3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ] のクチコミ掲示板

2010年 7月16日 発売

3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]

「モーションフロープロ240Hz」/部分駆動対応直下型LEDバックライト/オプティコントラストパネルを搭載した3D映像対応フルハイビジョン液晶TV(52V型)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画面サイズ:52V型(インチ) 画素数:1920x1080 倍速機能:4倍速液晶(モーションフロープロ240Hz) バックライトタイプ:直下型 3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]のスペック・仕様

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3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 7月16日

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3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ] のクチコミ掲示板

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標準

液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > 3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]

クチコミ投稿数:36件

私は、7月末にY店にて337000円で5年保証付き、ポイントなしで納期は10月初めで納期時に購入価格より下がった場合はその価格差を返金すると言う約束で決めて、そろそろ納期まじかで気になりだしました。

書込番号:11924818

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★ボブさん
クチコミ投稿数:14件

2010/09/17 20:49(1年以上前)

最近購入しました。380000円のポイント25%でした。
なんで、285000円ってことですかね?5年保障付きです。

書込番号:11925020

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クチコミ投稿数:36件

2010/09/17 23:08(1年以上前)

ボブさんありがとうございました。かなりのスピードで値くずれしてますね。参考にさせていただきます。

書込番号:11925871

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クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:3件 3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]のオーナー3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]の満足度5

2010/09/17 23:57(1年以上前)

ボブさん、どうして涙ですか!?

実質285,000円て安くないですか!?

私は年末に新居が完成するので電気製品をまとめて買い替える予定があり、
52HX900とBDZ−AX1000をセットで購入するつもりです。
ポイントでもそれだけ付けば良い買い物ですよね。

年末まで時間があるので、まだお店で交渉はしていませんが今後も価格は下がりそうですね。
上手く納期を合わせられるかが心配ですが・・・

書込番号:11926193

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クチコミ投稿数:9件

2010/09/17 23:59(1年以上前)

Y電器にて交渉し\328,000+ポイント18%+5年保障付の提示を受け考え中です。
カキコミを見ている限りでは最安値だと思いましたが即決せず保留にしてきました。
今月中限定の値段だそうです…。他店も聞いてみて今月中に決めようと思います。

書込番号:11926212

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7件

2010/09/18 00:05(1年以上前)

iadnes1号様

それは46インチではなくて、52インチの価格でしょうか。
かなり安いですね。

それであれば、私も価格交渉をしたいと思います。

ちなみに「日本総本店」でしょうか?

書込番号:11926235

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クチコミ投稿数:9件

2010/09/18 00:43(1年以上前)

52インチでの交渉ですよ。
この他、シアターラックの購入も検討しています。
こちらのカキコミで52インチも買えそうな価格になってきていたので
交渉しています。
現在交渉中につき店舗名はご容赦ください(すみません…)

お店には何度か出向いて価格(交渉)調査していましたが、その都度限界の金額が
違います。今回の価格はかなりギリギリらしく即決を求められましたが、財布の紐を
握っているのは私ではないので保留にしてきました。
HX900でこの価格なら迷わず買いなのですが…。自宅での交渉の方が難しいかも(笑)

書込番号:11926433

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クチコミ投稿数:36件

2010/09/18 10:10(1年以上前)

皆さんの書き込みをみていると値段がどんどんさがることにはびっくりです。発売してまだ2か月くらいですよね?発売当時の価格が47万円くらいでした今ではその価格の56パーセント位の価格です。うーんこの製品ほ中国製?とにかくこのテレビを安く買えたと思ったのでそのあとにBDZ-AT900を105000円で購入したが失敗したなーもっと様子をみればよかった。

書込番号:11927703

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iwng_isoさん
クチコミ投稿数:5件

2010/09/18 17:33(1年以上前)

みなさん破格な値段で購入していてうらやましい限りです。
私は7/30にLABIで370000円のポイント15%で購入しました。
納期は10/1の予定でしたが今週の13日に納入され、すでに楽しんでいます。
PS3の3Dゲームはかなり凄いので皆さんも試してみてください。
10/1から配布のブルーレイ4本も楽しみです。

書込番号:11929305

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2010/09/21 23:17(1年以上前)

私は、結局、38万円+25%+5年間保証+トランスミッター(サービス)で購入しました。

「\328,000+ポイント18%+5年保障付」で価格交渉はしたのですが、「仕入れ価格を下回るのでありえない水準」「LX900か46インチの間違いではないか」「伝票を切りなおすと納期は1ヶ月先になる」ということなので、あきらめました。

9.5万円分のポイントで、3Dメガネ、スカパーチューナー、エアコン2基も買えましたし。
1ヶ月前に予約はしてあったので、納期は10/9です。今から相当楽しみです。

書込番号:11948103

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:1件

2010/09/22 10:37(1年以上前)

この値下がりは、値崩れではありませんね。商品の供給が追いついてきて、希少価値がなくなってきただけの事で適正価格ではないでしょうか? 今現在52型で各メーカー最高の出来のテレビだと思います!年内に30万切らないかな?

書込番号:11950058

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:36件

2010/09/28 11:19(1年以上前)

多くの方のご意見本当に有難うございました。皆さんのご意見を基に電気店に当たって見ようと思います。

書込番号:11981147

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標準

バータイプスタンド

2010/08/18 15:56(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > 3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]

クチコミ投稿数:39件

はじめまして、ころまっちょと申します。

KDL-52HX900を検討中なんですが、質問があります。

バータイプスタンド(文鎮スタンド?)を使ってらっしゃる方は
3Dトランスミッターをどのように取り付けているのでしょうか?
専用の取り付け場所などあるのでしょうか?

