4319 [単品] のクチコミ掲示板

4319と4312の違いとは

[しょうちゃん１]

４３１９を購入しましたが、どうも４３１２Ａのビンテージのサウンドが気になってます。
1950年代60年代のＪＡＺＺを聴くとビンテージＳＰのサウンドが、心地よく聞こえてきます。
何故なんでしょう？

古いサウンドには、4312が何故か合うみたい。
この感覚が気になって、また古い喫茶店へ出向き、やっぱこの4312よりもっと古いＳＰを聴きましたが
ケニードーハムのペットが良いのよね〜〜。
4319では悪くは感じない出れど、今あるヨーロッパ系と似通って、４３１９買ったばかりだけれどエイジング不足は分かるけれど
どうも染みこまないです、ハートに。
これが，ビンテージの良さなのか？
そんな気がしてます。

クラシックのハイレゾは良い感じで４３１９が聞こえますが、
どうも、ＪＡＺＺっぽさが足りなくて、そのお店のお客さんが買った価格の４万円引きで買ってくれると言われました。
売ろうかと思っています。


４３１２Ａの音の方が、サウンドが好きなビーバップの音には合うような気がします。
音が前に出てくる前に出てくるというか？　味があるというか
この感覚が　良いですねよ。
難しいね〜。音の世界は。

書込番号：18990136

[トムpooh]

＞売ろうかと思っています。

誰がきいても、手放すと理解するのが、普通だと思うけど・・

書込番号：18992329

[Whisper Not]

誤解の無いように書いておきますが、スレ主さんが何を買おうが、売ろうが自由です。
そこに対しては別段なにも批判するつもりはありません。

が、質問の内容が前回のスレとかぶっていて、前回のスレをきちんと読めばこのスレを立てる必要が無かったと思います。
で、ここも先に書いておきますが、それは4319の購入云々ではなくて、いまの、このスレの回答になるべきコメントが前回のスレに既に書いてあるという事です。

書込番号：18992678

[old-fernandes]

4319と4312の違いは「ウーハーにネットワークがあるかないか」
っということと、ユニットの配置です。

ちなみに、4311が紙のツィーターで4312Aはチタンです。

昔のJBLのホーンツィーターはアルミでした。
ところが今はチタンに交換する人もいると聴きます。

大雑把にいうと、アルミは味のある音、チタンは綺麗な音、
っという言い方をする人もいます。

私は同じツィーターでアルミとチタンを聴き比べたことがないのでわかりません。
しかし私のツィーターはアルミです。確かに味があるっというよりも高音が伸びない太い音です。

4312Aに一番近い現在のスピーカーは当然4312Eですが、
Eはツィーターにマグネシウム合金がつかわれています。
最近マグネシウムが使われているツィーターがたまにありますが、
この音になれればとてもきれいな音、疲れない音のに感じます。

音の傾向を決定づけるのはツィーターの役目が非常に大きいです。
ウーハーだけならしても、4312AもEも区別がつきづらいと思いますが、
それ以上の高音の音色で一気に音の印象がきまると思っています。
なので、4312Aの代わりに4312Eがなるかといえばそれは微妙かもしれません。

でも、4319はいいスピーカーですから、
4312Aと鳴り方は違っても、ジャズを上手に再生するのは間違いない。
新しいスピーカーで聴く古いジャズもいいなぁっと私は思います。

しかし、喫茶店の方も24万円で買うっと言っているくらいですから、
4319をもうすでに買う気でいるのでしょうね。
だとしたら、なかなか断わりづらいと思います。

もし喫茶店の4312Aを譲っていただけのだとしたら私はありだと思います。
4319を29万円で購入、24万円で売却。5万円のマイナス。
しかし、その4312Aを売ってもらえるとしたらいくらなのでしょう。

個人売買であれば、店頭よりは安くうってもらえるでしょう。
6〜８万円くらいで売ってもらえるのであれば損をしているとも思えません。

それともお店に2機種おいて使い分けるのでしょうか。

書込番号：18992854

[ちちさす]

スレ主さん、こんばんは。
JBLのモニター系スピーカーは相応の音量で鳴らしてこそ、その良さを発揮できるものばかり。
少なくとも4319も4312Aも、現代の感覚では大きめといえるであろう音量が欲しいです。

4319に物足りなさをお感じのようですが、同じ鳴らし方、同じ聴き方では、4312Aを買われても「こんなはずじゃない。ショップではもっと自分の求める音で鳴っていたのに」という結果が待っているような気がしてなりません。スピーカーを巷の評価のような魅力的な音にしたいのであれば、ご自分のお部屋で出せる音量でなくて、まずはスピーカーが一番自分の好みに近づく音量を探して試されてみてください。
4319は試聴だけですがいいスピーカーでしたよ。4312Aはビンテージとまで言えるほど年代物でもありませんし、ウーファーがスコーカーとクロスオーバーを持たない特徴はありますけど、古い音源に対して大きくアドバンテージを持つとは言えないと思うのですが…。

せっかく4319を手に入れられたのですから、音量を上げてみまして、一番ご自分の好みに近い音が出せた時に、これはやはり自分には不満がある、あるいは、いいんだけどこの音量では近所迷惑になってとてもそこまでは上げられない、という結論に達せられましたら、今度は4312Aに行かれてみる、あるいは他のJBLやJBL以外のスピーカーを探してみられてはいかがですか？
音量ってホント大事ですヨ。スピーカーに適した音量で聴くことは、スピーカーの音の魅力と真の声を聴くことでもあります。
スピーカーに適した音量、お部屋のエアボリューム、ご家族ご近所への配慮、これら3点のバランスもあるでしょうが、一番優先すべきはスピーカーに適した音量で聴かれることでしょう。特にスレ主さんの場合は、音が前に出る、味がある、ハートに染み込む、といったファクターを求められているので、スピーカーにとってベストな音量はなおのこと大事だと思いますよ。

このままですと4312Aを買われても、ご自分のお部屋では思った音にならず不満をもたれるのではないかと予想し、私の思うところを書き込んでみました。

書込番号：18993812

[blackbird1212]

しょうちゃん１さん、こんばんは。

>どうも４３１２Ａのビンテージのサウンドが気になってます。
>古いサウンドには、4312が何故か合うみたい

4312と4312Aのどちらなんでしょう？

oimo-chanさん
>4312Aはしかも紙のツィーターで
違います。
old-fernandesさん
>4311が紙のツィーターで4312Aはチタンです
端折りすぎです。

前スレにも書かれているんだけど、それぞれ微妙に違うので。

4310・・・このシリーズのオリジナル、オールアルニコマグネット、サブボード使用
4311・・・ツイーターがフェライトマグネットLE25に変更、サブボード廃止
4311A・・・ウーハーを2212から2213に変更
4311B・・・ウーハー2213H、スコーカーLE5-10とフェライトマグネットに変更、ツイーターLE25-2に変更
4312・・・ウーハーが下になるデザインに変更、スコーカーLE5-12に変更
4312A・・・ツイーターをチタンドームの035Ti、スコーカーを104H-3に変更

このような違いがあり、4310〜4312までは紙コーンのツイーターを使っています。
また、JBLがプロ用のモニタースピーカーとして販売していたのは4312Aまでで、
4312Bなどこの一覧にないものは「モニター」という名称をつけただけでプロ機ではありません。

個人的には、4312までのコーンツイーターを使ったものが好きです。
レンジは狭いのですが音に厚みがあってJAZZに向いてます。

迷っているうちが楽しいということもありますが、
4319と4311〜4312なら、オールドJBLの購入をお勧めします。
4319をエージングしても同じ音にはならないですから。
4312Aとなると微妙です。

