4319 [単品] のクチコミ掲示板

インシュレーターについて

[しょうちゃん１]

４３１９のＳＰにインシュレーターが必要なのでしょうか？
今まで使用していたＳＰと違い、４３１９は結構重量もあり、箱なりなどはないように感じます。
他のＳＰはＲＸ８にはスパイクが、Ｂ＆ＷのＣＭ５には金属製のインシュレーターを使用しています。
購入したばかりで、音には非常に満足していますが。

現在、スタンドに直置きしていますが、皆様はいかがされているのでしょう？
やはり、インシュレーターを置いた方が音的に良いのでしょうかね。
使用した方が良いのであればどのような物を使用なされておられるのでしょう。

書込番号：18949041

[「悪名高き」 JBL使い]

JBL 4312A（メイン）　4313BWX（展示）

こんばんは

俺んちの、セッティングです（笑

TAOCのスピーカベース　300DLに直置きですね

http://kakaku.com/item/K0000697645/

書込番号：18949073

[ミントコーラ]

こんばんは

良いSPをお持ちですね。

＞４３１９のＳＰにインシュレーターが必要なのでしょうか？

必要というか、個人的には使用した方が絶対に良いと思います。
音色その物の変化は少ないかも知れませんが、音の抜けや広がり
解像感等よりリアルに表現出来ると思います。

＞購入したばかりで、音には非常に満足していますが。

満足されていると言われるとそれまでなのですが、良いSPなので更なる
性能を引き出して上げたいと思います。

そのアイテムの一つがSPスタンド等です。私が使用するなら高価ですが、
JBLさんと同じタオックの製品を使います。低域の抜け、輪郭が増します。
つまりはそれが質の高いパワー感に直結し、良い音が得られます。

安く上げるなら以下の物もお勧めです。価格の割りに品質は良いです。

ハヤミSB-135
http://kakaku.com/item/K0000697739/

書込番号：18949189

[「悪名高き」 JBL使い]

メインシステム

無用なレスかもしれないが、ついでに

アンプ類も直置きしてます（笑


上から

パワーアンプ　・ジェフロゥランド　モデル102S
プリアンプ ・ジェフロゥランド　シナジー　（飾り）
業務用オーディオレコーダー　　・タスカム　DA-3000
FM/AMチューナー ・ラックスマン　T-530


右横の立っているやつ（笑

プリメインアンプ　 ・オーラvita （プリアンプとして使用）

書込番号：18949280

[達夫]

おはようございます。
自作&100円ショップ(笑)。

書込番号：18949325　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

しょうちゃん１さん おはようございます。

JBL4319購入されたのですね(⌒▽⌒)
おめでとうございます。

さて、インシュレーターですが…
私的な意見を言わせて頂けば、インシュレーターを使う方が音全体が締まったような…輪郭がはっきりすると言いますか、必ず使うようにしています。

もちろん使う環境にもよります。
例えば、音響設備の設置を前提に、床のフローリングを強化されたり、吸音材を用いていればスタンド直置きでも良いのかも知れませがf^_^;)

私の場合、20kgを超えるスピーカー（4429）だと、スタンド＋山本音響工芸さんの↓これ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001O0VDZQ/ref=mp_s_a_1_1?qid=1436398966&sr=8-1&pi=SY200_QL40&keywords=山本音響工芸&dpPl=1&dpID=31YEYrulwnL&ref=plSrch

その上にAETさんのこれ↓
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00KSS1XDC/ref=mp_s_a_1_2?qid=1436399571&sr=8-2&pi=SY200_QL40&keywords=aet+インシュレーター&dpPl=1&dpID=311D5lVrOuL&ref=plSrch

を以上をセットで使っています。

ちなみに20kgまでのスピーカー（4311 4312等）にはタオックさんのこれ↓
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001GUXEF6/ref=mp_s_a_1_6?qid=1436399754&sr=8-6&pi=AC_SX110_SY165_QL70&keywords=タオック+インシュレーター&dpPl=1&dpID=41d6LTS682L&ref=plSrch

達夫さんのような、自作の木片インシュレーターでも良いと思います。
出来れば重量の重いスピーカーは４点支持。
木片も出来れば密度の高い、硬い木材が合うと思います。

ご参考になれば幸いですm(_ _)m

書込番号：18949637　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

スレ、お借りしますね。

往年のプレーヤーさん、こんにちは。
実は、私の現在使用してるスピーカーは中古の安物で重量は軽いのですよ(笑)。でも、音はまぁまぁですかね。

山本音響さんの木片ベースは安価で正確なカッティングですし、オススメですね。
ではでは。

書込番号：18949724　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

達夫さん

おはようございます。

木片インシュレーターの４点支持は、しょうちゃん１さんのスピーカーの場合ですよ(^◇^;)

紛らわしくて申し訳ありません(^^;;

達夫さんは円柱の木片をお使いの様ですが…ホームセンターの三角柱を縦向きに使い、頂点で支える方が設置面積が減り、音に締まりがあるようでした(*^^*)