画像などあるとイメージしやすいのですが・・・見つかりませんでした。

実際に設置している方がいましたら、教えていただけないしょうか?
宜しくお願いします。

書込番号:11778926

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クチコミ投稿数:9件Goodアンサー獲得:3件

2010/08/18 19:51(1年以上前)

私はラックの中に置いて使っています。
通常はテレビの上に両面テープで貼り付けて使用するみたいなのですが、
せっかくのデザインが損なわれるので。
特に問題なく使用できています。

書込番号:11779736

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:39件

2010/08/19 08:26(1年以上前)

なりんなりんさん、ありがとうございます。

通常は台座じゃなくテレビの上に貼り付けるなんて・・・デザインが台無しですね^^;
せめて台座中央に乗っけてSONYロゴの下に置ければ良いな〜と思ってました。

ちなみに接続コードは長いのでしょうか?

書込番号:11781938

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件Goodアンサー獲得:3件

2010/08/20 10:06(1年以上前)

接続コードは2mくらいあったと思います。
(取り外すのが大変なので取り付けたときの記憶ですいません)

バータイプスタンドの中央にのせる長さはあると思いますよ。

書込番号:11786716

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:39件

2010/08/20 12:52(1年以上前)

なりんなりんさん、ありがとうございます。

2mとは結構長いですね。
先日、銀座ソニービルで色々見てきました。
トランスミッターが以外にも小さくてビックリしましたよ〜
テレビから多少離しても大丈夫みたいだし。

それと3D変換は、やはり無いよりあったほうが楽しめそうです。
(最初だけかも知れないけど・・・出来ないよりは)




書込番号:11787312

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標準

究極の画質調整は?

2010/08/05 11:09(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > 3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]

スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

KDL-40X5000を別室に移動したため、それに変るメイン機器としてこの型を導入しました。近くの電器店でこの52型が展示されていた時、スイスの山岳鉄道(SL)風景を見て、そのスケール感と美景に感動を覚えて、予約していた46LX900から急遽変更してもらい購入したものです。

実際導入して、'スタンダード'で見る限り、X5000の印象と比べ、52HX900ではくっきり感が後退、全体に白っぽさ(明るさ調整の問題か?)があり、文字がややぼやける感じがあります。そこで前者の'スタンダード'と比べると、前者がLEDバックライト'2"の指定(←'4'に変え使用中)、に対して後者は'6'になっています。ここは、いじる必要なしと判断して、明るさを'50'→'40'と低下させると、全体の輪郭がかなりはっきりしてきて文字のボケもほぼなくなったように見えます。それでもわずかに鮮やかさがX5000に比べ劣るように見えるので'ピクチャー'をいじろうとしましたが、すでに'スタンダード'で100%になっていました。
というわけで調整であくせくしているところなのですが、実際同型機を使用されている方が、どんな微調整で良好な状態を確保されているのか、参考意見を聞きたくなりました。好みが人によって異なること等は当然の前提として、当機の標準状態の調整に異常がないかを含めて判断材料にさせていただきたいと思いますので、標準状態での印象を含め、調整例をご教示いただけると幸いです。

書込番号:11722167

ナイスクチコミ!0


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wenge-iroさん
クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2010/08/05 21:06(1年以上前)

t_mohrさんへ

  こんばんは。

 t_mohrさんが、お書きになっています、黒潰れ、黒浮き、白とび、シャープネス
を解消させてくれる、画質調整用のディスクがあります。
 このディスクは、ピクチャー(白レベル)・明るさ(黒レベル)・色あい・色の濃さ
色温度・など基本的な調整ができ、そのディスプレイが持つポテンシャルを十分に引きでしてくれます。後は、ピクチャーディテール・カラーディテール・ノイズリダクションを使いお好みの画質に持って行ってください。

 画質調整用ディスク:Super Hivi Castをお勧めします。

 http://shop.avac.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=HVCA002

  

書込番号:11724055

ナイスクチコミ!2


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/08 10:29(1年以上前)

wenge-iroさん、ご紹介ありがとうございます。

実際使われてどんな感じでしょうか?そうしたレポートがあれば助かります。

なお、その後ですが、'Picture'をむしろやや落として(100→95)、'Standard'から'Brightness'も同じく50→40に落として使っていますが、自然の情景など大画面が生きる場面では、徐々に実力を垣間見せてくれるようです。少しエイジングの効果が効いてきたのか、当初よりもよくなってきた印象があります。
実際、当機を使われている方、いかがでしょうか?

書込番号:11734272

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:114件

2010/08/09 13:54(1年以上前)

自分はXR1使用ですが、XR1での感触から店頭で
HX900をいじった感想を述べたいと思います^^

調整はXRと同じで良いような印象があります。

画質モード:スタンダード
バックライト:最少〜3
ピクチャー:そのままか、70台後半〜90位
明るさ:30前後〜45前後
色温度:中もしくは高
ノイズリダクション:基本、切

詳細設定:エッジ・ディティールエンハンサー以外、全て切
     カラースペース ワイドもしくはスタンダード
     LEDコントロール:標準

モーションエンハンサー:クリア1

ざっと書けばこんな感じです。
で、wenge-iroさんが書かれているSuper Hivi Cast
をXR1で使用した(他の方が)感想が、
縁側「XR1を使い倒そう」に載っていますので、
よければご参考にされてみてください。
基本、XRの画質調整とそれほどの違いはないと思います。
私の顔アイコン横のリンクから、縁側に入れますので^^

画質調整頑張って下さい^^

書込番号:11738957

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/10 21:15(1年以上前)

ろっほながあさん、丁寧なコメントありがとうございます。

バックライトLEDを抑えることを思いつきませんでした。
全体バランスを整える上で効果的であることを確認できました。それから、気づいたことですが、X5000やXR1と違ってHX900には'DMC・・・'がなくなっていますね。くっきり感を人為的に出そうとするのとは異なった方向への進化を目指している?紹介していただいたURLの記事を読ませていただきます。

書込番号:11744694

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:114件

2010/08/11 12:55(1年以上前)

DRC-MFは、もともとハイヴィジョン画質でないものを
ハイヴィジョン画質に少しでも近づけるような意図が
あったようですが、HXはハイヴィジョン画質をより
綺麗に見せる、にコンセプトが変わったようですね。

