TX-SA608
3段インバーテッドダーリントン回路/THX Select2 Plus/HDMI ver.1.4端子などを備えた7.1ch 対応AVアンプ
※販売メーカーが事業活動の停止を発表した為、今後保証を受けられない恐れがありますのでご注意ください。

このページのスレッド一覧(全269スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 2 | 2010年8月12日 11:50 |
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48 | 41 | 2010年8月21日 00:58 |
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14 | 37 | 2010年8月12日 17:56 |
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0 | 18 | 2010年8月19日 10:33 |
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2 | 35 | 2010年8月12日 22:01 |
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3 | 5 | 2010年8月1日 19:01 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


この機種は一つですが,707は二つですよね.
そこんところの便利さ加減はいかがでしょうか?
どちらがいいか思案中です
ヤマハの同クラスは二つありますが
それも含めて考えております
0点

HDMI出力2系統は二つのモニターに表示したいなら便利です。
例えば普段は液晶テレビやプラズマテレビで視聴、大画面で視聴したい時プロジェクターで表示したりです。
今後も含めて表示デバイスは一つならHDMI出力1系統でも困らないでしょう。
書込番号:11749569
2点

ご自身の必要性・・ってことですよ。。
ヤマハとオンキョーは音質も違うので、そちらも重要だと思いますよ。。
書込番号:11751965
0点



以前秋葉原のヨドバシカメラに試聴しに行きましたが、周りがうるさく落ち着いて聞けなかったので、思い切って専門店に足を運んでみようと思ったのですが、専門店というと特設ルームに高級スピーカーがずらっと並んでいて、自分の欲しいようなエントリーモデルの物はおいてなさそうなイメージが強く、何処に行けば良いかわかりません。
比較的お手頃なスピーカーやアンプを自由に組み合わせられるお店はありますでしょうか?
聴き比べたいのは下記の候補です。
アンプ:ONKYO TX-SA608
YAMAHA AX-V765
スピーカー:ONKYO D-308E D-508E
DENON T33SG T55SG
YAMAHA NS-F310 NS-325F
まずはアンプ+フロントの2ch構成で10万弱までと考えてます。
メーカーにはそれほどこだわりは無いので、上記以外でも色んなスピーカーとアンプを組み合わせて聴いてみたいです。
よろしくお願いします。
0点

帰る前にもう一度閲覧。
ぬおっ!
またも角刈りアイコンが!?
と思ったら、EXPOらぶさん♪
A−1VLは確かデジタル入力があるんですよね?
らぶさん、さすが良い物をお持ちで。
では本当に帰ります。
さっお墓参りx2!
書込番号:11753562
2点

クリスタルさん
270HDですか(^-^)
何を隠そう私がインスピレーションを感じたスピーカーです(^ω^)
ですが予算的に少しオーバーしますんで(;^_^A
BR5をお薦めしました(汗)
書込番号:11753598
1点

角刈りアイコン連発♪パチンコみたい
ムスカ少佐すいません
デジタル端子は後継モデルのA−5VL?(うる覚え)だったかも
A−1VLには@−pod繋いでません、AVアンプで聴いてます
書込番号:11753608
2点

おお、知らぬ間にすごい伸びてる(笑) 皆さん色々と書き込んでくださってありがとうございます。大変感謝です。m(_ _)m
satoswii パパさん
試聴ポイントについてのご指摘どうもです。JPOPは最近殆ど聴かなくなったけど何枚かCDはあるのでPCに取り込んでUSBメモリに移してみます。
さんパンマンさん
モニオって時点で海外製品を使ってると言うことで何かオーディオマニアの仲間入りしたような気分にさせてくれますね。(ぇ お墓参り、熱中症に気をつけてください。
クリスタルサイバーさん
アンプのパワーのこと結構気にかかってたので安心しました。ヤマハとモニオの相性の情報についてもありがとうございます。
こうたろうらぶさん
初めまして、こんにちわ
電話で確認しましたがBR5は石丸電気、ヨドバシアキバ、オーディオユニオンとも在庫無かったです。そもそも製造が終わったとヨドバシの店員さんが仰ってました。
意外にもヤマダ電機池袋店には置いてあるとのことでした。やっぱり秋葉の方が回転良いからかな?自分は完全に盲点でした。
ともあれ他にもビッグカメラや東武デパートもありますので明日は池袋に繰り出そうと思います。大変助かりました!
新製品登場で値下がりですが、AX-V765はちょうど767が登場と言うことで狙い目なのかな?
プリメインの情報もありがとうございます。
アンプ選びはYAMAHAのDSP次第ですね。
皆さん仲が良く羨ましいです。自分の周りはiPodユーザーが多く、アンプ?音質?と言った感じです(´・ω・`)
今ちょっと忙しく、各方コメントが少なくなってしまい申し訳ありません(o*。_。)oペコッ
書込番号:11753942
1点

お忙しいなか失礼します。
J-POPは私も最近聞いてないですね(汗)
定番ですがノラ ジョーンズなんか良いかもしれません(^o^;
けど羨ましいな〜トールボーイ(^ω^)
私なんか90HDの4CHに中古の安いヤマハのセンターの5CH体制です(;^_^A
書込番号:11755146
1点

ムスカ少佐さん、他の皆さん、こんばんは。
今日は久々に最も長く付き合いのあるオーディオ仲間とオフ会してました。
(って言うかリアルの友人だからオフ会が普通…)
音楽三昧の夏休み初日〜♪
夏休みが取れて良かった…(謎)。
さて、ある方に召喚されてノコノコ出て来ました(謎)。
えーと、数字、数字っと…キョロ(・・ )( ・・)キョロ(.. )( ..)キョロ(¨ )( ¨)キョロ
あ、これね?
>AX-V765:定格フロント 95W、最大フロント 135W
>BR5:許容入力 120W、能率 90dB
基本的に出力等はあまり関係ないです。
そもそも、通常の使い方ならそんなに使う事は考えられません。
…って言うか、フルに出したら鼓膜が逝きます^^;
出力だけなら20W以上出せているお宅はあまり無いと思います。
なので、出力レベルだけなら殆どの製品がオーバースペックです。
問題なのは寧ろスピーカー(以降、SP)のユニット数や能率、アンプの処理方法や重量です。
特にアンプの駆動力はアンプ重量が大きく関係しますので、要注意です。
さて、今回の場合BR5のSPユニット数が3つで、内訳は高音用+低中音用が2つという構成。
この時点で駆動面で不利になりますが、音量面で有利になります。
対する、AX-V765はD級アンプで重量は11kg程度。
D級なので小型化されていますが、11kgって事はアンプ部は電源部はどの程度の物かが気になりますね。
この組み合わせの場合、中高音は比較的良いかも知れませんが、低音の定位やアタックが物足りなくなる可能性が出て来ると思います。
だから、低音の重量感やキレがお好きな場合はちょっと心配です。
(特に音楽を再生した場合…)
レスポンスだけなら良いですけどね^^
…と言っても、この価格帯では(まともな)選択肢が殆ど無いのですが…^^;
(ONKYO製の方が駆動力はありそうな気がしますが、信号処理系の良し悪しは…???)
もし、AX-V765とBR5を組み合わせをするなら、以下の点に注意される事をお勧めします。
・バイワイヤでの構築。
・ケーブルはやや太めで、短めを目指す。
・SPやアンプの足元を固める予算を確保する。
あ、それと…。
中高音はそこそこスッキリ聞けるかと。
変に耳に衝く特性でも無い組み合わせなので、設置した際に高めの音が耳に衝く様ならセッティングを見直して下さい。
尚、電源の良し悪しでかなり音質が左右されると思いますのでご注意を…。
長々とすみません…m(_ _)m
書込番号:11755466
3点

プレクさん
久しぶりね出張講義ありがとうございます。
しかし凄いですね(汗)
どれだけの場数を踏めばそんなになるんですか?
ムスカ少佐さん
この方はオーディオ魔導師なんで的確な解答が得られますよ(^-^)
驚きですね駆動力にアンプの重量が関係するなんて(驚
ところで重量は、その機器のトランスなどの重量なんですか?
それとも単純に漬物石などを乗せても改善するんですか?
書込番号:11756933
2点

