VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ のクチコミ掲示板

2010年 2月16日 登録

VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

画面サイズ:13.1型(インチ) CPU:Core i5 520M/2.4GHz/2コア メモリ容量:4GB ビデオチップ:デュアルグラフィックス/GeForce GT330M + Intel HD Graphics OS:Windows 7 Home Premium VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのスペック・仕様

不要なパソコン無料回収 国認定事業者のリネットジャパン
ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

Windows 7は2020年1月14日(日本時間)にサポートが終了しました。
セキュリティ更新プログラムが提供されていないため、ウイルス・ワームなどに対するリスクがあります。詳しくはこちら

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJの価格比較
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのスペック・仕様
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのレビュー
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのクチコミ
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJの画像・動画
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのピックアップリスト
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのオークション

VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2010年 2月16日

  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJの価格比較
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのスペック・仕様
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのレビュー
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのクチコミ
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJの画像・動画
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのピックアップリスト
  • VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJのオークション
クチコミ掲示板 > パソコン > ノートパソコン > SONY > VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ のクチコミ掲示板

(254件)
RSS

このページのスレッド一覧(全36スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ」のクチコミ掲示板に
VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJを新規書き込みVAIO Zシリーズ VPCZ11AFJをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ0

返信2

お気に入りに追加

解決済
標準

ノートパソコン > SONY > VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

年末掃除に出てきたモノをH.offに持っていき時間待ちをしていたら
この機種がありました。ポートには何とIEEEがある!
Win7以降、無視されましたが、DV取込にはやはり便利なので。
スペックはCore7、256SSD、4Gメモリー、EPカードもあるので
USB3.0も何とかなりそうだし。
天板はメタルモザイクで、Lタイプのバッテリー装備。
フルHDの13.3はとても使いやすそう。
スタッフの方に声をかけて作動チェックをした処
PSE、PE、(ともにVir8)がプリインストール!!
速攻、購入に至りました。私的には今でもバリバリに通用するスペックです。

で、お正月休みに色々といじくり回して、今に至るのですが
PEの初期所作がどうもおかしいのです。
起動して、スタートアップスクリーンから新規プロジェクト、(既存)プロジェクトの
いずれを選択しても、キャプチャー画面にならず、上にあるファイル、編集等のコマンドも
選択不能状態。かろうじて終了が出来るだけです。
プリインストールなので、再インストールしても同じ状態になります。

これは、中古ゆえの、ライセンスに起因する限界なのでしょうか?

もし、これをご覧になった方がいれば、宜しくお願いします。


書込番号:18355354

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:708件Goodアンサー獲得:112件

2015/01/10 19:50(1年以上前)

あたらしモノ好きさんこんばんは。

オーナーモデルは、Adobe Photoshop Elements 8及びAdobe Premiere Elements 8の無償体験版(30日間?)がデフォルトでインストールされていた筈です。

本器の購入者が正規版をオーダーしていなければ、残念がらライセンス切れだと思います。

書込番号:18356199

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

2015/01/11 13:20(1年以上前)

たこた3号さん 

早速にありがとうございました。
なるほど、お試し版だったのですね。
前オーナーがライセンス登録をされていたとしても
リカバリーしてしまえば、それが消えるでしょうからね。

疑問、氷解いたしました。
ありがとうございました。

書込番号:18358686

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ192

返信27

お気に入りに追加

標準

ノートパソコン > SONY > VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

使用機種:VPCZ11AGJ 3月6日納品
構成:Win7Pro / i7-620M / RAM8GB / SSD128GBx4 / 1920x1080

4月24日に修理の問合せをしていて
(1).液晶に表示ムラがある。
(2).30秒〜1分程度フリーズし、イベントにiaStor ID:9が出る。
(3).ブラックアウトする
3点問い合わせて、4月30日に修理出すことになりました。

5月7日に完了の連絡があり、(1)は交換修理。(2)は検査して正常との回答。(3)は、
「近々改良されたディスプレイドライバがリリースされる。それまでFlashの設定を
変更して対応してください」と言われ、5月13日に返却。

以降も(2)と(3)は発生していて、昨日、ファイルコピー中(SSDからSSD)にデータ化け、
イベントにiaStor ID:5(パリティエラー)が発生したので、再々度電話しました。

(2)に関しては、ハードウェアは正常だからシステムの異常と片付けられた。

修理の際に検査して正常との事だったが、さすがに怪しくなってきたので、その検査の
内容を詳細に聞いたら「読み込みテスト」と言うのを行ったらしく、このテストでは
セクタを読み込んで、読めたら正常と判断するテストだそうです。
ただし、同じセクタを再度読んで1回目とデータが変わっていないかのチェックもしない。
純粋に「読み込めるか?」のテストしかしないらしい。

「読み込みテスト」をしてOKならば「書き込みテスト」をする意味は無いのでやらないんだ
そうです。逆に「読み込みテスト」をしてNGなら「書き込みもNG」なんだそうです。
Zに限らず全てのVAIOでHDD/SSDのトラブルにはこのテストを行うそうです。
何度もその"理屈"を訪ねましたが、明快な回答は得られませんでした。

自分の場合は「書き込みエラー」が可能性的に有りそうでしたが、読み込みをしてOKになる
ならば、不具合は無いとの認識になるらしく、このテストでは正常と言う判断がされるようです。

(3)に関して、バグ修正版ビデオドライバの件とリリース時期について問い合わせてみました。
「バグ修正版のビデオドライバをリリースする時期については、明確な回答はできません」
と言われたので、出すのか出さないのかを聞いたら、
「ソニー株式会社と致してまして、バグ修正版のビデオドライバをリリースする予定は御座いません」
と言われました。じゃぁ、どうすればいいのかを聞いたら、
「Flashのアクセラレーションを切って使用頂ければ、不具合は御座いません」
との回答でした…。

