3D BRAVIA KDL-52HX900 [52インチ] のクチコミ掲示板

テレビの画質

[kazusanosuke]

９月にKDL-40X2500からの買い替えでKDL-52HX900を買いましたが画質調整をいくらしても人の顔がにじんで映ったりします。　あきらかに画質は落ちています。
皆様はほんとに綺麗に映っていますか？？？
3Dもたいしてどび出して見えません。。。
チカチカして見えます。

これなら前のテレビのがはるかに綺麗だったと思います。
感想やご意見いただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：12241700

[伊那の勘太郎]

kazusanosukeさん。こんばんは。
４０インチと５２インチで視聴距離は同じですか？
３Ｄは奥行き方向はどうですか？

書込番号：12242406

[wenge-iro]

こんばんは。。
＞月にKDL-40X2500からの買い替えでKDL-52HX900を買いましたが画質調整を
＞いくらしても人の顔がにじんで映ったりします。　あきらかに画質は落ちています。

本当に画質調整なさいましたでしょうか？
ダイナミックやスタンダードモードではないですよね！

「人の顔がにじんで…」とおっしゃっておられますが…
本当ですか？

「あきらかに画質が落ちています。」と言う感想を
お持ちのようですが、映像の基幹項目（動画解像度、コントラスト、階調）
で何れも…と云うよりも遥かにX2500よりもHX900のほうが上だと
思いますが、いかがでしょう？

双方をベンチマークに掛ければ明らかだと思いますよ。。

書込番号：12247073

[kazusanosuke]

伊那の勘太郎様
お返事ありがとうございます。
40の時と52の視聴距離は同じです。
テレビは正面で見ています。
離れてみても綺麗ではないです。
4倍速の調整もしましたが、残像感はあります。

書込番号：12247910

[kazusanosuke]

wenge-iro様
お返事ありがとうございます。
画質調整ではスタンダードもダイナミックも無しもすべて致しました。
顔がにじんでいるのはずっとではないです。
突然なります。　最初は出力側かと思いましたが、続くので違うと思います。
前はありませんでした。
今はなんか薄いノイズみたいなのが全体に入った感じで綺麗ではありません。
こんなものでしょうか？？？

書込番号：12247957

[KTM-R]

出力側？
今、他の機器を繋がれているようでしたら、
その全ての機器名と型番を、書いてみては？

また、地デジ、BSデジ、DVD、BDなど、何を視聴しているときなのか。
更に、画質設定した数値等を書くと判断しやすいと思います。

52HX900が前のＴＶより画質が悪いというのは、あり得ませんので。

設定に自信がおありならば最悪、故障の場合もあり得ます。

書込番号：12254555

[mami_r]

わたしも40W1から52HX900に買い換えた口ですが画質劣化などありません。
大幅な画質向上です。

適正距離での視聴でしたら故障ではないでしょうか。

書込番号：12256964

[wenge-iro]

こんばんは。。
＞顔がにじんでいるのはずっとではないです。
＞突然なります。

「顔がにじんで」とは？もう少し詳細に状況しりたいところでは
ありますが、もしかしたら、色崩れかな、と思っています。。

ローレベルのデジタル信号が欠落しているのが原因で画が修復したり
しなっかたりを繰り返します。

この対応策として、ディスプレイの受信レベルですが適正値にありますか？
また、アンテナやケーブルは、デジタルに対応されたものにされていますか？

ＫＴＭ−Ｒさんがおっしゃられている様に視聴時のソースはどんなもののとき
この現象が起きますか？

＞今はなんか薄いノイズみたいなのが全体に入った感じで綺麗ではありません。

スノーノイズ？通常アナログ波で見受けられますがレコーダーなどからの
アナログ接続ケーブルからノイズが入り希に起こりうる事もあります。

情報が少ないので節足に原因は云えませんが、一連の事を考えると
アンテナやケーブル対策の欠如のようにも思え、それが原因でなければ
テレビ本体の故障を疑ったほうが良さそうです。。

一度、アンテナを点検されて少し様子を見られた後に
サービスを呼ばれてはいかがでしょう。

書込番号：12258848

[BMおじさん]

つい先日HX900が我が家にも届きました。
２０年前のトリニトロンモニター（ブラウン管）からの買い換えです
我が家にもＸシリーズとＥＸが各々１台別部屋にあります

私もkazusanosukeさん　と全く同じ感想です

画質が粗い！（輪郭がザラザラです）
色がにじんでいる（常にではない突然にじむ　元に戻る事も有る）
ソースによっては白く色が飛んでしまう（なんだか霧の中で見ているような感じ）

