3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ] のクチコミ掲示板

HX900と東芝レグザZG1どちらがおすすめか

[なっちゃん21]

今月末か11月に購入をしようと思っていますがブラビアとレグザZG1で迷っていてどなたか二つの違い等おしえていただければとおもいます!!
みなさんのおすすめはどっちでしょうか？
お願いします!!

書込番号：12087573

[にじさん]

こんばんは
直下型LEDエリア制御が、BRAVIA HX900、REGZA ZX9500(9000)です

エッジライトLEDながら分割数が少ないですがエリア制御なのが
BRAVIA HX800、REGZA ZG1です

書込番号：12089354

[なっちゃん21]

にじさんありがとうございます!!
トータル的にはHX900のほうがいいんですか？

にじさんのおすすめはどちらですか？
全くの初心者なのでどちらにしようか決めかねてます!!

書込番号：12090231

[にじさん]

なっちゃん21さん
こんばんは
そうですねぇ、先程のレスに書きましたように、直下型LEDエリア制御ならZX9500とHX900で比較検討ですが
3Dと4倍速がHX900にはありますね

ZG1はエリア分割数が少ないので、黒い画面のLEDの発光を落とし具合はHX900のほうが高いでしょうね

あとは原理以外に実際の映像の見映えや出来は個人の好みになりますので
ZG1は27日、28日？11月？に展示が始まるでしょうし、
実機で確認したいとこですね
あとは値段的なこととか

書込番号：12090605

[あきべぇ01]

46HX900：47ZG1の比較ですね。

液晶パネル：ＶＡ＜ＩＰＳ
３Ｄ：非対応＜対応
倍速：４倍速バックライトＯＮ・ＯＦＦあり＞４倍速バックライトＯＮ・ＯＦＦなし
超解像技術：なし＜あり
ＬＥＤ：直下型＞エッジ型
録画機能：なし＜あり
価格：安い＞高い

機能はどちらにも秀でているところがあります。
どっちがオススメかは、ＺＧ１が発売前なので見てみないとわからないでしょう。

発色の違いもあるので、好みは人それぞれです。

書込番号：12090651

[なっちゃん21]

にじさん、あきべぇ01さんありがとうございます!!

今度実際にレグザが発売されてから見に行ってみたいとおもいます!!

書込番号：12090801

[ひな7404]

ごたくは、私的にはどうでもよいから、46HX900と47ZG1の画質をモニター画質評価用ソフトを使用して、画質測定していただきたいです。



どなたか、展示品で画質評価していただけないでしょうか？



私の地域では展示されないもので（涙）。

書込番号：12090924

[にじさん]

＞どなたか､展示品で画質評価していただけないでしょうか?

「ごたくは」というぐらいなら、他人に依頼するより、ひな7404さん御自身で画質測定したらいいのでは？
展示されている地域まで、ひな7404さんが行けばいいのでは？

書込番号：12091108

[ひな7404]

「「ごたくは」というぐらいなら、」

→スペック上で、憶測するのと、実際の画質は違うということです。

　
　『憶測した画質と実際の実機の画質では違っていた。』ということが良い意味でも悪い意味でもあったと思います。


　というか、そういうケースが多いと思います。






「展示されている地域まで、ひな7404さんが行けばいいのでは？」

→それが、出来るのであれば、そうしてますよ。

　
　わかってるくせに(^.^)。




まぁ、私の縁側を、くまなくご覧になればお分かりになります。


なぜ、画質の良い大型パネルを探しているかも過去のクチコミでお分かりでしょうに(^。^)。

書込番号：12091195

[wenge-iro]

なっちゃん２１さんへ
　　こんばんは。
にじさんが書かれているように
比較対象が何か違うような
感じがします。

つまり、ZG1ｖｓHX800
　　　　ZX9500ｖｓHX900
もしくは、セルREGZAｖｓHX900

の構図だと思うのですが…。

当然、発売前ですのでベンチマークには
掛けていませんがHX900を持ち出す前に
HX800のポテンシャルはかなり高いのは
事実です。。

ひな7404さんへ
こんばんは。　はじめまして！
とは言っても少し、掲示板で同乗したりもしていますけれど…。

前に、ひなさんが書かれましたベンチマークのレポ
大変興味深く拝見させて頂きました。
お疲れ様でした。。

＞ごたくは、私的にはどうでもよいから、46HX900と47ZG1の画質をモニター
＞画質評価用ソフトを使用して、画質測定していただきたいです。

ひなさん、私から見ても「すごい」と思っている存在ですので
「ごたく」から始まる文言はあまり感心致しません。。残念です。

後段の46HX900vs47ZG1の比較でいいのですか？
勿論、行なってみないとスッペックだけでは
測れないでしょうけれど…。

先にも書きました様にHX900の対抗機種は
その上だと思うのですがいかがですか？

書込番号：12091259

[にじさん]

＞ｽﾍﾟｯｸ上で､憶測するのと､実際の画質は違うということです｡

当たり前でしょ、そんなの
だからスレ主さん自身、購入される方自身で確認するのは当たり前でしょ
ひな7404さん御自身で画質評価ソフトで見てみれば？
それこそ貴方のごたくは不必要

＞わかってるくせに(^.^)｡
貴方が住んでるとこなんて私は知りません

＞まぁ､私の縁側を､くまなくご覧になればお分かりになります｡

そんな面倒な無意味なことをする必要は私にはありません

＞なぜ､画質の良い大型ﾊﾟﾈﾙを探しているかも過去のｸﾁｺﾐでお分かりでしょうに(^｡^)｡

貴方のことなんてイチイチチェックしてません、知りません

書込番号：12091294

[ひな7404]

「「ごたく」から始まる文言はあまり感心致しません。。残念です。」

→まぁ、確かに品の良い表現ではありませんでしたね。


　しかし、『なぜ敢えて、このような表現をしたか？』ですが、スペック上の憶測の書き込みをするかたが、やたら多くていい加減ウンザリという印象で、このような表現になりました。


不快に感じましたら、すみません。。

書込番号：12091341

[ひな7404]