書込番号：18949787　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

いえいえ、こちらこそ失礼しました(笑)。

小型スピーカーには三角ベースを使う事もあります。これもアイデア次第でいろいろ使えて良いと思いますよ。
ではでは。

書込番号：18949834　スマートフォンサイトからの書き込み

[「悪名高き」 JBL使い]

スタンド高さ　　44cm	ADK SD-BA2N	JBL　2235H（表）	JBL 2235H（裏）

こんちわー


10cm角の木製キューブで、高さ、かさ増し（笑


床に座って聴くと、ツィーター/スコーカーの少し下が、耳の位置になる

昔、女性ボーカル向けに、チューンしてた時のスタンド

最近、地震が多いんで、やめました（苦笑



オマケ〜（笑

38cmウーファーユニット　JBL 2235H

エッジが、オリジナルのウレタンエッジから、波状クロス（布）エッジに張り替えられていた物

書込番号：18949949

[old-fernandes]

インシュレーターはたくさん使ってきましたが、
インシュレーターの先がとんがっていようが
丸まっていようが、平らであろうが、効果はほとんど同じに感じました。
設置面積が点であろうと、面であろうと、大きな違いは感じることはできませんでした。

効果が違うっと言う人がいましたので、ブラインドテストをしたことがありました。
私は当時「AET」の皿と三角錐のセットを使用しておりました。結構高いものです。
そして、バック工芸社の木材の使ったもの、TAOCの先ほどのURLにあったもの、
東急ハンズで購入した三角錐の木材、鉄アレイ、それと直置き
これをJBLの26kgもあるスタンドを使用して実験しました。

効果は全部ありました。しかし、どれがどのインシュレーターか？
っというのは当てれる人はいませんでした。
ただ、コップをインシュレーター代わりにしたときは音が悪かったです。

インシュレーターよりも使用するスピーカーのほうが効果に差がでました。
「TANNOYの�VLZ」っという古いスピーカーは、
浮かして使用したほうが鳴りっぷりが良かったです。

「ブリロン1.0」っというスピーカーも直置きよりも、
インシュレーターを挟んだ方がいいです。
しかし、小さく重量が軽いので、必然的にTAOCのような
安定感のある物の方が使いやすかったです。
最終的にはブリロン1.0付属のスタンドが一番いい音でした。

「JBL　4312D」は正直好みの問題でした。
私はインシュレーターなしで、100円ショップの網目状の
滑り止めシートが一番音が好みでした。
インシュレーターを使用すると、先ほどどなたかが回答しておりましたが、
「輪郭がはっきりする」っという効果はあると思います。

ただ、このインシュレーターはこんな音。
っという音の違いまでは私はわかりませんでした。
その場にいた人も誰もわかりませんでした。
でも、もちろん違いの判る人も中にはいらっしゃると思います。

インシュレーターに使う素材が楽器に使用されるような
「マホガニー」「メイプル」「エボニー」のようなものは、
響きを活かすスピーカーに合っているような気もしますし、
モニター系のスピーカーであれば「TAOC」「AET」「鉄アレイ」
などの鋳物や硬質なものが合っているような気がします。

ただ、コップのような特定の周波数を発生させやすいものは
避けた方がいいと思います。
コップはさすがに使用しないと思いますが、
実際に使用している人が昔雑誌にでておりました。

違いが分からない私は一番無難なオーディオテクニカの
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=883
を使用しております。

メインスピーカーは60kgくらいはあると思いますので、
ホームセンターで売っている「台車」を使用しております。
小さい台車はひっくり返るので100kg以上耐えられる
大き目の木材の物の方がいいです。
小さいプラスチック製は本当にすぐにひっくり返ります。

それまでTAOCのオーディオボードを使用してましたが、
台車に乗せて移動させていたとき、その音の方が好み
だったためにいまでも台車に乗せたままにしております。

ちなみに、サブシステムもオーディオテクニカの
インシュレーターを使用しながら、
台車の上にスピーカースタンドごと乗せております。
移動も楽だしいいですよ。

台車も「音が悪い」っという人がいます。
確かに軽いスピーカーを使用したら、
台車自体が振動して良い結果にはならないと思います。

書込番号：18953208

[往年のプレーヤー]

しょうちゃん１さん こんばんは。

old-fernandes さんの書き込み、非常に参考になると思います。

言われるように、ブラインドテストでピタリと言い当てる耳は持ち合わせていませんが(^^;;

私も初めは直置きに始まり、レンガ、コンクリートブロック、角材（木材）、五円玉＋パチンコ玉、市販のスタンドetcを経て現在に至ります。

コップはガラスではなく、湯飲みや、箸置き（セラミック）で試したり、ガスコンロの鍋受け（金属）、色々遊んでみましたが…old-fernandes さんの言われるように、素材の味が活かせます（≧∇≦）

木製だと、ウッドベースなどの弦楽器や木管楽器。
金属製だと、トランペットやトロンボーンなどの金管楽器が映え…
フェルトや革製品を敷くと高音が激減し、発泡スチロールやスポンジは低音が出なくなります(o^^o)

専用のインシュレーターも良いですが、身の回りの物をスピーカーに敷き込んでも、音の変化を楽しめて面白いですよ(⌒▽⌒)

