SIGMA DP1x のクチコミ掲示板

最新「単焦点28mm相当」を比較する

[aozo]

最新「単焦点28mm相当」を比較する
〜GXR、GF2、DP1xで撮り比べ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110120_421355.html

興味深いテーマでためになる内容の記事なのですが、

>SIGMA Photo Pro 4.2の出力設定は「2倍」（5,280×3,520ピクセル）です。

この設定で他機種と画質比較するのはいかがなものかと……。
ユーザーとしては画像拡大せず、本来の解像度で比較してほしかったです。

書込番号：12536035

[コントル]

フォビオンにしか獲られない解像感ってのはありますしね。
持ってないライトユーザーの人がこれを見たらDP1xは不利かもしれないですね。

わかる人が指名買いをするカメラですからね。
私もなかなか手を出しにくかったのですが先日DP2sを購入しましたが、
等倍しての解像度もそうなんですが、しなくてもその解像感には驚きです。
独特の写りは他社には絶対真似できないものだと思いました。さすがフォビオンって！

私の見方は、本来のカメラの役割というのが違うのでしょうが、
いつもフリッカーでもフォビオンの画質には見入ってしまいますね！　

あと、
３機種の撮り比べで意外だと思ったのが、
夜のクルーザー画像でのISO1600比較、
GF2よりDP1xの方がすぐれてませんか？

書込番号：12536326

[ぼーたん]

コントル さん、

＞夜のクルーザー画像でのISO1600比較、
＞GF2よりDP1xの方がすぐれてませんか？

全く同感です。GF2のはちょっと使い物になりませんね。
一方、GXRの粒状感は素直で、とてもいいですね。

書込番号：12537477

[コントル]

ぼーたんさん
GF 1も使ってる私かすれば、
ISO1600でのGF2の結果は非残念ですね。
マイクロフォーサーズの高感度は最新機種でもこんなものなのかと。
あとはE-PL2に期待しているのですが、現行GF2を見ればあまり期待できないのかもしれません。

書込番号：12539207

[ぼーたん]

コントル さん、

そうですか、GF1をお持ちでしたか。　失礼しました。

ただ、この手のカメラで、最初っから1600を使わねばならない場面って、そうそう無いような気も。
DP1xの場合、むしろ50が使えることにメリットを感じています。

書込番号：12539413

[aozo]

コントルさん、こんばんは。

私もDPは、PCで表示させた時の気持ちい解像感に惹かれています。
件の記事ではISO1600も健闘していますね。
ISO400以降の急激な彩度の低下をもう少し抑えてくれれば、なおいいのですが……。

ぼーたんさん、こんばんは。

そうですね、個人的にはISO1600を使う機会はありませんね。
GXRほど高感度画質が良ければ使っているかもしれません。

書込番号：12542981

[コントル]

GXRはもっと評価されるべきカメラだと思います。
なんかあまり売れてないような。
だってこのサイズのカテゴリーでの高感度は群を抜いてます。

書込番号：12543102

[aozo]

コントルさん、こんにちは。

今回の比較機種の中でも、
DP1xとGF2の約5〜6万円に対してGXR約は9万円と、1.5倍ぐらいします。
そのへんも関係あるかもしれませんね、同価格なら？

書込番号：12544180

[コントル]

GXRはレンズと撮像素子の最適化を図ってるそうで。
ただ将来的に各社に搭載される撮像素子が新しくなるわけで。
今までのレンズは少なからずともその恩恵をうけますが、A12等はユニット一体型なんで、コンデジと一緒で、どうしようもありませんよね。
そう考えたら高いのかなぁ。

まぁそれはさておきフォビオンはシグマ唯一なので、
頑張って欲しいし、もっと皆さんに素晴らしさを知って欲しいです。

書込番号：12545133

[aozo]

DPシリーズがフォローしていない画角と明るさ、
35mm F2＋FOVEONのGXRユニットが出ないかなと密かに思ってる私がいます。
そんなユニットが出たら、速攻でGXR買っちゃいますね（笑）。

書込番号：12546854

[メルモグ]

参考サイトは以前見ていましたが、2倍にしていたことは知りませんでした
印刷はあまりしないのですが
DPはサイズが500万画素程度ですので、伸ばした時にどうなのかなって思ってしまいますが
A4なら問題にならない程度と聞いていましたので
アドバンテージにならないのかなって思います