5月7日に修理完了の連絡があり、その担当者から「近々改良されたディスプレイドライバがリリース…」
と言われたが、それは一体なんだったのかを問い正すと、
「その担当者の個人的見解だと思う」と言う返答が返ってきました。

「窓口として個人的見解がまかり通る窓口なのか?」と聞けば、「大変申し訳ございません」と。


もう、何が何だか…。

不具合は治らないし、部署内でたらい回しにあうし、時間は掛かるし、言ってることが担当別にバラバラだし。
誠意も感じられないしで、最悪ですね。ソニーカスタマーリンクってところは…。

近々、夏モデルが発表/発売されると思いますが、上記の通り春モデルでも改善されない不具合があります。
夏モデルは改善されていることを祈るばかりですが、実際、そのまま出てくる可能性が高いと思われます。

みなさまも、お気をつけあれ。

書込番号:11444699

ナイスクチコミ!12


返信する
クチコミ投稿数:3826件Goodアンサー獲得:501件

2010/06/03 08:05(1年以上前)

お気の毒です。。。

メーカーが匙を投げたらダメダメですよね・・・・
やり取りからはNVIDIAやAdobeが悪いと言わんばかりですね(笑)

iaStor ID:9でググると
・インテル マトリクス・ストレージ・マネージャー
・RAIDコントローラのレスポンス・タイムアウト
・故障の前兆

などのキーワードが出て来ますね。

ブラックアウトはインテル HD グラフィックスに切り替えたら
症状は治まるのでしょうか?

書込番号:11445114

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:7件

2010/06/03 08:54(1年以上前)

返信有難うございます。

>iaStor ID:9でググると

この件についてですが、バイオカスタマーリンクに問い合せると、なんと
「ソニー株式会社として情報を全く持っていませんので、お客様がインストールした
ソフトウェアに起因する不具合と考えます」との返答を頂きました(苦笑)

ラスト・エンペラーさんが仰る通り、インテル ラピッド・ストレージ・テクノロジー
(旧名称:インテル マトリクス・ストレージ・マネージャー)は、Zの売りのひとつである
QuadSSD RAID0を実現するためのドライバであり、出荷時からインストールされている
ものであります。

そのため、少なくともこちらで好き勝手にインストールしたドライバのエラーではないと
言う事すらバイオカスタマーリンクは把握していませんでした。
(不具合の問い合わせをし、それは客のせいだと言えばいいみたいな態度バリバリです)

なので、インテルのドライバで発生しているエラーは、それをバンドルして販売している
ソニー側に責任があるのではないかと問い詰め、5月17日にカスタマーリンクから設計部門を
経由しインテルに調査を依頼すると言う事でお願いしておりましたが、3週間近く経過しても
一切進捗がない(逃げ口上?)状態です。

またイベントが発生するだけの問題ではなく、フリーズ後にイベントを確認すると、
フリーズしていた時間にイベントが発生しているので、このイベントがフリーズに関係しているのは
ほぼ間違いないです。
このフリーズを喩えるならば、3年くらい前のSSDの黎明期に散々発生していた「プチフリ」と
発生頻度こそ少ないですが、ほぼ同じ症状です。


>ブラックアウトはインテル HD グラフィックスに切り替えたら症状は治まるのでしょうか?

自分の場合はなんとも言えません。
ハイブリッドグラフィックスのスイッチは、ほぼAUTO固定です。
使っている頻度としてはAUTOだったとしても、AC接続のほうが多いので、nVidia GeForce GT330Mで
ブラックアウトの症状が出ます。使ってる時間が長い分、頻度はこちらのほうが多いです。

ただ、では、STAMINA側(Intel HD Graphics)なら問題がないかと言うとそういう訳でなく、
例えば電源を入れBIOS画面でブラックアウトしたことも数度あり(電源投入直後はIntel HD Graphics)
また、外出先で使ってAC環境に戻ってきてスリープから復帰時にブラックアウトしたことも数度あるので
(Intel HD Graphics→nVidia GeForce GT330M切り替え)nVidia GeForce GT330Mが一概に悪いと言う
感じではなく、ハイブリッドグラフィックスシステムと言うソニー謹製のドライバの出来がいまいちと
言うのは否めません。

では、対策されたドライバが仮にソニーからリリースされ更新すればブラックアウトが治るのかと
言われてもそれはわかりません。

最初に「近々改良されたディスプレイドライバがリリース…」と聞いたのはカスタマーリンクからの
情報であるので、この時点ではソニーとしてドライバが悪いと言う認識があったのでしょうが、
昨日になり「リリースの予定はない」とはっきりと断言していたので、最悪はドライバでも治らないと
ソニー側が認識した可能性もあります(ハードウェアの不具合の可能性)

書込番号:11445227

ナイスクチコミ!9


E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5451件Goodアンサー獲得:196件

2010/06/03 10:05(1年以上前)

この人、他所のサイトでSONY担当者の個人情報晒しているクレーマーですよ。
皆さん、相手にする必要はないです。
せっかくSONYさんが頑張って不具合解消に勤めているのに、ユーザー側が裏切るようなことをしてはいけないでしょ。

書込番号:11445374

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2010/06/03 10:23(1年以上前)

数式さん早いですね(笑)

確かに他所でSONY担当者名は晒しましたが、自分としては個人情報とは思っておりません。
会社の顔である社長の名前が世に出るのは問題ありませんよね。
サポート窓口で少なくとも会社を代表して回答している方の名前を出すことに自分は問題があるとは思いません。
また、情報の正確性を期すために担当者名を書き込みしました。また「掲示板などに書き込みしていいか?」と
確認した上での行動です。

貴方にとやかくいわれる筋合いはありませんが?