書込番号：18953860　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

インシュレーターを使うかつかわないかは、その時によるとおもいます。

現状、なんら問題がないのであれば無理して使う必要はないとおもいますし、９０％満足だけど、もう少し〇〇が欲しいとか、もう少し〇〇を減らしたいとかユーザーが判断した時に使う物だと思っています。

もし、２０キロのスピーカーを１分ぐらい持ち上げることができる友人が２名いたなら、手で持ってもらい音を聞いてみてください。その時に、そのご友人が嫌でなければ高さも色々変えてみてください。
真面目な話、「人体スタンド」は割とスピーカーにとっていい状態らしく、この状態で聞くスピーカーの音がリファレンスになります。人体は、適度な振動の吸収と反射をするそうです、この話しはスタジオデザインをしている人に聞きましたし、実際に、なんとかやってみて「たしかになぁ」と思ったことがあります。
僕が実験したのは、友人と、YAMAHA　NS-10Mを使ってやりました、4319よりも全然軽いスピーカーだから気軽にできたんですｗ

幾人の方が、ブラインドでインシュレーターの形状と材質をブラインドで判別できないと書いていますが、たぶん、耳の使い方だと思います。音楽を聴いちゃうと以外に差はわかりませんが、音だけを聞く聞き方だと差はかなりでますし、同時に機材を使って測定すると結構差がでますよ。
機材を使って測定なんて書くと凄そうですが、PCのサウンド入力を使って、フリーソフト（これは調べると色々あっります）とマイクを使ってできます。きちんとした測定ではなく、差がわかればいいので、マイクはなんでもいいですよ。
本格的にやるなら、http://www.kcmusic.jp/phonic/paa3.htmlこういう機材もありますし、ついでに補正までしちゃおうとか思ったら、RTA機能付きのデジタルイコライザと測定マイクを買ってきてもいいですね。
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19062/
こんなのに
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19113/
こんなのを刺して、リスニングポイントに固定して測定するだけ。

また、その時に使うソースも、音楽ではなく「環境音」なんかの方がわかりやすいです。
（これも、フリーの音響素材なんかでいいと思います、滝の音とか、小鳥の声とかで検索してみてください）
もし、録音機材があるのなら、奥様とかお子様とかの声を録音して使うといいと思います。

お使いの、4319は買ったばかりで、機材もスレ主さんもまだ慣れていないので不満が見つからない段階ではあまりアレコレ考える必要は無いと思います、しばらく使ってみて、不満というか「なにか一味欲しいな」とか「なにか一味いらないな」となった時に、インシュレーターの導入を考えるのがよろしいかと思います。

ワンポイントですが、４３１９のターミナルは割と緩みやすいので、ここをブチルテープですこし縛ってあげるとか、レゾナンスチップをちょんとしてあげたり、ユニットのフレーム部にレゾナンスチップをちょんなんてもインシュを使う並に効果があったりします。

アクセサリーとはすこし違いますが
http://www.taket.biz/item/TAKET-BATPURE/
こいつをシステムに導入するなんてのもありです。

スピーカーの使いこなしは、振動をどう伝えるかを考えることで、ユニットから出る音をどれだけ邪魔しないか、もしくは自分の好みの音にするために、振動をどう使うのかだと思います。
低域が足りないと思ったときには、あえて壁に近づけて補うなんてのアリだと思っています。

部屋と機材と私（ユーザー）の関係をどう築くのかですね。

書込番号：18955014

[しょうちゃん１]

　皆様のインシュレーターに対するご意見、誠にありがとうございます。

まだ本格的には、あれこれとは試していませんが、以前から使用している、超硬金属にカーオーディオの振動防止に使われるスポンジ状の物を貼り付けて使用しています。
この超硬金属は金属加工に使われる工作機械の工具で使用するチップと言われる物で大きさは２５ミリ角程度で厚みが９ミリの物です。
このチップの底面に、スポンジ状（振動防止材）の厚みが５ミリ程度の物を貼り付けています。
従ってＳＰに当たる箇所は超硬金属です。使用している間にこのスポンジ状の物は厚みはＳＰの重みで若干薄くなりますが、滑り止めにもなり重宝しています。
超硬金属より、鋳物系の金属が宜しいのかも知れませんが？

高音がハッキリするような気がします。
低音はベタ置きの方が出るようですが音がこもるような気がして、この手製のインシュレーターを使っているＳＰもあります。４３１９に試しましたが、気持ち程度ですが低音が締まり、トランペットなどの金管楽器が多少ハッキリとしてきます。

もう、年のせいか耳も衰えているので聞き分けられるとは言えませんが、何もしないよりはマシかとやってきてはいます。

書込番号：18955369

[HDMst]

木製 円錐を使ってます

終わってるようですが・・

書込番号：18962986

４３１２Ｄからのグレードアップ

[つくしくん]