書込番号：18993842

[oimo-chan]

間違い指摘してくれてありがとうございます。

ブラックさんは、なにも見ないでこれくらいはかけるの？

すごいね。

書込番号：18994107

[ＬＲ Ｆａｎ]

このスピーカー、ちゃんとウーファーまで動かせるしっかりしたアンプ繋いで鳴らせば、ヨーロッバ系と似通った音なんてしませんよ。
そりゃ、4312とは違う音だけど、4312だってちゃんとしたアンプが必要なスピーカーです。
今の環境じゃあ、スピーカー入れ替えたところで、思った音には多分ならないですよ。

書込番号：18994481　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

ＪＢＬ　４３１ｘは長くつくられていてメジャーなスピーカーですからブラックバード先生なら軽く説明しちゃうでしょうねｗ

もうね、価格でも何度も４３１ｘについてのまとめを書いてるので僕は省略。
ちなみに、僕のこのみは、4311Aですね。現代機とくらべたらナローですが、4310に比べたらワイドだし見た目もすっきりしてるし、ユニットの磁石はアルニコですからｗ

４３１ｘは、３０ｃｍウーハーを搭載していて見た目的には鳴らしにくそうに見えますが、実際には全然そんな事はないですよ。
6DJ8というプリ管を使ったミニワッターでそこそこ鳴ってしまいます。
ミニワッターというのは、シンプルで出力１ｗ以下の本当に小さなアンプです。
http://www.op316.com/tubes/mw/

真空管最強伝説な人からすると、「それは真空管だからだよ」と言い出しそうですが、トランジスタ版でも充分鳴ります。

むしろ、dynaudio acoustics BM5（2000年ぐらいの発売で、現行機とちがいパッシブ）の方が、明らかにアンプを食います。
見た目は、容積的には1/6、ウーハーは17ｃｍ口径と小さいのにです。
ミニワッターだと、少しボリュームを上げると完全に息継ぎし始めます。

４３１ｘシリーズの難しさというか、面白さはここにあると思っています。
出力ｗ数が小さいアンプでもちゃんと鳴ってしまう反応の良さこそが特徴で、だから組み合わせるアンプの味を出してしまう。
なので、どんどん良いアンプ（高いアンプ）を与えたくなってくる。
そして、それを見た人達が、「431xは良いアンプじゃないと鳴らない」と誤解を深めていってるように思えます。
さらに言えば、音色的に魅力的な、真空管のシングルドライブのアンプを使うとものすごく綺麗な音がするので、真空管最強伝説もうまれちゃったんだろうなぁと・・・・・・・

ミニワッターでも鳴っちゃうわけですから、もう少し大きな出力管なら難なく鳴るわけですからねｗ
特に、2A3や300Bのシングルと組み合わせた431x系は中域が物凄く魅力的で女性ボーカルやピアノトリオをメインに聞く人にとっては「はまったら抜けられない」音になりますよ。

書込番号：18994602

[old-fernandes]

ブラックバード様、間違いの指摘ありがとうございます。

4312も紙のツィーターでしたね。

私個人としては、431Xシリーズは、
小出力真空管アンプで鳴らすのが好みですね。

今日は、サンスイのＡＵ−α６０７ＭＲを知り合いに譲ってきました。
長年連れ添いましたが新天地でまた活躍してほしいです。

おもえば、このｱﾝﾌﾟでＪＢＬを鳴らしたことはほとんどなかったなぁ・・・。

書込番号：18994874

[ＬＲ Ｆａｎ]

Whisper Notさん

言っていることは分かりますし、現象として非常によく分かるのですが、2つの違う現象を一括りにしちゃってるように思います。

まず、ミニワッターでも鳴るのは、おそらくそのアンプの駆動力が高いのであって、イコール431Xが鳴らしやすい、にはならないですよ。
特に立ち上がりのリニアリティについては、ワット数では語れません。100Wのアンプよりリニアリティの良い1Wのアンプがあって不思議
じゃないんですよね。

じゃあディナのSPで息継ぎを起こすのはというと、電源の供給が足りなくなったか、最大出力限界を迎えて出力がクリッピングされたかの
どちらかでしょう。さすがにスペック覚えてないですが、ネットワークの内部損失もありますし、ディナの方が確か能率が低いんじゃなか
ったですか。

前者は、主に逆起電力に起因する話で、後者は、主にスピーカーの能率に起因した出力(消費電流)の話です。この二つ、全く相関がない訳じ
ゃないけど、同じフィールドで語る話じゃないですよ。

書込番号：18994916　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

しょうちゃん1さん

こんにちは(＾ｰ^)ノ

誰が正解と言うのはありませんが…4319購入にあたり、何度か試聴はされたのでしょうか？
皆さんの意見で買ってはみたが、好みではないのでJAZZ喫茶で聴いた4312Aが良かったので、買い替えを検討しています…と言うのであれば、買い替えには賛成しかねます。

その古い喫茶で聴いた4312A、機材一式を譲って頂けるならともかく、別途ご自分で購入され、設置から音出しまでご自分でされるのなら…
また、この音では無かったと言われるでしょうねf^_^;)

私も4312A鳴らしています。
古いJBLには古いJBLの良さがあり…
4319は持ち合わせていませんが、近い品番で4428も鳴らしますが、このスピーカーにはこのスピーカーの良さもあります。

おそらく しょうちゃん1さんの4319…
まだまだエージングの過程だと思います。
皆さんにアドバイス頂き購入したこのスピーカーを、あのスピーカーはダメだった！と判断されるのはスピーカーに対しても、アドバイス頂いた方に対しても失礼だと思います。

もし、どうしても4312Aが良いとお考えなら、プレーヤー、アンプ、ケーブル類、全て同じ条件で聴き比べてはいかがですか？
もちろん、今お持ちの4319がエージングを完了し、本領を発揮した状態で聴き比べとなるますが…

それでも4312Aが良かったと答えが出れば、致し方ないと思いますm(_ _)m

書込番号：18995233　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

こんばんは。

オールドＪＢＬに関しては、他の常連さん達が書かれているので、ここでは、私の思うところを書かせて頂きます。

今のスレ主さんには、オールドＪＢＬの使いこなしは難しいと思います。

古い喫茶店で聴かれたというＪＢＬ？スピーカーの音は、スピーカーだけでスレ主さんが感じた音を奏でている訳ではありません。

それらの音は、スピーカーだけでなく、アンプやプレーヤー、その他アクセサリーや設置方法、喫茶店の室内の環境も含めて出てきている音で、何よりも一番重要なファクターは、店主さんの音楽やオーディオに向き合う姿勢が、より良い音楽を奏でているのだと考えます。

今のスレ主さんに店主さんの様な音楽やオーディオに向き合う姿勢があるとは、失礼ながら私には思えません。

ＪＢＬがジャズに相性が良いのでは？という巷の風潮から、4306や4319を候補にしたスレを立ち上げて、常連さんからのレスを基に、1〜2回の試聴程度で4319を購入、そして2週間足らずで、ジャズよりクラシック向き？だと結論？付けて、すでに手放す話しもある様では、我慢と根気のいるオールドＪＢＬには太刀打ち出来ないでしょう。

スレ主さんが立ち上げた過去スレを拝見すると、年間5台のスピーカーを買ったとか、候補のアンプとは価格帯の全く違うアンプを買われていたりと、その時々の手元にあるお金で買える機器を安易に買っている様に思えます。