さんパンマンさん こんにちは。。
髪切ったんですね〜=(笑
いえいえ、オーディオ詳しいくは無いですよ。。結構昔から好きなだけです。。
satoswii パパさん こんにちは〜
>何を隠そう私がインスピレーションを感じたスピーカーです(^ω^)
>ですが予算的に少しオーバーしますんで(;^_^A
私も金額と設置の関係であきらめた口です。。
ちと高い。。
プレク大好き!!さん こんにちは。。
重量ですか〜 確かに音響系は昔からそういう話は聞きますね。。
プレーヤーとかも・・・・やはり振動の関係でしょうか?
アンプだから電源かな?
ムスカ少佐殿。。 お疲れ様であります。。
悩んでる時が一番楽しいんですよね〜
音は追求するとお金もかかるし欲もでる。
こっちだったらもしかして・・・・エンドレス・・(悲
まず買って聴いてみないと分かりませんからね。。
勘も頼りに頑張ってみてください。
書込番号:11757156
2点

satoswii パパさんへ
どもども〜^^
場数は〜…どうなんでしょ?(爆)
いつの間にか…です。
アンプの中身を考えると、重量が大きく関係するのは数箇所しかありません。
・電源トランス
・シャーシ
・カップリングコンデンサ(通常は一番巨大なコンデンサ)
この中で、シャーシ以外は思い切り電源に関わります。
特に、電源トランスは実質金属の塊ですから、軽量な機器であれば100%電源トランスがしょぼい…という事になります^^;
(漬物石を載せる…というのはシャーシ重量が増える…と考えれば良いですので、駆動力にはあまり関係ないです…)
CDプレーヤー等の低消費電力系機器は軽量でもどうにでもなりますが、今回の様にパワーアンプを内蔵する様な高消費電力系機器では駆動力に直結します。
電気の流れはよく水の流れに例えられます。
ここで、1つの例を挙げてみますね。
7.1chのアンプの場合、7or8系統のパワーアンプが内蔵されています。
(ウーファーの分のプリ出力しかないタイプと、パワー段を持っているタイプの2種類)
ここでは、仮に7系統だったとします。
これは、1つの水道管に7つの蛇口が付いている様な物です。
温泉や銭湯を想像して下さい。
ここでは2種類の現象が発生します。
1.
自分が使っている蛇口の横の蛇口から水を出されると、一瞬だけ水量が減りませんか?
この、「一瞬の水量不足」が電気でも発生します。
2.
上記のパターンと同じですが、水量が元通りに戻ってくれない事もありますよね?
(温泉や銭湯にもよりますが…)
この「そもそも供給量が足りない」現象が電気でも発生し得ます。
1の現象はカップリングコンデンサで防止するので、これが巨大であればある程、1の現象が発生しにくくなり、発生したとしても回復が大変早くなります。
2の現象は電源トランスが関わります。
(防止しているのではないので注意)
従って、巨大なトランスが搭載されていれば、供給可能な電力が大きい…という事になりますので、全体が沢山消費しても何とかなる…という事になります。
(トランスの効果はこれだけではないのですが、取り合えず割愛^^; )
…という事で、パワーアンプ部ではトランスやカップリングコンデンサが重要なのです!
さて。
ここで、改めてAVアンプを考えてみましょう。
映画やゲームをする時、音量はどの様に変化するのか?…と考察してみると、大抵は「突然音量が変化する」んですよね。
徐々に…という方が少ないと思います。
射撃音や衝突音等、静かなシーンから突然大音量が出る…という感じが多々見受けられます。
そして、このシーンが良いと迫力がある…と感じられる方が多いのではないでしょうか?
この時、電気的には突然全チャンネルの消費電力が上がる…という展開になります。
(銭湯でいっせーのーせで蛇口を捻った感じ^^; )
しょぼい電源では電力が足りず、本来のパワーが出ない…というのがよく解るかと…。
…という事で、突然の大音量化の際に、電源の物量(駆動力)が物を言う場合が多いのです。
だから、こういうシーンを大音量(自宅で想定する音量+3dB程度)で視聴し、納得のできる音が出ていれば、駆動力の面では悪くない組み合わせと言えます。
あ…、今回も長いや…^^;
書込番号:11757166
2点

おっと、レスを書いている間にレスが…^^;
クリスタルサイバーさんへ
プレーヤーの場合は振動対策のウェイトが大きいですね。
(ジョークじゃないですよ?^^; )
プレーヤーは回転体がありますから…。
プレーヤーの場合は消費電力の極端な差異は無いですから、寧ろ重要なのは「駆動系と信号処理系の分離」ですね。
だから、ちょっと良いプレーヤーの場合、やや小型の電源トランスが2つある…という事が多々あります。
書込番号:11757177
2点

プレク大好き!!さん
ありがとうございます 勉強になります。。
アンプのコンデンサーの能力は確かに重要ですね。
セット品などの小さいものだと寿命も短いですしね。。
書込番号:11757248
1点

satoswii パパさん
お気遣いありがとうございます。忙しいと行っても先週帰省旅行で遊んだツケが回ってるだけですが(笑) 週末までにノルマ終わるかなあ・・・
プレク大好き!!さん
おお、分かりやすい例えと理論的な解説ありがとうございます! オーディオって基本主観的なものですからこうした理論に基づく解説があると大変参考になります。
電気の消費量の瞬間的な変化は、自分もクーラーが冷却能力を強めるために一瞬ガコンと音が鳴ったのですが、その時付いていたランプが一瞬暗くなったのを体感しました。
結果的に、カップリングコンデンサで急激な電力変化を阻止し、電源トランスで安定した電力を供給する。両者は重さに関わるからなるべく重たい物を選んだ方がよいと捉えてよろしいでしょうか?
もし電源にこだわるならどういった電源を買えばいいのでしょうか?またクーラーの電源とは別の場所から電源を供給した方が良いのでしょうか?(安定目的で)
クリスタルサイバーさん
一回でも良いのを聴いちゃうとやっぱり欲しくなりますよね。そして予算を貯めてるうちにさらに良いのを見つけて・・・ 結局買うタイミング失っちゃいます(笑)
今日はいつにもまして真剣に聴き比べしてきました。素人による個人的な感想ですが参考までに。
スピーカー
ONKYO D-508E:低音が寂しいなあ
DENON SC-T55SG:中低音が強め。高音はあまり出てないものの、一定周波数が強く出てるのかキンキンする。
モニオ Bronze BR5:バランスが取れていて(・∀・)イイ!! インスピレーション来ました(笑)
YAMAHA Soavo-1:全ての音がバランス取れていながら個々が干渉せず調和してる感じ。自分は低音の切れが良いながらズーンと腹に来る余韻?が印象的でした。単にプラシーボかも知れません(笑)
アンプ
ONKYO TX-SA608:低音の締まりが良く、メリハリが効いた感じ。
YAMAHA AX-V765:DSPはそんなに・・・と言うのが正直な感想です。プレク大好き!!さんの仰る通り、低音が物足りないですね。
音質面では断然608が勝利でした。まあ自分が今までONKYO製品のみを使ってたせいで耳が慣れたのかもしれません(笑) Soavo-1は参考までに聴かせて頂きました。知り合いの知り合い(年配の方)がYAMAHAで組んだと聞いたので。
スピーカー選びで一点疑問なんですが、もしエージングが普通に聴いて6ヶ月程たった物と新品が同じ値段で買えるのなら皆さんはどちらを購入されますか?
書込番号:11759617
0点

ムスカ少佐さんへ
>結果的に、カップリングコンデンサで急激な電力変化を阻止し、電源トランスで安定した電力を供給する。両者は重さに関わるからなるべく重たい物を選んだ方がよいと捉えてよろしいでしょうか?
その通りです。
大変よく理解されていると思います。
基本的に元の電源が綺麗であれば、トランスなんて必要無いなんです。
ところが、汚いので濾過する必要があるんですよね。
この役目を担っているのがトランスです。
当然、濾過するので、電力のボトルネックになります。
(砂時計のくびれみたいなものですから)
だから、くびれに当たるトランスが小さければ当然供給不足に陥る率が高くなるのです。
>もし電源にこだわるならどういった電源を買えばいいのでしょうか?
電源を買うなら、アイソレーショントランスか、クリーン電源ですね。
後者の方が高価です。
もう少し安く済ますなら、ノイズフィルタなんて手もありますが…。
あと、効果は僅かですがフェライトコアを利用するのも手です。
(組み合わせて利用するのも◎)
>またクーラーの電源とは別の場所から電源を供給した方が良いのでしょうか?(安定目的で)
その通りです。
但し、親元の配電盤が同じなので、どうしても多少のノイズは廻って来ます。
でも、同じブレーカーである場合よりはマシです。
空調に関しては自動運転よりは「強」等の固定風量の方が良いです。
急激な変動が大敵ですから、安定して使わせれば悪影響はマシになります。
>一回でも良いのを聴いちゃうとやっぱり欲しくなりますよね。そして予算を貯めてるうちにさらに良いのを見つけて・・・ 結局買うタイミング失っちゃいます(笑)
ご自身の「満足できる音」プラスα位が落とし所である可能性が高いですよ。
だから、そういう音をまず探すと良いです。
予算と大きな差がある場合は、今回は妥協して適当に買い、繋ぎとして割り切ると良いです。(そして積み立て貯金しましょう^^)
変に中途半端に頑張ると後から少しずつ買い替える…という率が上がり、結果的にコストパフォーマンスが悪化し易いです。
>スピーカー選びで一点疑問なんですが、もしエージングが普通に聴いて6ヶ月程たった物と新品が同じ値段で買えるのなら皆さんはどちらを購入されますか?
同じ値段なら新品です。
私の場合は「ちゃんと飼い慣らす」ので^^;
特に新品への拘りは無いんですけどね。
(私、安いからって中古ばかり使ってますし…)
書込番号:11761232
2点

おぉ〜電源もいかれますか(^o^;
凝ると今回のシステム総額を軽く上回ることに(汗)
プレクさん
ボデーの作りが重厚なやつとかトランスやコンデンサー、基盤などの配列も重要になりますか?
プレクさんとか開発に加わると良い物が出来ると思うんですが(^-^)
ムスカ少佐さん
ほぼBR5と608できまりみたいですか?
書込番号:11761522
2点