にじさんさん


以前と性格は変わられていないようですね。。


まぁ、どうでもよいですけど。



あ、私の『『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板』に、にじさんさんが書き込みしていたものと勘違いしていました。


陳謝いたします。


申し訳ございません。



ちなみに、そのスレッドは、次のURLです。

↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板のページのURL。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000104857/SortID=11380473/

書込番号：12091395

[あきべぇ01]

ひな7404さん

＞ごたくは、私的にはどうでもよいから、

これは喧嘩を売っているとしか思えない書き方です。
気をつけられた方が良いと思います。


wenge-iroさん

ベンチマークソフトに興味があるんですが、なんという名前のソフトなんでしょうか？
自分が先日購入して入荷待ちであるWooo L42-XP05とHX800にどれくらいの差があるのか知りたいです。

あと、もし可能でしたらHX900、HX800、LX900の詳細なベンチマーク結果をお教えいただければ嬉しいです。

書込番号：12091426

[にじさん]

＞以前と性格は変わられていないようですね｡｡

ひな7404さんが「ごたく」と喧嘩を吹っかけてきたのでは？
発売されていないものを、スレ主さんの質問に回答しているものを
「ごたく」と失礼な書き方をしてきたのは貴方では？
発売されていないが故にスペック比較を書くのは当たり前なのでは？

てか、スレ主さんに関係なく、しつこく書くのはやめにしたら？
スレ主さんにも失礼です

書込番号：12091479

[wenge-iro]

　　ひなさんへ
＞スペック上の憶測の書き込みをするかたが、やたら多くていい加減ウンザリという印象で、

＞このような表現になりました。

いい加減かはさて置き、気持ちは判りますよ。。（本当に）
先日、根拠も無い画質評価をされた方がいまして
それについて、私が行なったベンチマークの
結果を載せたところ新規IDまでとられて思わぬ
反撃を受けましたからね。。（笑
そこまでして自身の意向を押し通したいのかと
不思議に思えました。。

本当は、ベンチマークの詳細な結果を載せようとしました
がもう、止めました。。

同メーカでの検証でさえ荒れてしまいますので
他メーカーでの検証結果となると更に
荒れてしまうのも必至なのかな、と思っています。

先にも書きましたようにHX900も他メーカーとどれだけの
対抗できるのか？感心もありますが
画質も良くCPに優れたHX800がどこまでのポテンシャルを
魅せてくれるのか？非常に感心があります。。

書込番号：12091523

[ひな7404]

にじさんさん

これ以上は、荒れる原因になりかねないので、ヤメておきます。


皆様、もし、私たちの書き込みによって、不快に思われたかたがおられましたら、大変申し訳ございません(>_<)。





「ベンチマークソフトに興味があるんですが、なんという名前のソフトなんでしょうか？」

→先ほどの、私が載せたURL先に詳しいことが載ってますよ(^o^)。


　ご参考に、どうぞ。

書込番号：12091560

[wenge-iro]

あきべぇ01さんへ
　　こんばんは。
＞ベンチマークソフトに興味があるんですが、なんという名前のソフトなんでしょうか？

私がベンチマークに使用したものは、FPDベンチマークソフト言うもので
非売品のものです。
ですから、販売はさせていません。
そのソフトを制作された会社が他に販売用と出しています。
それが、ひなさんがご使用になっています…

[Hi Definition Reference Disc]:キューテック

でも、もうWooをお買いになられたのですよね。
それでしたら後はそのディスプレイで
お好みのソフトを楽しまれることがいいように
思いますよ。。

この様なテストディスクを買い求めるよりは
画質調整用のディスクをお買いになられた方が
これから役立つと思います。。

「Super Hivi　Cast」をお勧めします。。

＞あと、もし可能でしたらHX900、HX800、LX900の詳細なベンチマーク結果を
＞お教えいただければ嬉しいです。

当初は、その積もりでいましたが一連の騒動で掲示板を
荒らしてしまう虞がありますので止めにしました。。
ご要望に応えできない事に申し訳ございません。
でも、少し手間ですが私がソニーの板で分散して
一部の結果内容が掲載しています。
誠に申し訳ございませんがそちらをご覧頂けないでしょうか？

書込番号：12094910

[あきべぇ01]

ひな7404さん

ＵＲＬ紹介ありがとうございます。
参考にさせていただきます。


wenge-iroさん

質問に答えていただきありがとうございます。

テストディスクと画質調整用ディスクの２種類があるんですね。
両方、購入することにします。

今回はＷｏｏｏを買いましたが、Ｗｏｏｏはつなぎのテレビでして、これからメイン機（６０インチクラス）＆ホームシアターとサブ機２台の購入計画があるので、テストディスクもあった方がいいんです。

ベンチマーク結果については残念ですが、探してみることにします。

書込番号：12095199

[ひな7404]

wenge-iroさん　

少し遅い返信で、すみません。


「後段の46HX900vs47ZG1の比較でいいのですか？
勿論、行なってみないとスッペックだけでは
測れないでしょうけれど…。


先にも書きました様にHX900の対抗機種は
その上だと思うのですがいかがですか？」

→私の地域で検証できる範囲全てのメーカーの機種で色再現性が一番良いのが東芝ですので、それに４倍速が加わるということで少し期待しました。


　よく調べてみると４倍速の46F1が今年の８月に発売されているんですね。


　静止画解像度と動画解像度は、46HX900や46HX800と比べて、どちらが良いか知りたいものです。

　恐らく、46HX900のほうが良いのでしょうけど、もしも46F1が同等であれば、総合的に46F1のほうが良いのではないかと思いますので。



　HX900の画質的な東芝の対抗機種は、やはり実機を見て検証してみないことには、なんとも言えないですねぇ。




あと、wenge-iroさんの過去のクチコミ掲示板の書き込みを拝見しましたが、

HX900、HX800、LX900の動画解像度は同じということですが、静止画解像度と動画解像度は何本でしたでしょうか？


できれば、HX900、HX800、LX900の詳細なベンチマーク結果をHX900等の掲示板に新規スレッドで書き込むか、私の『『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板』に書き込んで掲載していただけると嬉しいです。