３０万円以上今時のテレビとは思えない画質です
これで３Ｄは無いでしょうね

早々にソニーサービスに見てもらいましたが故障ではないとの判定。
これがブラビア至上最高峰の画質？がかりしました
私はソニーというブランドを信頼したのですが裏切られた思いでいっぱいです。

kazusanosukeさん>
その症状は故障ではないそうです
ソニーサービス曰くばらつきの範囲だそうです
明らかに画質は落ちています。。

書込番号：12260255

[kazusanosuke]

KTM-R様
出力側というのはテレビ局の事でした。
ちなみに今繋いでいるのはソニーアンプのTA-DA3200EをHDMIでつないでます。
ソニーのVPCS-129FJのノートパソコンもHDMIで繋いでいます。
が、見ているのは地デジです。
ほかの機器は電源落としています。
とにかく人の顔とかが荒いです。

書込番号：12262083

[kazusanosuke]

wenge-iro様
状態は大丈夫だと思います。
アンテナも大丈夫です。
ソニーに来てもらった方がいいかもですね。
ありがとうございます。

書込番号：12262112

[kazusanosuke]

BMおじさん様
同じ事を思っている方がいらっしゃってよかったです。
でも、これがバラつきの範囲と言われたのですか？
それはありえないですねー
完璧に画質が落ちています。
説明書にあるようにクリアに映ったりなんかありませんし。
とにかく人の顔がはっきり見えないんです。
液晶の方がよかったです。
ソニーに来てみてもらいます。
同じ事を言われると思いますが、

書込番号：12262134

[KTM-R]

お二人とも、前スレのここはご覧になりましたか？
画質設定例が書かれていますので、一度この通りに設定してみては？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095217/BBSTabNo=2/CategoryCD=2041/ItemCD=204160/MakerCD=76/Page=6/ViewLimit=0/SortRule=1/#11722167

書込番号：12262233

[BMおじさん]

私の場合は既に専門家であるソニーサービスの方に見ていただいています
素人がとやかく口を挟む余地は無いと思っています。
しかしそれなりの測定器で数値説明していただいていないので
完全に納得できているわけではありませんがこんな物でしょうの一言でした！

我々ユーザー側はメーカーのサービスマンが「コレは製品の誤差範囲です」
と言われてしまえばそれまでです。それがどれだけおかしな画像でもです。
今回このことをつくづく感じました
本当にソニーの最高峰の画質が笑えます、原理は全く違いますが
２０年前のトリニトロンモニターの方がずっと美しかったです。
コレがブラビア最高峰ならLXなんてみれた物ではないでしょうねぇ（笑）
画質・品質は完全に落ちていると強く感じます


kazusanosukeさんも一度ソニーサービスに見てもらってください
その言葉に愕然とします。
率直なところ裏切られた思いでいっぱいです
考えてみればこの画質で６０インチや３Ｄは無いでしょうね
だからラインナップされていないのかと思えてしまいます。

書込番号：12265003

[☆西証HRA＊CLASS☆]

この質問解答に素直、、、
目が顕微鏡並に利く、プロ異常の方がいらっしゃるとは、、、

本当に居るんですねDQN(笑
飽くまで一般人の解答ですしプロ(SONY)が観てそれが最高画質なら現時点でBRAVIA最高峰ですよ!

もちﾛﾝNEWが出れば買い替えすれば良い訳ﾃﾞｽしね。

お金に余裕があれば価格帯での最高峰CELL REGZAを買われてみては如何です？
60V型無いですけど(笑

BRAVIA駄目なら他社の液晶買われても無駄な気がしますが！

そこまで過去の遺物ﾄﾘﾆﾄﾛﾝが良いのであれば、そのHX900 52Vを私が20万円で買い取りましょうか!?(笑

現時点でのBRAVIA最高峰かつ最高画質ですので義理母へのプレゼント様にでもします。

ECO、値引きﾎﾟｲﾝﾄで実質30万きる価格、他社に比べ画質、ﾃﾞｻﾞｲﾝも納得できますし文句のない商品だと実感してますが。。。

書込番号：12265888

[BMおじさん]

>飽くまで一般人の解答ですしプロ(SONY)が観てそれが
最高画質なら現時点でBRAVIA最高峰ですよ!
↑
恐らくユーザー（使っていない）でもない方が
根拠ない迷信を信じておられるのだと思います。