>おぉ〜電源もいかれますか(^o^;
凝ると今回のシステム総額を軽く上回ることに(汗)
ですね。。
私なら財布と嫁とのにらめっこが多くなりそう・・・
書込番号:11761925
2点

satoswii パパさんへ
>ボデーの作りが重厚なやつとかトランスやコンデンサー、基盤などの配列も重要になりますか?
シャーシとか筐体ですね。
それもそこそこ重要ですが、ユーザーサイドで何とかなります^^;
トランスやコンデンサは勝手にやっちゃうとサポートが…。。。
基盤配列?
多分、回路設計でしょうかね?
こちらは重要です。
書込番号:11763546
2点

皆様、ご無沙汰しております。連絡と報告が遅れ申し訳ありませんでした。
ついに一式購入しました!
アンプ:ONKYO TX-SA608
フロント:モニオ BR5
センター: 〃 BRLCR
リア: 〃 BR1
といってもまだセンターが届いてないのでフロントのみの2ch構成ですが・・・^^;
取り敢えずモニオBRシリーズで揃えてみました。これを基準に将来的には自分の好みに変えて行こうかと。
ウーファーは集合住宅で部屋が狭いのと、BR5でもそこそこ低音が鳴っているので今回は予算の関係もあり見送りました。
返信が遅れたのも訳がありまして・・・(言い訳)
アンプを除く全てのスピーカーが展示品限りや在庫一点のみで日々情報収集に明け暮れていました。(新モデルのBXシリーズ登場に伴いBRシリーズは生産終了)
さらに同色で統一となると本当に見つからなく、何とか手を尽くして一式揃えた感じでした。
プレク大好き!!さん
電源のご指摘ありがとうございます。スピーカー選びについてもご回答ありがとうございました。取り敢えず今後はスパイク受けやオーディオボードを始めとして椅子やテレビ台などインテリア関係辺りも整えようかと。(ぶっちゃけるとアンプが棚に収まらずテレビ台の前に鎮座してます(笑))電源は一通り整ってから購入したいと思います。それまでに詳しい知識を身につけておかないと。
アンプはクーラーとは別のブレーカーから引っ張って繋げるよう気をつけます。
satoswii パパさん
数週間悩み続けましたがようやく踏ん切りが付けられました(笑)
クリスタルサイバーさん
確かに電源高いですよね。このクラスのアンプに施すにはもったいないかなあ・・・
初めは正直海外のメーカーは全く視野に入れてなかったので、ここで聞かなければモニターオーディオを購入どころか聴きもしなかったと思います。皆さんのお力添えのおかげでとても満足のいくシステムに仕上げることが出来ました。心より感謝申し上げます。本当にありがとうございました!
書込番号:11785278
1点

ムスカ少佐さん
う
羨ましいな〜
フロントのみならず、いきなりの5Ch体制ですか(^-^)
私も取り敢えずはウーハー無しで正解だと思います。
あとラックですが...
ハミレックスのグラト
GTシリーズでテレビの幅などに合わせると格好良くアンプも収まりますよ。
書込番号:11785824
0点

ムスカ少佐さん こんにちは。。
素晴らしい設備ですね。。
私は諸事情により現在リアなしの3.1ですのでうらやましいですね。。
十分満喫してくださいね。。
書込番号:11786947
0点

ムスカ少佐さんへ
ご購入おめでとうございます^^
スピーカー、無事に入手できて何よりです。
そうやって苦労した機器は愛着も沸き易いですから良いですよ♪
棚を導入される際は、アンプを入れる場所に余裕を持たして下さいね。
排熱の良否次第で寿命が倍程変わりますから。
大型で一見無駄なスペースが多い棚の方が、結果的に良い買い物になり易いですよ〜。
広いスペースにアンプを置けば、寿命も長くなりますし、将来のアップグレードにも容易に対応できます^^
また、インシュレーターも選択の幅が広がります。
ゆっくりエージングを楽しんで下さい^^
書込番号:11790283
0点




>髭じいさん
ご回答ありがとうございます。
>ステレオオーディオであれば、こんなに苦労しないんですけどね。
なぜ、ステレオオーディオであれば苦労しないのですか?
光デジタルからステレオオーディオに変換するのは簡単なのでしょうか?
でしたら、ステレオオーディオからRCA(赤白)変換ケーブルはあるようなのでこちらの方法も考えてみます。
>コアラ元気さん
ご回答ありがとうございます。
>ダウンミックスとは上記の5.1CH信号を2CHに混合して出力する事です。この機能がこの機種の『フロントのプリアウト端子』に採用されていれば可能ですが、メーカーに問い合わす必要があります。
これは、光デジタルに5.1CH信号が含まれているからダウンミックスという機能が必要なのでしょうか?
以前の回答に
(光デジタルで入力し)→CDプレーヤーまたはPCの光出力端子からTX-SA608の光デジタル入力端子へ接続する。
(RCA(赤白)で出力)→TX-SA608のプリアウト端子(RCA)から他のアンプの入力端子RCA)へ接続する。
この方法の事でしたら可能ですよ
と仰っていますが、これは、PCの光出力端子からのデータに5.1CH信号が含まてれていない場合ということでしょうか?
今回は、含まれていたのでダウンミックス機能が必要ということでしょうか?
書込番号:11741190
0点

こんばんは
>PCの光出力端子からのデータに5.1CH信号が含まてれていない場合ということでしょうか?
今回は、含まれていたのでダウンミックス機能が必要ということでしょうか?
スレ主様がご使用するソースが何かという事が重要ですね。含まれているかどうかはスレ主様ご本人でないとわかりません。
光デジタル伝送規格自体は5.1CH信号(6.1)のドルビーデジタル、DTSに対応しています。(2CHのPCMも対応、また2〜5.1CHのAACも可能)
要するに、使用するソースが2CHの場合はフロントプリアウト端子から2CHで出力される。
5.1CHの場合はダウンミックス機能があれば上記端子から5.1CHの信 号を混合して2CHで出力される、と言う事です。
なので元々が2CHの場合でしたらダウンミックスは不要です。
※AVアンプ本来の使用では2CHで入力された信号を疑似的に5.1CH以上に拡張させてサラウンドを楽しむものです。
書込番号:11741347
1点

>コアラ元気さん
ご回答ありがとうございます。
>5.1CHの場合はダウンミックス機能があれば上記端子から5.1CHの信号を混合して2CHで出力される、と言う事です。
ダウンミックス機能がなければ髭じいさんの仰る
「伝送する様式が異なるので、劣化すると言うよりとんでもない高音が出て、機器が壊れます。」
と、機器が壊れるということでしょうか?
以前の回答に
「(光デジタルで入力し)→CDプレーヤーまたはPCの光出力端子からTX-SA608の光デジタル入力端子へ接続する。
(RCA(赤白)で出力)→TX-SA608のプリアウト端子(RCA)から他のアンプの入力端子RCA)へ接続する。
この方法の事でしたら可能ですよ」
と仰っていますが、ここには
※ただし、入力信号に5.1CHの信号が含まれていて、TX-SA608にダウンミックス機能がない場合機器が壊れます。
というような、注意書きが必要になってきませんか?
>※AVアンプ本来の使用では2CHで入力された信号を疑似的に5.1CH以上に拡張させてサラウンドを楽しむものです。
ということは、ソースが2CHであれば(もしかして、髭じいさんの仰る「ステレオオーディオであれば、こんなに苦労しないんですけどね。」ということ?)ダウンミックス機能が必要なく、すべて問題なく動作するということですよね?
そうであれば、
PC
↓
RCA(赤白)→分配器など→オーディオミキサー→キャプチャーボード
↓
TX-SA608のようなAVアンプ
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
この方法なら、うまくいかないでしょうか?
1つ疑問なのが、PC→RCA(赤白)には5.1CHが含まれる可能性はないですか?
RCA(赤白)出力は2CHのみですか?
その他、PCから、RCA(赤白)と、光デジタルを同時出力させる方法があればご教授お願いします。
書込番号:11742086
0点

PCスキル猛勉強中さん。こんにちは
>>ステレオオーディオであれば、こんなに苦労しないんですけどね。
>なぜ、ステレオオーディオであれば苦労しないのですか?
>光デジタルからステレオオーディオに変換するのは簡単なのでしょうか?
>でしたら、ステレオオーディオからRCA(赤白)変換ケーブルはあるようなのでこちらの方法も考えてみます。
光デジタル端子をもっている機器でステレオオーディオを扱えない機器はありません。
不正確な表現ですが、マルチチャンネル(DTS・ドルビーデジタル)は後発の規格ですから、対応する機器を探すのが大変なのです。
なので、ステレオオーディオであれば楽だと申し上げました。
PCスキル猛勉強中さんが録音したい音声がステレオのみであれば、最初にあげた機器で十分なのですが。
書込番号:11744113
0点

こんばんは
今の機種は、光と同時にアナログ出力出来ないのでしょうか?
出来ないとすれば、私も髭じいさんの仰るように、対応するサウンドカードを買うのが
安上がりで簡単だと思います
書込番号:11744199
0点