私だけでなく、全ての閲覧者の参考になるので良いと思います。




↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11543182/

書込番号：12096558

[皆さんよろしく]

皆さん、お早う御座います



え〜と、スレ主さんは「何を基準に」迷っておられるのでしょうか？

普通は、見た感じ？言ってみれば画質？

発色が強いとか？色が薄くて好みとか？

そういう感じで決めますけどね


こういう事で迷っている！と、いう事があれば、書かれた方が
良いのでは？と、いう気がしますけどね

ちなみに、私は、レグザの方が良いと思いましたけどね

書込番号：12096728

[なっちゃん21]

おはようございます

みなさんいろいろありがとうございました。
私の質問でみなさんに迷惑をかけてしまったような感じがします。
あとは実際に見に行って購入したいと思います。

いろいろ参考になりました本当にありがとうございました

書込番号：12096964

[wenge-iro]

スレ主さん
本当にごめんなさい。。
最後にもう少しだけこの場を
お借り致します。

ひなさんへ
こんばんは。
＞HX900、HX800、LX900の動画解像度は同じということですが、
＞静止画解像度と動画解像度は何本でしたでしょうか？

共に350本です。。

＞恐らく、46HX900のほうが良いのでしょうけど、もしも46F1が同等であれば、
＞総合的に46F1のほうが良いのではないかと思いますので。

ひなさん、これは推定で文末を閉じていますけれど
ひなさんが主張されている事、つまり主観評価のみで
語っておられる方と同じになっているようにも
思えてしまいますのでスタンスを客観的評価に重きを
置くのであればそれに徹して欲しいです。。
だから、私が前スレにて「判りますよ。（本当に）」
と同感しました。。

ベンチマークの詳細結果については、やはり荒れてしまうのが
本意ではありませんので控えたいと思っています。。
ただし私が掲載しました結果については間違いありません。。

もう一度申し上げます、ひなさんはこれからも客観的評価に重きを
置いてて欲しいです。
私もスタンスは同様です。

書込番号：12099595

[ひな7404]

wenge-iroさん、こんばんは(^o^)／


えっ？？

KDL-HX900の静止画解像度と動画解像度がともに、たったの350本ですか？


下位機種のKDL-40NX800が、静止画解像度1,200本、動画解像度650〜800本なのに、上位機種のほうが悪いのですか？


でも、本当に静止画と動画の解像度の差が無い、ともに350本であるならＳＤブラウン管に相当する動画ボケの無い素晴らしく高画質であり、固定画素パネルとしては革命的なことなのですけれど。





「＞恐らく、46HX900のほうが良いのでしょうけど、もしも46F1が同等であれば、
　＞総合的に46F1のほうが良いのではないかと思いますので。

ひなさん、これは推定で文末を閉じていますけれど
ひなさんが主張されている事、つまり主観評価のみで
語っておられる方と同じになっているようにも
思えてしまいますのでスタンスを客観的評価に重きを
置くのであればそれに徹して欲しいです。。」

→客観的に両機種を測定した結果（色再現性と解像度のみからの測定結果のみですが）に基づいての推測ですので、主観評価とは言えないと思います。


　スペックのみからの推測と実際に測定した結果を用いての推測は意味が違います。

　もちろん、実際に測定して比較するのが一番良いのですけど。

書込番号：12099902

[ひな7404]

先ほどの訂正です。


誤：「もちろん、実際に測定して比較するのが一番良いのですけど。」
　　　　
　　　　　　　　　　↓

正：「もちろん、実際に自分で全ての項目を測定して比較するのが一番良いのですけど。」

書込番号：12099926

[wenge-iro]

　　ひなさんへ
　　こんばんは。
＞KDL-HX900の静止画解像度と動画解像度がともに、たったの350本ですか？
＞下位機種のKDL-40NX800が、静止画解像度1,200本、動画解像度650〜800本なのに、上位機種＞のほうが悪いのですか？

これは、モノスコープの結果ではないですよ。
最も厳しい結果のでる測定によるものです。
APDC（Advanced PDP Development Center)が開発した
動画解像度の測定パターンを18.5ppfの横スクロールの速さで
行なった結果の本数です。
こんなもんですよ。液晶などは…。

ひなさんが行なったのは、モノスコープですよね。
それでしたらそのくらいの数値がでるでしょう。

ひなさんのテストディスクにAPDCのテストチャートは
ないですか？
静止画解像度は勿論1200本ありますよ。スクロールさせてないわけですから…。


＞客観的に両機種を測定した結果（色再現性と解像度のみからの測定結果のみですが）
＞に基づいての推測ですので、主観評価とは言えないと思います。

ベンチマークされたのですね、これまた早とちりで失礼しました。。
その他の項目は何故行なわなかったのですか？

本当は、この事はまだ不確かなことなので言っては駄目なのですが
HX800とF1と比較した事があります。
ただし、同時出力ではないので話は半分に聞いて欲しいのですが
ある機種と比較し同時出力の検証の後、F1をベンチマークに掛け
結果、あくまでも脳内記憶と実際のF1をテストに掛けた状態と
を比較するとコントラストや階調性はHX800の方が上でした。
動画解像度は、同じ350本です。色温度は微妙かな、と思ったのですが…。

コントラストの白ピークの高さや16階調グレースケールの滑らかさは
HX800に、と思っています。。

あぁ、書いてしまいました。荒れなければ良いのですが…。

ところで、ひなさんにひとつお伺いしたいのですが
ひなさんのテストディスクに色域を測るような評価用信号は
ありますか？

書込番号：12100623

[ひな7404]

ガイドブック『APDP解像度パターン１』のページ画像	ガイドブックのテストシグナルのページ

wenge-iroさん


「APDC（Advanced PDP Development Center)が開発した
動画解像度の測定パターンを18.5ppfの横スクロールの速さで
行なった結果の本数です。」