現在、４３１２Ｄのスピーカーを使用しているのですが、設置場所を何度も見つめ直しても４３１２Ｄ独特の曇りから抜け出せずに今回、グレードアップを検討中です。現在、アンプにデノンのＰＭＡ−２０００ＲＥ、プレーヤーにＤＣＤ−１６５０ＲＥを使用しています。このような環境なのですが、４３１９を鳴らすのに役不足とかそういった問題は無いでしょうか？４３１２Ｄのアノ独特な暖かみのある曇り加減はＪＡＺＺを聞くときとかには最適なんですよね。ですが、私自身はＪＡＺＺメインでは聞かないので、もう少し真面目に製品選びをしておけばよかったと今更ながらに公開しています。

書込番号：16112729

[ヨッシー441]

4312Ｄが合わないと思っているのに4319にするのですか？

他の機種や他のメーカーは考えないのですか？

またＪＡＺＺメインでは聴かないとのことですが、
メインで聴くジャンルは何ですか？

書込番号：16112985

[縁側縁側]

つくしくんさん

JBLのモニターシリーズはは基本的に音悪いですよ。ノスタルジーから購入したくなる人がほとんどで、
ブルーバッフルのあのモニター群は実際JBLはそういう方に向けて作ってます。
コンシューマー向けのものはそれほど悪いと思いませんが。
国産機+SWが嫌なのであればB&WのCM9がいいと思います。

書込番号：16113242

[ＴＪＺＳ]

JBLはモニターシリーズもコンシューマー用だけど・・・

書込番号：16113305　スマートフォンサイトからの書き込み

[縁側縁側]

スタジオ使用実績のないモニターですね。わかります。
あの中では4306が好きです。

書込番号：16113380

[ＴＪＺＳ]

それも違う。
コンシューマー用のモニターシリーズ(笑)

書込番号：16113485　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

また面白い人がでてきましたねぇぇ。　これは脱線でした。

書込番号：16113823

[つくしくん]

メインで聞くジャンルですが、インドのような、アラブみたいな民族系の音楽を良く聞きます。録音クオリティは非常に高い方だと思います。　http://www.tirakita.com/Drumspyder+-+Kytheria/MCD-DAK2120　ですので、低音から高音までしっかりと鳴らせるようなスピーカーが欲しいです。４３１９なら４３１２と一緒で高音はそんなに出ないと言う事で良いのでしょうか？

書込番号：16116470

[Dyna-udia]

つくしくんさん、こんにちは。

>現在、アンプにデノンのＰＭＡ−２０００ＲＥ、プレーヤーにＤＣＤ−１６５０ＲＥを使用しています。
>４３１９を鳴らすのに役不足とかそういった問題は無いでしょうか？

４３１９なら、デノンの1500でもまずまず鳴ります。

>もう少し真面目に製品選びをしておけばよかったと今更ながらに公開しています。

でしたらショップへ行き、実際の音を聴いてみましょう。試聴しないと、また失敗しますよ。

書込番号：16117472

[縁側縁側]

JBLファン多いですな

書込番号：16117495

[縁側縁側]

ＴＪＺＳさん

わかりました。モニターシリーズと言えどもコンシューマー向け製品なんですね。

書込番号：16117545

[hard69]

つくしくんさん、はじめまして。
４３１９を所有しています。
実際に試聴した経験から言うと、４３１９と４３１２Ｄの音の傾向は大分違うと思いますよ。
４３１９は高音傾向で、どんな音楽でもこなすオールジャンル対応という位置づけだと思います。
何より、ご自身の耳で一度聞かれてはいかがでしょうか。
自分的にはお勧めスピーカーだと思っています。

書込番号：16197071

バイワイヤリング非対応アンプとの接続は？

[観音デジイチファン]

ＪＢＬのスピーカーの購入について、４３１９か４３１２Ｅのどちからで迷っています。
所有しているアンプがバイワイヤリング対応でないため、スペックや価格から考えると４３１９の音の方が圧倒的に期待できますが、バイワイヤリングで接続できる４３１９の性能を十分引き出せないことを危惧します。
セッティングや電源などにもこだわってきましたが、所有するＳＰは低音が貧弱で、アンプで持ち上げていくと大好きなＪＡＺＺのベースがこもってしまうため、３０cmウーハーが魅力のＪＢＬがほしくなりました。
なお、使用する部屋は６畳ほどのフローリング。
２個のＳＰ間は約１ｍ、ＳＰとリスニングポイント間は、２mまではとることができます。
試聴はしていませんが、専門家による雑誌などのインプレッションによると今所有しているアンプは、４３１９も４３１２Ｅもいずれも駆動する力は問題ないということです。
ただ、バイワイヤリング対応でないことが不安です。
どなたか、ご教示いただければありがたいです。

書込番号：13202394

[圭二郎]

アンプ側がバイワリング接続非対応、ようはスピーカーケーブルが1組しか付けれないことを言ってると思いますが、2本付けても大丈夫なはずですが。

私もパイオニヤ A-9のアンプでKEF IQ30でバイワリンク接続してましたが、端子に2本接続して対応してました。

ちなみに、タスキがけが良いときもあります。

http://www.e-onkyo.com/info/archives/useful/051026131849.html
http://www.ippinkan.com/OP_OSP/option_osp_page1.htm