>髭じいさん
ご回答ありがとうございます。
ステレオオーディオであれば
サウンドカードのヘッドホン出力
↓
3.5mmステレオミニプラグ-RCAプラグ変換ケーブルなど
↓
RCA(赤白)スプリッターなど→SONY MDR-DS7100
↓
AVアンプ
↓
RCA(赤白)
↓
オーディオミキサー
↓
キャプチャーボード
上記のような使い方は可能でしょうか?
また、
PC
↓
RCA(赤白)スプリッター→RCA(赤白)→オーディオミキサー→キャプチャーボード
↓
RCA(赤白)
↓
TX-SA608のようなAVアンプ
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
上記のような使い方は可能でしょうか?
そして、PCから、RCA(赤白)と、光デジタルを同時出力させる方法があればご教授お願いします。
書込番号:11744222
0点

PCスキル猛勉強中さん。こんにちは
ふむ、ステレオだけで良ければ、HUD-mx1の方を見ていただきたいのですが、次のような方法で簡単に実現できます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079124/SortID=11729540/
PC
↓
USB
↓
HUD-1mx
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
HUD-1mx以外にもできるかどうかは存じませんが、この機器であれば再生音声がそのままリターンしますので、Windows付属のサウンドレコーダーなりお好きなソフトで録音できます。
RCA出力もありますから、RCA経由で別のPCや機器でも録音が可能です。
録音はしないけどマルチチャンネルを楽しみたいというのであれば、これに加えて今お持ちのサウンドカードと光デジタルケーブルでMDR-DS7100を接続し切り替えて使うのがよいと思います。
書込番号:11744362
0点

こんばんは
>※ただし、入力信号に5.1CHの信号が含まれていて、TX-SA608にダウンミックス機能がない場>合機器が壊れます。
>というような、注意書きが必要になってきませんか?
……必要ありません、何故必要なのですか?
私が記入してある内容をもう一度読み直してください!
>ダウンミックス機能がなければ髭じいさんの仰る
>「伝送する様式が異なるので、劣化すると言うよりとんでもない高音が出て、機器が壊れます。」
>と、機器が壊れるということでしょうか?
全然違います。繰り返しますが『ダウンミックスとは5.1CH信号を2CHに混合して出力する事です』。伝送する様式??は関係ないです。
ちなみに、ドルビーデジタル及びDTSをデジタル出力してそれをデコードできない機器のデジタル入力に接続した際に予期せぬ音量(ノイズ)が発生する場合があるのでスピーカーを破損する恐れがあります。
TX-SA608は上記のレスで書いたようにデコード機能があるので問題ありません。
私が一番最初のレスで申しましたのが私の最終回答です。それ以上でも以下でもありません。
スレ主の使用方法、接続予定機器の内容が当時書かれてませんでしたので『この方法の事でしたら可能ですよ』と書きました。
ご自分でお調べにならずに、レスに注意書きを促されましたので、私のレスは今回で最後にさせていただきます。
書込番号:11744388
1点

>髭じいさん
ご回答ありがとうございます。
>RCA出力もありますから、RCA経由で別のPCや機器でも録音が可能です。
光デジタルで出力しSONY MDR-DS7100で聞きながらRCA(赤白)経由で別の機器で録音可能でしょうか?
書込番号:11744550
0点

PCスキル猛勉強中さん。こんにちは
やってみたことはありませんが、同時に使用できると思います。
書込番号:11744568
1点

>髭じいさん
ご回答ありがとうございます。
今さらですが、このHUD-1mxにはデコーダ?サラウンド機能?が付いていない(2CHの)ためRCA(赤白)で音が出せるということでしょうか?
そして、PCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HDのデジタル出力には、Dolby Digitalなどで出力されるためRCA(赤白)に変換できないということでしょうか?
SONY MDR-DS7100で聞く場合以下のようにデコーダ?サラウンド機能?のあるAVアンプを経由させれば、音質が良くなりますか?
PC
↓
USB
↓
HUD-1mx
↓
光デジタル
↓
AVアンプ
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
さらに、PCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HDのRCA(赤白)はステレオ(2CH)出力のため
PCのPCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HD
↓
RCA(赤白)スプリッター→RCA(赤白)→オーディオミキサー→キャプチャーボード
↓
RCA(赤白)
↓
TX-SA608のようなAVアンプ
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
というように音が出せるのでしょうか?
さらに、RCA(赤白)と光デジタルの同時出力可能なAVアンプが存在するなら、スプリッターは必要なく
PCのPCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HD
↓
RCA(赤白)
↓
TX-SA608のようなAVアンプ→オーディオミキサー→キャプチャーボード
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
とういように、音が出せますか?
書込番号:11744904
0点

PCスキル猛勉強中さん。こんにちは
いわゆるサラウンドプロセッサーは、擬似的に臨場感を付け加えるだけなので、いわゆる「音質」の点では寄与しません。
マルチチャンネルの音声を楽しむのであれば、PCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HDから直接光デジタルケーブルでMDR-DS7100と接続すればよいのです。
MDR-DS700は光デジタル入力端子が二つあるのですから、ベストの構成は以下の通りです。
PC
| ↓
| Sound Blaster X-Fi Titanium
| ↓
| 光デジタル(ドルビーデジタル・DTS)
| ↓
| MDR-DS7100→ヘッドホン
| ↑
| 光デジタル(ステレオ)
USB ↑
↓ ↑
HUD-mx1
↓
RCA(ステレオ)
↓
オーディオミキサー→キャプチャーボード
一番下のオーディオミキサー→キャプチャーボードは何をイメージなされているかわかりませんが、ハードウェアであれば、この様な接続です。
書込番号:11745045
1点

>髭じいさん
ご回答ありがとうございます。
PC
| ↓
| Sound Blaster X-Fi Titanium
| ↓
| 光デジタル(ドルビーデジタル・DTS)
| ↓
| MDR-DS7100→ヘッドホン
| ↑
| 光デジタル(ステレオ)←←←ここの部分はなぜ必要なのでしょうか?
USB ↑
↓ ↑
HUD-mx1
↓
RCA(ステレオ)
↓
オーディオミキサー→キャプチャーボード
それと、この方法だとPCI Express Sound Blaster X-Fi TitaniumHD SB-XFT-HDとHUD-mx1は違うデバイスになり同時に出力するのは無理と言われたことがあるような気がするのですが、大丈夫でしたでしょうか?
たぶん、マルチチャンネルを楽しむ場合Sound Blaster X-Fi TitaniumHDで、キャプチャーをしながら聞く場合、HUD-mx1で切り替えて使うことを想定した構成なのだと思いますが、【マルチチャンネルで楽しみながら、キャプチャーしたい】のです。
ですので、前回の書き込みにあるように
PCのPCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium
HD SB-XFT-HD
↓
RCA(赤白)スプリッター→RCA(赤白)→オーディオミキサー→キャプチャーボード
↓
RCA(赤白)
↓
TX-SA608のようなAVアンプ
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
というように音が出せるのでしょうか?
さらに、RCA(赤白)と光デジタルの同時出力可能なAVアンプが存在するなら、スプリッターは必要なく
PCのPCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium
HD SB-XFT-HD
↓
RCA(赤白)
↓
TX-SA608のようなAVアンプ→オーディオミキサー→キャプチャーボード
↓
光デジタル
↓
SONY MDR-DS7100
というように、音が出せますか?
上記に対するご回答お願いします。
書込番号:11745208
0点

PCスキル猛勉強中さん。こんにちは
RCAはステレオ信号しか対応していませんから、RCAケーブルを経由する時点でマルチチャンネルの録音はできませんよ?
マルチチャンネルを録音できるような機器はあると思いますが、プロ用になるかと思います。
書込番号:11745277
1点

>髭じいさん
ご回答ありがとうございます。
マルチチャンネルの録音は必要ありません。
SONYのMDR-DS7100で聞くのがマルチチャンネルでキャプチャーはステレオ信号で十分です。
可能でしょうか?
書込番号:11745347
0点

サウンドカード
↓
光デジタル
↓
SONYのMDR-DS7100→ヘッドフォン
↓
光デジタル
↓
ヘッドホン端子のあるAVアンプ
↓
ヘッドホン端子から出力(ステレオphone-RCAケーブル)
↓
(オーディオミキサー)
↓
キャプチャーボード
書込番号:11747613
1点

自分の知識不足でかなり混乱しています。
まず、TX-SA608には光デジタル出力がないのは、分かっていましたが、あると勘違いしていました。申し訳ありません。
そして、上から7番目「11738617」の130theater 2さんのご回答にあるように
「デジタル入力で受け、人間が聞く事の出来るアナログに変換して音にするのがAVアンプ」
という書き込みがあったり、上から12番目「11740226」の髭じいさんのご回答にあるように
「光デジタルの信号を光デジタル-RCAコンバーター(というか単なるDAC)で変換する必要がありますが、普通の光デジタル-RCA変換機能を持つコンバーター・アンプ類は、光デジタルのDTS信号が理解できないのですよ。伝送する様式が異なるので、劣化すると言うよりとんでもない高音が出て、機器が壊れます。」
という書き込みがあったりで混乱しています。
前者はDTSなどが含まれていない光デジタルやHDMI入力をDTSなどを追加してRCA(赤白)などのアナログに変換する。
後者はDTSなどが含まれているためRCA(赤白)などに変換できない。
ということでしょうか?
しかし、RCA(赤白)には、ステレオ信号しか対応していないのでAVアンプでDTSなどを追加してもマルチチャンネルは出力されないのではないでしょうか?
ではなぜ、AVアンプにはサラウンドフォーマットという機能があるのでしょうか?
DTSなどをどのようにしてアナログ出力するのでしょうか?
調べれば調べるほど分からなくなってきました。
どなたか詳しくご教授お願いします。
書込番号:11748669
0点