→『Hi-Difinition Reference Disc』には、APDCの6.5ppf（シーン２）、12.5ppf（シーン38）、18.5ppf（シーン39）のスピードのものが収録されています。


　前述した、動画解像度（650〜800本）はAPDCの6.5ppfのスピードによるものです。


　18.5ppfのスピードは、現実のテレビ番組では、あまり見られない速過ぎるスピードなのであまり参考にはならないと思われます。


　『Hi-Difinition Reference Disc』のガイドブックにあるように、APDC社が「動画解像度の代表値を6.5ppfとしています。」と言っているように、このスピードを基準にするのが現実的と思います（画像参照）。



　HX900、HX800、LX900の6.5ppfのスピードの動画解像度測定結果はお持ちではないのですか？


　是非、その結果を知りたいのですけど。もしも、そのスピードで３機種とも同じ動画解像度で、40NX800よりも良い値であるなら、親が検討している大型固定画素テレビ購入候補に46HX800があがるのですけど。


　　



「ベンチマークされたのですね、これまた早とちりで失礼しました。。」

→よくお読みになると解るのですが、ベンチマークはしてません。


　私も、理系で、その中でも国語力の低くて読解力の低いほうなので、価格.comではよく皆様に迷惑をかけてることがあります。


　なので、人のことは言える立場ではありませんし、これ以上は言いませんので、この話はヤメにしましょう。





「ひなさんのテストディスクに色域を測るような評価用信号は
ありますか？」

→『Hi-Difinition Reference Disc』には、カラーバーやカラーチャート、カラースケール、その他あります。



　色再現性の評価方法は、『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板の書き込み番号[11474585]に記載した方法で行ってます。



　また、モニター（←テレビなどのことです。）の色調整の方法は、私の書き込み（書き込み番号[11506601]）の方法で行ってます。ご参考までに。






↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板の書き込み番号[11474585]のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11380473/#11474585


↓『書き込み番号[11506601]【テレビ・モニターで現実の色を忠実に再現するための色調整方法】』のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11469818/#11506601


↓『モニターの色調整方法』の詳細の掲載されているページのURLです。

http://www3.famille.ne.jp/~phkimura/dp/dp_01_8.html

書込番号：12105313

[wenge-iro]

　　ひなさん　　こんばんは。
返信が遅くなりごめんなさい。。

＞下位機種のKDL-40NX800が、静止画解像度1,200本、動画解像度650〜800本なのに、
＞上位機種のほうが悪いのですか？

＞HX900、HX800、LX900の6.5ppfのスピードの動画解像度測定結果はお持ちではないのですか？

ひなさん、申し訳有りませんが本当にNX800で800本もでましたか？
6.5ppfの速さでショップでも、自宅でもう一度行なって見ましたが
650本でした。
尚、自宅での検証機は46HX900とBDZ-X95です。。

＞そのスピードで３機種とも同じ動画解像度で、40NX800よりも良い値であるなら、
＞親が検討している大型固定画素テレビ購入候補に46HX800があがるのですけど。

ひなさん、解像度は大事な要項だと思うのですがひなさんと私の
ディスプレイの選択の優先順位が少し違うようです。。
決して否定しているのではないですよ。。念のために…。

私の場合は、4項目（解像度、コントラスト、階調、色再現）の内
機種を選択する上でどうしても優先順位を付けるとしたならば
暗部階調性や黒の沈み込みが一番気になりますので
階調やコントラストかな、といった所です。

HX800はかなりのポテンシャルの持ったディスプレイですけど
早急に購入に至らなくともZG1と十分比較なさった上で
のほうがいいと思いますよ。。

これは私見ですが、今回のソニーのラインナップ中
HX800の画質が良く最もCPも高いことからいち押しではないかな
と思っています。メーカーとしてはおそらく3Dなどと並べて
パネルのオプティコントラストパネルを大々的に売り出したのでしょうけれど
非搭載であるHX800の画質の好さやCPに優れた商品になってしまったことが
メーカーにとってちょっと誤算だったのかな、？
と思っています。。

色再現についての各URLの貼付ありがとうございます！
参考に致します。。

書込番号：12114654

[ひな7404]

wenge-iroさん


「申し訳有りませんが本当にNX800で800本もでましたか？」

→測定用の縦縞の種類は数種類ありますが、その種類によって、動画解像度は650〜800本です。

　はじめは驚きましたが、40V型というインチ数に現時点のソニーの技術を投入した結果かと。

　でも、私のスレッド、『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板でも書きましたが、静止画解像度と動画解像度の差が小さくなければ動画ボケが発生するので、まだまだという感じではありました。




↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11543182/





　『46HX900』をお持ちなのですね。

　どの種類の縦縞でも動画解像度は、650本でしたか？

　『46HX800』も同等の動画解像度ですか？




「私の場合は、4項目（解像度、コントラスト、階調、色再現）の内
機種を選択する上でどうしても優先順位を付けるとしたならば
暗部階調性や黒の沈み込みが一番気になりますので
階調やコントラストかな、といった所です。」

→私の場合は、放送業務用マスターモニターを含めて、現時点での総合的な画質において最高画質なモニターの方式はブラウン管（CRT）との結論が出ています。

　現時点の固定画素パネルでは、動画再生性能、立体・奥行き感、コントラスト、階調（黒の表現含め）、の項目において、ブラウン管とは、はるかに劣っています。

　優れている点は、精細度のみです。

　民生用ブラウン管と比較して、良いのが色再現性です（東芝液晶）。

　一般に悪いといわれている、フォーカスにおいても、大型ブラウン管を含めて放送業務用マスモニ、民生用では、小型ブラウン管のみ固定画素パネルと同等です。
　（放送業務用マスモニのフォーカスについては、ソニー業務用モニター担当者に電話で確認済み）