>せっかくSONYさんが頑張って不具合解消に勤めているのに、ユーザー側が裏切るようなことをしてはいけないでしょ。

ここまでの書き込みを見て「SONYさんが頑張って」いるようには私には見えません。
逆に放置しているようにしか見えません。

ま、それぞれの感想の抱き方次第ですが。

書込番号:11445424

ナイスクチコミ!12


LANTERNさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:2件

2010/06/03 10:29(1年以上前)

sonyのサポートはそんなもんです。
異常なしと判断した検証も怪しい・・・。
私も異常なしで交換してもらった個体が同症状だったので再三確認してもらいましたが、再現しないとのことでした。
100%の再現環境を伝えた上で検証したであろう個体でしたが到着した直後に再現。
症状が出ていた個体を返却しましたが再現しないと。
何度も、伝えた条件で確かめたのか?と聞いたところ、再現確認できました、とのことでした。
検証はまったくあてにできません。
今起こっているグラフィック絡みの不具合は仕様でかたづけようという感じですよ。

書込番号:11445438

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:7件

2010/06/03 11:45(1年以上前)

VAIO Z intel rapid storage tecnologyエラー

LANTERNさん。やっぱりそんな感じですよね。
少なくとも「誠意」と言うものは感じられないです。

実はこのZの前に、VGN-Z92JSも所有していました。
ある日、突然電源が落ちるようになりました。
3ヶ月くらい様子を見ていて、CPUファンが回らない時に電源が落ちることが判ったのです。
”CPUファンが回らない時”と言う位ですから、回るときは問題ない。
それをカスタマーリンクに連絡しても、「再現しないから正常です」と返答。

頭に来たので、ファンと特定もしているのだから有償でもいいから交換してくれと
3週間に渡り交渉し、交換はしてくれましたけど、この3ヶ月間PCが無い状態でした。

ファンは消耗部品と思われるのである程度致し方ないとは思いましたが、今回の新しいZの
ほうは、初期不良とも設計不良とも取れる不具合なので、ファンとは違う対応を期待して
いたのですが、案の定…。


それで…、ディスクの検査(「読み込みテスト」)をして正常だと言い張られた新しいZの
ほうですが、先程、今までに見たこともないエラーが出ました。

ラスト・エンペラーさんの言う、「故障の前兆」が正に現実として現れ始めている気がします。
ちなみに、iaStorの数も今までと比べても尋常とは思えない数ID:5(パリティエラー)が17個
ID:9(タイムアウトエラー)が56個。この4時間以内に発生してます…。


書込番号:11445655

ナイスクチコミ!8


mejina535さん
クチコミ投稿数:2件

2010/06/03 18:57(1年以上前)

私もソニーのサポート、アフターケアといったものには大変、呆れております。
全く誠意の感じられない、杜撰な対応の連続に頭にきていますよ。

私の場合、この機種を購入して直ぐ、音を再生した時に、左のスピーカーから、
ジリィ〜ジリィ〜ジリィ〜といった共振を伴うビビり音が発生し、ソフトウェアの
種類に限らず、実際に音楽CDを再生してみても、ネット上の動画等の鑑賞においても、
この異音が混じり、非常に耳障りな状態になります。

確かに、再生する曲種や音種によって、異音レベルの大小の変化は有りますが、明らかに、
スピーカーから音を出力する行程において、動的パーツが静的パーツに振動を与えている
共振音が鳴り響くのです。

一番、この不具合を確認しやすい環境をVAIOカルテとは別の用紙に詳細に記して、修理に
出しましたが、担当者からの連絡において、不具合の症状としては確認出来ないとの事で、
予防措置として、キーボードとシャーシの交換をするので、返却後、同症状が改善されて
いなくても、もうそれ以上のサポートはしませんとの返答でした。

しかも、実際の診断内容を聞いても、納得出来るトラブルシューティングには程遠く、
仕方なく、適当なパーツを選択した上で、交換したという実績だけを残して修理をした
という名目作りの上で、作業を片付け様とする姿ミエミエの対応です。

私事になり、恐縮ですが、一応、私もエンジニア関連の職に就いておりますが、修理という
ものは、不良な状態を正常な状態に戻して、初めて修理だという認識を持っております。

今般の件についても、同機種と比べて、ある程度の個体差があるのは理解出来ますが、
それが許容範囲内なのか、明らかに不具合レベルなのかの判断は明確にジャッジ出来る
話しの症状なのです。

ほんと、修理やサポートといった保証サビースといったものに対し、自らして匙を投げている
現況です。

しかも、ソニーといった企業、音に対しての拘りは、ウォークマンから始まり、それなりに
実績を築き上げてきているブランドなのに・・・

この機種に関しても、ノイズキャンセリングやサウンド・リアリティー、ドルビーシアター
やらといった高い音質の再現を売りにしている商品のはずなのに???

今回の一連の流れに沿った対応を、お客様相談センターにクレームとして上げるも、早急に
大至急、確認をしてコールバックすると言いつつ、連絡がきたのは四時間後のこと

その内容も、四時間もの間、何を確認し検証していたのかと疑問に感じる程、曖昧な結論に
は結びつかない内容なのです。

沢山のパソコンメーカーが競合している中、このメーカーに対しては、ソニーといった
ブランド、ネームバリューだけを売りにしている企業なのかと思ってしまう程のものです。

かなり、一方的な私の個人的感傷が混じり、大変恐縮ですが、 なにもかもあきらめた1
ユーザーさんのお気持ちや、ストレスといったもの、私、充分に伝わってきております。

ほんと、疲れますよね。。


(このビビり音についての情報、誰か、お持ちの方がいらっしゃいましたら、是非、
ご提供の方、お願い致します!!)