書込番号：12571325

[aozo]

メルモグさん、こんにちは。

返事が遅れて申し訳ありません。
A4プリントもしますが、DP1xの画素数でまったく問題ありません。
PCでの鑑賞にも十分ですね。


話変わって、別スレでぼーたんさんが紹介されてらっしゃいますが、
同じカメラマン、同じサイトによるDP1xのレビュー記事です。
今回はちゃんと等倍出力です（笑）。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110201_424044.html

書込番号：12590262

フィレンツェにて

[Honeyrock]

年末年始の旅行に持ち出しました。
所持したカメラのメインはCanon 60Dで、EFS15-85mmをつけて行きました。
60Dもキレ良く、概ね満足でしたがDP1xはやはり一味違った描写をしてくれますね。
雲と石畳そしてレンガや壁の質感は得難いものがあります。
RAW撮りでSPP4で画像処理しています。SPP4は面倒ですが素晴らしいソフトだと思います。
SD15を買おうか真剣に悩んでしまいます。

書込番号：12485427

[hitoshi-D300]

いいですねぇ〜♫
自分も旅行の時は一眼とDPを持ってきます。
この装備が一番便利だったりしてます。

SD15ですか・・・自分はSD1が気になって仕方ないっす。

書込番号：12494735

[Honeyrock]

		これはCanon60D！

hitoshi-D300 さん

HP拝見しました。素晴らしい作品の数々に感銘しました。
思うにSD15に行く前にDP2でしょうかね！
いずれにせよ旅行に帯同するにはデジ1眼とDPの組み合わせはホントに良いと思いました。

今後ともご指導よろしくお願いします。

書込番号：12496220

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

チョット見、何でも無いような写真ですが、やはりコンパクトカメラには
撮れない見事さです。
ＮＨＫ「世界ふれあい街歩き」静止画版のようです。（笑）
イタリアの路地の狭さは、日本人にとって「ホッ」とできるものですね。

書込番号：12506705

[ぼーたん]

Honeyrock さん、はじめまして。　美しい写真を見せて頂き、有難うございます。

ところで、[12496220]の最初の写真、右下辺りほかに「緑の帯」状のものが見えますが、
これは何でしょうか？　元画像にもあるものでしょうか？

実は、私はDP1を購入後、曇り空や四隅が緑っぽくなるのが我慢できずに手放し、
これが改善されたと思ってDP1xを購入しました。
今のところ、目立った「緑被り」は無さそうで安心していたのですが、ひょっとして
「出る時は出る」のではないかと、懸念しています。

書込番号：12506803

[Honeyrock]

ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ さん

はじめまして。
望外のお言葉、有難うございます。
石の文化がこのカメラとマッチするように思います。


ぼーたん さん

はじめまして。
購入に際して度々、ぼーたん さんのコメントを参考にさせて頂いておりました。
それでも迂闊ながらこの「緑被り」には気付きませんでした。
元画像（RAWをSPP4で画像処理）はかなりアンダーなのですが、明るくするうちにやはり浮き出て来ますね。大聖堂の扉の色が反映しているのでしょうか？他の画像ではあまり気にならないのですが・・
今後ともご指導よろしくお願いします。

書込番号：12510462

[ぼーたん]

DP1 四隅が緑っぽい	DP1x この程度なら調整出来る	DP1x 気にならない例	DP1x 緑かぶりが出てもおかしくない条件なのに、出てない

Honeyrock さん、ご回答有難うございます。　やはり「緑かぶり」のようですね。
私の手持ち画像も、注意深く見ると、「時々」緑っぽくなっていました。
初代DP1の場合、「グレー＝四隅が緑かぶり」だったのが、DP1xは「時々緑かぶれ」
になるようです。

折角の美しいスレを汚すような作例で申し訳ないのですが、参考までに
画像を貼っておきます。

ただ、初代もそうでしたが、このレンズの描写力（≒解像力）は凄いと思います。
フルサイズ一眼の28�o代りに、十分なりますし、歪曲収差が良く抑えられており、
建造物を撮っても自然な感じになります。
よって、今回は「時々緑かぶれ」より、「描写力の魅力」の方が大きく上まっており、
手放す気にはなりません。

書込番号：12511008

写りは初期DP1と違いますか？

[hirohirogx100]