ソニーサービスさんがベンチマークテスターでも持ってこられて
「この数値の範囲内で有れば問題は無い製品です」と
言っていただければ良いだけの話しです。
主観で議論する気は毛頭ありませんよ（笑）

我が家に来られたサービスマンは
「確かにだいぶ画質が粗〜いですねぇ・・・・」
「確かにだいぶ白いですねぇ・・・・」
「アンテナ感度は全く問題ないですね・・・」
と言いながら
・・・・・しばらく考えて・・・・・
「この程度なら誤差の範囲内でしょう」とのこと（笑）

「メーカー相談窓口でも白いと言うお話は良く聞きます」
「省エネ対策でこの症状は出ます」
「この場合ダイナミックにして対応して欲しい」
だそうです（笑）


メーカーはこの症状を確認しているし
原因をつかんでいるのだと思えるような発言が出て驚きます。

書込番号：12266541

[ばるーんあすぴとん]

こんにちは！！
この論争を拝見いたしました。

私も５２−ＨＸ９００が先日届きまして設置しました。
ＲＥＧＺＡ　３７ＲＥ１からの変更です。（ＲＥＧＺＡは実家に売りました＾＾）

残念ながら、私の目はド素人なので、ＲＥＧＺＡのほうが少し明るいかな・・・とか
ＨＸ９００のほうが多少荒いけど画面が大きいから仕方ないんだろうな〜とか程度の感想です。
でも、やっぱり速いスクロールとかゲームとかは４倍速は凄いな・・・なんて自己満足してます。

この論争を見てると、今更ながら液晶ＴＶは人によって見え方が違うんだな〜って思いました。
やっぱり、店頭でいろいろな機種を見て、気に入ったのを買うのがＢＥＳＴですね！！

ちなみに、今回は地デジ放送だけの話なのでしょうか？
ＤＶＤとかブルーレイでも同じなの？

私はＨＸ９００大満足です！！

書込番号：12266992

[BMおじさん]

>ＨＸ９００のほうが多少荒いけど画面が大きいから仕方ないんだろうな〜
>とか程度の感想です。

それがBRVIA至上最高の画質だそうです（笑）
解像度のスペックから考えると52インチでも全くツルツル画像が
楽しめるはずです。

>ちなみに、今回は地デジ放送だけの話なのでしょうか？
>ＤＶＤとかブルーレイでも同じなの？

我が家の物は基本的に同じです。
ただ画質の粗さは地上デジタルの方が目立つ様な気がします
たぶん気のせいです（笑）
白く見えるのはワイドショーやテレビショッピングのような物が顕著です
４倍速でも一端ピントがぼけたような絵になり戻るを繰り返します

人によって見え方が違うのでは無いと思いますよ
明らかに誰が見ても違うと言いますしソニーサービスの方も
先述の発言も有りますし

おおむね他の方は満足されておられるようなので
個体の差かもしれませんねぇ　そうだとすれば
ロットによりこれだけ大きな差があるので有れば
店頭の画像もあまりあてにはならないってことですね。
もしかするとこれの基盤って中国生産？（笑）


相当良い評価をされておられる
☆西証HRA＊CLASS☆さんでも
20万円の値段しか付けないのですからこんな物なのでしょう（笑）

書込番号：12267679

[Jaqumond]

買って２週間目の者ですが。。。

おそらくソースの問題じゃないでしょうか。
地デジの映像は実家のアクオス52インチでもブロックノイズでまくり（特に輪郭にノイズが乗る）って番組もあれば、きれいに見える番組もあります。
KDL-52HX900も一緒です。番組のソースによって、明らかに差が出ます。

もちろん、BDやPS3のゲーム画面はめっちゃ綺麗ですよ。

あまりにきれいに見えすぎて、リアリティがないというか…
多少ざらついていたほうが、空気感があってリアルだったりするところが、すっきり明瞭になっちゃってるもんで、NHKのスタジオ撮りのドラマを見ているような気がしちゃいます。

DB、PS3のフルHDソースでもダメなら、壊れているのでしょうね。。。

書込番号：12268815

[cb1100rd00]