書込番号：13202607

[Minerva2000]

バイワイヤリング非対応スピーカーは存在しますが、バイワイヤリング非対応アンプは存在しません。
アンプにＡ，Ｂ２組のスピーカー端子があってもバイワイヤリング接続時、Ａ＋Ｂで使用するより、Ａ端子に２組のスピーカーケーブルを繋ぐ方が音が良い場合が多いです。
これはＡとＢで微妙に電気特性に違いがあるためです。超高級アンプでは両きりのリレーを使って電気特性を完全に合わせてあるものもありますが。

書込番号：13203574

[観音デジイチファン]

圭二�ｶさん、Minerva2000さん、ご教示いただき、ありがとうございました！
バイワイヤリングについて、アンプの一つの端子と左右のスピーカーそれぞれと２本のコードでつないでもよいという知識がなかったので、大変参考になりました。
したがって、バイワイヤリング非対応アンプは存在しないというMinerva2000さんのご指摘も理解できました。
ただ、圭二�ｶさんに貼り付けていただいたサイトには「バイワイヤーよりシングルワイヤーをお薦めします」といった自分が頭に思い描いていた方向とは違った記述があり、またまた悩ましく感じました。
バイワイヤーにしてもシングルワイヤーのつなぎ方の組み合わせにしても、実際に試行錯誤しながら自分の好みの音を見つけ出すということなのでしょうね。
私は、Minerva2000さんが以前掲示板に書き込まれていた、部屋のコーナーにたまりがちな低音を散らして引き締まった低音に変える自作具を作ってみようとしたことがありました。（実は、Minerva2000さんと同じスピーカを現在使用しています）
そうした工夫をする前に他のスピーカに目移りする自分は、オーディオ沼にはまりつつあるんでしょうね。
バイワイヤリングはネックにならないことが理解できた今、ほぼ4319を購入しようという気持ちになりました。
部屋の大きさに比べて若干オーバースペックかなという心配もありますが、一戸建てで家人がいない限り、かなりの音量で聴ける環境にはあり、能力が高いスピーカーの方が同じ大きな音量でもよりうるさく感じないのではと思っています。（オーディオショップの店頭で聴いた4343の音に衝撃を受けたことがあります）
4343を購入するだけの財布環境・部屋環境にないので今回4319の選択になりますが、オーディオというのは無数にある条件の組み合わせなので、よりベターな選択肢を見つけるのは本当に難しいし、だからこそ奥深く楽しいとも言えるのでしょう。
また、何か参考になることがありましたら、お聞かせくださいね。

書込番号：13208657

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん、

ＪＡＺＺのベースがこもってしまうのは、スピーカーのせいではなく、部屋の音響特性かもしれません。
この点を注意してスピーカーのグレードアップを考えられると良いでしょう。

スピーカーの最大出力音圧レベル（１ｍ）は、カタログによれば
iQ70は111dB
4312Eは111.5dB
4319は110.5dB
4429は112.5dB
となっています。3dBの違いで音圧は倍違います。1.5dBで1.4倍の差です。

昔、4318と4428を５０万円クラスの同じプリメインアンプで比較試聴したことがあります。同じ30cmウーファですが、両者で低音に大きな差がありました。4428の方がずっとパワフルで下に伸び、より高解像度でした。

やはりJBLは中高域のホーンが特徴でもあり、高額となりますが4429の方をお勧めしたいと思います。

書込番号：13209742

[ローンウルフ]

はじめまして



私も数ヶ月前なアンプ側一系党で二本使いのバイワイ使いで楽しんでました。
アンプ側にはYラグとバナナ端子の組み合わせです。

私も30センチ級のJBLなら4429をオススメですね。

て 言うのも特定ソフトジャンルを選ばないのとジャズを聴いた時に楽器位相(立ち位置）が正確で非常に良かった。

おそらくJBLはこの4429クラスから本腰を入れてるように思われます。
一度ショップ等で聞いてみては と思いますねf^_^;

書込番号：13210644

[観音デジイチファン]

Minerva2000さん、ローンウルフさん、アドバイスありがとうございました。
お二人とも4319より4429の方がよいとのご意見。
考えてもみなかった選択肢が突如現れ、再度悩み始めております。
さっそく4429についてネットでザザッと調べてみると、やはり素晴らしそうですね。
ただ、私の財布にあまり優しくないことと、重量・大きさが私の部屋にとってはオーバー気味といったところが気になるところです。
１本、約32Kg。
それを支えるしっかりしたスピーカスタンドも設置する必要があり、２階の部屋の床が抜けるまではないにせよ、トータルではかなりの重量になります。
また、同じ30cmウーハーの4319でもゆとりのある設置にはならない部屋に、さらに幅広の4429となるとまたまた悩ましい。
私は、Minerva2000さんのように部屋の音響特性の分析やコントロールまではなかなかできないので、今の部屋に設置した時にどこまでオーディオショップでの試聴結果やクチコミ掲示板の皆さんの感想をどれだけ反映できるか、想像の域をでません。
悶々として参りました。
なお、http://okwave.jp/qa/q6848021.htmlによると11年７月上旬の時点で、4429はメーカー在庫がないという情報があります。
ただ、オーディオショップの試聴で感動したうえに在庫ありと言われた際には、4429を購入してしまうんだろうなあ。
スレから外れた書き込みになってしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：13212571