PCスキル猛勉強中さん。こんにちは
オーディオとは、長い間ステレオ音声を指すものでした。このため、オーディオ機器は基本的にステレオ音声を取り扱うものとして発達しています。
サラウンド機能とは、そのような中でステレオ音声を再生する上で音場が広がっているように音声を拡張する機能で、いってみれば部屋が大ホールのように錯覚できる機能といえます。
最近では、映画や、ゲームの効果音をより臨場感あるようにするために視聴者の周囲に複数のスピーカーを置き、いろいろな方向の音声を再生できるようになってきました。これがマルチチャンネルです。
さて、マルチチャンネルの細かい話には触れませんが、マルチチャンネルの信号を送ることができる方式と、ステレオ音声しか送ることのできない形式があると言うことです。
ステレオ音声はスピーカーが2本ですむことから2チャンネル、マルチチャンネルは、いろいろありますが通常スピーカーを6〜8本使用します。
つまり、マルチチャンネルをアナログな方法で送る場合、特殊な方式を使わない限り電線が6〜8組必要です。RCAケーブルの場合6〜8本のケーブルが必要があると言うことですね。通常RCAといえば赤白2組ですから、みんながずっとあなたにしつこく説明しているように、ステレオ音声しか伝送することができません。
一方、光デジタルや、同軸デジタル、HDMIケーブルはデジタル信号で、細かい話は抜きにしますが、デジタルであることを使って複数の音声信号を伝達することができます。
ここで、念を押しておきたいのは、何度も申し上げることですが、マルチチャンネルが前提であるHDMIをのぞき、元々はステレオ音声(PCM 2CH)を伝達する規格として始まったと言うことです。
このため、光デジタルの入出力端子を持つ多くのオーディオ機器は基本的にステレオ音声しか理解できません。要するに、光デジタルが接続できることと、マルチチャンネル音声が入出力できることは別ごとだと言うことです。マルチチャンネル音声が入出力できるかはいちいち調べる必要があります。
さて、オーディオ信号をスピーカーに伝達する機械として、アンプがあります。一般的なステレオ音声を取り扱うものとしてプリメインアンプ、映像も含めたAVを扱うものとしてAVアンプがあります。
プリメインアンプについての説明は省きます。
AVアンプは、多チャンネル音声がほぼ常識となった映像コンテンツを扱うために、入力される音声信号がマルチチャンネルであることが前提となっているので、マルチチャンネルの音声が扱えるようになっています。
ここで問題となるのが、AVアンプを持っているからといって、スピーカーを6つも8つもそろえる人ばかりではないと言うことです。
このためAVアンプは、最低でもスピーカーが2本あれば映像コンテンツに含まれる音声が再生できるようになっています。
もうおわかりだと思いますが、AVアンプに入力される可能性のある信号はモノラル音声からマルチチャンネル音声まで多岐にわたり、そして再生側もステレオからマルチチャンネルまで多岐に分かれると言うことです。
このためにAVアンプはそれらの間を取り持って、2本しかスピーカーがない場合マルチチャンネルの音声入力をダウンミックスし、2本のスピーカーに音声信号として出力します。
そのほか、ユーザーの好みに合わせて音の調整(トーンコントロール、サラウンドなど)をするのです。
他の方がおっしゃっているAVアンプのプリアウトをつかってステレオ音声にダウンミックスし、RCAでつないで録音というのは、上の機能をつかってマルチチャンネルをステレオ音声にすると言うことです。
プリアウトがマルチチャンネル仕様であれば、AVセンターでプリアウト出力をマルチチャンネルにすることで、各チャンネルごとの音声がそのまま(ダウンミックスされずに)出力されます。
あたりまえですが、この場合フロントの2チャンネルだけ録音した場合、リアから出力される音声信号は記録することができません。
AVセンターの設定を変えてプリアウト出力をステレオにすればダウンミックスしてステレオ音声として出力されます(できるかどうかは機器によります)。
もうこれ以上詳しく説明するのは面倒ですし、上の説明で理解できないのであれば、専門書や、わかりやすいAVセンターの解説書をお求めになって自分で勉強された方がよいと思います。
書込番号:11748894
1点

>髭じいさん
ご回答ありがとうございます。
「TX-SA608」
PCのPCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium
HD SB-XFT-HD
↓
RCA(赤白)スプリッター→RCA(赤白)→オーディオミキサー→キャプチャーボード
↓
RCA(赤白)
↓
TX-SA608
↓
RCA(赤白)
↓
SONY MDR-DS7100
この接続方法だと、サウンドカードからはステレオオーディオですので、オーディオミキサーに入力可能であり、また、TX-SA608からRCA(赤白)で出力できると思うのですが、どうでしょうか?
この接続方法と、サウンドカードから直接SONY MDR-DS7100に光デジタル接続では、音の聞こえ方などにどのような違いがありますか?
書込番号:11750297
0点

サウンドカードの口コミの方で質問しなおします。
たくさんのご回答ありがとうございました!
書込番号:11753284
0点



皆さん教えて下さい。お願いします。今ホームシアターを組もうと思っています。でTX-SA608にタンノイのフュージョンってシリーズのトールボーイを使っているんですが、スピーカーを新たに買おうと思っています。しかしONKYOかB&Wにするかで、非常に迷っています。皆さんお願いします。
0点

新たに・・という事はフロントを取り替えるのでしょうか?
それともサラウンド追加でしょうか?
それによっても違うと思いますよ。。
あと、音質は好みですので視聴した印象で決めた方が良いです。(ご存じだとは思いますが)
個人的な意見だとオンキョーのSPにした方が良い気がしますが、
オンキョーでもB&WでもどのSPを考えてるのでしょうか?
書込番号:11730200
0点

一応ONKYOではD-308M、B&Wでは686です。全て揃えるかは、まだ決めていませんが、少しずつ買っていこうとは考えています
書込番号:11730607
0点

>一応ONKYOではD-308M、B&Wでは686です
ずいぶん違う(価格的にも)スピーカー同士での選択ですね。。
タンノイ使用していたなら686の方が良いと思いますが、タンノイで何か嫌な部分とかありましたか?
私はタンノイのトールボーイは聴いた事がないので回答が出来るかわかりませんがが、もっと低音がない方が良い・・・ってことなのでしょうか?
どちらにしろ好みにはなるんですが、どなたかのお勧めを聴きたいのであれば、タンノイで気にいらなかった部分や、もう少し欲しい部分などを書かれた方が良いと思いますよ。。
ただD-308Mにするとパワーも違いますので、タンノイからの買い替えで満足出来るとは思えないですけどね。。
書込番号:11731115
0点

やっぱりタンノイは高い分低音と高温が別の音として聞こえるのですが、このアンプに繋いで聞いた際、少し低音が弱い感じがしました。後B&Wを視野に入れたのは、タンノイ以外の外国のメーカーのスピーカーで聞いてみたかったからです。でも価格的にはONKYOのスピーカーにした方がウーファーを一緒に買えるので迷っています。
書込番号:11731132
0点

そうでしたか。
タンノイのトールボーイで低音が足りないなら、サブウーファーはあった方が良いですね。。
でもD-308Mだと中高域がどうでしょう?
まあアンプにはあってるとは思いますけどね。。
とりあえずタンノイのまま性能の良いサブウーファーを追加した方が良さそうですよ。どちらにしろサブウーファーはあった方が良いですし。
個人的には金額的にFOSTEXのCW200Aとか買ってみるのも良いと思いますよ。(audio proのB1.19や29の方が良いですが)
で、低域はサブウーファーに任せると中音域の聞こえ方も大きく変わりますので、繋がりか良く聞こえるかもしれません。。
それでもD-308Mが気になるなら価格的にもその後に購入でも良いと思います。
書込番号:11731212
0点

ん〜・・・やっぱりウーファー買ってからの方が良いですかね。B&Wもほしかったんですけどね
書込番号:11731217
0点

>B&Wもほしかったんですけどね
視聴されて良かったのであれば、686購入でも良いと思いますよ。。
でも大きさ的にも低音は期待できないと思います。(それなりに良く出ますが・・)
書込番号:11731224
0点

>B&Wの686より少し下のグレードのって無いんですか?
無いですし、このクラスのスピーカーだとかなり安い方だと思いますよ。ペア料金ですし・・・
選ばれてる基準が良く分かりませんが、小型ブックシェルフなら低音はお持ちのタンノイよりは出ませんよ。。(低音の質は別ですが)
出来れば視聴もかねてもう少し検討されても良いと思いますよ。。
書込番号:11731281
0点

ありがとうございます。最初はタンノイも使うコトにはなると思います。まだあまりお金がないので・・・
書込番号:11731306
0点

クリスタルセイバーさん、今日B&Wの686を試聴してきました。音が素晴らしかったです。音が深いっていうか、この前聞いたONKYOのスピーカーとは全く違う。柔らかいというか、力強いというかとにかく感動的でした!
書込番号:11736093
0点