画質調整に関しては、先にもお知らせしました
XRの縁側に皆さん色々書き込まれていますので、
お時間あるときに読んで見られて下さいね^^

書込番号:11747515

ナイスクチコミ!1


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/12 13:49(1年以上前)

ろっほながあさん

縁側「XR1を使い倒そう」を少し読ませていただきました。
参加されている皆さんの、高画質TVへのこだわりが快く感じられるBBSですね。
ここへの書き込み記事なども参考にしながらいろいろ画質調整を試みて、私なりにだんだんわかってきたこと(悟ってきた?)は、すべての画面に適応した設定は難しいということです。

隣室に追いやった'X5000'と比べて、特にニュースやドクターG(BS-hi)などスタジオ場面では人の輪郭などでは本機が全体に地味な印象を受けますが、広大なパノラマの自然風景や建築物における描写では俄然本領を発揮するように思えます。奥行き感の差異、背景への人の自然な溶け込みなど実風景を見ている印象に近いのはこの'HX900'の強みかなと思われます。

対比して、スタジオにおける登場人物の肌色などの艶やかさでは'X5000'に軍杯があがります。しかし、どちらが自然かと訊かれると答えは違ってきます。要するに見栄えの鮮やかさ、くっきり感に人為的な要素を加えて注目を引こうとする作為が本機には見られないということでしょうか。

ただ、縁側で皆さんが書かれているバックライトLEDにおける'RGBLRD'→'白色LED'の違いがどこに現れているのか気になるところです。私には'XR1'を見る機会が無いのが残念です。微妙な色合いの自然さを調整でどう追求するか、まだ課題が残されているように思います。

さらに、画質調整で皆さんの意見を聞きたいと思います。

書込番号:11752387

ナイスクチコミ!2


m-noさん
クチコミ投稿数:2件

2010/08/18 10:48(1年以上前)

t_mohrさん
 こんにちは。
本当に画質調整は難しいですよね、私も、今月10日に納品されて色々と試しています。
そこでとても参考になるサイトがありましたので(もうご存知)かもしれませんが?
是非一度見て見られたら参考になると思います。
ちなみに私は、モーションフロー以外はこの方の設定でとてもお気に入りの画質になりました
一度お試し下さい。
モーションフローは(クリア1)にしています。

書込番号:11777978

ナイスクチコミ!1


m-noさん
クチコミ投稿数:2件

2010/08/18 10:54(1年以上前)

t_mohrさん
大変失礼しました。
このサイトです
http://digital-baka.at.webry.info/201008/article_13.html

書込番号:11777993

ナイスクチコミ!0


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/19 10:05(1年以上前)

m-noさん、ご紹介ありがとうございます。

詳細設定のところが、強弱の判別が難しいのですが、もしお分かりになれば、お教えいただけませんか。
しかし、Wとの比較でこんなにもくっきり感がでるのは少し不思議な感じがします。
当方の'52HX900'と'40X5000'では、アンテナが前者CATV、後者BSアンテナという違いがあるものの、スタジオでのくっきり感は後者が勝ります。もっとも、前者も当初と比べるとかなりはっきりしてきました。
ただ、'HX900'では、ダビングなどの操作をする画面に移動すると、相変わらず文字ボケが感じられます。この画面はSD画質になるのであれば納得なのですが。

書込番号:11782158

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:755件Goodアンサー獲得:29件

2010/08/19 12:06(1年以上前)

この設定、試しにやってみましたが私には合いませんでした。
色合いを見た限り、ダイナミックに近いですね。

ちなみに、そのサイトの詳細設定の強弱は
黒補正:弱
アドバンストCE:弱
オートライトリミッター:弱
クリアホワイト:弱
ライブカラー:強
ディテールエンハンサー:弱
エッジエンハンサー:強
となってます。

書込番号:11782488

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:36件

2010/08/19 15:02(1年以上前)

私はXR1所有ですが、上の設定項目で言えばXRは、これに「カラースペース」の項目があります。
それだけ「ワイド」にしてありますが、それ以外は基本全切りですね。
(それ以外は、XRの縁側に記載しておりますので詳細な設定は省きます。)

補正切りでも(弄らなくとも)充分質高き映像美な上
何より自然な画を損ないたくもないので。

参考になるかどうかは分かりませんが、XR1での設定です。
このリンク先の下にコメント付きで画質設定しているので
予備知識として、覗いてみてください。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dg104.htm

縁側には、先も書かれていた通り「Super Hivi Cast」での設定された方の
詳細がありますので、大分参考になるかと。


書込番号:11783068

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/19 16:42(1年以上前)

価格情報や、周辺機器情報が多い中で、肝心の「ブラビア史上最高」と謳われる画質の話題がほとんど無いのは寂しいとの思いもあり、立ち上げたスレッドですが多くの方に注目していただき喜ばしいかぎりです。

ノーチルさん、詳細項目を判別していただき、ありがとうございます。

確かに、ダイナミックに近い設定で、自然な情景を映し出すことをポリシーにする限り、やや合わない感じになりますね。

SUPER GREATさんが、書かれている縁側の記事で'Super Hivi Cast'を使った記事をようやくみつけました。補正切というのが、紹介された記事を含めて基本のようですね。極力それに近い設定でさらにつめてみようと思います。

それはそうと、XR1が最近まで今のHX900よりも安値で売られていたとは気づきませんでした(TVの買い増しは突然ふって沸いた出来事だったため)。ちょっと残念な気もしますが、メーカーがカタログで「ブラビア史上最高の画質に」と謳っているのだから、とりあえずそれを信じて本当かどうか試してみるしかありません。これまで主にBs-hiの画面による判別でしたが、BDやBD-ROMを含めて画質チェックをしてみたいと思います。

書込番号:11783361

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:36件

2010/08/19 19:30(1年以上前)

画質の追い込みってものは視聴する画によりけりで、確かに難しいですよね。

XR1にも「XR」にしかない独得の良さはあると思いますが、
「HX900」にも同じ事が言えると思いますので
t_mohrさんにとって最高のHX900になるよう、画質調整頑張られてください。