[ローンウルフ]

こんにちは…


一度 比べ聞きしてみては？
スピーカーはおいそれと次から次へと買い換えるものでもないしこの先長い付き合いに・・

確かに予算配分や上限がお決まりと思います。
4429が値段なりのスピーカーなのか？
はたまたそうでないか？


それと4429はホーンスピーカー言えどスーパーツィーターがかなり効いて奥行きも出ます。(謎


往年のJBLが放つ突き刺すような音のイメージでは有りません。

その分
部屋環境に差ほど神経を使わなくてもと思いますね。

書込番号：13213257

[Minerva2000]

ホーンスピーカーは、音がまっすぐ飛んできますので、リスナーに向けて設置すれば、部屋の音響特性の影響は受けにくいとは思います。

但し、低音は四方八方に拡散しますので、しっかりした台に設置して、場合によっては壁の共振対策もする必要があるかもしれません。この点は4319でも同じでしょう。

書込番号：13214550

[redfodera]

観音デジイチファンさん、はじめまして。

昨年に4429を試聴する機会がありましたがイメージを覆す繊細さもあって、
近年のJBLでも出色のスピーカーという感じでした。
ただ狭小スペースで押さえ込むのは難しそうな印象も受けました。
開放感も魅力に加わるJBL故の悩みどころだと思います。
そういう意味では設置の問題ってとても大きなウエイトを占めますよね。
この辺りのご判断は一度ご試聴されて勘案されては如何と思います。

スレタイに関してですが…
4芯のスピーカー・ケーブルで2×4で結線されると仮想バイワイヤリングできます。
アンプ出力でHOT/COLDを2芯撚りあわせておいて、
スピーカーのターミナル側では撚らずに4芯を個別に使用する方法です。
HOT/COLDの繋ぎ間違いにだけ注意すればジャンパーは不要です。
市販品で最初から2×4に仕立てた製品もありますが、
例えば切り売りのCANAREの4S6G（m/100円位）あたりからでも充分に使えます。

書込番号：13218227

[観音デジイチファン]

redfoderaさん、アドバイスありがとうございました。
知らない方から新たな知識や知恵がいただけるネットの力って改めて凄いなと思います。
バイワイヤリングということ一つとっても、結線にいろいろな選択肢があることがわかったので、試行錯誤しながら音の変化を確かめてみようと思います。

オーディオショップで4429の在庫状況をメーカー（ハーマン）に確認してもらったところ、やはり現在在庫がなく、注文を一定受け付けた段階で制作に入るため、少なくとも納品まで１〜２ヶ月かかるとのこと。
これを機に、しばらく頭を冷やしてみようと思います。

スレタイはほぼ事実上解決しましたが、私の場合、Minerva2000さんのご指摘のように部屋の音響特性に課題があるように思います。
今日、仕事帰りに名古屋駅前の大型書店に立ち寄ったところ、リスニングルームの音響特性に特化した書籍が何種類か並んでいて、驚きました。
パラパラと眺めると、部屋の大きさや他の家具類のレイアウトから壁の材質に至るまで「音の反射」に関して科学的な解析がされておりました。
これまで雑誌などで仕入れた知識を使って「定在波」を吸収するなどの工夫をして「音の反射」について意識はしてきましたが、今日手に取った書籍の専門性には圧倒されました。
こりゃ、ついてけんわ…
しかし、あまりお金をかけることなくルームチューニングができる知恵も仕入れることができたので、一度がんばってみようと思いました。
きっとMinerva2000さんは、このあたりの造詣は深いんでしょねえ。

書込番号：13218745

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん、

ルームチューニングについて造詣が深いわけではなく、理論よりも試行錯誤で実践しております。

ルームチューニングについては、
１．共振しにくい家具への入れ替え
２．自作の円柱状音響拡散体の部屋のコーナーへの設置
くらいですね。壁自体は幸いそれほど共振はしていません。

スピーカーの設置も重要であると考えており、ほぼ正三角形配置で、リスナーの少し前で中心軸がクロスするくらいに内ぶりにしてあります。スピーカー間には何も置いていません。そのためスピーカーケーブルはバイワイヤリングにしてあることとサラウンドで計６本使っていることもあり、60mを超えています。アコリバのSPC-REFERENCEを一部に使っています。

最近ではスピーカーの厳密設置にはまっています。
レーザー水平器と手鏡を使って、正確なセッテイングを行っています。この効果は驚異的なものがあります。

『まだまだCDやSACDで良い音を聞くために（Part2)』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12621674/?cid=mail_bbs

書込番号：13219359

[観音デジイチファン]