　コントラストや階調は、ブラウン管と比して、液晶テレビ同士では大差ないと感じてます（現時点でです。）。


　特に、ブラウン管から固定画素パネルに変わると動画ボケや残像が気になり画質が悪いと感じる点が良くないです。

　なので、出来る限り、動画ボケのない機種をと詮索している訳です。


　今現時点の大型パネルで出来る限り（もちろん費用内で）、良い画質のものを親が購入する助けになりたいので。



　やはり、ＦＥＤの開発白紙が悔やまれるところです。



　立体・奥行き感の面で、東芝の裸眼３Ｄテレビは興味があるところです。

書込番号：12115569

[あきべぇ01]

日立のZP05なんですが、動画解像度がAPDC測定方式で1,080本であるとカタログに記載されています。

http://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/zp05/index.html
バックライトスキャニング

これはwenge-iroさん、ひな7404さんが測定されている方法とは異なるのでしょうか？

書込番号：12115700

[wenge-iro]

あきべぇ０１さんへ
　こんばんは。
＞　日立のZP05なんですが、動画解像度がAPDC測定方式で1,080本であると
＞カタログに記載されています。

測定方法は、ひなさんと同じものを見ての検証ですよ。。
日立のZP05が人が検知して本当に動画解像度1080本でるのか？
実際にAPDCの評価用信号に掛けてみないと私には判りません。
これがフルマークの1080本検知したならば本当にすごい事だと
思っています。。

ひなさんへ
こんばんは。
＞測定用の縦縞の種類は数種類ありますが、その種類によって、
＞動画解像度は650〜800本です。
＞どの種類の縦縞でも動画解像度は、650本でしたか？

おっしゃるように縦縞に数種類ありますがその中でも
一番悪い結果を載せています。
私自身の目が厳しく見ているからかもしれません。
他のクサビのデーターも必要ですか？
シビアなデーターの方のみでいいように思えるのですが
いかがでしょう？

＞コントラストや階調は、ブラウン管と比して、液晶テレビ同士では
＞大差ないと感じてます（現時点でです。）。

ブラウン管の優秀さは私も認識していますよ。
今回のベンチマークによる検証でコントラストや階調についても
勿論行ないました。
はじめ上位3機種について私も懐疑的でそんなに差が見受けられない
ないならばLX900やHX800を購入しようと思っていたほどです。

検証での具体的内容は…
テストチャートの16階調グレールケールを同時出力にて示した時
LX900では少しぎこちない階調特性でありましたがHX800の部分駆動の効力を
発揮してか滑らかな階調特性を魅せ、しいて言えば白側が強く見受けられました。
黒側・白側双方ともにフィフティ、フィフティの見事なまでのグラデーションを
魅せていたのは言うまでも無くHX900です。

実写映像の「東京夜景」では、東京ドームの屋根の陰影や質感、それに隣接する木々の
間の暗部階調性まで綺麗に映し出してくれているのがHX900です。
下位のHX800・LX900と順にそれらの部分で明確に違いを見せました。

また、白のティセットでも白の輝き、そしてこれも陰影や質感まで違いを見せ
画質評価の順列通りの結果となりました。

つまり、液晶でも階調やコントラストによる差は顕著に感じられます。
もし、この検証で目を細めながら違いを感じないくらいの微々たる差で
あれば、私はおそらくHX800やLX900を購入していたと思います。
明確な差があったればこそHX900の購入に至った訳です。。
ひなさん、この事についてどのように思われますか?

書込番号：12119207

[あきべぇ01]

wenge-iroさん

返答ありがとうございます。

APDCの測定方式が同じなのか確認したかったのですが、不明なようですね。
ZP05が同条件でどのくらいの数字を出すのか興味深いです。

ZP05は評判が良いようなので、一度店頭で見てみようと思っています。
測定ソフトを買って測定してみるのも面白そうです。

書込番号：12119951

[wenge-iro]

あきべぇさんへ
　こんばんは。
＞APDCの測定方式が同じなのか確認したかったのですが、不明なようですね。

この事に関しましては、メーカーさんに問い合わせてみれば
教えて下さるのではないでしょうか？

＞測定ソフトを買って測定してみるのも面白そうです。

是非、測定結果を教えてくださいね！
お待ちしています。。

書込番号：12120094

[ＮなＡおＯ]

パターンが気になりますね

どうせ設定では普通のモーションフローモードでしか計測していないのでしょうから


週末HX800届いたらFLASHで似たようなの作って比較してみましょうかね。
バックライト制御のきついクリア2だけは800本はありそうですがほかのモードはだめだめでしょうね。

動画解像度で言えばHX800のほうがパネル自体の応答速度は上かとおもいました

書込番号：12304214

買いどきは？

[おせのぶ]

来年の3月頃にこのテレビを購入したいのですが、価格はどれくらい下がりますか？

書込番号：12302808

[kenti]

参考に成らないかと存じますが、

来３末なら２〜３世代落ち（商品欠品）で新モデルに目が行くのでは？

恐らく踏ん切り付か無く、その時点で機種にも迷いが生ずるのでは　◎

欲しいと思った時が、購入時期です

書込番号：12302943

[ぱねる]

ちょっと厳しい言い方になってしまうかもしれませんが。
○○万円下がります。
と言われればそれで納得出来るのでしょうか？
値下がり幅ばかりは誰にもわかることではありません。

助言させていただくとすれば、
過去の似たような商品の同じような時期の「価格変動履歴」を参照してみて、
値下がり幅をお調べになってみてはいかがでしょうか。

書込番号：12303813

HX900の画質について（RGB LEDトリルミナスとの比較）

[ChangwonDAC]

この機種とRGB LEDトリルミナス「KDL-55XR1」の画質を比較された方はいらっしゃいますか？
また、展示品や中古しか出回っていませんが、２０万円はお買い得でしょうかね？
エコポイントもポイントもつきませんし、2008年モデルです。
好みによる違いが有るかと思いますが、HX900の現物を見たことが無いので
ご存知の方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせ頂けると幸いです。

書込番号：12279949

[SUPER GREAT]