その拘りこそがフラッグシップ機の存在(所有)価値を高めます。



書込番号:11783968

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件Goodアンサー獲得:3件

2010/08/20 09:50(1年以上前)

画質調整難しいですよね。
私も色々弄くったあげく、結局「スタンダート」が自然でいいんじゃないかと
暫く常用していましたが、上記で紹介されたサイトを参考に詰めてみました。

とりあえず落ち着いた設定がこれです↓

バックライト:6〜8
ピクチャー:最大
明るさ:45
色の濃さ:60
色合い:標準
色温度:高
シャープネス:80
ノイズリダクション:中
MPEG ノイズリダクション:オート
モーションフロー:スムーズorクリア1
シネマドライブ:オート1
黒補正:切
アドバンスド C.E.:切
ガンマ補正:0
LEDコントロール:標準
オートライトリミッター:切
クリアホワイト:切
ライブカラー:高
ディティールエンハンサー:弱
エッジエンハンサー:強

ちょうど、「スタンダード」と「ダイナミック」の中間の色が出て
いるような気がします。黒の諧調も潰れずにいい感じに出ていると思いますがどうでしょうか。


書込番号:11786659

ナイスクチコミ!1


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/20 19:34(1年以上前)

なりんなりんさん、調整事例を披露していただき、ありがとうございます。

なりんなりんさんの調整をもとに、私なりの調整をやってみました。

以下のようにやってみました。まだ、調整途上です。
バックライト:6〜8 →4
ピクチャー:最大 →90
明るさ:45 → 40
色の濃さ:60 → 57
色合い:標準 → 同
色温度:高 → 中
シャープネス:80 → 65
ノイズリダクション:中 → 弱
MPEG ノイズリダクション:オート → 切
モーションフロー:スムーズorクリア1 → クリア1
シネマドライブ:オート1 → 切
黒補正:切 → 同
アドバンスド C.E.:切 → 同
ガンマ補正:0 → 同
LEDコントロール:標準 → 同
オートライトリミッター:切 → 同
クリアホワイト:切 → 同
ライブカラー:高 → 弱
ディティールエンハンサー:弱 → 中∨切
エッジエンハンサー:強 → 中∨切

私のポリシーとして、少し地味系でまとめたいと思います。
スタジオなどの明るい場面で、それなりに落ち着いて見えます。
Bs-hiの「世界ふれあい街歩き」の遠景や、「アフリカ銃弾114日の旅」などの番組がよく見えることを目指しました。

それにしてもSUPER GREATさんの「その拘りこそがフラッグシップ機の存在(所有)価値を高めます。」という言葉が、心にしみます。

書込番号:11788599

ナイスクチコミ!2


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/20 19:45(1年以上前)

↑ちょっと、物騒な字誤りがありましたので訂正しておきます。

アフリカ銃弾→アフリカ縦断

上記付近のの設定で、微調整しながら数日見ていますが、全体的に画面が日に日によくなっていくように思います。オーディオなどで経験するエージングの効果が(フラッグシップ機には)あるのかもしれません。
(かなり上の書き込みで書き間違えた)'RGBLED'→白色LEDの違いがどこに見えてくるのか、あるいは見えないのか気になるところです。

書込番号:11788637

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:755件Goodアンサー獲得:29件

2010/08/21 15:48(1年以上前)

LEDの違いは単純に言えば、色域の違いかと。
例えば、ソニーの白色LED機はx.v.Colorに対応してません。
逆に言えばHX900等に採用されている白色LEDではx.v.Colorの色を再現できないということだと思います。

それ自体はx.v.Color対応のビデオカメラで撮影した映像を見るのでない限りは問題はないと思います。
現状、放送波やBDソフトもx.v.Color対応ではないので、こちらも問題はないでしょう。

ただ、XR1より色に関する設定項目が減っているようなので、設定の幅は後退したということなんでしょう。
例えが適切かわかりませんが、XR1はよりハッとするような色を設定次第で出せるという感じでしょうか。
黒の表現はHX900の方が上のようなので、画質に関するあらゆる面でトリルミナスが上というわけではないですが、鮮やかな発色を好む人には白色LEDは物足りない、淡泊な色味にしか設定出来ないということになるんだと思います。
今期のBRAVIAのデモがモノトーン調で、以前の原色調のデモじゃないのはそのせいだとも言われてます。

書込番号:11792458

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 t_mohrさん
クチコミ投稿数:58件

2010/08/21 22:32(1年以上前)

ノーチルさん、LEDの違いから来る画質表現の違いについて詳しい解説ありがとうございます。

なんとなく、これまで感じていたHX900に対するイメージが理論的に納得できる形で示された感がします。私は、52HX900の画質にそれなりに納得しているのですが、家族の意見では、40X5000ほ方が色艶などが優れている、比較するとHX900は淡白で、やや色あせた感じだといわれます。これは

@画面の大きさの問題
Aポリシーの違い
B個体差による問題

なのか悩むところです。

書込番号:11794154

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2010/08/22 23:52(1年以上前)

こんばんは。

確かに、鮮やかさでいけば、X5000に軍配が挙がると思います。
ただこれは対XR1でも同じ。
昔店頭で、XR1と隣にあったXで散々いじりましたが、
映像エンジンの詳細設定を切らずにそのままでいけば、
X1の映像の方が色も濃く派手にでていました。
ところが、スタンダードにして各設定を切にしますと、
差が歴然と現れてきます。

しかし、通常設定で見る限りは、X系の方が鮮やか、色濃く、綺麗に
見えるでしょうね。

なので、ご家族のご意見もとてもよくわかります。
いっそのこと、カスタムで一つ派手目の設定(色の濃い、鮮やかな)を
保存し、通常は自然さ追求のスタンダードでご覧になるなど、使い分けて
みてはいかがでしょう^^

書込番号:11799755

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スレ主 t_mohrさん
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2010/08/23 09:35(1年以上前)