＞正三角形配置で、リスナーの少し前で中心軸がクロスするくらいに内ぶりにしてあります。
私も正三角形の内ぶり配置ですが、少し前で軸がクロスというのが、ミソですね。
一度試してみます。
ただ、きっとMinerva2000さんと私の部屋環境は全く違うので、同じ結果が得られる保障がないのでしょうね。
私の部屋の壁は、奥にかなり分厚い壁土があるものの、表面は３ミリ厚の合板からなり、裏側のあて木の部分以外は浮いているため、壁は共振しやすいはずです。
でも壁面の面積や美観まで考えるとその解消は難しいかもしれません。
廉価で簡易にでき、美観をそれほど損なわない方法を探してみようと思います。

それにしてもMinerva2000さんに貼り付けていただいたスレには、驚きました。
ものすごい分量と内容！
まだ、全部読み切れていませんが、オーディオの初心者と言える私には理解できない書き込みもありました。
本当に深〜い世界ですね。
ひたすらの勉強と試行する夏になりそうです。

書込番号：13221759

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん、

>廉価で簡易にでき、美観をそれほど損なわない方法を探してみようと思います。

ホームセンターにて購入できる小さくて綺麗な石や小型（２ｃｍ角以内）のタイルを壁に１ｍおき位に張り付けている方もおられます。　この方法だと安価ですし、効果も高いと思います。

あと、適当な大きさ（１ｃｍ×３ｃｍ×１ｍ程度）の角材多数を壁にネジ留めするのも効果がありますが、少し景観に影響します。

書込番号：13222448

[観音デジイチファン]

Minerva2000さん、早速のアドバイスありがとうございます！
ご指摘の方法の本質は、剛性が不足する合板壁をタイルなどで補強して、共振を抑えるということですよね。
一度、ホームセンターで今の部屋に調和するデザインのものを調べてきます。
共振対策以外に、適切な吸音の方法も工夫する必要があると思っています。
私は、直接音と反射音などの見極めなどできる耳を持ち合わせていませんが、多くの方が工夫されているカーテンを、どの場所にどれだけの面積を使うのが効果的なのか、試行錯誤しながら見い出そうと思います。
スピーカ横の壁面は無論のこと、意外に天井あたりをいじる必要があるかもしれません。

書込番号：13223127

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん,

板は反射、カーテン・クッションは中高音の吸音になります。厚手のカーテンは吸音しすぎて音に躍動感が無くなる事があります。

現在のルームチューニングのトレンドは円柱状棒などによる「拡散」です。

書込番号：13223979

[ローンウルフ]

こんばんは〜

一般家庭リビングオーディオで一番難儀してるのは部屋で言えば天井コントロールとあとスピーカーで言えば低域コントロールです。
流行り？のスピーカーB＆Wは奥行き音場型といいますが、後方壁から１メートル離したところで聞こえてくるのは後ろ壁１メートルの位置から…

天井を細工をしてコントロールすれば壁の奥から聴こえる現象。
因みに定位や音像や距離感や速位はまた違うコントロールをしなければなりませんから省きます。


普通に何もされてないお部屋ならスピーカー間真ん中らへんからの音像イメージとスピーカーからの直接音ですね。

部屋は大変な作業になります。
あまり神経質に考えない方が良いかと…
また中途半端にチョチョイ程度ならしない方が得策でしてスピーカー直接音を楽しみましょう〜。

書込番号：13226706

[観音デジイチファン]

Minerva2000さんのご示唆のお陰で、ルームチューニングのイメージができつつあります。
スピーカ周辺には「拡散」を、リスニングポイントの後方には「吸音」の措置をしようと思います。
ただ、後方の壁面は全面本棚なので、措置はそれほど必要がないかもしれません。
また、改めて部屋の壁面をたたいてみるとポンポンと安っぽい音がするので、やはりタイルのようなものを張ってみます。（とある書籍には、レゾナンス・チップとありました）
Minerva2000さんが他のスレッドで紹介されていた自作具を見てみると改めて理にかなったものであることがわかります。
私は、巻段ボールを２〜３重巻きで強度を出しながら、段ボール柱をスピーカ斜後方の部屋の角に設置してみようと思います。
また、ローンウルフさんのご指摘のようにあまり神経質にならずに、ボチボチ試してみるつもりです。
さて、どうなりますやら…
案外、ルームチューニングの結果、既存のスピーカでもいける！ということになって、ＪＢＬの購入は見送りになったりして…
とすると、そもそもこのスレは何だったんでしょう…お騒がせなスレ主で申し訳ありません…

書込番号：13226790

JBL ４３１９のバイアンプ接続とAVアンプについて

[しがほたる]

なるべく出費を抑えたいです。そこで４３１９がバイアンプ接続可能と知ったので
やってみようかと思います。ＡＶアンプはマランツのSR６００４が安価でバイアンプ
機能を持っているのでこれに目をつけています。パワーは１００wですので、
低音がショボイというなら、もう１０万円追加して７００５にします。
この構想どうでしょうか。詳しい方にお聞きします。

書込番号：12637525

[里いも]

こんにちは
バイワイアリングではなくて、バイアンプ接続でしょうか？
http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html
4319がその機能あるとのことで、ひっかかりました。
当方3418ユーザーです。

書込番号：12637627

[586RA]

