上がりません。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=HDC-TM700
不思議に思い、商品概要を見てみると生産終了になっていました。
パナのビデオカメラの中でも月産台数も少なく、新製品のTM750が発売される前に生産終了になっていました。
月産台数
TM700　3500台
TM350　5000台
TM300　10000台
SD100　11000台
このまま価格が下がらない可能性も考えられそうです。
最悪、8万を切らずに値上がりしたりするのでしょうか。
これからTM700の価格はどうなっていくのか・・・心配です。

書込番号：11769966

[グライテル]

TM750に対する700の仕様上の優位性はありませんので、
「同一店舗であれば」値上がりはないでしょう。
ただし、結果的に高値の店が売れ残り、価格が上昇することはあり得ます。

TM700が気になるならさっさと買って使っておかないと、
他社からもっと魅力ある新製品が出てきてしまうかも？

書込番号：11770060

[chapipo]

ついに8万円台の店が3店舗に・・・
TM300は生産台数が多かったから在庫が残って安くなってるみたいだけどTM700に関してはそういう訳には行かないのかなぁ。
TM750の同一店舗も少ないですね。
こんなに店舗数が少なくなるのはやはり生産中止になってしたからでしょうか？
このまま価格が下がらない場合、最悪オクで中古を買うことになるのかなぁ。

書込番号：11785075

[shain55]

もうネットでは無理でしょう。
実際の店舗で、在庫がある店を探して、交渉した方が安くなるのでは？

書込番号：11785120

[chapipo]

この前、地元の店舗に行き実機を見てきたのですが、展示品・在庫品限りで103000円とありました。
ただでさえTM750が出て型落ちになっているのに展示品・在庫品限りで10万切らないのも不思議ですよね。
生産終了したせいかもうどの店も仕入れていないのでしょうか。
最近は、在庫も少なそうだしTM750の月産台数はさらに少ない1600台なのでこれからパナのビデオカメラは高価格化していきそうな嫌な予感がします。

書込番号：11793985

動画撮影中の静止画について・・・その２

[hinaten]

以前、「動画撮影中の静止画について」の質問のところで色々と意見が出ていましたが、実際、60pの動画からの切り出しによる写真と、他機種（予定ではHDC-TM35を検討）での60iでの動画からの切り出しによる写真とでは随分と差があるのでしょうか（例えば、60iの方からの動きのある場面の切り出し画像は、ギザギザ感が目立つとか）？出来れば、ビデオカメラとデジタルカメラの二つを持ちながらの運動会等の撮影は大変なので、ビデオ撮影に集中して後からの切り出し写真を検討しております。3MOSにによる色の違いや、動きに強い60pと言う事から、TM700には魅力を感じているのですが、値段の問題や携帯性の善し悪しもあるので、個々の感覚の違いもあるとは思いますが、写真として違和感がない程度であれば、多少色に豊かさが無くても携帯性の良いHDC-TM35の方が後々良いのかなぁと思っています。ちなみに今はNV-GS200を使っており、買い換えを検討しております。また、ビデオデッキはDIGAを使用しておりますが、出来ればカメラにあったDVDバナーも買うことも考えているので、焼いたDVDが観られれば、デッキとの相性はそれほど気にはしていません。私のような一台のカメラで・・・を考えた場合でのお勧めビデオカメラがあれば、あわせてアドバイスいただければ幸いです。

書込番号：11785280

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「60pの優位」はあります。

しかし、運動会などの「画面内の動きが大きい」場合、シャッター速度もデジカメ並みにしておかないと、「動体ブレ（被写体ブレ）」の問題でガッカリすること確実ですので、くれぐれ
もお気をつけください。

※動体ブレ（被写体ブレ）に比べれば、60ｐと60ｉの違いなど「誤差」に過ぎないと思う場合が多々あるでしょう。

※1/500秒に設定しておけば、静止画としてはそれなりに使えるでしょう。
（デジカメでは快晴ならばオートでも1/750〜1/1000秒になる場合も多々あると思います）