>対XR1でも同じ

という、ろっほながあさんのコメントに勇気付けられました。

ところで、
>いっそのこと、カスタムで一つ派手目の設定(色の濃い、鮮やかな)を
保存し、・・・使い分けてみてはいかがでしょう^^

という行き方もありますが、ただ、果たしてその路線で'HX900'が'X5000'に太刀打ちできるか、という問題があります。ここで、思い当たるのが、ノーチルさんが指摘されている白色LEDの限界の問題です。手がかりとして私が思いついたのは、色温度設定の変更です。当初、明るさを抑えるとともに色温度設定を'中→低1'に変えてしばらく、家族から「どこかいじった?色がすごくよくなった」といわれたのを思い起こしました。しかし皆さんからの調整の提案が'中〜高'が多いのと、場面によっては暗めになることを考慮してしばらく'中'に戻していました。

改めて、ここに注目して、詳細設定の中にある色温度も含めて調整(GRとも'-1'としBを'-3'としてみました。わずかですがよくなったように思えます。

家族も含めて同意しているのは、自然や建物の遠景描写では、奥行き感、さらにきめ細かさに差が出るという点です。また、そうした場面における人物描写の背景との調和感にも差異を感じさせてくれます。先日来のNHK BS-hiで放映された南アメリカ一周114日の旅などの番組でも真価のほどを垣間見せてくれました。

それから、私がこの機種を決めた動機のひとつは、Bs-hi放映のスタジオお笑い番組で、コロッケさんたちの顔に塗りたてられている?化粧のどぎつさがリアルに見え(ダイナミック表示になっていたこともあるでしょうが)、他機種との違いを見極めたこともあります。

書込番号:11800738

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2010/08/23 13:02(1年以上前)

色温度の調整はストライクだと思います。

もともと、X5000やX1はCCFLなのでどうしても
赤味が混じってしまいます。

その点、白色LEDは白がより白くでますからね。
赤味は温かみにも通じるので、画をいい感じにしてくれる
こともあるのでしょう。

色の濃さと、後は詳細設定で色温度を細かく調整するのも
良いかもしれませんね^^

書込番号:11801372

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スレ主 t_mohrさん
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2010/09/03 09:41(1年以上前)

画質調整に関する、さまざまな提言、ありがとうございます。

皆さんからの提言を踏まえて、以下のことを確認できました。

1.このテレビは原則正面から、一定距離離れて(3mくらい)観賞する必要がある。
2.全体に白っぽい傾向を是正するために、色の濃さ、色温度、特に後者の調整を効かせる。
3.場面による使い分けが特に求められる。'Motionflow'の項目など。
4.鮮やかさを増すためには、'Live Color'についても効かせ気味にする。

等です。'Backlight'のRGB-LED→W-LEDへの変更など、究極の画質への挑戦を犠牲にしたかと思える反面、液晶特有のくっきり、鮮やかさの強調からブラウン管やプラズマの画質との親和性を図る方向に政策転換したのかなと思われる節もあります。

とりあえず、このスレッドは終了させていただきますが、折を見て改めて「よい画質」について議論する機会を持てることを期待しています。なお、'Good Answer'は多すぎると意味がないので精選させていただきましたが、それ以外のどれも私にとって試してみる価値のあるコメントでした。

書込番号:11853299

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初心者 バータイプスタンドについて

2010/08/02 11:08(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > 3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ]

スレ主 kumankumanさん
クチコミ投稿数:14件

先日、KDL-52HX900を購入したのですが、同時にバータイプスタンド(文鎮スタンド)を買うのを躊躇い購入しませんでした。でも実際テレビが届いたらテレビ台との相性もあって、欲しくなりお店に問い合わせたのですが、かなり生産が遅れているとのことでいつになるか分からないと言われました。
テレビと同時に購入してすでに届かれている方はいらっしゃるでしょうか?もしいらっしゃれば感想などお願いします。

書込番号:11709562

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2010/08/03 00:01(1年以上前)

当方7月18日に購入して使用しています。
デザインに一目惚れして購入したクチですが、やはり現物もかっこいいです。
お客をリビングに招くと声をあげて驚かれますよ。
「すげー!!テレビが斜めだ!!」等(笑)
3万近くするだけあって質感は問題無しです。
買って後悔はしないと思います。
あと予想外にいいところは、テレビ後方が完全に隠れるので
テレビの後ろにケーブルボックスを置いてコード類を収納して
綺麗に設置出来るところですね。

書込番号:11712522

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2010/08/03 00:33(1年以上前)

バータイプスタンド

テレビ裏

参考に画像アップしました。

書込番号:11712656

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スレ主 kumankumanさん
クチコミ投稿数:14件

2010/08/03 10:44(1年以上前)

なりんなりんさん、画像付きの情報ありがとうございます。
やっぱりかっこいいですね〜
自分がテレビを購入した時は、お店の担当の方が「別に必要ない」とバータイプスタンドを薦めてこなかったので、とりあえずテレビだけを買いました。
自分の家は純正のスタンドだと大きすぎる為、テレビ台の配線を出す穴をふさいでしまうのでテレビ台の中央に配置出来ません。

書込番号:11713762

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初心者 悩んでます

2010/07/25 00:31(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > 3D BRAVIA KDL-46HX900 [46インチ]

クチコミ投稿数:5件

このブラビアにシアタースタンドのRHT-G15をセットで購入しようと考えていたのですが、ヤマハYSPが3Dに対応できるようになり、どちらにしようかまよっています?8畳ではどちらがオススメですか?

書込番号:11673810

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2010/07/25 01:01(1年以上前)

>8畳ではどちらがオススメですか?