クリスタルセイバーさん、ありがとうございます。試聴した結果買おうと思うくらい素晴らしかったです。
書込番号:11777490
0点

家を買ったんで素人ながらいろいろ考えて買いましたけど結論は僕は見た目が一番だと思いました。
いろいろ高いの買っても目に見えて音が良くなる事はないでしょ所詮耳ですから。出てくる音はどれ買っても一緒ですが見た目はちがうので見た目にこだわった方がよろしいかと。
今のタンノイで満足して美しいサブウーハー買ってが一番経済的だと思います。いろいろやってるうちに65インチプラズマ買えてた・・って事になる気がします。
プロジェクターあるいは65インチもう持ってるならいいですけど。聴覚はどんどん劣化しますし・・・。
書込番号:11778725
0点

寒貧さん、返信ありがとうございます。私は出来るだけ、満足のいく音にしたいので音響には惜しみ無くお金をかけたいと思っています。確かにデザインも重要ですが、第一は音質です
書込番号:11780005
0点

しょうもない書き込みに反応していただきありがとうございます。
真面目に心配すると音質重視のわりにはえらく情報収集が足らないかと・・正直なにがしたいのかはわかりません。リアにトールですか?
しかし686がそこまで気に入ったなら人に聞かずに買って幸せになるのが良いとは思います。
書込番号:11781308
0点

リアにもっていくと例えばコンサートならボーカルと演奏はタンノイから観客のざわめき等々がお気に入りの686から主に出ることになりますがいいんですか?
書込番号:11782214
0点



今、このアンプを含めた構成で購入を考えています。
現状以下の様な構成で購入を考えておりますが
やはりバランス悪いでしょうか?
特にアンプとウーファが。
この構成だとスピーカーがウーファーに完全に負けてしまいますかね?
アンプだけ少し良いものをと考えたのは
将来拡張できるようにと考えたからです。
D-108M フロントスピーカー
D-108C センタースピーカー
SL-A250 ウーファー
TX-SA608 アンプ
0点

お二方共レスありがとうございます。
クリスタルサイバーさん
アクション映画は普段見ませんので
サラウンドに偏るのもどうかという気持ちも現状出てきています。
自分が見るアニメの場合は原音優先とサラウンド優先どちらが良いのやら。
最近では「鋼の錬金術師」や「angel beats」がお気に入りでしたが、
どっちも戦闘がありましたのでこの場合洋画程で無くてもサラウンド優先なのかなと。一方で「らきすた」、「会長はメイド様」は戦闘無。
非常に悩んでおり、すぐには決まらないと思いますので
買うのは実物を見る機会を得てからになると思います。
でも遠くない日になると思います。年末とかはまず無いと思われます。
ムーグムーグさん
>D-308Mは本来はリア(後ろ)用のスピーカーなので
>それほど分厚い音は出ません。
あーそうなんですか。
てっきり本質的には同じだと思っていました。
思わぬ落とし穴に落ちていたようです、
ご意見ありがとうございます。
>だからHIVI 夏のベストバイ 10万円以下のAVセンターで
>審査員が全て満点の評価だったわけです。
確かにネット上でも608の方が話題ですよね。
価格コムのランキングでも。
でもこれは自分の中でメーカーの戦略による祭り上げだと思っていました。
1ランク上の高い物を買わせたいが為に祭り上げして、皆追随しているのかと思っていました。
でもそれは誤解であるということで、578は無にしようと思います。
ONKYOで行くならアンプは608ですね。
あとスピーカーは1台売りなのは存じ上げております。
それにしてもアンプ、スピーカーの試聴ができる環境にある人は良いですね。
田舎なんか絶対無理ですもん。
置いてても価格コムでは3万とかの入門向けのフルセットです。
書込番号:11732734
0点

★新一★さん こんにちは。。
>自分が見るアニメの場合は原音優先とサラウンド優先どちらが良いのやら。
確かに難しいところですね。。
実際どちらも音質が良くなるのは確かなんですが・・・
またまた個人的な意見にはなるのですが、原音優先で行くと映画毎に設定されたサラウンドでの視聴だけになりますが、ヤマハの場合原音でも聞けますし数種類のサラウンドでも聞けます。
これはフロントのみで考えると結構重要だと思いますよ。。
DSPはスピーカーの数を超えての視聴が楽しめますので・・・・
BD等に記録されてるダイレクト音源のみでの視聴なら、オンキョーやデノンの方が音質は良いんですけどね。。。
なかなか視聴が出来ない環境だとは思いますが、まだ時間があるようなので是非聞き比べてから、ご自身に合うシステムを見つけてください。。
書込番号:11734806
0点

クリスタルサイバーさん こんばんは。毎度お世話になります。
>またまた個人的な意見にはなるのですが、原音優先で行くと映画毎に設定されたサラウンドでの視聴だけになりますが、ヤマハの場合原音でも聞けますし数種類のサラウンドでも聞けます。
僕が見るアニメで果たしてどこまでヤマハのDSPで変わるかですね。
疑似サラウンドで3.1chのスピーカーでも5.1ch相当に聞こえたりするんでしょうが、これが現状どこまでなのかが焦点です。
ノンブランドの安物と一緒にするなと怒られるかもしれませんが、
昔、疑似5.1chヘッドホンを買ったことがあるのですが、とてもサラウンドとは言えませんでした。ステレオに毛が生えたくらいでした。
自分でも値段からして嘘っぽいとは思っていましたが。
書込番号:11737511
0点

>疑似サラウンドで3.1chのスピーカーでも5.1ch相当に聞こえたりするんでしょうが、これが現状どこまでなのかが焦点です。
5.1相当は難しいと思います。
ヤマハのデジタルサウンドプロジェクターとかなら、壁の反射で5.1相当に聞こえる場合もありますけどね。
聞こえ方は人それぞれですが、ヤマハAVアンプのフロントのみのDSP効果は、フロント側のスピーカーの位置を感じさせない広がりが出ると思います。
簡単に言うとダイレクトだとスピーカーから音が出てる感じで、DSPだとフロント全面(微妙に左右)から音が出てる感じになります。
スピーカーの枠を超えたサラウンド感・・になります。
ですので、フロントスピーカー間が狭くても広がりのある音になる感じです。
ただその分、個々の音の輪郭も広がる感じになるので、芯が無い音に聞こえる場合もあります。。
ですので音楽などにはどうか?・・・って感じですね。。
音・・では無く音場を楽しむ事ができる機能・・・・ってことですよ。。
これは確かに好き嫌いが出るかもしれません。ウソっぽく聞こえる場合も確かにありますが・・・素晴らしく聞こえる映画なども多いです。
ただ純粋にダイレクト音声だとそのような事はありませんので、気にらなければダイレクトサラウンドで聴けば良いだけになります。
そのダイレクト音声だけ比較すると、オンキョーやデノンの方が音質は良いのでは?・・・とは感じますね。。
そちらも気になるのであれば、ヤマハならミドルクラス以上にした方が良いと思います。。
お勧めした理由に関しては、フロントのみで特にメーカー独自の音質にこだわりが無かったり、視聴して決められないのであれば、ヤマハの方が良いかも・・ってことです。
一つだけ確実なのは、どのアンプにしても3.1だと限界があり、到底5.1以上には敵わない事ですね。。
書込番号:11739019
0点

クリスタルサイバーさん ご返信ありがとうございました。
ヤマハのDSPは疑似サラウンドで5.1ch相当とかになるのでは無いということで
どうやらこちらの認識違いがあったようです。
てっきりそう思い込んでいました。
正しい知識をありがとうございました。
>ヤマハAVアンプのフロントのみのDSP効果は、フロント側のスピーカーの位置を感じさせない広がりが出ると思います。
そう言われると感覚は大体分かります。
横長でスピーカーが3個くらい一体型になっているのを聞いた時に音が前から覆いかぶさる様に感じました。
あんまり参考にならないかもしれないと思ったのですが、
アンプとスピーカーがセットになっている入門セットでしたら展示があるので
聞けましたので。
その時ONKYOのHTX-22HDXよりヤマハのYHT-S400の方が迫力がありました。
HTX-22HDXは真っ直ぐ音が飛んでくる感じでしたが、YHT-S400は音が分裂して散乱銃の様に飛んでくる感じでした。
クリスタルサイバーさん の仰りたかったのは
こういう事だったのですね。
書込番号:11741160
0点

そうですね。。
でもYHT-S400よりは音質も良いですし、DSPの機能も上なのでフロントでも十分・・・と思えるかもです。。
でもイメージとしては同じ感じですね。。
ダイレクトでもDSPでも多種の音質を選べるので、音質が分からないアンプを買う場合は良い・・・って事です。。
書込番号:11741231
0点

あとすいません。今更なのですが
地デジなんかは現状ステレオ放送(僕が見るアニメでは)ですが、こういう場合に臨場感が欲しい時に
ヤマハのDSPの方が威力を発生するということで宜しいんですよね?
ONKYOの方は地デジにも臨場感を持たせるというアピールがされてないようです。
ヤマハはもろに地デジに臨場感をと唄っていますし。
Blu-rayは5.1ch収録なので原音でも臨場感はあるのでしょうが、
地デジ版となるとノーマルのステレオで放送されてますもんね。
この点とYHT-S400の経験を踏まえると
地デジやスカパーSDでも臨場感が欲しくて、なおかつ当然Blu-rayでも
臨場感が欲しいという事を合わせるとヤマハの方が万能で良いように思いますね。
書込番号:11741376
0点