※しかし、特に「横方向の動き」によって、60ｉでは「縞々ノイズ」が出て、非常に気になると思います。画像処理ソフトで緩和できますが、その代わり、問題箇所の垂直解像力が劣化します。


ただし、シャッター速度を速くすると、「動画」として不自然になりますので、「動画」と「静止画」のいずれを重視するのか、あるいは動画用と静止画用と２台体制にするのか？など、よく検討されることをお勧めします。

書込番号：11785405

[グライテル]

私も二台体制は厳しい、と思って動画切り出しで対応してきましたが、
NEX-5を試した際にCX500との二台体制で運動会に臨みました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11501048/#11501197

やはり動画と静止画は分けた方がいいと思いますが、
流し撮り的に撮影する場合は、
私はたまたまいい感じで撮れましたが、
縦積みなり、二台横並びなり、いずれにせよ慣れが必要だと感じました。

TM700の60pは垂直解像力に明らかに優位性がありますので、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11577988/#11578053
動画と動画切り出しを両立するなら、
TM700 60pにて、シャッター速度を1/180〜1/250秒かな、と思います。

ちなみにお使いのDIGAの型番は？

書込番号：11785587

[トラーオ]

hinatenさん、はじめまして。

先日、訳あって動画と静止画を一人で撮影しないといけない状況がありました。
半分ボランティア的な撮影でしたので、静止画はビデオカメラから切り出すことも検討に入れました。
が、仮にも販売する素材でしたので、結局切り出し画像よりはマシなコンデジでの二台体制で挑むことにしました。
（ちなみにその時の機材はビデオカメラがキヤノンのXH A1、コンデジはキヤノンのG11です。）

XH A1は3CCDのHDVカメラで、今でも明るい場所での描写は現在の家庭用ビデオカメラを凌ぎますが、それでも静止画画質は所詮ビデオカメラレベルです。
静止画では今の4〜5万程度のコンデジの方がずっと良い画が撮れます。
（RAW記録できるのなら尚のことです。）

僕の場合の結果としてはその選択で良かったのですが、はっきり言って一人でどちらも撮影するのは無理がありすぎます。
（今回は比較的ぬるい撮影環境でしたが、それでももう二度としたくないと思いました。）
一般的に一人でビデオカメラとデジカメを使って撮影する場合、ビデオカメラでは全景を三脚固定でのFIX撮影にして、デジカメでは足を使って様々な構図で撮影するのが良いかと思います。
こうすれば静止画では表情が、動画ではその時の進行や状況がわかりやすくなります。
また、動画に静止画を効果的に使って編集することによって、更に楽しめるものにもできるかと思います。

ただ現在の所、高画質な静止画と自然で滑らかな動画を同時にこなす便利なカメラはまだちょっとないと言えます。
（NEX-VG10Eはまだ実機を触ったことも無いので評価は未知数ですが、個人的には「デジカメよりは動画が撮りやすくなったデジカメ」に感じます。）
やはり、静止画と動画のどちらを重視するのかを考えて、撮影スタイルを決める方が良いかと思います。

それでも「運動会をどうしても一台で・・・」という条件で、あえて挙げるとしたら、静止画主体ならGH1、動画主体ならTM700(ただし60p撮影)かCX550(広角撮影＆手ブレ補正重視)あたりがまだマシ?かな？
（ただし、これらも使いこなしや携帯性、また画質やその後の加工等にある程度知識や妥協が必要になる要素がありますので、事前によくご検討ください。）

書込番号：11786040

[hinaten]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん・・・動体ブレに比べれば、60ｐと60ｉの違いなど「誤差」←確かに。根本的な所を見落としていました。シャッタースピードの調整もほとんど考えていないところでした。どちらにせよ、他機種に比べると60pは魅力的ですね。3Dは使いませんが、新機種(TM-750?)は手ぶれ対策もさらに強化されているようなので、何度も買い換える商品でもないので、高くても検討材料となりそうです。大変参考になりました。