YSPって5100と4100ですか? 
ヤマハのシアターシステムで3D対応は無かったような・・・AVアンプなら対応してますが。

部屋の大きさは関係ないと思いますよ。
上記YSPは壁の反射を利用した5.1サラウンドですので、RHT-G15などその他のフロントサラウンドとは違うものです。。
ですので、部屋の大きさより形状が大事ですし、むしろ狭い方が良いですね。
反射がダメなら通常のバーチャルサラウンドも可能ですよ。。

あと音質は好みなのでご自身の判断になりますが、3D対応で無くてもHDMI出力が2系統あるレコやプレーヤーが出てるので、そちらすればアンプの3D対応は必要ないと思いますよ。
シアターなどアンプの3D対応ってHDMI1.4がスルー出来るかどうかだけです。

それよりもBD規格のHDフォーマット対応かどうかの方が音質的にも重要だと思います。

書込番号:11673936

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2010/07/25 02:03(1年以上前)

そうですか、友達に7月に3D機能追加されたよと聞き、喜んでいたのですが、勘違いだったのですかね?クリスタルサイバーさんはそんな噂を聞いた事はないですか?

書込番号:11674108

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2010/07/25 02:38(1年以上前)

>そんな噂を聞いた事はないですか?

すいません良く分かりませんが、機能追加ってことは無いと思いますよ。
新製品なら考えられますが・・・(まあ分かりませんが)

ですが、先ほども書いたように3D対応って伝送が可能なだけですので、特に必要性は感じられませんね。。別に音質や映像が変わるわけではないですし、非対応でも3Dが見れないわけではありませんからね。。
それにHDMI出力が2系統あるレコやプレーヤ(現状は殆どです)での接続の方がテレビとアンプのどちらも直接接続になるので、その方が経由によるロスが無く良いとの考えもあるようです。

個人的な考えでは3D対応よりはHDフォーマットの方が良い音質で聴けるので、重要視するに値する機能だとは思います。

現状のままでもYSPは反射を利用した5.1サラウンドですし、HDフォーマット対応なのでお勧めではありますね。

ただし、お部屋の形状によっては反射が悪い場合もありますので、私は安価な物でもAVアンプとスピーカーを別に購入した方が音質も良いですし、3D伝送やARCなども対応しますので、そちらの方が良いとは思いますよ。。
価格的にもYSPより安く済みますからね。。

それに後で更に5.1や7.1まで追加できますし、お好きなスピーカーに買い換えることもできますよ。。
もちろんヤマハのアンプなら独自のDSPが数種類ありますので、反射が不安定な場合のYSPよりは音質も臨場感も迫力も良いと思いますよ。。

まあシアターシステムに関してはスタイルや設置や音質など、全てが絡んできますので、ご自身が納得できる物を出来るだけ視聴などしてから選ばれた方が良いでしょう。。

書込番号:11674162

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2010/07/25 04:54(1年以上前)

ヤマハYSPは、『音を作っています』。

この言葉の意味と理由は、様々あります。逐一説明しても、感覚的なものです、うまく伝わらないでしょう。
とにかく、何度も、そして、他システムと聞き比べること、つまり自分の耳で判断するしかありません。

『良質な音とは?』

多分、この答え、あなたと私、異なるでしょう。そのまま、機種チョイスも違ってきます。

それと。
ウォークマン等、音にこだわりや歴史、アイデアを持つソニーでさえ、未だ音システムに、良品、名品を出していない(出せない)現実を、理解して下さい。

それだけ、様々難しい面があるということだ、と思います。

私が説明をはしょるのも、ご理解いただけると思います。

なお、ヤマハYSPは、どの雑誌みても高評価です。それでも、いろいろ聞いてみることをオススメします。

書込番号:11674275

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2010/07/25 06:17(1年以上前)

わかりました。やはり自分で見て、店員さんと話しをして、自分の耳で音を確かめたいと思います。クリスタルサイバーさん、よりどりちどりさんありがとうございました

書込番号:11674358

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2010/07/25 06:29(1年以上前)

機能追加なら先日行われましたね。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/support/download/ysp-4100_5100/

書込番号:11674379

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2010/07/25 06:42(1年以上前)

口耳の学さん、それはどういう事なんですか?すいません、わかりやすく説明してもらえませんか?店に行く前に少しでも知っておきたいんでお願いします

書込番号:11674398

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2010/07/25 07:28(1年以上前)

YSP-4100/5100はファームウェアをアップデートすることで3D信号のパススルーとARCに対応することができます。
ファームの更新はCDプレーヤーやレコーダー等をS/PDIFで接続して、予めPCで作成しておいたアップデート用CD-R/RWを再生することで行います。

ファーム更新の出張サービスもありますね、有償なので手数料4800円掛かるそうです(出張料金は別)。

書込番号:11674474

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2010/07/25 07:57(1年以上前)

そうなんですか!ありがとうございます。一度店にいき、確認してきます。口耳の学さん、そしてみなさん本当にありがとうございました

書込番号:11674537

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2010/07/25 11:03(1年以上前)

私も、YSP体験会へ先週行ってきました(掲示板からの情報&参照下さい)。もう、3、4度なります。

頑張って下さい。

書込番号:11675114

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2010/07/25 15:58(1年以上前)

機能追加されてたんですね。。すいませんです。

勉強になりました。。

書込番号:11676042

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地デジとBSの画質について

2010/07/18 14:11(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > 3D BRAVIA KDL-46HX900 [46インチ]

クチコミ投稿数:6件

先ほど店頭展示品を見てまいりました。

私は液晶の残像感が苦手で、やっと気持ち悪さを感じない液晶に出会えたと感動しました!影の部分のディテールもすごく綺麗で、うっとりとしてしまいました。

しかし、デモを見てるととても綺麗でいいのですが、地デジやBSを見てみるとどうしてもノイズのようなものが気になってしまうのです。
度素人の自分なりにノイズリダクション等の設定をいじくってみて、地デジはなんとか受け入れられるレベルになりましたが、BSはどうにも肌の質感などが綺麗にでなくて、どうにもならないのかなと半ば諦めて帰ってきました。


実際には設定次第で綺麗に見えるようになるのでしょうか?

家で見るのはほとんど地デジかBSなので、これらが綺麗に見えないのはちょっと困るなと思っています。

書込番号:11644126

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4811件

2010/07/18 14:56(1年以上前)

基本的にBSの方が解像度もビットレートも上ですから、きれいです。
NHKのBS1/2だったんじゃないですか?。
その場合ハイビジョンではなくSD画質になります。

書込番号:11644251

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2010/07/18 16:39(1年以上前)

む?