ＪＢＬを含むオールドスピーカーって、一朝一夕の様に買ってすぐに良い音を奏でる様な事は『まれ』です。
じっくりと時間を掛けて、試行錯誤の繰り返しで、ようやく満足行く音に仕上がっていくものです(これは如何なる機器でも同じ事が言えます)。

スレ主さんの場合、年間に5台もスピーカーを買い替え(買い増し)たり、購入したスピーカーをちょっと鳴らしただけで手放す事を考えたり(頭に浮かんだり)する様では、おそらく鳴らしきる前に挫折して手放す可能性が高いのではないでしょうか。

スレ主さんのオーディオスタンスを『量』から『質』へと変えて行かないと、オールドスピーカーはおろか、いかなる機器においても100％の能力を発揮させるのは難しいと思います。

前スレにも書きました、もう一度自分が欲している音(音楽)，目指す音とは何かを考え、ある程度のビジョンを立ててから、オールドＪＢＬに向き合った方が良い結果になると思います。

書込番号：18995477

[しょうちゃん１]

皆様のご意見をお聞かせ頂いて、とても参考にしております。
私のオーディオに対する姿勢まで問われて、大変恐縮します。

今夜、そのオールドＪＢＬ（４３１２Ａ）を部屋に持ち込んで頂いて聴いてみました。
保存状態も良く、若干の擦り傷はありますがエッジはゴムではないので問題はなさそうでした。

やはり違いがあります。
４３１９のその音は、現在のオーディオらしくどんな曲にも合うような音作りでその点に関しては文句の付けようがありません。
イージーリスニングも４３１２Ａより綺麗に聞こえますね。

４３１２Ａはシンバルの音がジャンと響くような、悪くいうと雑というか？歪んだ音というか？表現が難しいですが
それが味となるような感じで、アートブレーキーなどのドラム音がとてもリアルに聞こえる気がします。

その方から、アドバイスを頂き１週間聴いて見て下さいと言われて良かったら、その時には譲りますとのこと。
先日来より、どうも古いＳＰを処分しておられるようです。
その前のＬ８８ともう１台のＪＢＬも売られたようです。
他にも処分を考えられているＳＰもあるようです。
お店のタンノイのＳＰも売ろうかとのこと、流石にそのＳＰは大型なので断りましたが
（その事は冗談でしょうけれど、その時は店を辞める時とおっしゃっていましたが）
モニオのトールボーイをリビングへ移動、ＴＶの横に設置して何とか私の部屋に入りました。
前からこれは計画していましたので、予定の行動です。

その仲間の方も参加して、３人で聞き比べましたが４３１９も４３１２ＡもＪＡＺＺは良いですね。
それでも違いがハッキリと分かるようです。

ボーカルの中音域の響きが、綺麗に聞こえるのは４３１９。
高音域も澄んでいますね。

４３１２Ａは低域がタイトに響きました。現在聞き込んでいないのでそれ以上細かくは言えませんが。
４３１２Ａと４３１９を並べるとやはり作りは４３１９が新しいＳＰという感じです。

４３１２Ａの音は古い音と言ってしまうとそれまでですが、良い味が出ていますね。
でもバイオリンの曲は苦手のようです。４３１９は割とスムースに出ます。

比べると非常に面白いですね。
１週間手元に置いて聞き比べてみます。多分どちらも置いておくことになりそうです。
この次は、お金を貯めてというより、株で儲かれば、アンプをグレードアップへと楽しみがまた増えそうです。

その後３人でＳＰ話で飲み会になりました。
疲れましたが楽しい夜となりました。

書込番号：18996511

[りょうたこ]

そうなんです。

古くて、ナローで雑で歪んでるんですが、良いんです。
今のは綺麗でワイドで繊細で(^_^;)

今のパリコレのモデルさんとマリリン・モンローのようなもんでしょうか？(笑)

どちらを取るのかはあなた次第！

僕は古めのロック好きなんでヴォーカルもギターもオルガンも歪んでるんでちょうど良いですが！

書込番号：18997724　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょうちゃん１]

りょうたこさん

やっと分かって頂ける方に巡り会えた感じですね。(^▽^)〜
ＳＰの製作は古いけれど、良い音を感じるＪＢＬサウンドがあるって事を言いたいだけだったのですが、
私の表現力の無さが誤解を生んだのかな？
またこれを言えば、また、なんだかんだと言われるし、もう辛いな。

オーディオに対する姿勢まで問われて、そんなに真剣にやっていない私が悪いのでしょうね。
ご批判を頂いた、皆様に心から感謝しております。
皆様のご投稿でずいぶん助かっております。（参考にしてきました。）

そうそう、また新たな小さな発見がありました。
今回の古いＪＢＬのＳＰ（４３１２Ａ）を石のアンプで鳴らすと、バイオリンの音が今ひとつだったのですが
真空管アンプで鳴らすとなんと、素晴らしく響いてくるではないですか。
これは私もビックリとするところでありました。
ホント！
真空管アンプの良さを改めて、感じた次第です。
前回のレスでどなたかがおっしゃっておられたように、どのＳＰも良い音で鳴らす事は不可能では無いと
ＪＢＬはＪＡＺＺに合うだけとは言えないですね。
やり方次第ですね、使い方次第ですね。

お恥ずかしいですが、改めて思った次第です。

では今後ともご指導の程、宜しくお願いします。

書込番号：18998672

[old-fernandes]

失礼いたします。

4312Aはスレ主様にとっては「入口」なのではないでしょうか。
これからさらなるオールドJBLにハマることを期待しております。

そんな私のお勧めのオールドJBLは　C36　です。
置いてあるところがあれば是非聴いてみてください。
結構置いてあるところはあると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=jlMqVP2L3A8
大きさも重さも手ごろなのでお勧めしました。

関係ないですが、私が使用しているスピーカーは
https://www.youtube.com/watch?v=C_VL4L4WXJ0　これです。
ユニットは上のC36と同じ仕様ですが箱がバックロードホーンです。
これを横ではなくて、縦にして使用しております。
JBLは同じスピーカーで色んな組み合わせのユニットがあります。
私のは日本製の箱ですので、この動画の箱とは色が全然違います。
おそらく動画もオリジナルの箱ではありません。

私はこのスピーカーを雑誌付録のチャンデバと、
RUBYを2台をモノラル使用してマルチアンプシステムをしております。
たまにDENON　PMA-390SEを2台使用してます。

正直、転職してからというもの、オーディオにお金はかけれません。
しかし、オールドJBLは能率が高いでの、エレキットでもバンバンなります。

あと私も毎月お小遣いの範囲でスピーカーを買っています。
そして次の月には売って、また次のスピーカーを購入しています。
興味があるスピーカーを聴ける範囲なら聴きたいのが本音です。

一生こんなことをして私は終わると思います。
不動のスピーカーもある一方で、コロコロとスピーカーを変えるのも楽しいですよね。

書込番号：18999123

[しょうちゃん１]

old fernandesさん

返信有り難うございます。
色々なＪＢＬのＳＰがあるようですね。参考にさせて頂きます。

私の買い集めたＳＰはまだ売ってはいないですけれどね。
ＳＰはそれぞれの良さがありますし、あまり手放したくないのでそのままにしておくと
またぞろ、増えてきます。
おっしゃる通り、まだまだ入り口をうろうろして状況ですね。

ただ私は趣味というか他にもあるので、オーディオばかりしているわけにもいきません。
ゴルフ、草野球、釣り、アクアリウムなどここ何十年も継続しています。
オーディオは若い時に少しやってましたが、３年前より思い出しつつ、やり始めました。
オーディオもほどほどにしておこうとという気持ちもありますね。