ChangwonDACさん、こんにちは。

HX900とXR1の比較コメントは、私がXR1を所有している事から
偏った主観的コメントとなっても意味が無いので敢えて語りませんが・・・。

ただ、HX900の白色LEDとXR1の“RGBLED＝トリルミナス”
単に同じLEDテレビとは言え、XR1の中身は似ても似つかない言わば「別格」だと思います。

さて、質問にあるような展示品等に２０万円・・・
新品でない以上、これだけは人それぞれの価値観でもありますし。
基本的に展示品には程度がいいものはほとんどないと思うので
余程の好条件（アフター等）が付与しない限りには…。
それか極端に激安か…ですかね。
価格が20万としたならば、画質だけで言えばそれ以上の価値が
ある事は確かに認めれると思いますが。

個人的にはモノ自体の程度が極上品でなお且つ長期保証が
ない限りにはなかなか手が出し辛いと思います。

＞HX900の現物を見たことが無いので

と言う事ですが、XR1は見た事があるのかどうか分からないですが
どちらの機種も見た事がないのであれば、無理にリスク覚悟で
旧モデルを買う必要性はないと思いますが･･･。

書込番号：12284175

[ChangwonDAC]

SUPER GREATさん

コメント有難う御座います。
結局、本日現物を確認して購入しました。
ＸＲ１は昨年量販店にて何度も見ており、数ある液晶ＴＶ中ではトップクラスと思います。
その後発売される液晶ＴＶも見ていますが、４倍速や３Ｄと機能や動画性能の向上は
あるようですが、原画を忠実に再現するパフォーマンスが今一のように思います。
直近ではセルレグザはなかなかの画質かと思いますが、何せ価格が高い。。。

いくら欲しくとも４〜５０万円では買えませんが、２０万円なら何とかと思い切りました。
量販店で３ヶ月展示、液晶面の傷は皆無、ＣＣＦＬではなくＬＥＤなので点灯時間による
劣化は心配無いですし、１年間のメーカー保証も付きましたので良かったです。

結局、ＨＸ９００は確認できませんでしたが、ＨＸ８００とそれほど変わらないでしょうし、
やはり高額なのでエコポイント前に行列に並んで購入する気になりませんでした。

明日、設置してみるのが楽しみです。

書込番号：12286586

[SUPER GREAT]

ChangwonDACさん

XR1を何度も見ておられたのですね。。。失礼しました。
結局の所は、どうもXR1を購入されたみたいですね。おめでとうございます。

ChangwonDACさんにとって納得されて買われた訳ですから
それはそれでと思いますよ。

55XR1って元々\698,000-とかで店に置いてあったものですからね・・・。
購入金額20万との事ですが、個人的にはそれ以上の希少価値を秘めていて
金額以上の魅力ある映像美を提供してくれると思いますので
思う存分「XR1がある生活」を楽しんでください。

書込番号：12288925

[ろっほながあ]

XR1いいですよ^^

HXに負ける部分も実際あるけれど。

やっぱり綺麗だな〜というか、リアルな感じ・・・と
いまだに感じてます。

あ、私もXRユーザーで･･･（汗

書込番号：12302980

テレビ納品時の状態について

[モノシック]

HX900を購入された方に質問です。
テレビが届いて箱から開けた時、テレビ自体に何かロゴステッカー（アクオスだったら亀山モデル）とか何かシール的な物やガラスパネル全体に保護シート（携帯電話を買った時、画面にはっ
てあるシート）とかありましたか？
自分のHX900は箱から開けた時、何もついてませんでした。唯一、標準スタンドだけは保護シート
は被ってましたが。
これって以前どこかで使用した物でしょうか。

書込番号：12233617

[ノノリリ]

HX900のユーザーではありません。
でも今まで液晶TVや大型PCモニタを何台か買っていますが、パネルに保護シートやフレームに広告シールが貼り付けてある製品はありませんでした。
スレ主さま同様、スタンドには保護シートが貼ってありましたけど。
どれも、本体にウレタン系カバーが被せてあるだけでしたよ。
HX900ユーザーさんからの情報があるといいですね(^^)

書込番号：12234080

[Jaqumond]

HX900 52インチ買いました。
ガラスパネルには何も貼ってありませんでした。
が、テレビ全体はクッション性のある袋に包まれていました。
ガラスパネル側に厚さ２ミリていどのクッション性のある素材、裏側は厚手のビニールという感じの変わった袋だったと記憶しています。
シールなどは一切貼ってありませんでしたよ。

書込番号：12234623

[満腹 太]

展示機だったのでは？

書込番号：12234651

[cb1100rd00]

うちも同じだったと記憶しています。

書込番号：12240945

[kiyomix]

@starさん＆名無しの甚兵衛さん 　

挑戦してみます、有難うございました！

書込番号：12295342

[ぱぐハウス]

昨日HX900 52インチが納品されました。
テレビは白い発砲性の袋に包まれ、テレビパネルの縁には何も貼ってありませんでした。

書込番号：12296366

Mac Book Proとの接続方法

[kiyomix]

HX900とMac Book Proを繋ぎたいのですが、接続方法が判りません、、、。

Mac Book Proは去年発売されたものです。HX900もPS3もMacもNET接続はADSLです。

HX900とMacを接続する為に何を購入して、どのように接続すればよいのか、ご存知に方教えてください、、。

書込番号：12294739

[@star]

Mac Book Proは持っていませんが、Macの画面をHX900に出力したい、ってことでよろしいでしょうか？
MacにHDMIポートがあればHDMIが便利かもしれませんね。
もしくはMacから外部モニターへの出力用にS-subかDVIなどが接続できるようになっていませんか？

書込番号：12294779

[kiyomix]

＞@starさん
本当、Macは何かややこしくて接続方法が意味不明で困ってます、、。

なにやら、これを購入するのかなと思うのですが、これをどうHX900と繋げるのやら、、。
http://store.apple.com/jp/product/MB570Z/A?mco=MTY3ODQ5OTY

書込番号：12295012

[@star]

こちらのケーブルはDVI-DですのでHX900には接続できませんね。
HX900にはPC接続専用ポートはありますが、D-Subです。
MacにHDMIポートはついてないですか？