私の島みたいに、BS受信が厳しい地域でアンテナレベルが低くて画質が悪いとか?

書込番号:11644572

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クチコミ投稿数:5708件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2010/07/18 18:01(1年以上前)

視聴したチャンネルもしくは素材の問題ではないのかな・・・。

書込番号:11644846

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2010/07/18 19:59(1年以上前)

中国地方でなくて中国の山奥でも普通に見てるそうですから
それはないでしょう。

書込番号:11645321

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wenge-iroさん
クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2010/07/18 20:37(1年以上前)

がつんとミルクさん

  こんばんは

  液晶テレビの購入は、はじめてですか?
 HX900をお買い求めになろうとされている訳ですから、画質に
 拘って居られるのでしょうね。
  
  SD画質は、残念ですが諦めてください。

  >…地デジは何とか受け入れられるレベルになりましたが、BSはどうにも
    肌の質感などが綺麗でなくて…

   地デジでの肌の質感は、大丈夫だったんですか?
   BS放送は、一部のチャンネルとSD画質以外は、地デジより綺麗なのですが…。

   「肌の質感」の調整ですか。。。また難しいところに目が行きましたね。
   色温度なども調整されましたか?

    画質調整用のディスクSuper Hivi Castをお勧めします。

書込番号:11645474

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2010/07/18 21:40(1年以上前)

みなさま、ありがとうございます。

>NHKのBS1/2だったんじゃないですか?。
>その場合ハイビジョンではなくSD画質になります。
見てた番組はBS-hiだったと思いますが、自信がないのでもう一回確認しに行ってみます!
ソースが悪いと諦めるしかないということですね。

受信感度は北関東の平野部ですので大丈夫な地域だと思います。

>色温度なども調整されましたか?
そこはいじっていませんでした!
次回やってみます。

画質にはそこまでこだわりを持っているほうではないと思うのですが、それでもテロップの文字の周りにもやもやと見えていて、汚いなと感じるくらいだったので、こちらで伺ってみようと思いました。

ちなみに肌の質感ですが、BSの番組はフォトショップで色々加工しすぎて不自然な感じになってしまった時のような印象でした。
地デジはもうちょっと自然に見えました。

書込番号:11645790

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wenge-iroさん
クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2010/07/18 22:37(1年以上前)

   がつんとミルクさんへ

   これで解決になされるのではなく
  1日や2日待たれると、もっと詳しい方から
  アドバイス頂けると思いますよ。

   例えば、チームKUROの皆さんから何がしかの
  コメントを頂けると思います。
   期待をしてお待ちください。
   
   隊長さんはじめチームKUROの皆さん宜しく
  お願いします。

書込番号:11646092

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2010/07/19 16:35(1年以上前)

私が設置したDXアンテナ『DSA-456』の放送(BS・CS)受信推奨エリア

「見てた番組はBS-hiだったと思いますが、自信がないのでもう一回確認しに行ってみます!」

→やはり、SD映像だったのではないでしょうか。

 NHKのBS1(BS-101ch)やBS2(BS-102ch)などは、SD映像(標準画質映像)の番組が多くあります。



「ソースが悪いと諦めるしかないということですね。」

→現行の固定画素パネルでは、SD映像の画質は悪くなるので諦めるしかないです。

 画質のみを追求したくて、SD・HD映像とも綺麗に見たいのであれば民生用では2003年以降に発売されたソニーの小型トリニトロンSD管テレビしかないです。



「受信感度は北関東の平野部ですので大丈夫な地域だと思います。」

→それなら大丈夫ですね。

 ちなみに、私の住んでる島ではブースターがないとCS放送が受信状態が悪いです。
 ちなみに、私の島に近い石垣島ではBS、CSともに受信圏外です(スカパー!e2カスタマーセンターにも問い合わせしました)。

書込番号:11649405

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2010/07/19 17:44(1年以上前)

先島はまだマシだと思います。でも台風速に絶えられる低い位置への取り付けを推奨します。
北海道最北、留萌側の羽幌、小平、豊富、利尻礼文、名寄、中頓〜稚内あたりは積雪も吹雪着雪も多く
75cmにヒーターか、TDKで出ていたようなレドームないと無理でしょう。

書込番号:11649634

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2010/07/19 18:12(1年以上前)

DTVさん、TDKー651R(現役使用中)はCS帯域もカバーしてます。

冬は雪に埋れてさあ大変・・・。

書込番号:11649731

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2010/07/19 18:19(1年以上前)

TDK、センターポール型のBS/CSアンテナを再販してくれないかなぁ。

50cmサイズ位の高性能なアンテナが欲しいです。

今の技術で作れば、コンバーターの性能が上がっているので、同サイズ最高性能
のアンテナになるはずですが。

書込番号:11649759

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2010/07/19 18:30(1年以上前)

TDK5台購入して、今現在3台所有しています。

設置場所には苦労しました・・・。

書込番号:11649819

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2010/07/19 18:53(1年以上前)

TDKのセンターポール型は、オフセット型と比較して、皿を傾けなければ
いけない分設置性が悪いですが、性能は良いですからね。

自分は初期型を設置していましたが、デジタル化の際、アンテナを取り換えて
しまったので。

再販してくれたら、少々値段が高くても、購入したいです。

今のTDKでは難しいでしょうけど、どこのメーカーでも良いのですが。

書込番号:11649924

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JOKR-DTVさん
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2010/07/19 21:26(1年以上前)

さいたまは暑すぎてアンテナ曲がりそうです,
壊れたBSはバーベキューの鉄板にでもする改な

書込番号:11650671

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2010/07/19 21:29(1年以上前)

TDKの皿は無線マニアには結構愛用されております,
先生の家の近所に大畑電機というさいたまのパラボラ屋があります
レドームも20年近く前から作ってます,
大宮の八木アンテナの工場に行けば屋根よりでかい皿も作って転がってます

書込番号:11650694

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2010/07/19 22:07(1年以上前)

ありがとうございます。
さらに詳しい方のご意見があることを期待して待ってみます!