趣味というものは、やり始めが楽しいですよね。まさに今がその時です。
入り口をまさに放浪しているのでしょう。


ここまで、このレスでご指導下さった皆様に心から御礼申し上げます。

書込番号：18999607

[りょうたこ]

スレ主さん、アンプも大事ですが、入り口も大事です。古い録音ならやっぱりアナログがいいですね。

なかなか実物を手にするにはヴィンテージ物って勇気いりますよね。

新しいのが良いと思ってしまいます。

音楽なんで全く好みの問題ですから古くても新しくても、ヨーロッパでもアメリカでも中国でもたトランジスタでも真空管でもなんでもいいと思います。

ほどほどに楽しんで下さい(笑)

書込番号：19000277　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょうちゃん１]

りょうたこさん
　
返信有り難うございます。
そうなんです。やっぱアナログなんです。
昨年の夏に北海道の方から、ケンウッド最後のレコードプレイヤーのＫＰ−９０１０を頂きまして
それからというもの、レコード集めとカートリッジ集めに半年間忙しかったです。
ハイレゾ音源では味あえない、レコードの音源の深さを感じてアナログの良さを何故か感じまして
ＭＣカートリッジがお高いのにどうしても欲しくなり、オーディオショップで注文。
昇圧トランスと買い込みました。

オ−ディオ趣味もお金かかりますね。ケーブルなんか、馬鹿高い物もありますしね。

ええ加減にしとかなくちゃという想いと、もっと突き詰めたい気持ちも混在しながら
やっぱ，嵌まってしまいます。

飲み屋を減らして、その分、かなりお金も使ったと思います。
（飲み屋のママに最近怒られながら、それでも早くお家に帰るようになりました。）
でも趣味があるから、楽しみがあるから働けるのですよ。

嵌まると面白いのが、趣味の世界ですね。オーディオの世界ですね。
もう、いい加減にしておきます。
しかし、こんな素人の私に誠実に応えてくれる方が居るのでこのクチコミサイトは助かってます。

ええ加減にしろよと後ろで言われながら、やってる自分が面白いのですよ。

書込番号：19001870

[old-fernandes]

>>私の買い集めたＳＰはまだ売ってはいないですけれどね。

金があれば俺も売らねぇよ。

もったいねぇっと思う機種もあるけど、興味のあるスピーカーを聴きたいために手放してんだよ。

書込番号：19002991

インシュレーターについて

[しょうちゃん１]

４３１９のＳＰにインシュレーターが必要なのでしょうか？
今まで使用していたＳＰと違い、４３１９は結構重量もあり、箱なりなどはないように感じます。
他のＳＰはＲＸ８にはスパイクが、Ｂ＆ＷのＣＭ５には金属製のインシュレーターを使用しています。
購入したばかりで、音には非常に満足していますが。

現在、スタンドに直置きしていますが、皆様はいかがされているのでしょう？
やはり、インシュレーターを置いた方が音的に良いのでしょうかね。
使用した方が良いのであればどのような物を使用なされておられるのでしょう。

書込番号：18949041

[「悪名高き」 JBL使い]

JBL 4312A（メイン）　4313BWX（展示）

こんばんは

俺んちの、セッティングです（笑

TAOCのスピーカベース　300DLに直置きですね

http://kakaku.com/item/K0000697645/

書込番号：18949073

[ミントコーラ]

こんばんは

良いSPをお持ちですね。

＞４３１９のＳＰにインシュレーターが必要なのでしょうか？

必要というか、個人的には使用した方が絶対に良いと思います。
音色その物の変化は少ないかも知れませんが、音の抜けや広がり
解像感等よりリアルに表現出来ると思います。

＞購入したばかりで、音には非常に満足していますが。

満足されていると言われるとそれまでなのですが、良いSPなので更なる
性能を引き出して上げたいと思います。

そのアイテムの一つがSPスタンド等です。私が使用するなら高価ですが、
JBLさんと同じタオックの製品を使います。低域の抜け、輪郭が増します。
つまりはそれが質の高いパワー感に直結し、良い音が得られます。

安く上げるなら以下の物もお勧めです。価格の割りに品質は良いです。

ハヤミSB-135
http://kakaku.com/item/K0000697739/

書込番号：18949189

[「悪名高き」 JBL使い]

メインシステム

無用なレスかもしれないが、ついでに

アンプ類も直置きしてます（笑


上から

パワーアンプ　・ジェフロゥランド　モデル102S
プリアンプ ・ジェフロゥランド　シナジー　（飾り）
業務用オーディオレコーダー　　・タスカム　DA-3000
FM/AMチューナー ・ラックスマン　T-530


右横の立っているやつ（笑

プリメインアンプ　 ・オーラvita （プリアンプとして使用）

書込番号：18949280

[達夫]

おはようございます。
自作&100円ショップ(笑)。

書込番号：18949325　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

しょうちゃん１さん おはようございます。

JBL4319購入されたのですね(⌒▽⌒)
おめでとうございます。

さて、インシュレーターですが…
私的な意見を言わせて頂けば、インシュレーターを使う方が音全体が締まったような…輪郭がはっきりすると言いますか、必ず使うようにしています。

もちろん使う環境にもよります。
例えば、音響設備の設置を前提に、床のフローリングを強化されたり、吸音材を用いていればスタンド直置きでも良いのかも知れませがf^_^;)

私の場合、20kgを超えるスピーカー（4429）だと、スタンド＋山本音響工芸さんの↓これ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001O0VDZQ/ref=mp_s_a_1_1?qid=1436398966&sr=8-1&pi=SY200_QL40&keywords=山本音響工芸&dpPl=1&dpID=31YEYrulwnL&ref=plSrch

その上にAETさんのこれ↓
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00KSS1XDC/ref=mp_s_a_1_2?qid=1436399571&sr=8-2&pi=SY200_QL40&keywords=aet+インシュレーター&dpPl=1&dpID=311D5lVrOuL&ref=plSrch

を以上をセットで使っています。

ちなみに20kgまでのスピーカー（4311 4312等）にはタオックさんのこれ↓
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001GUXEF6/ref=mp_s_a_1_6?qid=1436399754&sr=8-6&pi=AC_SX110_SY165_QL70&keywords=タオック+インシュレーター&dpPl=1&dpID=41d6LTS682L&ref=plSrch

達夫さんのような、自作の木片インシュレーターでも良いと思います。
出来れば重量の重いスピーカーは４点支持。
木片も出来れば密度の高い、硬い木材が合うと思います。

ご参考になれば幸いですm(_ _)m

書込番号：18949637　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

スレ、お借りしますね。

往年のプレーヤーさん、こんにちは。
実は、私の現在使用してるスピーカーは中古の安物で重量は軽いのですよ(笑)。でも、音はまぁまぁですかね。

山本音響さんの木片ベースは安価で正確なカッティングですし、オススメですね。
ではでは。

書込番号：18949724　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

達夫さん

おはようございます。

木片インシュレーターの４点支持は、しょうちゃん１さんのスピーカーの場合ですよ(^◇^;)

紛らわしくて申し訳ありません(^^;;

達夫さんは円柱の木片をお使いの様ですが…ホームセンターの三角柱を縦向きに使い、頂点で支える方が設置面積が減り、音に締まりがあるようでした(*^^*)

書込番号：18949787　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

いえいえ、こちらこそ失礼しました(笑)。

小型スピーカーには三角ベースを使う事もあります。これもアイデア次第でいろいろ使えて良いと思いますよ。
ではでは。

書込番号：18949834　スマートフォンサイトからの書き込み

[「悪名高き」 JBL使い]