書込番号:11446920

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2010/06/03 19:47(1年以上前)

何でも仕様で片付けてれば楽で良いよね。
サポート本来の姿とはかけ離れてる。
これがうわさのソニーサポートの現状か・・・
ソニーさん。少しはプライドもって仕事しましょうね。

書込番号:11447089

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:38件

2010/06/03 20:53(1年以上前)

E=mc^2さん

あなたご自身のHPを省みてから発言したらどうですか?
SONYにしても、できるできないはともかくとして、言っていることが矛盾するのは企業対応としては最悪なのが、社会の常識。

書込番号:11447348

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2221件Goodアンサー獲得:295件

2010/06/03 21:08(1年以上前)

SONYは買えんな、こりゃ・・・買った後が怖くて仕方ないよ

書込番号:11447418

ナイスクチコミ!7


mirikiさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:6件

2010/06/03 21:51(1年以上前)

sonyのサポートが最悪なのは、
今に始まった事じゃないですがね・・・。w

書込番号:11447656

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5363件Goodアンサー獲得:752件

2010/06/03 21:57(1年以上前)

なにもかもあきらめた1ユーザーさんのつらい気持ち、お察しします。
今後近いうちに、うれしい事や楽しい事がやってくると思いますよ。
なにもかもあきらめた1ユーザーさんのご愛用機種が無事に直ってくれることを私は祈ります。

E=mc^2殿

>この人、他所のサイトでSONY担当者の個人情報晒しているクレーマーですよ。
ソースを示せ!
ソニー以外をけなしているお前に言われたくないワ!

http://future-typea.blog.so-net.ne.jp/2010-06-01

E=mc^2殿は他のVAIOユーザーを何回敵に回したら気が済むんだ!
それと併行して、強引な押し売りもしつこくやるし・・・
E=mc^2殿の親族見たら泣くでぇ。。。

書込番号:11447690

ナイスクチコミ!6


LANTERNさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:2件

2010/06/03 22:31(1年以上前)

2台目が引き取られる時に私は不具合を動画として記録しPCに添付して送り返しました。
それでも再現できない、と。再現できるかどうか、技術部門からの返事待ちと言われ一向に話が進みませんでした。
動画は証拠にならないのか?との問いに、参考にはするが・・・これだけでは、と。
なにしろ返事待ち、の一点張りでした。
動作確認の詳細を教えて欲しいと言いましたが、それは言えないと言われました。
とにかく、ユーザーより自社中心のものの進め方でした。
富士通のサポートは対応良かったですけど、ソニーは最悪です。
5年前もサポートに嫌気がさし、VAIOは買わないと思っていたのですが、Zに惹かれ購入してしまいました。
が、サポートは変わっていませんでしたね。
サポートのお世話にならないPCなら何の問題もなかったのですが・・・。

書込番号:11447926

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:7件

2010/06/03 23:31(1年以上前)

mejina535さん。

このZで、その不具合なんですね。

確かに今回のZは、前のZと比べてもスピーカーの径が更に小さくなっていますし、
スピーカー自体も、圧電スピーカと言って過言ではないほどのもので、音質と
言う意味では期待できるものではないですが、何かに接触し共振しているので
あれば、不快この上ないでしょうね。

今回のこの機種はキーボード部分がアルミの一枚板削り出しと言う構造で、
そこにスピーカーが固定されているので、音響の専門家では無いですが、
素人目に見てもその辺りの不具合と言うのは普通に感じますけども。。

一応、自分も数々の職種を経験してまして(苦笑)
本来はソフトウェア開発ですが、過去には回路設計からハードウェアの検査治具の
設計、検査治具のソフトウェア設計。また、製品サポートのコールセンターから
製品のサービスマンも経験しました。
エンジニアの感性を以てすれば、目の前で起きている製品が異常なのか正常なのかは
明らかにわかりますよね。

製造業として営業以外の職種を経験した身ですので、今回のバイオカスタマーリンク
の対応が如何に常軌を逸しているか明白です。

>沢山のパソコンメーカーが競合している中、このメーカーに対しては、ソニーといった
>ブランド、ネームバリューだけを売りにしている企業なのかと思ってしまう程のものです。

ソニーをフォローするつもりは無いですが、今回のZのコンセプトであったりそういう
ところは決して悪いとは思いませんよ。今日現在においても、重量やFullHD、QuadSSDに
至るまで追随している他社はまだ存在していませんから。

問題は不具合や故障など発生した場合の対応と言うことです。
折角良い発想のものを開発し、市場に流しても、サポートが最悪であれば全て台無しと
言うことでしょう。
企画・設計開発・製造・営業・販売・保守これら全てが機能し初めて「まともな会社」
「まともな製品」だと思います。
一連のカスタマーリンクとの問答を繰り返していると、消費者サイドとしては故障や
不具合など最終的にはどうでもよくなってしまいます(苦笑)

アジシオコーラさん。

優しい一言ありがとうございます。
数式さんの件に関しては、相手する必要はないと思いますよ。(と言うか無意味ですよ)


LANTERNさん。

修理の参考になるかどうか、自分もイベントビューアのハードコピーを添付しました。
が、修理工場の人はそれを参照はしていないようでした。
「バイオカスタマーリンク」と言うサポートセンターは、ソニーマーケティング株式会社、
修理工場はソニーイーエムシーエス株式会社になります。

グループは同じでも、会社は別で、そしてこの2社間で情報のやり取りなどうまいこと
行っていない感じがします。ある一定の取り決めがあってその範囲内でしかやり取りを
していない(できない)感じです。
従って、どんなに電話でバイオカスタマーリンクに状況などを話しても、修理工場にまで
伝播されていない印象があります。

それが結果的に、時間だけが無意味に経過したり、意図したことと違う修理をしたりと
最終的にユーザーに跳ね返ってきてると言う事です。

ま、とは言っても、時間を約束してもその時間に電話が無かったり、営業終了後にわざと電話を
掛けてきて、こちらから連絡を取らせないようにしているのは、「バイオカスタマーリンク」で
あって、この状況から鑑みても修理工場が悪いわけではないんでしょうが(苦笑)