書込番号：12295109

[@star]

もしHDMIが非搭載でしたらさきほどの純正ケーブルを購入されて、DVI-DからHDMIに変換するアダプターがありますのでそちらを使用する、というのも一案です。
ただし動作検証ができませんので自己責任のリスクが伴いますが・・・

書込番号：12295141

[kiyomix]

＞@starさん
HDMIポートは、付いていません、、、。

MacBook→URLのMacアダプタ→DVI-HDMI変換ケーブル→HX900と接続すればMacの画面をHX900に出力出来るのでしょうか？？

そして、音声はテレビから出さずに、Mac→アンプ→オーディオスピーカーで出せばよいのでしょうか？（現在Macの音声はこの接続で出しています）

謎ばかりで申し訳ありません、、、。

書込番号：12295144

[名無しの甚兵衛]

「Mini DisplayPort」の端子が有るかも知れません。

それを「Mini DisplayPort→HDMI変換ケーブル」テレビと接続するだけなんですが．．．
こういうケーブルは余り見ないですねぇ．．．
「DisplayPort→HDMI変換ケーブル」なら有るんですが．．．
http://www2.elecom.co.jp/cable/adapter/displayport/ad-dph/index.asp
　＜コレも別途「HDMIケーブル」が必要

結局、
http://store.apple.com/jp/product/MB570Z/A
と
http://www2.elecom.co.jp/cable/av/cac-htd/index.asp
の組み合わせになるかと．．．m(_ _)m

書込番号：12295145

[kiyomix]

@starさん＆名無しの甚兵衛さん 　

ご意見どうも有難うございました。

やはりこの方法しかなさそうですね、、。

しかし、PCを接続するだけで、1万円以上もかかるなんて、、。

融通の利かない、Macに幻滅です、、。

書込番号：12295163

[kiyomix]

これをMacに繋いで、MDMIでHX900に接続出来るでようか！？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003N634ZG/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_2?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0032IMM4E&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0TD4NPWHR3PSQN1G7431

書込番号：12295186

[@star]

いいのがありましたね！
このケーブルからHDMIに変換してHX900に出力できますよ。
DVI-Dは音声信号が出ていないはずですから音声は先にも書かれているように別で取らないといけませんね。

書込番号：12295254

DVD等の古い映像の再生について

[＠亮介]

現在、東芝の４７ＺＧ１か４６ＨＸ９００か４６ＬＸ９００かで悩んでおります。

このＨＸ９００の映像が特に美しいことは店頭にて確認済みですが、ソースが美しい場合の表現についてしかわからないので気になっています。

東芝では超解像技術採用とあり、フルＨＤに満たない映像をアップコンバートすることでＤＶＤ等の映像をより美しくするとあります。

この点について、ＢＲＡＶＩＡではフルＨＤに満たない映像に対して
どのような技術がなされているのかわからなかったので、知っている方いましたら教えていただきたいです。
ＨＸ９００ではインテリジェントイメージエンハンサーがその機能を有しているのかと考えたのですが、
所有している方でＤＶＤ等の鑑賞で映像がどう処理されているか感じましたら教えていただきたいです。

ＬＸ９００の場合は上記の機能がついていないので、余計にＤＶＤ等の映像処理は微妙なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：12176389

[@star]

東芝の超解像度技術は評価が高いですね。
SONYはテレビ本体ではなくて、再生機にアプコン機能を持たせていますね。
有名どころではPS3でしょうか。
DVDのアプコンとしては東芝のそれよりも優れています。
BDレコーダーも然り、DVD再生ということで考えれば再生機依存でもよろしいのではないでしょうか。

書込番号：12177869

[ヤン ウェンリー]

SONYの場合、東芝の超解像に相当するものは明確にされていませんが、ブラビアエンジンに内包されると推測されます。
但し、アップコンバートについては明記されていませんのでそこまでの処理はしていない
可能性が高いです。

しかし、HDMI接続のDVDプレーヤーやBDプレーヤーにはアップコンバート機能があり、
通常は東芝のテレビに搭載されているものより性能が高いと思われます。
（これについては私が試した訳ではなく、過去のクチコミにあっただけなので現状はわかりません）

又、テレビの超解像とプレーヤーのアップコンバートを同時に使用した場合、ノイズを強調する
場合がありますので、この場合はどちらかをオフにする必要があります。

結論としてDVDの再生を考える場合はそれなりのプレーヤーを考えるのがいいと思います。

書込番号：12178088

[＠亮介]

みなさん、丁寧な回答ありがとうございます！
ブラビアエンジンに内包されているということで安心しました。
また、プレイヤーでアップコンバートしてくれるということなので、
あまりそのあたりを考慮しなくても大丈夫なようですので、超解像をあまり重視しないことにしました。

もう一点気になることがあったので質問したいと思います。

東芝ではゲームダイレクト機能が付いていてゲームに関しては遅延対策がなされ、
映像処理も重ねて行われるというような効果があるのですが、
SONYにはそのような機能はどうなっているのでしょうか？

他の機種の質問で４倍速のモーションフローがゲームでは機能しないというような
書き込みがあったので、ゲームの場合にこの機種の最高画質が機能しないとしたらもったいないと感じてしまったので・・・


無双シリーズのようなごちゃごちゃするようなゲームの場合、４倍速があるといいなと思っていたので気になりました。
SONYなのでゲームに関して問題ないと思ってたのですが、東芝と比べて劣っているのでしょうか？


ご教授お願いしたいです。

書込番号：12178174

[坂東の兵]

ゲームについては　遅延の発生する原因が画面の処理です。
それが遅いと遅延しますが、４倍速などという余計なことをするとより遅延が増します。

ゲームダイレクトはそういった余計なことをせずに最低限の機能だけですませることで
遅延を減らそうというものですね。

特に倍速・４倍速　は遅延発生の最たるもの。わかりやすく倍速を例にしましょう。
画像データが　Ａ→Ｂ→Ｃ　と送られてくるものとします。
倍速とは、ＡとＢの画像データから、計算でＡ'という中間画面を作り
Ａ→Ａ’→Ｂ→Ｂ’→Ｃと表示させ、動きがスムーズに見えるようにするものです。
これを見てわかると思いますが、Ａ’という画面を計算して作るのに時間がかかる・・
とは別に、Ａ’はＢという画面をいったん取り込まないと計算が始まりません。