皆さん今晩は。
DP1, DP2s, SD15を気に入って使っております。
初代DP1ではSPPの機能があまり使えないのでDP1xにしたいなと思っております。
ノイズがDP1より改善されたとかどこかのＨＰで拝見しましたが、
初期DP1と比較して写りは違いますでしょうか？

初期DP1（DP1s, DP2系でなく）との写り（解像、色かぶりなど）の差を教えていただけると幸いです。

書込番号：12436489

[ぼーたん]

DP1の場合、背景がグレーだと、四隅が緑かぶりする現象が我慢できず、早々に手放しました。
DP1xでは、この現象は「ほぼ」無くなりましたが、曇り空などを撮ると、少し緑がかります。

書込番号：12437013

[hirohirogx100]

ぼーたんさん、こんにちは。
緑かぶりは改善傾向ですか、うれしいですね。
DP1ではどちらかというと全体的に赤(DP2系は緑)っぽかったんですが
私は初期DP1の発色が好みなのですがDP1xはどちら寄りの色なんでしょう。

書込番号：12437569

[ボーテン]

DP1Xは初代よりも赤みが強いですね。
私の感覚ではWBは初代、X、Sの順番で好みです。
私の初代は緑かぶりもほとんど無い当たりでした。
シグマは個体差をなんとかしてほしいですね。

書込番号：12502920

[hirohirogx100]

ボーテンさんありがとうございました。
赤寄りですか、それならうれしいです。
DP1xはノイズリダクションも使えるので買い増ししようかなあ。

書込番号：12508269

「サッポロポテト」問題はまだあるようですね

[大話西遊]

F8、3，2秒、北京にて	同じく

北京に来ています。
　
　DPシリーズは夜景を撮っても色にじみとか出ないので、重宝しています。何より軽いし、三脚の上での安定感は抜群。

　写真は、オリンピック会場になった「鳥の巣」スタジアムです。

　一枚目に、DP1で話題になった「サッポロポテト」が出ていますね。
　（この話題、もう誰かがしていたらすみません。）

　強い光源は、はずした方がよさそうです。

　でも、付き合い方さえ覚えれば、たよりになるスーパーサブですね　^_^


　

書込番号：12412185

[みちゃ夫]

この程度であればカメラの特性としてつきあっていけるでしょうね。

書込番号：12412235

[salomon2007]

「サッポロポテト」ってゴーストの事ですか？１枚目手前ツリーのてっ辺左あたりにスライスポテトが２枚ありますね*_*;。

書込番号：12413287

[Nojob:since1979]

パクっと食べて見なかったふりしましょう。

書込番号：12423288

[小南]

夜の水立方	昼の鳥の巣

大話西遊さん
夜の鳥の巣の写真、ありがとうございました。
私も数年前に北京を訪れ現地を散策しましたので、懐かしく（大袈裟）拝見し
ました。
夜の鳥の巣の写真を撮りたかったのですが、時間の都合で撮れませんでした。
鳥の巣の横の水立方は何とか遠景から撮れたのですが、やはり初代のDP1
ですので、サッポロポテトが盛大でした、、、
でもDP1Xの方は、私から見たら全然許容範囲です。

書込番号：12425051

[メルモグ]

ISO-100　F8.0　3.2秒

これはDP1で撮った札幌のイルミネーションですが
札幌だけにポテトが出ても不思議じゃないかな？
こんなんだったらまだいいと思います
太陽を直接撮るようなことが無い限り、あまり気にしませんね

書込番号：12427296

[大話西遊]

みなさんのおっしゃる通り、私も許容範囲だと考えています。
センサーの性格なんでしょうね。夜景を撮るとウソみたいにシャープに写る。
私Canonの５D2も使っていますが、夜景を撮らせたら、いわゆる「フルサイズ」以上です。

小南さんのお写真を拝見して、DP1xの進化も実感できました。　^_^

書込番号：12428563

こんなの期待します

[物体X]

DP1の改造みたいですが、このまま出てきてもおかしくないかもです(^_^;A
http://photorumors.com/2010/12/03/sigma-evil-camera-to-be-announced-in-few-hours/

書込番号：12317366

[じじかめ]

このようなレンズ交換式にするか、一体型なら28-56ｍｍ相当のズームレンズのほうが
売れるような気がします。

書込番号：12317573

[おとぼけ宇宙人]