自分も修理完了後から、SSDの検査内容について、具体的にどういう検査を行ったのかを何度も
何度も聞きましたが、教えてはくれませんでした。それは言えないと。
昨日までは、そのような状況から「ハードウェアが正常」と言う前提から、システムの異常として
処理されてきましたが、昨日の症状から明らかにソフトウェアの不具合とは思えない状況だったので、
改めて「SSDの検査内容」について教えるようにゴネた結果が、昨日の書き込みとなります。


>富士通のサポートは対応良かったですけど、ソニーは最悪です。

偶然ですね(笑) LOOX U/B50で修理してもらえないかも?と思った内容をサポートに連絡したところ
条件付きでご快諾を頂き、神様のような会社だな〜と思った記憶があります。

>サポートのお世話にならないPCなら何の問題もなかったのですが・・・。

この一語につきますね。

別にソニーヲタクと言う訳でなく、今まで富士通も東芝も買ってきましたが、VAIOとしては、
C1R,SZ70,UX50,Z92,P92と来て、ここまでは目立ったトラブルも無かったので、サポートの
世話にならなかったため、なんとも思いませんでしたが、ここへ来てVPCZ11でこの対応です。

正直、もう買う気なくなりましたね。

書込番号:11448293

ナイスクチコミ!8


mejina535さん
クチコミ投稿数:2件

2010/06/04 06:38(1年以上前)

なにもかもあきらめた1ユーザーさん。
 
現在のソフトウェア開発のお仕事、過去にも数々のエンジニアリング関連の経験を積まれて
こられ、しかも、製品サポートのコールセンター、サービスマンまでしてこられたとの事、
相当、ハイスキルな感性で商品を観る目をお持ちの事だと思います。(脱帽)

実は、私も航空機の整備をしており(航空整備士)、日々、最新鋭の電子電気部品、ジェット
エンジン、巨大な機体構造に至るまで、複雑に入り混じった環境下の元、一歩判断を間違え
れば取り返しのつかないハイリスクを背負いながらの整備、修理作業を行っております。

そういった日頃の職業病も影響してか、今般の私のビビリ音の不具合に関しても、今までの
自分の知識や経験も踏まえ、サポートへ動的エリアから静的エリアにかけての共振周波数の
位相領域の不一致を確信する不具合である旨を指摘するも理解して貰えず、一方的に何の
根拠もないパーツを交換して、アンリライアブルな状態のまま作業をコンプリートしよう
としている対応に納得がいきません。

確かに、なにもかもあきらめた1ユーザーさんの仰る通り、私自信も当該機種の他社では
追従仕切れていない、軽重量化、Full HD、Quad SSD等に魅力を感じまして、今回の購入に
至った訳ですが、どんなに高性能で優秀な素晴らしい商品をリリースしたとしても、最終的
には、ユーザーの元へ渡った後のサポートやフォローで手抜きをすると、何もかも台無しに
なる事は残念な結末です。

私も、サポートに連絡の時間を約束しても、その時間に電話が無く、営業終了後に電話を
掛けてきて、こちらからは連絡を取らせない攻撃を受けています(怒)

私の前述における、ソニーといったブランド、ネームバリューだけを売りにしている企業
なのかという酷評発言は言い過ぎなのかも知れませんが、結局、メーカーへの信用や信頼
といったものを得るポイントというものは、上記に値する所になりますよね。

なにもかもあきらめた1ユーザーさん、LANTERNさん。

ほんと偶然ですが、私も前機種で富士通のNF、MGシリーズを使っておりまして、初期不良を
経験した事がありますが、非常に親切で丁重な対応をして貰い、随分と気持ち良い思いをした事があります。

確かに、富士通のサポートは最高に対応が良かったです!

しかし、要は、サポートのお世話にならないPCが、最終的に一番と言う事ですね(笑)



書込番号:11449145

ナイスクチコミ!8


LANTERNさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:2件

2010/06/04 12:11(1年以上前)

機械である以上、初期不良や不都合が起きるのは当たり前のことと思っています。
それは仕方ないことですが、その後の対応が問題です。
ユーザーがそう思っているのにソニーはまるで初期不良や不都合はない、という感じでなかなか認めようとしませんね。
奥の手、仕様!ですませようとしか思えない対応です。

富士通のサポートはホントに良かったです。
LOOX、MGと使用していた頃、LOOXが故障し修理に出す際、保証書が紛失。有償でも仕方ないと思い修理依頼を出したところ、発売1年未満なので保証期間内は当然、とのことで保証書なしで修理を受け付けてくれたことがあります。
特別だったのでしょうが、ホント感謝した覚えがあります。

今後ソニーのサポートは変わっていくのでしょうか?変わらないのであればなかなか購入には踏み出せそうにありません。
VAIO自体はいいと思うのですが・・・。

書込番号:11449940

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:7件

2010/06/04 23:53(1年以上前)

mejina535さん。

航空整備士をされておられるのですね!
で、あれば尚更ですよね。

何かあれば飛んでいるパイロット・乗客の命もさる事ながら、落ちる場所によっては
地上にいる人命をも奪ってしまうと言う意味では、自動車よりも鉄道よりも船舶よりも、
間違いや手抜きの許されない業界ですものね。
整備士ともなれば、その最前線ですよね。

自分も転職色々したと先日書きましたが、内容的にはそこまでクリティカルな案件はなく、
せいぜい行っても人命が関わると言えば工作機械、金が関わるとすれば銀行システム、
他は業務機器、民生機器なので…。

私事で恐縮ですが近年(5,6年前)航空関係に興味を持ちまして、国内の航空祭に出没する
ようになり、その関係から大変さはだいぶ認識しているつもりです。
自分なんかより全然重責で且つ繊細なお仕事だと思います。

>確かに、富士通のサポートは最高に対応が良かったです!