これって、経験の無い方にとっては結構問題有りですよね。

見え方の問題なんですが、元の映像ソースがＳＤ画質とかで、ＦＵＬＬ−ＨＤパネルとかで見ると確かにブロックノイズやらライン際のノイズ等が出る物なんですよね。
じゃあどうすればよいかって話ですが、おそらくＦＵＬＬ−ＨＤじゃない普通の32インチ位のＨＤ地デジテレビで見るという事なんだと思います。
うちの場合も前の小さい26インチのビエラ時代は、そんなに気にならなかったのですが今ではすごく気になりますね。
でも、すべての番組がＦＵＬＬ−ＨＤで制作されている訳では無いみたいなので仕方が無いのかなと思います。
レグザは、超解像度技術(画質補完の意味ですがまちがってますか？)とか搭載しているみたいですが、その辺りはどうなのでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。
うちは、ＭｏｔｏＧＰとかで見てすごく気に入ったので、思い切って昨日二台目を契約してきました。

書込番号：12269468

[t_mohr]

以前、当機の画質調整について問題提起した者です。先のスレッドで書いたように、私も最初はスレ主さんに近い印象を持ったものとして、私の提言が対策を考える一助となれば幸いです。

私が、その後購入店を通してソニーサービスから得た情報を提供しておきます。

画面が全体的に白っぽく見える原因として
�@3D化に伴い光度を上げた結果
�A新しく使ったパネルの問題

ということらしいです。�Aはともかく、�@については、Sonyの3D画像が、Panasonicのそれと比べて明るさで勝るという話は聞きます。3D画像で、実際その効果を実感できます。これが2Dだと場面によって明るくなりすぎ白っぽいという印象を視聴者に与えるのだとすれば、対策は自ずと絞られてきます。確かに、視聴する部屋の条件によっては、調整のない'Standard'や'Dynamic'では、ややひどい画面に見えることがあります。

一方、先にも記しましたが、BSのHD画質による放送番組ではQualityの高さを実感させてくれるものがあります。2〜3日前のBS-Japanの、イタリア・アルプス紀行など（Diga BW800で収録）も'PioneerのBlu-ray Player （低価格の320）でみましたが、思わず画面に惹き込まれました。なお、NHK BSでもBS1やBS2はSD画質ですし、地方デジタル番組は放送側で画質を落していますから、画質評価では余り参考にならない、ということも考えてみる必要があります。

書込番号：12273932

[アリさん11]

実は、東京のヤマダ総本店で本口コミでご教授いただいた安値に近い値段でHX900を注文しました。その時は、海の映像が、かかっておりとてもきれいでした。
しかし、上記口コミで不安を覚え、再度、難波ビックカメラで確認しました。すると、HX900とLX900とが並んで、展示しており、木村カエラのライブ映像を流しておりました。期待していたのは、動きが激しいため、当然HX900がきれいであろうと思いますが、HX900に移るカエラの顔は、ざらつき感があり、まるでアナログ映像をデジタルハイビジョンテレビで見ている時の状況で、見るに堪えれず、逆にLX900のほうが滑らかな映像に見えました。販売店の展示で画質を調整しなければならない展示はありえず、ショックを感じました。店員に声をかけることなく、駄目押しで、梅田ヨドバシで、BD映像でHX900とLX900の現物比較したのですが、46インチ比較は、LXのほうがきれいに感じ、HX900　52インチでは、PSグランツーリスモ５がかかっており、それはきれいな映像で少し安心しました。見た目は主観ですが、現物確認が一番大事です。最高画質を謳うには耐久テスト、出荷検査が厳しいと思うのですが。
キャンセルしようか迷い始めました。

書込番号：12275488

[kazusanosuke]

t mohr様
ありがとうございます。
この画質はこんなもので仕方がないんでしょうか？？？
僕のだけが悪いのではないんですかね？
画質調整は書いてあるのもそうですし、自分でもいろりろとしましたが改善はありませんでした。　
Blu-rayもみましたがさほど綺麗にはみえませんでした。
地デジの出力ってのもわかるのですが前の機種KDL-40X2500はほんとに今より綺麗に人の顔が映っていました。
ただ、僕のが悪いのかが心配になっています。
皆様があまりにも綺麗に映るとおっしゃいますので、、、

書込番号：12276065

[suaya]

私もブラビア最高画質のＳＯＮＹ自信のコピーと、ここでの書き込みを参考に、実機を確認せずに展示のないＬＡＢＩで購入しました。その後実機を確認する機会があったので色々なソースで見てみたのですが・・・
ＨＸ８００などと比べて価格差のパフォーマンスを実現しているようには見えませんでした。
とくに地デジは・・・
納品前２日でしたが私も返品してしまいました。

書込番号：12277316

[t_mohr]