書込番号:11650947

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2010/07/20 03:14(1年以上前)

こんばんは。

私の感想の前に、可能性を・・・。

量販店の場合、大量にテレビを並べているために、
一部アンテナlevelが不十分になっている場合があります。
あまりに全チャンネル気になる場合は、
ホームボタンから設定に入り、アンテナlevelを確認してみて下さい。
もし不十分であれば、量販店の問題になります。
ご家庭で同様の問題にあたった場合は、ブースターを使うなどして
アンテナlevelを上げてやれば良いと思います。

他の問題としては、皆さんが書かれているように、ソースの問題が
あると思います。
BSも全てが綺麗なわけではなく、かなり番組により差があります。
撮っているカメラの問題もあるということになるかなと思います。
テロップ等は、放送局の機器の問題も絡んできます。
全然にじみのない文字をスパっと挿入してくるとこ(番組)もあれば、
そうでないケースもまだあるかと。

で、私が視聴して思ったのは、このテレビは、本当にハイヴィジョン映像を
綺麗に写すことを基本としたテレビだな、ということです。
つまり、モト画がSDだったり、リマスターなんかで粗さが目立つ場合は、
本領を発揮しにくいと思いました。
この点は、XR1との比較でもよくでてきた、DRCMFというチップについての
みなさんの意見が結果として想像通りだったのかな、と思っています。
つまり、XR1など従来のフラッグシップに搭載されていたDRCは基本的に
SDをどれだけHDに近い映像にアップするかという基本目的をもっていたので
当然このパレットをいじるとそれなりに画質の調整ができていたのですが、
今回はHDをより綺麗に、という考えに変わったと思うのです。
従って、この機種が本領を発揮するのは、まさにこれから、どんどん
流れてくる映像が綺麗なものになっていってからかな・・・と思うのでした。

それと、店頭では、大抵、画質がダイナミックモードになっています。
画質調整を是非やってみてください。
とりあえずは、画質のモードををスタンダードに。
色温度は中でも高でも構いませんが、詳細設定に入り、片っ端から
項目を「切」にします。LEDコントロールは標準で構いません。
モーションエンハンサーはクリアに。

あとは、色々チャンネルをかえてみられて、番組を見比べて見られては
いかがかと思います。

予算に余裕があれば、ここで試したくなるのが、
ブルーレイレコーダーの、BDZEX200をこのHX900に接続し、
EX200のチューナーを使い、EX200のDRCMFを使ってアップした映像を
900で見るとどうなるか・・・であります^^

どなたか是非教えて欲しいです^^


書込番号:11652307

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2010/07/20 21:58(1年以上前)

ろっほながあさん
とっても分かりやすい説明ありがとうございます!

やはりソースが悪いとある程度はしかたないみたいですね。
先々まで長く使うことを考えて、今はそれで我慢してもいいのかも知れないなと思いました。

画像エンジンの記事で「SD収録映像をアップコンバートして放送した番組の比較デモも行なわれたが、同様に立体感や細部の描写の向上化などが確認できた。」というものもあったので、設定の仕方でもう少し見られるようになるかもしれないですし、今度、設定をもう少しいじってみます。

書込番号:11655343

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2010/07/20 22:14(1年以上前)

先ほどの記事は2006年の記事でした。
相当古かったみたいです。

すみません。失礼しました。

書込番号:11655446

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wenge-iroさん
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2010/07/24 03:35(1年以上前)

がつんとミルクさんへ

  こんばんは

  まだ、ご覧になっているでしょうか?

  SD画質については、先に仰られた通りです。
  ここでは、スレ主さんが仰っていました「肌の質感」について、お話したいと
 思います。
  スキントーンを決定するのに最も重要な項目のひとつが「色温度」です。
 「低」いほど赤みを帯び、「高」に近ずくにつれ黄色から白へ、さらに「高」く
 なると青みがかって見えます。
 つまり、「低」いと肌色は、暖かく見え、「高」いと冷たく感じられます。
  また、カラーマネージメントのレット・イエロー・グリーン・シアン・ブルー・
 マゼンダの調整と「色温度」との組み合わせによって、より詳細なスキントーンを
 創り出すことができます。

  ただ、これだけで決めることができるのではなく、さらに「色あい」と「色の濃さ」
 が絡んできます。
  

  そして、一方のソースでは、番組の製作者の意図によって創り上げた画は、千差万別
 です。「スキントーン」に限って言えば、素晴らしく綺麗に仕上がっているのは
 化粧品のCMでしょう。それ以外のソースについては、同等のものは僅かで残りの
 多数はそれ以下と思って良いでしょう。

  例えば、ドラマの「JIN−仁ー」では、全体が黄色く創り上げていて、また、「相棒」
 では、青く創り上げています。
  これに、ニュース・スポーツ・バラエティなどがあり、さらにSD画質まであります。
 従って、肌の質感の調整と言いましても非常に困難を極めます。
 今だに私も調整が定まりません。
 ですから、前スレにて肌の質感ついて問われた時「難しいところに目が行きましたね。」
 と言いましたのもこういう理由があったからです。

  本当は、量販店のような明るすぎる環境での調整は困難なのですが、なるべく光り
 を抑えた店で「色温度」と「色の濃さ」の調整をしてみてください。
 肌の質感の変化が判ると思います。

  良き買い物ができるといいですね。
  
  PS.テレビを購入された折には、画質調整ディスクSuper Hivi Castを。
    コントラスト・黒レベルなど、勿論、色温度も音声ガイダンスに
    沿って行くだけで、そのテレビのポテンシャルを引き出すことができます。
    何か宣伝のようになってしまいましてごめんなさい。  

書込番号:11669711

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クチコミ投稿数:6件

2010/08/13 08:24(1年以上前)

丁寧な解説ありがとうございました!

購入はもう少し先になりそうですが、購入した際には参考にさせていただいて
じっくり自分の好みの設定を探したいと思います!

書込番号:11755933

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