あまりに偶然ではありますが
あんまり富士通を持ち上げると、富士通の工作員と思われるので、ほどほどにしましょうか(笑)


LANTERNさん。

>今後ソニーのサポートは変わっていくのでしょうか?
>変わらないのであればなかなか購入には踏み出せそうにありません。

えぇと、本日もまたバイオカスタマーリンクと、話しと言うか、交渉と言うか、をしました。
今まで、散々「話しにならないから上司と変われ!」と言い続けてきましたが、毎回、
「それは出来ません」の一点張りで、担当者が代わる度に、また1から説明し、の繰り返し
でしたが、今日は「上司と変わっても、私の説明と変わらない対応しかできないので・・」と
来たので「話しが変わらなくてもいいから、まず変われ」と言ったら折り返しになりました。

結局、上司の方とお話をさせて頂きました。(長時間に渡りましたが)

で、そのお話の中で部下の対応への謝罪もありましたので、その話の筋に沿った形で自分の
書き込みを訂正させてください。

>5月7日に完了の連絡があり・・・、
>「近々改良されたディスプレイドライバがリリースされる。それまでFlashの設定を
>変更して対応してください」と言われ・・・。

この対応をした部下Nの発言が、そもそも間違いであった。と言う事だそうです。

>「バグ修正版のビデオドライバをリリースする時期については、明確な回答はできません」
>と言われたので、出すのか出さないのかを聞いたら、
>「ソニー株式会社と致してまして、バグ修正版のビデオドライバをリリースする予定は御座いません」
>と言われました。じゃぁ、どうすればいいのかを聞いたら、
>「Flashのアクセラレーションを切って使用頂ければ、不具合は御座いません」

この対応をした部下Hの発言も、間違いであった。と言う事だそうです。

要約すると、リリースすると言う情報も誤りで、リリースしないと言う情報も誤りだそうです。

要するに「全くの未定である」と言う事みたいです。

そもそも、ブラックアウトの原因が、ドライバと断定したわけでもなく、ハードウェアと特定した
わけでもなく、他部署では調査など行っていると思われるが、修理相談窓口としては、
アナウンスできる情報を持ち合わせていないので、「全くの未定である」と言う事みたいです。

また、FlashのアクセラレーションOFFの件は、これはアナウンスしているが、趣旨としては
youtubeやニコ動など閲覧中にブラックアウトしてしまうのを軽減する策としてアナウンスして
いるだけで、恒久対策ではない。とのことでした。

それと、実際に修理に関わる部分ではなく、例えば担当別に言うことが違うとか、上記のように
確定情報ではない情報を流してしまったりだとか、個人的見解がまかり通るなど、自分も含めて
ここに書き込みをしている数々の方々が感じた「一般常識以下」の対応についても、上司として
部下の教育不足があったことを率直に認めてらっしゃいました。

そういうわけで、好意的に受け止めれば、今後対応は変わるのかもしれません。

ま、世の中、論より証拠なので自分も含めてここを閲覧している方々が、今日以降ご判断ください。

書込番号:11452739

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3728件Goodアンサー獲得:430件

2010/06/05 00:31(1年以上前)

さて、make.believeの実践なのかそれとも嵐を頭下げてやり過ごしてるのか…
過去、私もVAIOのモバイル機でソニータイマーとサポセンとのバトルの末
(これについては何度も書いたので割愛)
ジャンク屋で出会ったThinkpadに出会い、ジャンクマシン再生に目覚めた一人です。
その後部品取りで手にしたPCG-TR2もソニータイマー搭載はそのまま
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10716953/
この「タイマー」は、その後Type−Tでリコール騒ぎになるまで脈々と続いてましたからね・・

かくいう私も産業用制御機器をいじる身、ライフラインを司るそれらの機器では
配線1本に数千世帯の生活がかかっている、という局面だってあります。
正直、こんな対応と物作りの考えを持つ面々と一緒の仕事は御免被りたいですね・・

書込番号:11452943

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:38件

2010/06/05 08:56(1年以上前)

富士通、東芝やNECと違って、SONYがインフラに絡んでいるのを聞いたことがありません。
その辺が、意識が異なるところなのかもしれません。
つまり、消費者目線がないからサポートが育たないのかもしれないですね。鳩山政権と一緒だ。

書込番号:11453859

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:76件

2010/06/07 05:43(1年以上前)

故障しないのが一番 まったくそのとおりですね
 しかし故障したら製造物責任法から責任をもって修理するのが当然ですよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E9%80%A0%E7%89%A9%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E6%B3%95

企業の評価というのはアフターサービスも含めた総合的な評価になるので企業はもっとサポートにも力をいれないといけませんね

 仕事に関して言えば最近のやつら責任を負わないし逃げるやつが多すぎます
植木等の無責任時代の影響があるのか 国会議員しかり 国家公務員しかりですね

書込番号:11462879

ナイスクチコミ!4


この後に7件の返信があります。




ナイスクチコミ6

返信2

お気に入りに追加

標準

新型・・・と言っても。

2010/06/08 17:10(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

スレ主 LANTERNさん
クチコミ投稿数:167件

新しいZが発売されましたが・・・何が変わったの??
型番が変わっただけのようにしか思えませんね。
市販モデルがスペックアップしたのかな?
直販は、構成によっては前のモデルと全く同じ、という結果に。
それとも今までの不具合が解消されたのでしょうか?
それなら嬉しいのですが・・・。
個人的にはUSB3.0を付けて欲しかった。
次期モデルチェンジに期待します。