参考までに、現在の私の調整例を記します。
基本、'Standard'におき、そこから微調整しています。
Back Light:5,　　Picture:90,　　明るさ:38
色の濃さ：58,　　色温度：中∪低1,　Sharpness:65
Noise Reduction:弱,　Mpeg NR:切,　Motion Flow：Clear1
Cinema D.：切,　詳細 LED:標準、Live Color:中以外は切,
色温度 Bゲインのみ-1
DetailEnhancer:切,　Edge Enhancer:中
以上です。

A：これで、スタディオ中継（ニューズや簡易ドラマ）でも、隣室の40X5000に近くなりました。しかし、本質的な色艶、発光の鮮やかさでは、HX900が劣ることは否めません。
B:ただ、室内撮影でもNHK BS-hiの「猫のしっぽ」やClassic Clubなどの演奏会場の描写では見劣りすることはありません。
C:戸外撮影で、遠景を撮る自然風景、世界遺産などの建物描写、人物描写、移動しながらの周囲風景の描写などでは、奥行き感、繊細感、きめ細かさといった面でHX900が優れています。

これらから導き出せる一つの帰結として、
従来のX系機種と、HX900とでは、基本的な調整の仕方にポリシーの変更が見られるのではないか、ということです。スタディオ撮影では、撮影対象は人工的に大量の光に曝されます。登場人物もそうした光の効果を意識して化粧をします。発光との調和を意識した見栄えを創り上げるわけですが、HX900はこうした場面では、対象の粗姿に忠実になります。現実にスタディオでアナウンサーや役者の顔がきれいに見えるかというとそうでもありません。その自然な視点をHX900の画像は捉えているように思えるのです。

一方こうした人為的効果の少ない戸外の撮影では、我々の目に自然に映る映像がどれだけ精確に捉えられるか、が問題になります。HX900は、まさにこうした場面で力を発揮してくれます。

私も、スレ主さんやBMおじさん同様、スタディオ室内場面に特化された映像を見る限り、「できの悪いテレビだな」と思わされる反面、明らかに従来のテレビ映像を越えると思わされる映像を見せ付けられると、何かHX900が切り開こうとしている新ポリシーに賭けてみたいという気にさせられるのです。

書込番号：12277487

[@star]

t_mohrさん　感動しました。

このスレにだけコメントを寄せられている新規ＩＤの方にマイナス評価が多いのは気のせいでしょうか・・・

書込番号：12277595

[wenge-iro]

kazusanosukeさん
こんばんは。。
＞地デジの出力ってのもわかるのですが前の機種KDL-40X2500は
＞ほんとに今より綺麗に人の顔が映っていました。

双方のｽﾍﾟｯｸは、X2500が倍速120Hzのエッジ型、一方のHX900は
4倍速240Hzの直下型、部分駆動どうみても動画解像度、コントラスト
階調性でもHX900が上だと思いますよ。

ベンチマークの評価用信号の結果は、実写映像にも反映されますし
ｽﾍﾟｯｸ通りの結果になるものと思っています。

＞Blu-rayもみましたがさほど綺麗にはみえませんでした。

問題は、これなんですが？
HX900は、BD-ROMをもってして本来の実力を発揮するのですけれど
それが「綺麗にみえない」となると不思議ですね。。

jaqumondさんもおっしゃっておられましたが
これが綺麗に見えないとすると少々きつい言い方になってしまいますが
故障しているとしか思えません。。
サービスを呼ばれたほうがいいです。。
その時、比較機も持って来てもらって、比較検証されてみてはどうでしょう？

ＢＭおじさんさんへ
こんばんは。。
＞本当にソニーの最高峰の画質が笑えます、原理は全く違いますが
＞２０年前のトリニトロンモニターの方がずっと美しかったです。

CRT良さは認めますが、今更、液晶とかと比べるのはどうかと
思いますよ。。
それでしたら、液晶よりまだ画作りが近いプラズマを選択されたほうが
いいようにも思われます。。

それと、画質にについて「主観評価で議論する気がない」と
おっしゃられているようですが、ＢＭおじさんさんが主観評価で
云っておられますよ。。
＞画質が粗い！（輪郭がザラザラです）
＞色がにじんでいる（常にではない突然にじむ　元に戻る事も有る）
＞ソースによっては白く色が飛んでしまう（なんだか霧の中で見ているような感じ）
＞本当にソニーの最高峰の画質が笑えます、原理は全く違いますが
＞２０年前のトリニトロンモニターの方がずっと美しかったです。
＞コレがブラビア最高峰ならLXなんてみれた物ではないでしょうねぇ（笑）
＞画質・品質は完全に落ちていると強く感じます。