グライテルさん・・・参考画像等、ありがとうございます。動画からの切り出し、私が思っていた以上に荒くびっくりしました。店内で何枚か試し撮りさせていただいたのですが、動きがなかったせいか、このようなイメージは持っておりませんでした。ありがとうございます。ちなみに、DIGAの機種はDMR-BW870を使っています。

トラーオさん・・・コンデジに関しましては、つい最近まで最大が素数400万画素クラスの6年ほど前に買ったカメラをメインで使っていたので（写真として使えるレベルに画質を落として使用）、それを考えれば、今のビデオカメラからの静止画でもあまり違和感ないかなぁと甘い気持ちでいました。機器には色々と興味を持っているのですが、手先は器用ではないので、足を使ったりと言うのは難しそうですね。CX550の選択肢もなかなか魅力を感じていたのも事実ですので（手ぶれ機能はこちらの方が良さそう）、色んな可能性を考えながら検討していきたいと思います。、

書込番号：11789639

[グライテル]

hinatenさん、

DMR-BW870ならUSB取り込みにも対応していますので、
どのAVCHDカメラでもあまり問題にはなりません。
が、
1080/60pには対応していないので、
TM700でいく場合は、
60pで撮影、本体で静止画化、本体で60iに変換してBW870に取り込み、
となりそうです。。。

切り出しの例は、
動画からの切り出しと、一眼の静止画を比べる時点で相当無理があります。
が、
目の前での競技だったのでNEX-5の守備範囲でしたが、
スポーツモードの速度優先だったかの最速設定でも、1秒間に7枚しか撮れません。

ビデオカメラだと、
ズームが必要だったり、1秒間に60コマのシャッターチャンスを後から選ぶ、
等にメリットが出る場合もあります。
また、動画の滑らかさを犠牲にすれば、シャッター速度を極端に上げて、
連続写真機（1秒間に60コマを長時間にわたって連続撮影可能）＋音声として
使うこともできます。

最近ビデオカメラ二台並べて撮影したりしているので、
来年は通常動画用と、切り出し用シャッター速度1/1000〜1/2000秒で試してみるかな？
ズーム操作＆流し撮りは結構無理がありましたが。。。

書込番号：11789892

[まーくまーく２]

ユーザーレビューにも書いたのですが、今回TM700で初めて
動画からの切り出し静止画機能を使用しました。
シャッター速度を変えることなくフルオートで撮影しました。
しかし、あとで確認すると確かに動体ブレは多いのですが、
コマ送りでコマを選んでいくと必ず動体ブレがない一コマが見つかり、
特に苦労することなく写真にできました。
TM350やHC3など今まで使用してきたビデオカメラの静止画は
ノイズがひどくて全く使い物にならず、とても静止画撮影は任せられず、
大事なイベントには必ず一眼レフカメラとの２台体制で出かけていました。
ですが、TM700は暗い場所での撮影ではダメですが、通常の条件での撮影では
ハガキサイズの写真とかWebに載せる写真くらいならデジカメと変わらない
解像度で撮れると思いました。
TM350と比較すると輪郭のギザギザ感がTM700では全くなかったので、
非常に美しく感じました。60iと60pの違いがここに表れているのでは
と素人ながら思った次第です。
ただし、私はまだ完全に一眼レフカメラを手放して、TM700一台で出かける
までにはなりません。やはり撮影失敗の可能性が少しでもあるのが怖いので。。。

書込番号：11793152

[hinaten]