書込番号:11468989

ナイスクチコミ!3


返信する
SIFI2さん
クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:63件

2010/06/08 21:45(1年以上前)

こんにちわ。

あまり変わっていませんね。
ハード的に変わったと思えるのは無線WANとWIMAXが同時に選択出来るよう
になったことです。
秋にはCPUの変更等があるかもしれませんが大きく変わるのは2011年Q1の
Sandy Bridgeでしょう。

書込番号:11470189

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:183件Goodアンサー獲得:14件

2010/06/14 22:11(1年以上前)

違いが分かるとこ紹介しときます。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20100405_358223.html
前後編に加えて番外編まで有るのでちょっと長いんですが、
全部読めば大体分かると思います。
そして分かったところで「その程度か」って突っ込みたくなると思います…ぼそ

全体的にスペックじゃなく外観とかギミックの違い程度ですねぇ。

書込番号:11496752

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ0

返信2

お気に入りに追加

標準

MIMO3x3と2x2の実際の性能差

2010/06/13 19:01(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

クチコミ投稿数:16件

新型が出て、wimaxとdocomoのHiSpeedが同時選択できるようになりましたね。
ところで、Wimaxを選択した場合、wifiはmimo3x3が選べないようです。
このMIMOの2x2と3x3は、実際のところどの程度の違いがあるのでしょうか?
もちろんアクセスポイントが対応しているかどうかや、他の要因なども大きく関係してくるのでしょうが、、、
基本はDocomoHiSpeedを使用する予定なのですが、場合によってはWimaxに乗り換えることもあるかもしれないと考えています。なので、念のためWimax搭載にしたいのですが、使用するかどうかわからないもののために、Wifiの性能を下げるというのもどうかと悩んでいます。
どなた他お詳しい方、お知恵をいただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号:11491360

ナイスクチコミ!0


返信する
SIFI2さん
クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:63件

2010/06/13 20:59(1年以上前)

こんにちわ。

max300Mbpsと450Mbpsの違いです。でも親機で450Mbps対応ってありましたっけ?

私はこの機種なのでWWANとWiMAXを同時選択できませんでしたのでWWAN+3×3に
していますがWiMAX6250を別途入手しています。
勿論保証はなくなりますが取り付ければWiMAXも使用可能です。
その場合勿論2×2になります。

あなたの判断ですが私なら2×2になっても同時選択します。

書込番号:11491966

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件

2010/06/13 23:44(1年以上前)

貴重な情報ありがとうございました。
なるほど。WiMAX6250というユニットでwifi機能を共有しているのですね。
300Mbpsということで(理論値でしょうが)十分な速度と感じますし、WiMAX搭載を選択しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号:11492958

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ10

返信5

お気に入りに追加

解決済
標準

二画面表示でフリーズ

2010/05/31 11:16(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

スレ主 潜らーさん
クチコミ投稿数:343件

フリーズ画面(一部ぼかし)

OSはWin(64bit),CPUはCorei7, メモリは8GB,ストレージはSSD256MB, で購入しました.
Dynamic Hybrid Graphics SystemスイッチをAutoモードにし,1600×1200の外部ディスプレイを接続して,二画面でデスクトップを拡張表示させると,10分ほどでフリーズします.
画面表示されたまま,こまかい横線が無数に混じったような画面で落ちます.
グラフィックのランプはSpeedモードの動作を示しており,熱暴走のように見えます.
CPU負担が少ないワード関係のソフトを使っていても同様に落ちます.
外部ディスプレイを別の会社ものに換えても同様です.
サポートに相談しましたが現時点では原因がわからず,スイッチをStaminaモードに切り替えて対処するしかありません.

普段,グラフィックが速い必要性はなく,CPUさえ速ければ良いので,常時そのような設定にしたいのですが,省電力モードのあたりの設定を見ましたがよくわかりません.
スイッチがStaminaモードだと,CPUも控えめの動作速度になるのでしょうか?いろいろ調べたのですがよくわかりません.
最良の設定法があればご伝授下さい.

書込番号:11432529

ナイスクチコミ!3


返信する
popo1221さん
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:2件

2010/05/31 22:41(1年以上前)

私も同様の症状(画面が乱れてフリーズ)が発生しましたが、
サポートに連絡して修理に出し、10日ほどで返ってきて現在は発生していません。
修理を受け付けてもらえないのでしょうか?

書込番号:11435262

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 潜らーさん
クチコミ投稿数:343件

2010/06/01 10:26(1年以上前)

popo1221様

修理対応できたとのこと,情報をありがとうございました.
ドライバなどのソフトウェアのアップデートで対応するのではなさそうですね.
僕がサポートに相談したときは「修理に出せば直ります」というハッキリした返事は無く,まだそういった事例がなくて困ってる様子でした.頻度が少ないのでしょうね.
10日間修理は辛いですが,代替機の調達を検討して,もう一度サポートに相談してみます.

私の場合,この件のフリーズさえなければ必要以上に使えてます.
システムの動作も重いソフトも本当に軽くキビキビ動くし,本体の軽さと画面解像度の高さも良くて,高額ですがこの仕様を買って非常に満足しています.

書込番号:11437047

ナイスクチコミ!2


popo1221さん
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:2件

2010/06/01 23:48(1年以上前)

修理に出したときに修理完了予定日を過ぎても連絡も来なかったので
サポートに問い合わせたところ、原因すらわかってないと言われました。
その後マザーボードの交換をしたと連絡があり戻ってきました。
たぶん、原因が特定できなかったので、適当に部品交換されたんじゃないかと
思ってます。
修理明細見たら部品が10個近く交換されていました。

私の場合、購入後にすぐこの症状が頻繁に出て、
我慢できなかったのですぐに修理に出しました。
同じ症状は出てないんですが、ブラックアウトすることがたまにあります。

書込番号:11439986

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 潜らーさん
クチコミ投稿数:343件

2010/06/02 21:27(1年以上前)

さらに詳しいお話をありがとうございました.
ブラックアウトの問題も困ったものですね.
なんとか時間を作って修理に出してみたいと思います.