スタンド高さ　　44cm	ADK SD-BA2N	JBL　2235H（表）	JBL 2235H（裏）

こんちわー


10cm角の木製キューブで、高さ、かさ増し（笑


床に座って聴くと、ツィーター/スコーカーの少し下が、耳の位置になる

昔、女性ボーカル向けに、チューンしてた時のスタンド

最近、地震が多いんで、やめました（苦笑



オマケ〜（笑

38cmウーファーユニット　JBL 2235H

エッジが、オリジナルのウレタンエッジから、波状クロス（布）エッジに張り替えられていた物

書込番号：18949949

[old-fernandes]

インシュレーターはたくさん使ってきましたが、
インシュレーターの先がとんがっていようが
丸まっていようが、平らであろうが、効果はほとんど同じに感じました。
設置面積が点であろうと、面であろうと、大きな違いは感じることはできませんでした。

効果が違うっと言う人がいましたので、ブラインドテストをしたことがありました。
私は当時「AET」の皿と三角錐のセットを使用しておりました。結構高いものです。
そして、バック工芸社の木材の使ったもの、TAOCの先ほどのURLにあったもの、
東急ハンズで購入した三角錐の木材、鉄アレイ、それと直置き
これをJBLの26kgもあるスタンドを使用して実験しました。

効果は全部ありました。しかし、どれがどのインシュレーターか？
っというのは当てれる人はいませんでした。
ただ、コップをインシュレーター代わりにしたときは音が悪かったです。

インシュレーターよりも使用するスピーカーのほうが効果に差がでました。
「TANNOYの�VLZ」っという古いスピーカーは、
浮かして使用したほうが鳴りっぷりが良かったです。

「ブリロン1.0」っというスピーカーも直置きよりも、
インシュレーターを挟んだ方がいいです。
しかし、小さく重量が軽いので、必然的にTAOCのような
安定感のある物の方が使いやすかったです。
最終的にはブリロン1.0付属のスタンドが一番いい音でした。

「JBL　4312D」は正直好みの問題でした。
私はインシュレーターなしで、100円ショップの網目状の
滑り止めシートが一番音が好みでした。
インシュレーターを使用すると、先ほどどなたかが回答しておりましたが、
「輪郭がはっきりする」っという効果はあると思います。

ただ、このインシュレーターはこんな音。
っという音の違いまでは私はわかりませんでした。
その場にいた人も誰もわかりませんでした。
でも、もちろん違いの判る人も中にはいらっしゃると思います。

インシュレーターに使う素材が楽器に使用されるような
「マホガニー」「メイプル」「エボニー」のようなものは、
響きを活かすスピーカーに合っているような気もしますし、
モニター系のスピーカーであれば「TAOC」「AET」「鉄アレイ」
などの鋳物や硬質なものが合っているような気がします。

ただ、コップのような特定の周波数を発生させやすいものは
避けた方がいいと思います。
コップはさすがに使用しないと思いますが、
実際に使用している人が昔雑誌にでておりました。

違いが分からない私は一番無難なオーディオテクニカの
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=883
を使用しております。

メインスピーカーは60kgくらいはあると思いますので、
ホームセンターで売っている「台車」を使用しております。
小さい台車はひっくり返るので100kg以上耐えられる
大き目の木材の物の方がいいです。
小さいプラスチック製は本当にすぐにひっくり返ります。

それまでTAOCのオーディオボードを使用してましたが、
台車に乗せて移動させていたとき、その音の方が好み
だったためにいまでも台車に乗せたままにしております。

ちなみに、サブシステムもオーディオテクニカの
インシュレーターを使用しながら、
台車の上にスピーカースタンドごと乗せております。
移動も楽だしいいですよ。

台車も「音が悪い」っという人がいます。
確かに軽いスピーカーを使用したら、
台車自体が振動して良い結果にはならないと思います。

書込番号：18953208

[往年のプレーヤー]

しょうちゃん１さん こんばんは。

old-fernandes さんの書き込み、非常に参考になると思います。

言われるように、ブラインドテストでピタリと言い当てる耳は持ち合わせていませんが(^^;;

私も初めは直置きに始まり、レンガ、コンクリートブロック、角材（木材）、五円玉＋パチンコ玉、市販のスタンドetcを経て現在に至ります。

コップはガラスではなく、湯飲みや、箸置き（セラミック）で試したり、ガスコンロの鍋受け（金属）、色々遊んでみましたが…old-fernandes さんの言われるように、素材の味が活かせます（≧∇≦）

木製だと、ウッドベースなどの弦楽器や木管楽器。
金属製だと、トランペットやトロンボーンなどの金管楽器が映え…
フェルトや革製品を敷くと高音が激減し、発泡スチロールやスポンジは低音が出なくなります(o^^o)

専用のインシュレーターも良いですが、身の回りの物をスピーカーに敷き込んでも、音の変化を楽しめて面白いですよ(⌒▽⌒)

書込番号：18953860　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

インシュレーターを使うかつかわないかは、その時によるとおもいます。

現状、なんら問題がないのであれば無理して使う必要はないとおもいますし、９０％満足だけど、もう少し〇〇が欲しいとか、もう少し〇〇を減らしたいとかユーザーが判断した時に使う物だと思っています。

もし、２０キロのスピーカーを１分ぐらい持ち上げることができる友人が２名いたなら、手で持ってもらい音を聞いてみてください。その時に、そのご友人が嫌でなければ高さも色々変えてみてください。
真面目な話、「人体スタンド」は割とスピーカーにとっていい状態らしく、この状態で聞くスピーカーの音がリファレンスになります。人体は、適度な振動の吸収と反射をするそうです、この話しはスタジオデザインをしている人に聞きましたし、実際に、なんとかやってみて「たしかになぁ」と思ったことがあります。
僕が実験したのは、友人と、YAMAHA　NS-10Mを使ってやりました、4319よりも全然軽いスピーカーだから気軽にできたんですｗ

幾人の方が、ブラインドでインシュレーターの形状と材質をブラインドで判別できないと書いていますが、たぶん、耳の使い方だと思います。音楽を聴いちゃうと以外に差はわかりませんが、音だけを聞く聞き方だと差はかなりでますし、同時に機材を使って測定すると結構差がでますよ。
機材を使って測定なんて書くと凄そうですが、PCのサウンド入力を使って、フリーソフト（これは調べると色々あっります）とマイクを使ってできます。きちんとした測定ではなく、差がわかればいいので、マイクはなんでもいいですよ。
本格的にやるなら、http://www.kcmusic.jp/phonic/paa3.htmlこういう機材もありますし、ついでに補正までしちゃおうとか思ったら、RTA機能付きのデジタルイコライザと測定マイクを買ってきてもいいですね。
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19062/
こんなのに
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19113/
こんなのを刺して、リスニングポイントに固定して測定するだけ。

また、その時に使うソースも、音楽ではなく「環境音」なんかの方がわかりやすいです。
（これも、フリーの音響素材なんかでいいと思います、滝の音とか、小鳥の声とかで検索してみてください）
もし、録音機材があるのなら、奥様とかお子様とかの声を録音して使うといいと思います。

お使いの、4319は買ったばかりで、機材もスレ主さんもまだ慣れていないので不満が見つからない段階ではあまりアレコレ考える必要は無いと思います、しばらく使ってみて、不満というか「なにか一味欲しいな」とか「なにか一味いらないな」となった時に、インシュレーターの導入を考えるのがよろしいかと思います。

ワンポイントですが、４３１９のターミナルは割と緩みやすいので、ここをブチルテープですこし縛ってあげるとか、レゾナンスチップをちょんとしてあげたり、ユニットのフレーム部にレゾナンスチップをちょんなんてもインシュを使う並に効果があったりします。