グライテルさん・・・ビデオデッキの事まで、大変助かります。機能を使い切れていない状態でお恥ずかしい。またビデオデッキの方も復習しておきたいと思います。

まーくまーく２さん・・・色んなアドバイスや経験を教えていただいて、やはりTM700には魅力を感じています。でも、やはり暗所での撮影となるとSONYの方が上なんでしょうね。調べれば調べるほど、魅力を感じたり、SONYとの（手ぶれ機能や暗所での撮影）比較になったりと、楽しみながら機種選びさせていただいております。

本当に皆様、ありがとうございます。

書込番号：11793809

TM750/650ってのがでてきましたが・・・

[ｈｓｓ0718]

(* ^ーﾟ)ﾉｺﾝﾆﾁﾊ
TM700で、ほぼ決めかけて買おうとしてたのですが、TM750/650というのがでてきたんですね。

私は３Dは全く興味がないです。
しかし夜の撮影の画質が大幅にアップしたと、カタログに書かれてあります。
「低照度撮影時のノイズを約40％低減」　とあります。

これはかなりすごいものなのでしょうか？
夜景の撮影することがたびたびあるので、ここが非常に気になります。
TM700でも綺麗と思っていたのですが・・・

あと、３D以外でTM700に勝るものはありますでしょうか？

もし買うとしたら、メモリが64GBのTM650にしようかと思っています。

お詳しい方、よろしくお願いします。

書込番号：11793639

新型がでますね。

[kawasakikazu]

３Dですか。ほしいです。
夜景もきれいに撮れるんでしょうねぇ。期待＝大。
でも、この機種でも花火、きれいに撮れましたよ。そんなに悪くないですよ。
よかったらどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=YFDoZKCem0U
http://www.youtube.com/watch?v=wxC8gJWBRIc
http://www.youtube.com/watch?v=IDKLec0n5jM

書込番号：11718581

[しろうと１０１]

動画、拝見しました。
良く撮れていますね。
綺麗です。それに音がいいです。
正直、これ以上何が必要なかと思います。
デジカメやビデオカメラで動画を撮ることがありますが
音質の悪いカメラは撮り気がしません。
特に、デジカメの駆動音が録音されるのにはまいりました。
静かなところで撮影すると、意外に気になります。
この動画の音はカメラ付属のマイクですね。
私の使った経験ではデジカメもビデオカメラも音に関しては
パナは及第だったとの印象があります。
長岡の花火大会は日本３大花火大会のひとつなんですね。
花火はデジカメで静止画を良く撮影しました。
最近のカメラは花火モードがあるので三脚さえあれば誰でも綺麗に撮れます。
ただ、花火を撮影しているとカメラのモニターばかり見ていて、肝心の花火を
肉眼で楽しめません（笑）。
何のために花火を見に行ったのか、花火はあのはかなさを直接
目で見ることに意義があるのではないかと思います。
今年も近くで花火大会がありますが、今度はビデオカメラを三脚に
セットして、そのまま撮り続け肉眼で空を見上げながら
花火そのものを楽しもうと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：11777097

[しろうと１０１]

訂正　撮り気がしません。＞＞撮る気がしません。
よくヘマをします。　失礼しました。

書込番号：11777114

[kawasakikazu]

「しろうと１０１」さま。

わたしは、長岡出身の父や母に連れられて、この長岡花火を子供のころから見ていました。この花火大会は、休日開催とは限らないため、友人を誘っても都合がつかないことが多く、しかし、ひとりでも見に行きたい気持を抑えることができず、なんとか休みを作って見に行っているところです。よく見ると、一人でおいでの方も何人もいらっしゃいました。
　大勢の方がこの花火大会をビデオに収めて頂くことは、とてもうれしいです。
わたしも1日目は、ビデオ撮影より、目にしっかりと焼きつけました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　コメント大変ありがとうございました。

書込番号：11781688

TM700＆TM300

[keito38]

使用感や性能は全然違うものですかね？

書込番号：11774523

[グライテル]