書込番号:11443325

ナイスクチコミ!0


スレ主 潜らーさん
クチコミ投稿数:343件

2010/06/12 02:00(1年以上前)

自己レスです.
今日,スリープモード後のブラックアウトが数回起こりました.

popo1221様,
問題が解決したわけでもないのですが,サーバーからの催促がきましたので,とりあえずGoodAnswerと解決済みとさせていただきます.
ありがとうございました.

書込番号:11484011

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ4

返信8

お気に入りに追加

標準

FUNの音について

2010/04/28 16:24(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

スレ主 LANTERNさん
クチコミ投稿数:167件

Corei7、メモリ8G、full HD、SSD256Gの構成で購入しました。
ウィルスソフトはnorton2010を使用しています。
ネットとメールくらいしかしていない状況なのですが、結構頻繁にFunが高速で回転し、耳障りなのです。
PCを放置している状態(スリープではないは操作はしていない状態)でも回っており5m程度離れていても音が結構聞こえてきます。そこそこ静かな環境ですが、無音ではありません。
音に関しての感じ方は人それぞれだとは思いますが、みなさんのZもFunは回りっぱなしに近いのでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号:11291643

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:1884件Goodアンサー獲得:424件

2010/04/29 07:43(1年以上前)

LANTERNさん


http://kakaku.com/search_results/?query=%83m%81%5B%83gPC%81%40%83t%83%40%83%93&search.x=0&search.y=0
ノートPCを冷やすためのサプライがあります。
ノートなので、放熱が出来にくい面がありますので、こちら等で冷やしてあげれば、
PCが既定している温度でのファン回転数上昇は多少なくなるかと思いますので、
少しは静かになるかと思いますよ。

書込番号:11294451

ナイスクチコミ!0


スレ主 LANTERNさん
クチコミ投稿数:167件

2010/04/29 08:27(1年以上前)

レス、ありがとうございます。
やはりクーラーを使用するしかないのですね。
どうしても慣れないようでしたら考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号:11294573

ナイスクチコミ!0


SIFI2さん
クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:63件

2010/04/29 10:14(1年以上前)

こんにちわ。

通常はかなり静かですよ。(ネット&メールの場合)
(静かなところでは回っている音はしますが)
CPUはCPU-Z読みで通常1.3GHz以下で動作しております。
スタミナ設定、放熱制御はバランスです。
設定を変えて試してみてはどうでしょう。

ちなみにノートクーラーはSX-CL08LBKを持っていますが殆ど冷却効果は
ありません。上記の環境よりFANは煩いのですが。
夏になれば効果が出るのを期待しています(^^ゞ

書込番号:11294862

ナイスクチコミ!0


潜らーさん
クチコミ投稿数:343件Goodアンサー獲得:5件

2010/05/01 09:50(1年以上前)

私のは、Corei7、メモリ8GB、DVD、SSD256G、ですが、普段はファンそんなに回りません.
アプリケーションもわんさかインストールしましたが,常駐は少ないです.
タスクマネージャでどのプログラムがCPUを占有してるのか調べてみたらどうでしょうか?
それにしてもSSDの速いこと、とても満足してます.

書込番号:11303333

ナイスクチコミ!0


kakakuxさん
クチコミ投稿数:639件Goodアンサー獲得:8件

2010/05/05 20:28(1年以上前)

全然違うノートPCを使っている者ですが、1点気になったので。
>norton2010を使用
>PCを放置している状態

私のノートは、PCを放置するとノートンの簡易チェックが走り、ファンが高速回転します。
こいつが原因かと思いましたが、的を外していたらすんません。

書込番号:11323213

ナイスクチコミ!1


SIFI2さん
クチコミ投稿数:832件Goodアンサー獲得:63件

2010/05/05 20:40(1年以上前)

こんにちわ。

私は他のウイルスソフトを使っていますがスキャンが始まると3GHz以上になり、
CPU温度もMAX86度になりました。
今日は暑かったのもありますがどうやらノート用クーラーも少しは効果がある
ようで安心しました。
FAN音はノートクーラーの方が今のところ煩いです。


書込番号:11323277

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:15件

2010/06/03 07:56(1年以上前)

遅い時期の情報提供ですが。
昨日、メーカーの取り扱い窓口での相談中に、HDDに保存した静止画、動画への画像最適確認項目の変更?だったか忘れましたが、電話で指示される手順どおりに設定変更したら、ファンの音が大変静かになりました。
担当者が「電話から聞こえていた騒音が聞き取れ無い位静かになりました。」と言ったので、相当静かになったんだと認識しました。

ビデオ未編集クリップを数百GB保存しており、これまでは皆さんがおっしゃるように起動後、騒音に悩まされていましたが、今では本当に「目から鱗」の体験をしております。

あなたのPCも同じ相談をされてみては如何でしょうか?

設定手順をメモしていなかったので、手順が記憶になくてアドバイスできなく、申し訳ありません。

書込番号:11445095

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:15件

2010/06/03 09:54(1年以上前)

先に書き込みした内容に書き漏れがありました。
「画像解析」設定の項目の変更を行うことでした。

なお、私はVPCF11AFJのPCです。

書込番号:11445346

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

「VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ」のクチコミ掲示板に
VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJを新規書き込みVAIO Zシリーズ VPCZ11AFJをヘルプ付 新規書き込み

この製品の最安価格を見る

VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ
SONY

VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJ

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   登録日:2010年 2月16日

VAIO Zシリーズ VPCZ11AFJをお気に入り製品に追加する <34

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(パソコン)

ユーザー満足度ランキング