アクセサリーとはすこし違いますが
http://www.taket.biz/item/TAKET-BATPURE/
こいつをシステムに導入するなんてのもありです。

スピーカーの使いこなしは、振動をどう伝えるかを考えることで、ユニットから出る音をどれだけ邪魔しないか、もしくは自分の好みの音にするために、振動をどう使うのかだと思います。
低域が足りないと思ったときには、あえて壁に近づけて補うなんてのアリだと思っています。

部屋と機材と私（ユーザー）の関係をどう築くのかですね。

書込番号：18955014

[しょうちゃん１]

　皆様のインシュレーターに対するご意見、誠にありがとうございます。

まだ本格的には、あれこれとは試していませんが、以前から使用している、超硬金属にカーオーディオの振動防止に使われるスポンジ状の物を貼り付けて使用しています。
この超硬金属は金属加工に使われる工作機械の工具で使用するチップと言われる物で大きさは２５ミリ角程度で厚みが９ミリの物です。
このチップの底面に、スポンジ状（振動防止材）の厚みが５ミリ程度の物を貼り付けています。
従ってＳＰに当たる箇所は超硬金属です。使用している間にこのスポンジ状の物は厚みはＳＰの重みで若干薄くなりますが、滑り止めにもなり重宝しています。
超硬金属より、鋳物系の金属が宜しいのかも知れませんが？

高音がハッキリするような気がします。
低音はベタ置きの方が出るようですが音がこもるような気がして、この手製のインシュレーターを使っているＳＰもあります。４３１９に試しましたが、気持ち程度ですが低音が締まり、トランペットなどの金管楽器が多少ハッキリとしてきます。

もう、年のせいか耳も衰えているので聞き分けられるとは言えませんが、何もしないよりはマシかとやってきてはいます。

書込番号：18955369

[HDMst]

木製 円錐を使ってます

終わってるようですが・・

書込番号：18962986

JBL4319の生産国はメキシコ ？

[kik51]

ヤフオクで出品されている4319があるのですが、SPの裏の写真にMADE IN メキシコとあります。

4319は生産国中国で、4312Eがメキシコ生産国とクチコミ掲示板で見ました。

4319と4312Eは仕様SP型式は同じ。箱の違いはありますが、4312Eは、生産国メキシコなので15万円ほど価格が安い？

生産国メキシコの4319は、いつ頃生産されていたのでしょうか。ポチってもいいんでしょうか？

おわかりの方、よろしくお願いします。

書込番号：18807892

[JBL大好き（JBL狂）]

ちわー


悪いことは、言わねえから

新品、買え！

中古なら、ここで、買え！

http://www.hifido.co.jp

http://www.audiounion.jp

じゃあ、またな

書込番号：18807903

[kik51]

JBL大好きさん

早速のレスありがとうございます。

JBL 大好きさんのレスは、以前から拝読していました。

歯切れの良いコメントが私は、大好きです。

ところで、JBL4312E は先日購入してエイジング中です。4319 とずいぶん悩んだのですが、

今回は予算の関係で4312Eにした次第です。

Azur851Cと、Azur851Wを導入する予定で、届くのが待ち遠しいです。

JBLで聴くJAZZがなんとも心地良いです。40年ぶりにオーディオに浸かっています。

今後ともご教授ください。

書込番号：18807941

[里いも]

こんにちは

4318がアメリカ製だったから4319もアメリカかと思います。
同じ箱サイズですが、4312Eがメキシコ製で、大きく価格差となっています。

書込番号：18808231

[JBL大好き（JBL狂）]

easy as pie！

昼飯前だぜ？


JBL 4319の音について一言

雑誌のベストバイの評論家先生のコメント

「ナチュラルで、スムーズ。JBLらしくない音」


もしかすると、聴いて、スレ主殿が、ガッカリするかもしれないが

個人的に、4319のデザインは、気になるところだな

音も、女性ボーカルを、堪能するのに、向いていそうだ

パワーアンプに、ダン・ダゴスティーノの、モメンタム・モノブロック・アンプリファイヤーを組み合わせて

http://www.axiss.co.jp/brand/dan-dagostino/momentum-monoblock-power-amplifier/

モメンタムの、「瑞々しい」音を、聴いてみたいもんだ


じゃあ、失礼するぜ

書込番号：18808452

[里いも]

JBLさんお書きの通り、その違いがあると思います。
回路的な違いとして、4312Eはウーハーへの給電が直結されています、そのため低音がストレートに出ます。
4319はネットワークを通じて3本へ適切に分割され、中高域の細かな表現を得意としています。
またバイワイアリングもできます。
要は、その2機種の特色を生かした音が楽しめることになります。

書込番号：18808617

[JBL大好き（JBL狂）]

ちわー


念のため、生産国調べ

中古販売された4319の画像

http://www.hifido.co.jp/KW%A5%AA%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%AA%A5%D3%A5%AE%A5%CA%A1%BC%A5%BA/G0201--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C13-75800-96174-00/

リア見ると

「Made in USA」

って、書いてあるな

じゃあ、またな

書込番号：18808880

[インフィ二ティー]

僕ちゃんには中古買う度胸がないですねん(/ω＼)

幼少の頃？(30代)中古アンプ2台とも2年以内で壊れました。(ソニーとデンオンの8万台クラス)

頭わるいので形式覚えてませーん！


まっ、スピーカーの場合あまり神経質になる必要はないかも知れませぬが・・・


でもＪＢＬは本当に音楽を楽しく聴かせてくれるＳＰですなぁー!(^^)!

昔は高価で手が出ないし海外製ＳＰは専門店以外では買えなかったので仕方なくダイヤトーンのブックシェルフで聴いて

いたものです。当時はそれでも満足していたがＪＢちゃんを聴いてしまうと国産ＳＰはもう×××ですねん。

国産ＳＰ愛用者におかれましてはくれぐれも気を悪くなさいませんように・・・


ＪＢＬちゃんのスレはいつ見ても笑ってしまう!(^^)! でも正論だよ！

書込番号：18810292

[JBL大好き（JBL狂）]

こんばんは

オーディオの鉄人・インフィニティーさん（笑


＞ＪＢＬちゃんのスレはいつ見ても笑ってしまう!(^^)! でも正論だよ！

「笑う門には福来る」


でわ、おやすみなさい

書込番号：18810343

[姫&ベッキー]

2016年購入しましたが
4319は生産国中国ではないようです4307は箱にMADE IN　CHINAとありますが4319箱になにもありません
　4319の箱の中に入っている乾燥剤がMADE IN　USA製で生産国中国でしたら、MADE IN　USA製の乾燥剤を
　使わないと思う

書込番号：19806884

バイワイヤリング非対応アンプとの接続は？

[観音デジイチファン]

ＪＢＬのスピーカーの購入について、４３１９か４３１２Ｅのどちからで迷っています。
所有しているアンプがバイワイヤリング対応でないため、スペックや価格から考えると４３１９の音の方が圧倒的に期待できますが、バイワイヤリングで接続できる４３１９の性能を十分引き出せないことを危惧します。
セッティングや電源などにもこだわってきましたが、所有するＳＰは低音が貧弱で、アンプで持ち上げていくと大好きなＪＡＺＺのベースがこもってしまうため、３０cmウーハーが魅力のＪＢＬがほしくなりました。
なお、使用する部屋は６畳ほどのフローリング。
２個のＳＰ間は約１ｍ、ＳＰとリスニングポイント間は、２mまではとることができます。
試聴はしていませんが、専門家による雑誌などのインプレッションによると今所有しているアンプは、４３１９も４３１２Ｅもいずれも駆動する力は問題ないということです。
ただ、バイワイヤリング対応でないことが不安です。
どなたか、ご教示いただければありがたいです。