是非、商品化して欲しいですね。
専用レンズの開発が必要になるかもしれませんが、そこはレンズメーカーですから頑張ってほしいです。
テレセントリック性の関係で、本体よりもレンズの方が大きくなるかもしれませんが、ミラーレス一眼は今後もメーカー各社が市場を延ばしそうですから、開発の価値はあると思います。
SIGMA版 パンケーキレンズを合わせて作ってくれれば、即買したいです （*^o^*）

書込番号：12318063

[のずたく]

DPのレンズ部分を取り去りMマウントアダプターを付けたようですね。
フランジバックは短い分には無限遠が出るので
それほど難しい改造ではないのかも。

改造を請け負うトコロが出てくるかな？

問題はDPの液晶で細かいピント合わせが出来るのか？と
改造したら元に戻せなくなる事ですか。

書込番号：12318993

[Xingxing]

まさに、この様な商品を待ち望んでいます。
SIGMAから発売されるのを待っていたらいつになるか分からないので、どこかで改造してくれるサービスがあっても嬉しいのですが・・・。
ご存じの方、是非教えてください。

書込番号：12320369

[ボーテン]

選択肢としてあっても良いですがいりませんね。。
シグマに次々と新しいセンサーを開発できる力が無い事はわかっている事です。

アダプタが無いのでマウントは流石にSAでは無いと思いますが
DPより小型かつ高性能なレンズはありません。
でっかいレンズをDPに付けられたところで価値は半減です。

仮にマウントをM43にしたとします、その場合センサーはかわってしまうのでFoveonでないシグマには魅力を感じません。(今のをそのまま使うと言う手もありますが。。)
ライカのマウントを選ぶにしても当然AFは期待できなく、小さめAPSCでは選べる画角も中望遠以上が主になります。

28-41相当の使いやすい画角のレンズでAF可能な現在の形の方が完成度は断然高いと思います。

書込番号：12327555

[Xingxing]

どのようなマウントを採用しても、イメージセンサーはもちろんFoveonのままでお願いします。わざわざイメージサークルにぴったりのセンサーを用意する必要はありません。
（APS-Cサイズのセンサーに、35mmフルサイズのレンズも使えるわけですから。）
ただ、採用するマウントは、レンズの選択肢を増やすために極力フランジバックの短いマウントを希望します。
AFも特に期待していません。SIGMA純正のレンズだけきちんと動作してくれれば、後はMFで十分です。
シグマさんには、Foveonで様々なレンズの味を楽しめる製品を、是非お願いしたいです。

書込番号：12328262

[のずたく]

あれ？

改造は意外と簡単なのでは？等と安易に言ってしまいましたが
DPってレンズシャッターですよね？？？

LEICAのMマウントレンズが付いてるって事は
何らかのシャッターが必要になるはずですが…

書込番号：12328926

[物体X]

皆さんコメント有り難うございます。
シグマがミラーレスを開発してるのは以前から噂になってるので待ちきれない人の作品みたいですね。

さらに

1.マイクロフォーサーズマウントなど他のマウントも検討中
2.メカニカルシャッターの追加もテスト（DP1/2は電子シャッター）、既に日本企業にパーツを発注している。
3.オートフォーカスレンズの駆動についても考慮中
（記事は dmaniax.com より）

だそうなので量産化？も期待したいですね(^_^;A

個人的にはベイヤータイプよりもフィルムに近い三層センサーがフィルム時代のレンズの性能を蘇らせてくれると思っています。数字やグラフにでないレンズの味こそが、そのレンズを使う醍醐味だと思うので是非シグマにはSAでも構いませんのでミラーレス機を出して欲しいですね。

海外でマイクロ4/3でEFレンズのAFと絞りをコントロールするアダプター開発中なんて話しもあるのでコストはともかくやってやれない事はない感じになってきましたね。

書込番号：12328968

[こ むぎ]

マニュアルレンズでも良い。発売してくれたら借金してでも買うと思う

書込番号：12493461

ようやく値下がり

[nikorr]

こんにちは。

ここにきて、ようやく値下がりはじめましたね。

PCボンバーでは、53,000円です！（ただし元箱が破損で）

http://www.pc-bomber.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=253890000048900

書込番号：12225405

[コントル]

DPの板、クチコミ数が伸びないですね。

DP!xに興味ありますが同じ28mmのGRD3があるのでなかなか手を出しにくいです。

書込番号：12233867

[ボーテン]