>ONKYOの方は地デジにも臨場感を持たせるというアピールがされてないようです。
オンキョーでもドルビープロロジックUがありますので、2CHソースでも5.1サラウンド再生は可能です。ヤマハにもあります。
この場合セリフはセンターからで、BGMなどはフロントから出力される感じです。
その他にヤマハの場合はDSPの一つにドラマモードなどもあり、音の広がりは映画より抑えて、ある程度の立体感とセリフなども聴きやすく設定されてるモードがあります。
また、DSPやサラウンド効果を細かく自分で変えられるのもヤマハだけだと思います。オンキョーなどはイコライジングのみだったと・・・・
普通に5.1の音声を3.1で出力する場合リアの2CHはフロントから出る事になります。
ヤマハDSPはそれに疑似的に奥行き感をだして横くらい(微妙ですが)から聞こえるようにバーチャル化する機能が付いてます。
ですので3.1ならヤマハの方が・・・って事です。
もちろんDSPの広がりが好きな方には5.1や7.1でも音場が変わりますのでお勧めではありますけどね。
あとはやはり個人的な好みになるので、ご自身がヤマハのDSP音声を気にいるかどうか・・だけだと思います。
この辺の設定はアンプに任せて、原音に近い良い音で・・・ならデノン、オンキョーの方が良いですし、私はデノンの方が好きです。
ヤマハは音が綺麗すぎて万人受けしますが、悪く言えば普通です。
ただ、サラウンドとしてはとても良いですし、個人設定も豊富にできるのでお勧めだとは思います。。
書込番号:11742756
0点

クリスタルサイバーさん ご返信ありがとうございました。
ご指摘の内容を検索してみると、
DOLBY PRO LOGIC II zというのが疑似サラウンドというのがわかりました。
音声規格について無知でしたので気づきませんでした。
てっきりヤマハみたいに堂々とアピールしてなかったので疑似サラウンドを搭載しているとは思っていませんでした。
ヤマハはカタログを見るとDSPモードが豊富ですが、果たして使うだろうかと思います。実際は1つか2つしか使わない様に思います。
AdventureかDramaくらいでしょうか?
RPGや戦闘機系のゲームをする人からすれば、ActionGameモードやRoleplaying Gameモードも魅力的なんでしょうが、僕の場合は電車でGO系しかやりませんからちょっと効果が薄そうです。
それとですね。ヤマハのRX-V767のシネマDSPの3Dモードというのが気になってきました。RX-V567とRX-V467には搭載していない機能ですね。
なんか段々と目移りがしてきて、予算が積みあがってしまいそうです。
書込番号:11744537
0点

>てっきりヤマハみたいに堂々とアピールしてなかったので疑似サラウンドを搭載しているとは思っていませんでした。
ドルビープロロジックUzとヤマハDSPはちょっと違うんですよ。。ドルビーは元々の音声をサラウンドとしてデコードし、単純に2〜5.1CHを空間分析してサラウンドとして5.1〜7.1に変換するもので、ヤマハなどのサラウンドDSPはそれを更にバーチャル化できるものです。
バーチャル化・・は映画館や映像の種類、ライブハウスの種類やコンサートホールなどで聞いているように仮想化するものです。。
>ヤマハはカタログを見るとDSPモードが豊富ですが、果たして使うだろうかと思います。実際は1つか2つしか使わない様に思います。
ここがヤマハを購入する焦点です。。
ヤマハ独自の音質が好きでは無くDSPの必要も無い人は買いませんし、必要だと感じる人は他のアンプでは満足できないようです。
ですので、本来は実際に聞いて・・・の判断なのです。
ただ、ヤマハ以外だと3.1CHでのDSPは皆無だと思ってください。。
>RPGや戦闘機系のゲームをする人からすれば、ActionGameモードやRoleplaying Gameモードも魅力的なんでしょうが、僕の場合は電車でGO系しかやりませんからちょっと効果が薄そうです。
そうですね。。必要性は重要です。。
ただ、アニメなどの2CHソースでも5.1+DSPでバーチャル化されますので、その辺の効果がどのように感じるか?ですね。。
ヤマハのアンプレビューとか見てはどうですか?
>ヤマハのRX-V767のシネマDSPの3Dモードというのが気になってきました。
これは5.1CHからしか機能しませんよ。。2〜3.1では機能しません。
>なんか段々と目移りがしてきて、予算が積みあがってしまいそうです。
こればかりは想像でしか判断できませんので難しい事は確かですね。。
DSPに関しては基本的にフロントのみではヤマハ以外は殆ど使い物になりません。。
ダイレクトかドルビー頼みです。バーチャル系は無いと考えた方が良いです。
デノン等にはオーディシーDSXと言うサラウンドもありますが、5.1からしか機能しませんし・・・これって結構良いDSPなんですけどね。。
DSPはおまけとして考えたとして、本来の音質はどのメーカーが良いのか(好きか)?が重要ですね。。
ヤマハならDSPも付くけど、もし気にいらなかったらDSPも どうでも良い機能になってしまうかもしれませんからね。。
ミドルクラスになれば音質もヤマハは癖が無く良いと思いますが、467あたりでも決して悪いわけではないですよ。。好みの問題でしかないです。。
折角なのでやはり視聴を・・・と願います。。
書込番号:11745012
0点

>てっきりヤマハみたいに堂々とアピールしてなかったので疑似サラウンドを搭載しているとは思っていませんでした。
>ドルビープロロジックUzとヤマハDSPはちょっと違うんですよ。
>ドルビーは元々の音声をサラウンドとしてデコードし、
>単純に2〜5.1CHを空間分析してサラウンドとして5.1〜7.1に変換するもので、
>ヤマハなどのサラウンドDSPはそれを更にバーチャル化できるものです。
>バーチャル化・・は映画館や映像の種類、
>ライブハウスの種類やコンサートホールなどで聞いているように仮想化するものです。
詳しい解説ありがとうございます。
おおまかに地デジのステレオに臨場感を持たせる機能があるかどうかで見ていましたので
厳密な構造はすっ飛ばしていましたね。
>ヤマハのアンプレビューとか見てはどうですか?
それはもう拝見しましたが、いまいち実感ができずぼわーんした感じでした。
>DSPに関しては基本的にフロントのみではヤマハ以外は殆ど使い物になりません。。
前にも出てきていましたがフロントDSPでは断然ヤマハのようですね。
>ヤマハのRX-V767のシネマDSPの3Dモードというのが気になってきました。
>これは5.1CHからしか機能しませんよ。。2〜3.1では機能しません。
そうなんですが、現状、目移りしている状況ですのでこれが加速し、
かなり無理してちょっと先になって5.1chにしたことを考えると。
あと値段なのですが、都市部の量販店では価格コムより安い値段を引き出すことができますでしょうか?
先にも出てきました様にスピーカー類と一緒に買うとして。
書込番号:11745139
0点

>かなり無理してちょっと先になって5.1chにしたことを考えると。
5.1が可能ならばその方が断然良いでよ。。
リアはサイドでも十分サラウンド感はでますので・・・
でしたらシネマDSPにこだわらなくても良いかもしれませんね。。(更にシネマDSPでも良いですが)
個人的には迫力重視ならデノン3311とか、音質や機能的にも値段以上だと思いますよ。。私も少し前に購入して現状使用してます。。(ヤマハ1065もありますが)
>あと値段なのですが、都市部の量販店では価格コムより安い値段を引き出すことができますでしょうか?
その辺は分かりませんが交渉次第でしょう。。
視聴されないのであればネット購入でも良いと思いますよ。。
ただしお店の使用度はチェックしてからにしましょうね。。
書込番号:11745199
0点

>ただしお店の使用度はチェックしてからにしましょうね。。
間違えました。。信用度です。。
もう一つ付け加えるなら、音楽ではなく映画やテレビ番組などは原音に忠実よりも、DSPなど利用した方が聴きやすく臨場感も出る場合がありますよ。。
聴き疲れしないかどうかも大事ですね。。
とにかく何処に重点を置くのか?だと思います。。
書込番号:11746009
0点

こんばんは、
クリスタルサイバーさん ご返信ありがとうございました。
DENONの3311は金額的にも大分上になりますし、
このまま欲を出せばますます予算がどんどん膨れ上がり終わりがありません。
いい加減に現状の金額でセーブしようと思います。
今までも当初●万くらいと思っていたのがいつのまにか2倍も3倍もお金を使っていた事がありました。
後から冷静に考えると自分には宝の持ち腐れになった物もありました。
思い起こせば子供の頃からこの傾向がありました。
最近もPCの自作でそういう経験が多々ありました。
今年は何とか我慢して予算をセーブさせたのですが。
最近では我慢我慢と自分に無理やり言い聞かせて予算の積み上がりをセーブする様にしていましたが、
このままでは今回のホームシアターでも予算オーバーしてしまいそうです。
既に一番最初に考えていたBASE-V30HDXの領域を大分超えていますのでこのあたりで手打ちしようと思います。
現状の候補でも既にBASE-V30HDXの2倍ほどの金額までになっていますし。
>もう一つ付け加えるなら、音楽ではなく映画やテレビ番組などは原音に忠実よりも、
>DSPなど利用した方が聴きやすく臨場感も出る場合がありますよ。
ずばりモードで言うDramaモードですね。
書込番号:11749412
0点