書込番号：13202394

[圭二郎]

アンプ側がバイワリング接続非対応、ようはスピーカーケーブルが1組しか付けれないことを言ってると思いますが、2本付けても大丈夫なはずですが。

私もパイオニヤ A-9のアンプでKEF IQ30でバイワリンク接続してましたが、端子に2本接続して対応してました。

ちなみに、タスキがけが良いときもあります。

http://www.e-onkyo.com/info/archives/useful/051026131849.html
http://www.ippinkan.com/OP_OSP/option_osp_page1.htm

書込番号：13202607

[Minerva2000]

バイワイヤリング非対応スピーカーは存在しますが、バイワイヤリング非対応アンプは存在しません。
アンプにＡ，Ｂ２組のスピーカー端子があってもバイワイヤリング接続時、Ａ＋Ｂで使用するより、Ａ端子に２組のスピーカーケーブルを繋ぐ方が音が良い場合が多いです。
これはＡとＢで微妙に電気特性に違いがあるためです。超高級アンプでは両きりのリレーを使って電気特性を完全に合わせてあるものもありますが。

書込番号：13203574

[観音デジイチファン]

圭二�ｶさん、Minerva2000さん、ご教示いただき、ありがとうございました！
バイワイヤリングについて、アンプの一つの端子と左右のスピーカーそれぞれと２本のコードでつないでもよいという知識がなかったので、大変参考になりました。
したがって、バイワイヤリング非対応アンプは存在しないというMinerva2000さんのご指摘も理解できました。
ただ、圭二�ｶさんに貼り付けていただいたサイトには「バイワイヤーよりシングルワイヤーをお薦めします」といった自分が頭に思い描いていた方向とは違った記述があり、またまた悩ましく感じました。
バイワイヤーにしてもシングルワイヤーのつなぎ方の組み合わせにしても、実際に試行錯誤しながら自分の好みの音を見つけ出すということなのでしょうね。
私は、Minerva2000さんが以前掲示板に書き込まれていた、部屋のコーナーにたまりがちな低音を散らして引き締まった低音に変える自作具を作ってみようとしたことがありました。（実は、Minerva2000さんと同じスピーカを現在使用しています）
そうした工夫をする前に他のスピーカに目移りする自分は、オーディオ沼にはまりつつあるんでしょうね。
バイワイヤリングはネックにならないことが理解できた今、ほぼ4319を購入しようという気持ちになりました。
部屋の大きさに比べて若干オーバースペックかなという心配もありますが、一戸建てで家人がいない限り、かなりの音量で聴ける環境にはあり、能力が高いスピーカーの方が同じ大きな音量でもよりうるさく感じないのではと思っています。（オーディオショップの店頭で聴いた4343の音に衝撃を受けたことがあります）
4343を購入するだけの財布環境・部屋環境にないので今回4319の選択になりますが、オーディオというのは無数にある条件の組み合わせなので、よりベターな選択肢を見つけるのは本当に難しいし、だからこそ奥深く楽しいとも言えるのでしょう。
また、何か参考になることがありましたら、お聞かせくださいね。

書込番号：13208657

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん、

ＪＡＺＺのベースがこもってしまうのは、スピーカーのせいではなく、部屋の音響特性かもしれません。
この点を注意してスピーカーのグレードアップを考えられると良いでしょう。

スピーカーの最大出力音圧レベル（１ｍ）は、カタログによれば
iQ70は111dB
4312Eは111.5dB
4319は110.5dB
4429は112.5dB
となっています。3dBの違いで音圧は倍違います。1.5dBで1.4倍の差です。

昔、4318と4428を５０万円クラスの同じプリメインアンプで比較試聴したことがあります。同じ30cmウーファですが、両者で低音に大きな差がありました。4428の方がずっとパワフルで下に伸び、より高解像度でした。

やはりJBLは中高域のホーンが特徴でもあり、高額となりますが4429の方をお勧めしたいと思います。

書込番号：13209742

[ローンウルフ]

はじめまして



私も数ヶ月前なアンプ側一系党で二本使いのバイワイ使いで楽しんでました。
アンプ側にはYラグとバナナ端子の組み合わせです。

私も30センチ級のJBLなら4429をオススメですね。

て 言うのも特定ソフトジャンルを選ばないのとジャズを聴いた時に楽器位相(立ち位置）が正確で非常に良かった。

おそらくJBLはこの4429クラスから本腰を入れてるように思われます。
一度ショップ等で聞いてみては と思いますねf^_^;

書込番号：13210644

[観音デジイチファン]

Minerva2000さん、ローンウルフさん、アドバイスありがとうございました。
お二人とも4319より4429の方がよいとのご意見。
考えてもみなかった選択肢が突如現れ、再度悩み始めております。
さっそく4429についてネットでザザッと調べてみると、やはり素晴らしそうですね。
ただ、私の財布にあまり優しくないことと、重量・大きさが私の部屋にとってはオーバー気味といったところが気になるところです。
１本、約32Kg。
それを支えるしっかりしたスピーカスタンドも設置する必要があり、２階の部屋の床が抜けるまではないにせよ、トータルではかなりの重量になります。
また、同じ30cmウーハーの4319でもゆとりのある設置にはならない部屋に、さらに幅広の4429となるとまたまた悩ましい。
私は、Minerva2000さんのように部屋の音響特性の分析やコントロールまではなかなかできないので、今の部屋に設置した時にどこまでオーディオショップでの試聴結果やクチコミ掲示板の皆さんの感想をどれだけ反映できるか、想像の域をでません。
悶々として参りました。
なお、http://okwave.jp/qa/q6848021.htmlによると11年７月上旬の時点で、4429はメーカー在庫がないという情報があります。
ただ、オーディオショップの試聴で感動したうえに在庫ありと言われた際には、4429を購入してしまうんだろうなあ。
スレから外れた書き込みになってしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：13212571

[ローンウルフ]

こんにちは…


一度 比べ聞きしてみては？
スピーカーはおいそれと次から次へと買い換えるものでもないしこの先長い付き合いに・・

確かに予算配分や上限がお決まりと思います。
4429が値段なりのスピーカーなのか？
はたまたそうでないか？


それと4429はホーンスピーカー言えどスーパーツィーターがかなり効いて奥行きも出ます。(謎


往年のJBLが放つ突き刺すような音のイメージでは有りません。

その分
部屋環境に差ほど神経を使わなくてもと思いますね。

書込番号：13213257

[Minerva2000]

ホーンスピーカーは、音がまっすぐ飛んできますので、リスナーに向けて設置すれば、部屋の音響特性の影響は受けにくいとは思います。

但し、低音は四方八方に拡散しますので、しっかりした台に設置して、場合によっては壁の共振対策もする必要があるかもしれません。この点は4319でも同じでしょう。

書込番号：13214550

[redfodera]

観音デジイチファンさん、はじめまして。

昨年に4429を試聴する機会がありましたがイメージを覆す繊細さもあって、
近年のJBLでも出色のスピーカーという感じでした。
ただ狭小スペースで押さえ込むのは難しそうな印象も受けました。
開放感も魅力に加わるJBL故の悩みどころだと思います。
そういう意味では設置の問題ってとても大きなウエイトを占めますよね。
この辺りのご判断は一度ご試聴されて勘案されては如何と思います。