全て主観評価です。。
ベンチマークに掛けられた結果であればどなたが見ても同じ評価
つまり、客観的評価になるでしょう。
出来れば、トリニトロンとHX900のベンチマークの結果書いてくだされば
個人としては嬉しかったです。。

t_mohrさんへ
こんばんは。。
以前の書き込みにて一番はじめに書かせて頂いた
者です。。
その時は、まだ、実機を購入前でしたので、各設定数値に
ついて、コメントのしようもなかったので
早々に引取らせて頂きました。。申し訳ございません。

今回、挙げて頂いた設定数値で、大変申し上げ難いことですが
ご容赦願います。。
当方、46HX900のﾕｰｻﾞｰで、勿論52型ではありませんので
何とも云えませんが、設定数値のところで一点について気に成りましたので
コメントさせてください。
まず、「明るさ：38」と云う事ですが、黒潰れを起こしてないものかと
思いまして…。
当方では、まだ一度、ｻﾞｯとHivi Castで調整をしたのみで
まだ確定項目もまだまだです。

ただ、この明るさは確定で46HX900では、明るさ：49で黒潰れせず
黒浮きせずと云ったところです。。
これは、あくまでもDVD版でBD版は、まだ不確定です。。
なお、調整に使用した再生機は、BDZ-X95です。。

補正系の設定値は、動画検証もしたいのでまだまだ
だと思っています。。
ご指摘した事、お許し頂けたら幸いです。

書込番号：12280344

[t_mohr]

wenge-iroさん、心配りある助言ありがとうございます。

明るさの件ですが、まず、52型と46型の見え方に違いがあり、52型の方により「白っぽい」という評価が多いことに表れているように、明るさ、温度調整は52型により求められるのではないか、との印象を私は持っています。
もっとも、色温度と明るさの調整は、例えば色温度：中のときは、明るさ：38で、色温度：低1のときは、明るさ：44といった形で変更しています。いずれにせよ、wenge-iroさんの46型の設定時の黒の色つぶれ臨界値とは異なる印象を持っています。しかし、ご指摘を受けて、これから十分注視してみたいと思います。
また、色温度：中のときは、詳細設定の色温度で相対的に'R'を高くする工夫をもう少しやったほうがいいかな、と考えています。挑戦される方がおられましたら、ぜひご紹介ください。

ところで、昨日雑誌'HiVi'を立ち読みしてきました。40v〜の部ではHX900がトップ評価でしたが、50v〜部門ではHX900は第6位の評価でした。なんとなくわかる気がします。kazusanosukeさんやBMおじさんの評価があながち的外れではないことを物語っているようにも思えます。標準設定である程度の見栄えを提供できない、あるいは個体によるばらつきが大きすぎるとすれば、批判に値するからです。そういえば、HX900が各雑誌等で評価されるサンプルに46vが多いことは、XR1では55vが多かったことと対照的です。

とはいえ、私は40vから買い換えるときの'Impact'を考えると46vに満足できなかったのでそう後悔はしていません。実際、映し出される映像の画面によっては、52vでなければ出せない雰囲気がありますし、それで粗さを感じさせられることもありません。（スタディオ撮影による画ではその限りでありません）。

追記/今朝、NHK BSHiの証言記録　兵士たちの戦争の番組で、証言者のお宅を訪ねてインタビューする場面が放映されていましたので、隣室の40X5000と比較しましたが、この画面（私の上のコメントの室内描写'B'）では、52HX900に軍杯を挙げていいのではないか、と感じられました。

書込番号：12282456

[BMおじさん]

wenge-iroさん
まず前提として人の意見に対して批判的に意見することを「主観で議論」と称しています
これを繰り返すと議論では無くなり
「☆西証HRA＊CLASS☆さん」のように他人を中傷するような文章になってしまいます
最後には「おまえの母さんでべそ」的な話しになってしまい
まるで子供の喧嘩になります。そんな稚拙な話しには興味はありません（笑）

>CRT良さは認めますが、今更、液晶とかと比べるのはどうかと
>思いますよ。。
>それでしたら、液晶よりまだ画作りが近いプラズマを選択されたほうが
>いいようにも思われます。。

少々誤解が有るようですがおおむねその通りですね。
実際　最後の最後までプラズマと迷っていました
今は少し後悔しています。
しかし我が家のリビングの昼間は必要以上に明るいので液晶の明るさに負けたのと
「BRAVIA至上最高」と言う文言に負けてしまいました。
実際お店でも遜色のない写り方していましたし・・・・