解像力の差をどう感じるか、は人それぞれですが、
私（子供撮りメイン）の場合、
アクティブ補正の有無はガラっと使用感が変わります。

自分の撮影スタイル/重視ポイントに合っているかどうか、でしょうね。

書込番号：11775544

最短撮像距離の見方がわかりません。

[masa_yuki08]

http://panasonic.jp/dvc/tm700/spec.html
を見ると、

＜最短撮像距離＞
レンズ前面より約1.2m（全域）
約4cm（WIDE近傍）
テレマクロ時 約0.7m（TELE端）
iAマクロ時 約1cm（WIDE近傍）
約0.7m（TELE端）

となってるんですが、全域で約1.2mと言っているのに、
なぜまた、
「約4cm（WIDE近傍）」とか
「テレマクロ時 約0.7m（TELE端）」
となってるんですか？

モード（設定）をボタンか何かで変更すれば短くなると言うことですか？
通常状態なら1.2mということですか？

書込番号：11749999

[じじかめ]

http://panasonic.jp/support/video/manual/index.html

取扱説明書をダウンロードできるようです。

書込番号：11751205

[masa_yuki08]

回答ありがとうございます。
一応確認できました。
説明書では、

＜最短撮像距離＞
通常時：約4cm（WIDE端）/約1.2m（TELE端）
テレマクロ時：約70cm（TELE端）
iAズーム時：約1cm（WIDE端）/約70cm（TELE端）

となってました。
うーむ。
説明書には「全域」の文字は無かったんですが、どの画角でも1.2m以上離して撮るようにしておいたほうが、シッカリ撮れるということが言いたかったのですかね？

書込番号：11751418

[のぶウサギ]

こんにちは。

取扱説明書ではない方の記載に対する私の解釈を書いてみますね。
オリジナルだとちょっと見づらいので段組を変えておきます。

＜最短撮像距離＞
レンズ前面より約1.2m（全域）/ 約4cm（WIDE近傍）
テレマクロ時 約0.7m（TELE端）
iAマクロ時 約1cm（WIDE近傍）/ 約0.7m（TELE端）


まず、このTM700には3種類のモードがあるようです。
通常（光学ズーム）、テレマクロ、iAズーム（デジタルズーム）の3つ。
これらのモードに合わせて最短撮像距離が変化するみたいです。

上記データの二行目「レンズ前面」の項目は通常設定の光学ズームでの値なのでしょう。

テレマクロ設定時は、その文字通りテレ端に自動的に固定されるので、
三行目の「テレマクロ時」にはこのテレ端の数値のみが記載されています。

「全域」という言葉が混乱を招いているようですが、
一般的なズームレンズの持つ「最短撮像距離はワイド端で最短、テレ端で最長」との性質を考えると
テレ端での距離（1.2m）さえ設けておけば全てのズーム倍率でピントが合うという事になりますから、
この1.2mの距離が「（ズーム）全域」での最短撮像距離と言い換えられます。

三行目のiAズーム時と通常光学ズームの記載法を統一してくれていればわかりやすいのですけどね。

感覚的には分かっていても、文字にして説明するとなるとなかなか難しい話です。（＾＾；）

書込番号：11752271

[のぶウサギ]

訂正です。(汗

> 三行目のiAズーム時と通常光学ズームの記載法

iAマクロに関するデータは四行目でした。
スミマセン。

書込番号：11753171

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「全域」とは、日本語の通常の用法ばかりにこだわらず、「最低保証値」ぐらいに扱うほうがいいかと思います。
「少なくとも１．２ｍ離れれば、それでピントが合います！」という感じに受け取ればよいかと思います。

また、このようなものは図表にすると把握し易いと思うので、下表のようにしてみました(^^;


＜最短撮像距離＞
レンズ前面より、

　　　　　　　広角端　望遠端

通常　　　　　４cm　１２０cm
テレマクロ　　−　　　７０�p
iAマクロ　　　１cm　　７０cm

↑
このような表記にすると如何でしょうか？

書込番号：11755270