>ずばりモードで言うDramaモードですね。
とも限りませんよ。。
ヤマハのシネマDSP自体、音質が柔らかくなるのでそれが好みかどうかだけです。
折角ここまでお話をしてきたので、私が知っている事や経験したことを情報として書き込んでいるだけですので、あとの判断はご自身でした方が良いですね。。
良いお買い物を〜
書込番号:11750157
0点

こんばんは。
YAMAHA=サラウンド重視、ONKYO=原音忠実再生のような話になっていますが、そう簡単に割り切れないところが選択の難しいところです。ONKYOのプリメインを所有しておりますが、ONKYOはどちらかと言えば、原音忠実再生ではないとおもいます。メインの音(例えばボーカル)をとてもはっきりと表現しますが、その分、バックの音(例えば伴奏)の数を本来より少なくしてしまうという大胆な表現をするアンプです。特にONKYOスピーカーとの組み合わせでは、バックはかなり暗くなるという覚悟が必要です。次にYAMAHAのDSPですがこれも好みが分かれるところで、ディスクに入っているサラウンド成分にさらにサラウンド成分を足すわけですから、風呂に入っているみたいだという感想を持つ人(私も含む)もいます。以上のようなことから私の超個人的な見解からすれば、試聴せずに購入することを考えるとONKYOアンプとYAMAHAスピーカーの組み合わせが一番無難な組合わせな気がするのですがみなさんどうでしょうか?
書込番号:11750246
0点

ミスター風呂さん ★新一★さん
こんにちは。。
>YAMAHA=サラウンド重視、ONKYO=原音忠実再生のような話になっていますが、そう簡単に割り切れないところが選択の難しいところです。
ですね。。
原音に忠実に・・・ってのは実際何処のメーカーでもそれぞれ謳ってますが、実際忠実に再現されてるものはAVアンプでは少ないかもしれません。。
それぞれ特徴があり、それをどう感じるか?になるので、購入後に失敗する例も少なくないでしょう。。
ただオンキョーやデノンのDSPはオーディシー頼みですし、フロントのみだとDSXも機能しないので、ドルビープロロジックUかDTS-NEO6しか無いんですよね。。
5.1にするならヤマハじゃなくても・・・とは思います。。
>特にONKYOスピーカーとの組み合わせでは、バックはかなり暗くなるという覚悟が必要です。
なるほど・・
私も細かい表現が出来ませんので良く分かりませんでしたが、私がオンキョー視聴で感じた違和感はこういうことなのかもしれませんね。。
デノンの音質も好きなのでデノンアンプを最近購入してヤマハと比べてるんですが、デノンの低音がヤマハより不自然なので色々思考中です。全般の音質はヤマハより元気のある音で良いのですが・・・
難しいですよね。。。
>YAMAHAのDSPですがこれも好みが分かれるところで、ディスクに入っているサラウンド成分にさらにサラウンド成分を足すわけですから、風呂に入っているみたいだという感想を持つ人(私も含む)もいます
そうなんですよ〜
これはホントに好みに分かれるんですよね。。
ダイレクトやドルビープロロジックUでも十分な感じもしますし、物によってはDSPが欲しい時もある・・・特にフロントのみなので、ダイレクトだと少し物足りないんですよね。
でも使うDSPは限られるのでそれほど・・・とも思うし。
>試聴せずに購入することを考えるとONKYOアンプとYAMAHAスピーカーの組み合わせが一番無難な組合わせな気がするのですがみなさんどうでしょうか?
この辺はやはり皆さんそれぞれだと思います。。
私は一応ダイレクト音声もヤマハ自体は嫌いでは無いですし、DSPも選べるのでアンプはヤマハにした方が無難かと・・・癖もないので。
スピーカーに関してはとりあえずアンプと同メーカーが良いのかな・・・
オンキョーアンプとヤマハSPか〜
5.1にするなら、何となく良いかもしれませんね。。
オンキョーの暗さをヤマハのバックの賑やかさでカバーする感じなのかな?
とにかく視聴しないでの購入だと、他人の意見か"勘"に頼るしか無いので、それぞれのお勧めや印象をご自身なりの解釈で決断するしかないですね。。
書込番号:11751895
0点

ミスター風呂さん クリスタルサイバーさん こんにちは。
レスありがとうございます。
皆さんかなり色々とご親切にご返信頂けて感謝です。
実際購入する前には試聴する機会を得ることは決めています。
試聴せずの購入はありえないと思います。
近いうちに都市部の量販店へ出かけようとしているのは確かです。
皆さん好みもあるでしょうし、色々な意見があり、どちらも良い物であることは感じ取れます。
とりあえず先入観で考えているのは最終的には5.1chにする可能性があるにしても
当面は3.1chですのでその点ではヤマハが良いのかなぁーというのは思っています。
5.1chにした後でDSPがおおげさになると思えば切れば良いですよね。
大は小を兼ねるでしょうか?
まぁソースがDSPの効果が薄い物があり微妙な部分があるのですが。
あと気分的にアンプとスピーカーのメーカーは揃えたいんですよね。
何故か昔から不揃いが嫌いな方です。
価格的にはONKYOの方はが少し安いしなぁーと揺れています。
これは入門フルセットの話ですが、
店の人に聞いてもヤマハとONKYOどっちも売れていると言われ、店の人も悩ましいと言っていました。
書込番号:11752419
0点

こんばんは。
いろいろ考えましたが、アニメの本編が主ということを考えると、ONKYOよりYAMAHAのほうがアンプもスピーカーもいいかもしれませんね。ONKYOのアンプはアニメでも音楽よりですね。映画の臨場感ではYAMAHAにかないません。DSPも試聴に行かれるということでしたら問題ありませんので。
書込番号:11753928
0点

ミスター風呂さん こんばんは。
親身にあれこれ考えて頂いていたようでありがとうございます。
ヤマハのDSPの感じは何となくですが想像が付きます。
入門セットであれば試聴できましたので、多分あの音が散乱して飛んでくる感じがそうなんだと思います。
問題があれが767で強すぎる様ならNGです。
そうでなければOKです。
田舎でも展示がある、HTX-22HDXとYHT-S400でしたらYHT-S400の方が聞こえはよく聞こえました。
この経験からすれば自分もなんとなくヤマハが良い様な気がしてきました。
あとは本題の機種を試聴するのみですね。
なんとか夏中には試聴に行きたいですね。
書込番号:11754433
0点



こんにちわ。
今回新しくTV(SONY LX900)買ったので7年ほど前に購入したシアターセットのスピーカーを使えないか(現在はたまに音楽を聴く程度)と検討しています。
ONKYOのUWA−7という小さなSP3つとサブウーハーのセットとD-057Fのトールボーイスピーカーになります。 同じONKYOで5万円くらいの予算から TX-SA608の購入を検討していますが
手持ちのスピーカーは接続(TVからの出力およびCD再生)可能でしょうか? いろいろ調べてみるもののいまいち確信が持てません。初心者につきご教授よろしくお願いします。
0点

こんばんは
UWA−7の説明書見てみました
アンプ側から、センター・サラウンドをラインでウーハーが受けて各SPへ出力するみたいですね
普通のアンプは。ウーハー以外は全てスピーカーへ出力する形ですので
繋ぐとすれば、スピーカーはウーハー通さずにアンプに直接繋げれば<音は鳴るとは思いますが
ウーハーとのバランスが悪くなる可能性もありますね
私なら、やってみて変な感じがしたら、スピーカー買い替えるかな〜
書込番号:11703952
1点

UWA-7のサテライトスピーカー3個は使えますがウーファーはサブウーファーコントロールケーブルの接続が必要なのでSA608では動作しないでしょう。
D-057Fは使えますね。
サブウーファーは交換になるかと。
テレビとの接続も問題ないでしょう、ARC対応なのでHDMIケーブルのみでいけるはずです。
ただCD再生はCDを再生できる機器がないとできないです。
書込番号:11704452
1点

早速の返信ありがとうございます。 そうなんです、サブウーファーから3つのSPに出力している形になっています。 予算が許せば今使っているセットは寝室などで音楽+DVD→プロジェクターでの鑑賞用にして LDには新しいセットを購入した方が良さそうですね。 ちょっとTVとの色もあまり合わないなと思っていました・・・。
皆さんのコメントを読んでいると夢が広がり早くいい環境でTV鑑賞などしたくなり焦ってしまいました。 せっかくなのでこのAVアンプに5.1chのSP+サブウーファーを合わせるとしたらお勧めのものはありますでしょうか?あるいはAVアンプは必ようないのでしょうか?今のところはTVの音が少し良ければと思う程度ですが、将来的にBDプレーヤー購入を含め3Dでの鑑賞なども夢も残しておきたいです。よろしくお願いします。
書込番号:11704516
0点

新規に揃えるならSA608と無難に同メーカースピーカーで揃えてしまっては如何でしょう。
もちろん予算次第で上のグレードを選んでもいいのですが、D-108シリーズからフロント用にD-108Eを2本からスタートして、不満が出るようならセンター・リヤ・サブウーファーを追加すれば立派なシアターになりますよ。
書込番号:11705376
1点


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