>それと、画質にについて「主観評価で議論する気がない」と
>おっしゃられているようですが、ＢＭおじさんさんが主観評価で
>云っておられますよ。。

主観評価で議論するつもりは全く有りませんよ
私は他人の意見について何一つ議論（批判）は持ちかけていませんが？
私の感じ方と他の方の感じ方は全く違うでしょうし個々が主観的に評価した物について
それは違うと意見しても全く意味をなさないので不毛だと思いませんか？
私の文章のどの部分で議論を持ちかけているのかご指摘頂けますか？
誤解があるのなら訂正させていただきます。

>ベンチマークに掛けられた結果であればどなたが見ても同じ評価
>つまり、客観的評価になるでしょう。
結果的にメーカーにお願いしても見るだけなので（これも有る意味主観です）
同じ事だと思いましたが出来るだけ客観視するためにメーカーのサービスマンに
見ていただきました。
私の指摘に一定量の理解を示していただきましたがこんな物ですとのことでした。

>出来れば、トリニトロンとHX900のベンチマークの結果書いてくだされば
>個人としては嬉しかったです。。

申し訳ないが私は貴方に喜んでもらうつもりで書き込んでいるわけではありません（笑）
主観の情報として「こんな話しも有るよ」程度の事なのだろうと思います
ネットの情報なんてそんな物なのだろうと思います

何を根拠に絶賛されているのかも分かりませんし私の意見も何を根拠に？
って話しでしょう。

“私”が35万円を投資してその効果は薄かったと言うだけです
（ここでの効果というのは満足度と言う意味だと思います）
費用対効果だけで考えるとＥＸシリーズの方がパフォーマンスが出ている
のではないかと思っています。



その後ですが
ソニーサービスの方が再度来訪され
数種類のDVDを持参されました。（ベンチマークでは有りません）
１．ハイビジョン撮影された上高地の四季
２．アナログ撮影された上記と同じ物
３．洋楽ライブ物
４．CS放送？何かの通販番組
ソースによってこれだけ差が出ますよと言う意味でしょう

確かに１．はまるで窓の景色の様な写り方をします（笑）
しかしこれだけを特化しても日常テレビとしてどれだけメリットが有るの？
と思ったことも確かです。
他の機種でも（EXやＸ）見ましたが結果は同じで
１．はEXでもそれはそれは美しく写ります（笑）

HXのせめてもの救いはＷシリーズのようにパネルに問題を抱えていない
と言うことでしょうか？？
シーンによる調整機能もこのために有るのだろうと最近分かった気がします。

他の機種に比べて誰が見てもこの機種の画は美しいと思えるほどのマージンは
持っていないと思いますし、ソニーサービスの方の意見も普通にテレビを見ている
範囲ではその差を感じることは少ないだろうととのことでした。

追加情報として
ソフトウエアのバージョンが変わるかも知れないと聞きました
知らない間に通常番組もツルツル画像になることを願っています。

書込番号：12282669

[@star]

某大手匿名掲示板でLXシリーズのパネルが後期モデルからSHARP製からSAMSUNG製に変更になっていて画質に違いが出ていると噂が立ってました。
HXシリーズも全くメーカー在庫がなかった時期（前期）と比較的即納できる最近（後期）とで、何らかの仕様変更があったのかもしれませんね。
私の52HX900はシリアルナンバーが3桁の初期型ですが、全く画質に不満はありません。
同機種を買われて満足されていない方がみえることがとても残念です。

書込番号：12282780

[t_mohr]