GRDとは全然方向性が違いますよ。
レンズの出っ張りを無くしてより小型化、そして小さいセンサーによるマクロの強化とレンズの明るさの実現を目指したのがGRDシリーズ。

大きく、特殊なセンサーを積んだDPは画質に特化しています。

コンデジだからその範疇の絵で良いのか、コンデジでも一眼と同じクオリティを目指すのかで選ぶ機種は変わります。

書込番号：12235221

[コントル]

ボーテンさん　
こんばんは。

そうですね！確かに28mmという事意外に画質や性格は大きく異なるかと。

ただ自分の好きな画角は40mmくらいなんです。
そうしたらDP2sなんでしょうが、これまたGF1パンケがあるんで手を出せないでいます！

書込番号：12235857

[ボーテン]

DP2は私も使っていましたが、あまりの色被りの酷さに手放してしまいました。。
DP1Xは若干マゼンタよりの様ですが、比較的WBも良さそうですね。
シグマは製品の個体差がなければもう少し買い替えにも気が楽になるんですけれど。

パナは安定感があるので良いですよね。

書込番号：12236045

[YN40]

初めまして，DPシリーズに最近興味を持ち，関連のBBSを時々のぞいています。

ボーテンさん：
> DP2は私も使っていましたが、あまりの色被りの酷さに手放してしまいました。。

なんと！
中古でためしてみようかと思っていましたが，個体差があるとすれば
要注意ですね。

書込番号：12237806

[ボーテン]

YN40さん　
もともとDP1とDP1Xは赤方向、DP1sDP2DP2sは青方向へとWBが狂う事が多い傾向にあるようです。
表現の一つとして敢えて現実とは違うWBを選ぶ事はあってもトイカメラじゃないんだから常に狂ったままというのはやはりストレスになります。
DP1も赤やら緑被りの酷い個体もあったそうですが、私の場合はDP1はAWBでもほぼ満足の行く加減でした。
DP2は晴天下にWB曇りに設定してもまだ青く写る程にめちゃくちゃでした。

はずれを引かなければ本当に素晴らしいカメラなので、もし中古でも試写できるのであれば試してみてから購入してみて下さい。

書込番号：12238560

[ぼーたん]

nikorr さん、おはようございます。
私は以前DP1に飛びつき、周辺の緑かぶれに辟易し、早々に手放した経験があります。
当時ファームアップとか現像時の工夫とかをメーカー側が回答してくれましたけど、抜本的な解決にはならなかったです。
でも、その後DPシリーズで撮られた作例をみるたびに、気になって気になって・・・。レンズの描写力がすごいんです。
で、DP1xをまた買ってしまいました。今回は「色に」ついては及第点。旨く合焦してる時の画像は生唾ものです。
早速、「Raw撮影時の書込み速度が異常に遅い」という問題がありましたが、先般ファームアップで解決。
十分デジ一の代用になっています。最近DP2sが気になりつつあります。

書込番号：12239034

[コントル]

ネットではDP2sのが安くなってますけど、私の近くの大型量量販店では、
DP1xの方がDP2sより安くなってきてます。　

過去の値下がり経緯を見ても、
DP2系はDP1,DP1sの様に極端に安くはならないようですね！

ただボーテンさんの言うように固体差が大きいのは問題点ですね。
工業製品なのである程度は仕方ないのですが、
それが他のメーカーに比べ、どの程度の確率なのか気になりますね。

書込番号：12240735

[のずたく]

＞コントルさん

DP2系の値がなかなか下がらなかったのは
先にTURE�Uを採用し実用性が高かったからではないでしょうか。
DP1sはマイナーチェンジでTURE�Uにはならなかったですし。

DP1xになってTURE�Uになって操作性（実用性）は上がってますから
今後はDP2系と同じような値の動きになるんじゃないですかね。

書込番号：12244359

[ぼーたん]

これはツッコミレスです。

　誤：TURE �U
　正：TRUE �U

です。　失礼しました。

書込番号：12244546

[コントル]

＞のずたくさん

TRUE�Uが理由ならDP1xも値下がりはあまり期待できないですね。
では、欲しいときに買うのが一番かな！

発売当初レビューがすぐに付いてたのですが、最近とまってますね。
もっとレビュー伸びて欲しい・・。

書込番号：12245709