つまりＡ’が表示できるのはＢを取り込み、さらに計算処理で時間がかかった後です。
当然Ｂを表示するのもＡ’の後なので　ＢをＴＶが情報として取り込んでから
そのＢを計算表示するのはかなりの時間がかかります。

というわけで、ゲームダイレクトと倍速・４倍速は原理的に両立しません。

書込番号：12178821

[ヤン ウェンリー]

>東芝ではゲームダイレクト機能が付いていてゲームに関しては遅延対策がなされ、
>映像処理も重ねて行われるというような効果があるのですが、
>SONYにはそのような機能はどうなっているのでしょうか？

SONYにも画面モードとしてゲームモードがありますので、ゲームをする場合はこのモードに
設定することになります。
既に説明があるように倍速その他の画像処理を端折って遅延を少なくするのです。
遅延については機種毎に差はありますが、SHARP他のどのメーカーのテレビにもゲームモードはあります。

東芝は画像処理を大げさにネーミングする傾向があるように思えます。

書込番号：12179334

[オレンジの皮]

>SHARP他のどのメーカーのテレビにもゲームモードはあります。
>東芝は画像処理を大げさにネーミングする傾向があるように思えます。

確かに他社にもゲームモードはありますね。
REGZAのゲームダイレクト2は、他社の演算処理系をオフにしただけの仕様では
ないのでそういう話になるのも仕方がないかと思います。

また、REGZA F1では超解像、倍速処理などを含めて1.2フレームまで抑えているので
ただ画像処理を大げさにアピールしてる訳ではないと思います^^。

書込番号：12179504

[ヤン ウェンリー]

>>東芝は画像処理を大げさにネーミングする傾向があるように思えます。

>確かに他社にもゲームモードはありますね。
>REGZAのゲームダイレクト2は、他社の演算処理系をオフにしただけの仕様では
>ないのでそういう話になるのも仕方がないかと思います。

私としては「ゲームダイレクト2」だけについて言った訳では無いんですよ。

「レグザエンジンDuo 高画質化システム」、「レゾリューションプラス4」、「おまかせドンピシャ高画質3」

何か仰々しく感じるのは私だけでしょうか？
例えば「超解像技術」については日立のテレビでも使われています。
そしてメインのバージョン番号がものすごい速さで上がっていますが、そんなに進化したのでしょうか？
SONYが「ブラビアエンジン3」から名称が変わらないからまったく進化していない？
私の想像ですが少しずつマイナーバージョンアップを繰返していることでしょう。

極端に言えば東芝は3.0のバージョンが3.1に上がっただけで4.0とメジャー番号を上げて名称化している
印象を受けます。
メーカーによっては高画質化処理にバージョン番号など付けていないのに。

あくまで私が感じた印象ですが…東芝の戦略がうまく当たっているということでしょうかね。

書込番号：12179782

[オレンジの皮]

東芝としては、新機種ごとに仕様の追加（バージョンアップ）しているので旧機種との
区別のためにナンバリングを変えてるのではないでしょうか？

ソニーのブラビアエンジン3や日立の超解像技術で仕様の追加がされてるなら、むしろ
ナンバリング変えたり新機種・旧機種で分かるようにするべきじゃないかと思います。
「新機種ではよくなってるはず」または「旧機種と変わってない」という思い込みもあ
りますから。

レグザエンジンDuoに関しては、旧レグザエンジン（CPU自体）の仕様が異なるため公表し
アピールするのは当然かなと思います。


ただヤン ウェンリーさんがおっしゃることも分かりますね。
超解像でもバージョンが上がったとはいえ、よく見比べないと差が分かりにくいですし。
PRしやすい名称ではありますね。

書込番号：12180168

[＠亮介]

なるほど！

４倍速とゲームモードはそもそも両立しないものなんですね！

坂東の兵さん、ヤン ウェンリーさん、詳しい説明ありがとうございます！


オレンジの皮さん、

＞REGZA F1では超解像、倍速処理などを含めて1.2フレームまで抑えている

とのことですが、これは1.2フレームまで遅延を抑えつつ、画質も残像をなくすために倍速処理も行っているということでしょうか？
そうなると、ＳＯＮＹでは両立不可能であった、倍速とゲーム時の遅延を抑えることを見事に両立させているということになるのでしょうか？
そうだとすると、東芝の技術にちょっと傾きますね・・・

HX900だとどのくらい遅延するものなんでしょうか？
HX800やLX900ではゲームモードでも4フレームほど遅延するというのをみたんですが、
HX900も同じくらいということなんでしょうか・・・

デザイン、画質がかなりいいと思っていたのでこのHX900に決めようと思っていたのですが、ゲームにそんな欠点があるとすれば残念です＞＜；

書込番号：12182095

[オレンジの皮]

>倍速とゲーム時の遅延を抑えることを見事に両立させているということになるのでしょうか？

その様ですね。
さらにZG1シリーズでは、0.9フレームの遅延量とのことで、“※倍速駆動モデル”においてレグザ史上最速と記してありますね。
あくまで倍速であり4倍速では無いと思います。

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zg1/function.html#gamedirect

実機を持っていないので確信的なことは言えないですが、サポートに聞いてみた方がこれは確実だと思います。

HX900の遅延量は正式公表がないためどのくらいかは分かりませんが、遅延の感じ方はホント人それぞれですので、ゲームの種類にもよりますがHX900でも遅延は感じないという方はいると思いますよ。

書込番号：12182817

[＠亮介]

HX900のデザイン、画質には魅力を感じましたが、今月末までにはと色々悩んだ結果ゲーム機能について充実しているREGZA47ZG1にすることにしました。
質問に答えてくださった皆さんありがとうございました！

書込番号：12293762