スレタイに関してですが…
4芯のスピーカー・ケーブルで2×4で結線されると仮想バイワイヤリングできます。
アンプ出力でHOT/COLDを2芯撚りあわせておいて、
スピーカーのターミナル側では撚らずに4芯を個別に使用する方法です。
HOT/COLDの繋ぎ間違いにだけ注意すればジャンパーは不要です。
市販品で最初から2×4に仕立てた製品もありますが、
例えば切り売りのCANAREの4S6G（m/100円位）あたりからでも充分に使えます。

書込番号：13218227

[観音デジイチファン]

redfoderaさん、アドバイスありがとうございました。
知らない方から新たな知識や知恵がいただけるネットの力って改めて凄いなと思います。
バイワイヤリングということ一つとっても、結線にいろいろな選択肢があることがわかったので、試行錯誤しながら音の変化を確かめてみようと思います。

オーディオショップで4429の在庫状況をメーカー（ハーマン）に確認してもらったところ、やはり現在在庫がなく、注文を一定受け付けた段階で制作に入るため、少なくとも納品まで１〜２ヶ月かかるとのこと。
これを機に、しばらく頭を冷やしてみようと思います。

スレタイはほぼ事実上解決しましたが、私の場合、Minerva2000さんのご指摘のように部屋の音響特性に課題があるように思います。
今日、仕事帰りに名古屋駅前の大型書店に立ち寄ったところ、リスニングルームの音響特性に特化した書籍が何種類か並んでいて、驚きました。
パラパラと眺めると、部屋の大きさや他の家具類のレイアウトから壁の材質に至るまで「音の反射」に関して科学的な解析がされておりました。
これまで雑誌などで仕入れた知識を使って「定在波」を吸収するなどの工夫をして「音の反射」について意識はしてきましたが、今日手に取った書籍の専門性には圧倒されました。
こりゃ、ついてけんわ…
しかし、あまりお金をかけることなくルームチューニングができる知恵も仕入れることができたので、一度がんばってみようと思いました。
きっとMinerva2000さんは、このあたりの造詣は深いんでしょねえ。

書込番号：13218745

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん、

ルームチューニングについて造詣が深いわけではなく、理論よりも試行錯誤で実践しております。

ルームチューニングについては、
１．共振しにくい家具への入れ替え
２．自作の円柱状音響拡散体の部屋のコーナーへの設置
くらいですね。壁自体は幸いそれほど共振はしていません。

スピーカーの設置も重要であると考えており、ほぼ正三角形配置で、リスナーの少し前で中心軸がクロスするくらいに内ぶりにしてあります。スピーカー間には何も置いていません。そのためスピーカーケーブルはバイワイヤリングにしてあることとサラウンドで計６本使っていることもあり、60mを超えています。アコリバのSPC-REFERENCEを一部に使っています。

最近ではスピーカーの厳密設置にはまっています。
レーザー水平器と手鏡を使って、正確なセッテイングを行っています。この効果は驚異的なものがあります。

『まだまだCDやSACDで良い音を聞くために（Part2)』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12621674/?cid=mail_bbs

書込番号：13219359

[観音デジイチファン]

＞正三角形配置で、リスナーの少し前で中心軸がクロスするくらいに内ぶりにしてあります。
私も正三角形の内ぶり配置ですが、少し前で軸がクロスというのが、ミソですね。
一度試してみます。
ただ、きっとMinerva2000さんと私の部屋環境は全く違うので、同じ結果が得られる保障がないのでしょうね。
私の部屋の壁は、奥にかなり分厚い壁土があるものの、表面は３ミリ厚の合板からなり、裏側のあて木の部分以外は浮いているため、壁は共振しやすいはずです。
でも壁面の面積や美観まで考えるとその解消は難しいかもしれません。
廉価で簡易にでき、美観をそれほど損なわない方法を探してみようと思います。

それにしてもMinerva2000さんに貼り付けていただいたスレには、驚きました。
ものすごい分量と内容！
まだ、全部読み切れていませんが、オーディオの初心者と言える私には理解できない書き込みもありました。
本当に深〜い世界ですね。
ひたすらの勉強と試行する夏になりそうです。

書込番号：13221759

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん、

>廉価で簡易にでき、美観をそれほど損なわない方法を探してみようと思います。

ホームセンターにて購入できる小さくて綺麗な石や小型（２ｃｍ角以内）のタイルを壁に１ｍおき位に張り付けている方もおられます。　この方法だと安価ですし、効果も高いと思います。

あと、適当な大きさ（１ｃｍ×３ｃｍ×１ｍ程度）の角材多数を壁にネジ留めするのも効果がありますが、少し景観に影響します。

書込番号：13222448

[観音デジイチファン]

Minerva2000さん、早速のアドバイスありがとうございます！
ご指摘の方法の本質は、剛性が不足する合板壁をタイルなどで補強して、共振を抑えるということですよね。
一度、ホームセンターで今の部屋に調和するデザインのものを調べてきます。
共振対策以外に、適切な吸音の方法も工夫する必要があると思っています。
私は、直接音と反射音などの見極めなどできる耳を持ち合わせていませんが、多くの方が工夫されているカーテンを、どの場所にどれだけの面積を使うのが効果的なのか、試行錯誤しながら見い出そうと思います。
スピーカ横の壁面は無論のこと、意外に天井あたりをいじる必要があるかもしれません。

書込番号：13223127

[Minerva2000]

観音デジイチファンさん,

板は反射、カーテン・クッションは中高音の吸音になります。厚手のカーテンは吸音しすぎて音に躍動感が無くなる事があります。

現在のルームチューニングのトレンドは円柱状棒などによる「拡散」です。

書込番号：13223979

[ローンウルフ]

こんばんは〜

一般家庭リビングオーディオで一番難儀してるのは部屋で言えば天井コントロールとあとスピーカーで言えば低域コントロールです。
流行り？のスピーカーB＆Wは奥行き音場型といいますが、後方壁から１メートル離したところで聞こえてくるのは後ろ壁１メートルの位置から…

天井を細工をしてコントロールすれば壁の奥から聴こえる現象。
因みに定位や音像や距離感や速位はまた違うコントロールをしなければなりませんから省きます。


普通に何もされてないお部屋ならスピーカー間真ん中らへんからの音像イメージとスピーカーからの直接音ですね。

部屋は大変な作業になります。
あまり神経質に考えない方が良いかと…
また中途半端にチョチョイ程度ならしない方が得策でしてスピーカー直接音を楽しみましょう〜。

書込番号：13226706

[観音デジイチファン]

Minerva2000さんのご示唆のお陰で、ルームチューニングのイメージができつつあります。
スピーカ周辺には「拡散」を、リスニングポイントの後方には「吸音」の措置をしようと思います。
ただ、後方の壁面は全面本棚なので、措置はそれほど必要がないかもしれません。
また、改めて部屋の壁面をたたいてみるとポンポンと安っぽい音がするので、やはりタイルのようなものを張ってみます。（とある書籍には、レゾナンス・チップとありました）
Minerva2000さんが他のスレッドで紹介されていた自作具を見てみると改めて理にかなったものであることがわかります。
私は、巻段ボールを２〜３重巻きで強度を出しながら、段ボール柱をスピーカ斜後方の部屋の角に設置してみようと思います。
また、ローンウルフさんのご指摘のようにあまり神経質にならずに、ボチボチ試してみるつもりです。
さて、どうなりますやら…
案外、ルームチューニングの結果、既存のスピーカでもいける！ということになって、ＪＢＬの購入は見送りになったりして…
とすると、そもそもこのスレは何だったんでしょう…お騒がせなスレ主で申し訳ありません…

書込番号：13226790