こんにちは。

バイアンプを実現する為にAVアンプを選ぶなら、本末転倒です。バイアンプ駆動は低音と高音でアンプ2台使って駆動する、即ち電源部から独立させることで、ウーファーからの強力な逆起電力の影響を中高音に及ぼさないことがバイアンプ効果の肝です。

AVアンプ1台を使ってのバイアンプであれば電源部は一緒ですので、ウーファーの逆起電力の影響は共通の電源部の揺らぎとなって現れてしまいます。バイアンプを実現するのなら2ch用プリメイン2台ないしパワーアンプ2台を使うのが本筋です。

書込番号：12637875

[ＬＲ Ｆａｎ]

結論から言うと、問題外です。

他の方も書かれていますし、細かく理由を書くと長くなるので簡単にしか書きませんが、
組み合わせも使い方もあまりにもバランスが悪く、オススメ出来る点が何も無いです。

ただ一点、アンプの質とワット数はほぼ無関係です。

書込番号：12638281

[しがほたる]

お教えありがとうございます。当方素人ですのでお許しを。
　なおマランツSR6004と現所有のSR５００３のパワー部をつかってこの４３１９の
　高音と低音部を分離できないですかね。ワーヤリング接続との音の違いは
　ありますか。

書込番号：12638641

[里いも]

メインとなるアンプの録音出力（AUX　OUT）から出せば出来ると思いますよ。

書込番号：12638979

[ＬＲ Ｆａｎ]

物理的には可能です。

ただ、別に止めはしませんが、ただの無駄遣いにしかならないと思います。

そもそも、このスピーカーをちゃんと鳴らすには、マランツだと、現行機種だとPM-11S2でないと駄目ですから。

書込番号：12639018

[里いも]

アンプ2台すでにお持ちならやってみるのがいいと思います。
思いがけない変化があるかも知れません。

当方現用中は4318とアンプはLuxman L-505u, CDP CEC Cd3300R で満足する音が出ています。
4319はスコーカーがアルミコーンに変り、中音がきつめになったとのことですので、それを抑えるアンプとの組み合わせがよろしいかと。

書込番号：12639153

[しがほたる]

多くの方からお返事いただきありがとうございます。あまり効果は期待できないようですね。
私のようにＤＶＤのライブ映像を見ながら音にもこだわりたいと言っても実際には、
高級なスピーカーにバイアンプはもったいないようですね。

書込番号：12641199

相性

[なごさわ]

先日、ショップでJBL4319の音を聞き、購入することにしました。
なにぶん素人なもので衝動買いに近いのですが、相性のよいアンプを
ご存知の方は教えていただけないものでしょうか？

自室の音楽鑑賞で使うか、リビングのサラウンドスピーカーとして使うか
迷っておりますが、それぞれの場合でお勧めのアンプがありましたら、
ぜひご推薦下さい。

よろしくお願いします！

書込番号：11426859

[130theater 2]

なごさわさん　

>ショップでJBL4319の音を聞き、購入することにしました。

でしたらその時ショップで使っていたアンプにしたらどうでしょう？。相性は見方を変えると一番
難しい問題なので、結論を言うと「使ってみなければ分からない？」でしょうか！？。
ご予算、ジャンル等が不明なのですが当方のショップのJBLの試聴会では、アキュフェーズのアン
プを使う事が多いです。アキュフェーズのアンプでしたらまず間違いはないと思います。
・・・プレーヤーの選択も難しいですね。

書込番号：11428582

[Dyna-udia]

なごさわさん、こんにちは。

>相性のよいアンプをご存知の方は教えていただけないものでしょうか？

このスピーカーは新製品ですから音を聴いたことのある人の絶対数がまだ少なく、どうこういえる人もおそらく少ないと思いますよ。

それから機器選びは「相性」というよりも、所有者さん本人が「どんな音で音楽を聴きたいのか？」、また「どんなアーチストの音楽を聴くのか？」が大きいです。これらの要素に基づき自分に合いそうなアンプを絞り、自分の耳で試聴して選ぶのがふつうの手順です。

また「自分はどんな音が好みなのか自分でもわからない」という場合は、予算に合う製品を手当たり次第に試聴して行き絞り込む、という方法が一般的ですね。

書込番号：11428585

[Kowhai tce.]

わたしは、秋葉のヨドバシで試聴しました。欲しくなりました。なかなかこれほど厚みのある音を聴かせるスピーカーはないと思います。（スコーカーやツウィーターのアッテネーターの使い方でドンシャリにもなるので、そこらへんは加減しないといけませんが）以前JBLのランサーを聴きその音のふくよかさ、バイオリンやチェロの艶に驚きました。それに似た厚みをこの4319は持っていると感じました。やっぱりこのようなスピーカーには管球アンプがいいのではないでしょうか。たとえばこんな感じのはどうでしょう？
http://tomo.fine.to/koubou_old/KN-EL34-J.html
http://www.san-ei-denpa.com/toriatukai/explain/kit01/index.html
いわゆるソフトディストーション（歪み方が均一に近い）のアンプが合いそうですが。

書込番号：11450935