BMおじさん

　これまで余り表面に出てこなかった、このシリーズの持つ一面を問題提起してくれたことを高く評価します。先にも書きましたように、私自身も、8月2日に当機が納品され、CATVに繋いだ瞬間の画像のひどさには唖然とした口で、そのときの何ともやりきれない気持ちは、なかなか同じ体験をした人以外には伝わりにくいものです。かといって、体験を共有できない第三者を敵に廻すことも得策ではありません。できるかぎり、問題点を具体的に粘り強く訴えていきましょう。
　
ところで、BMおじさんが'User Review'に書かれている「エージング'Aging'」という言葉が私には気になります。'Audio'の世界では半ば常識化していますが、高級な機器ほど慣らし期間が必要です。私が、当初'HX900'の粗い画面を見て、これは粗悪品か？調整が必要なのか？あるいは慣らし期間が必要なのか？と3択で考えてきました。最初の1ヶ月間は�@個体固有の問題、�A慣らし期間の問題、�B調整の問題の順序で考えていました。
　不満が大きいときは、調整についても余り熱心にはなれないものです。調整で変えられる程度や限界がすぐ見えてくるからです。実際、本質的な機器の限界は、調整の及ぶ領域を超えるものです。それでも、日々いろいろいじりながらわずかながら変化していく（それも必ずしも調整の結果だけではないと思われる要因から）様が感じ取れるようになりました。その頃、購入した店に赴き、このBBSで助言を受けたことを参考に展示された機器をいじってみたところ、似た症状があることを発見し�@は候補から消えました。つまり「私の手にした個体がたまたま」ではなく「こんなものだ」という確証を得たのです。そこから「こんなもの」との対決が本格化することになります。現在では機器設置後3ヶ月たちましたが、この慣らし期間の効果が画像の良好な方向への変化の最大の要因ではないか、と私には思えます。もし、本質的に優秀な機器であれば、時間の経過とともに本領を発揮してきます。まあ、いろいろいじる調整の試みは、この慣らし期間を乗り切るための試行期間とでも見ておくといいのかもしれません。この要因も少し念頭におかれてみてはいかがでしょう。
　
それと、
>ソフトウエアのバージョンが変わるかも知れないと聞きました
知らない間に通常番組もツルツル画像になることを願っています。

大変興味深そうなお話ですが、もう少し具体的にお教え願えませんか？
　
＠Staｒさん

前回は好意的なコメントありがとうございます。
>HXシリーズも全くメーカー在庫がなかった時期（前期）と比較的即納できる最近（後期）とで、何らかの仕様変更があったのかもしれませんね。

私のものも初期のものですが、ほぼkazusanosukeさんやBMおじさんの言われる症状を経験していますから、多分のその違いではないと思われます。

書込番号：12283657

[ろっほながあ]

wenge-iroさん　

Ｘ2500は、倍速液晶ではなく60コマモデルです。
さらに、エッジではなく、ＣＣＦＬ直下タイプです。
倍速は500系からだったと記憶しております･･･。

それはさておき･･･

X2500とHX900で大きな違いは、あくまでも「私」が敢えて言うなら2つです･･･。
60コマと240コマの差が1つ、そして、DRCMF搭載の有無。

XR1まではDRCMFというチップをフラッグシップやそれに準ずるモデルは搭載
していました。このあたりは、HXの掲示板でも、最初随分意見交換された
ところです。

DRCMFは、そもそもハイヴィジョンでない画質を、それに迫る画質に、いわば
アプコンするものでした。
なので、送り手の都合による、決して綺麗ではない映像も、それなりではありますが改善？し、
見ることが可能となっておりました。
DVDの視聴などではこの威力は結構あって、私も搭載機種をもっていますが、
ソースをそれなりに選ばず楽しめるというメリットがあったと思います。

対してHX900ですが、このモデルは完全にハヴィジョンを綺麗に映すことだけに
特化した感があります。

となると。

実際の放送は、撮っているカメラの性能でかなり差が出ますので、
番組ごとにとんでもない画質のバラツキがでることになるかと思います。

なので、過渡期ともいえる現時点での各番組の視聴は、見られる方によって
そうとうこちらもバラツキがでるのだと思います。

白さに関しては、このモニタに限らず、特にＬＥＤモデルには共通と言って
よいくらいの課題だと思います。

パネルの問題もあるかと思いますが、ＬＥＤ特有と言っても過言でないかも。

ただこのあたりは、「明るさ」を落とすことでそれなりに改善します。

横からすみません。

書込番号：12303006

[何気にハイエンドが好き]

白色LED搭載機による画面の白さですが･･･

基本LEDには白色という物がないと思いました
青がベースの擬似白色になると思われます

バイク弄りなどで様々なLEDを使いましたが、白色LEDを透過させると思った色にならないので
色々調べて簡単な勉強をしたのですが、白色と呼ばれるLEDは青のダイオードを基調としていることが分りました
完全な白色に近づける為には青・赤・緑の三原色LEDを同時発光させるのが一番だと聞いてます
私は55XR1を所有しておりますが、以前使っていた36DZ950というサービスマンモードで調整済みのブラウン管に比べても、
発色が素晴らしいXR1に、技術の進歩とは凄い物だと感心しました（液晶など動画を見るものではないとタカをくくってました･･･）

白色LED搭載機が青白く感じられる所以は、擬似白色LEDによる色再現・表現の技術的な現在の限界が
露呈されてるのだと感じます。
LEDの光源の特性は白熱灯や蛍光灯に比べると難しく、今はまだいろいろ試行錯誤中なのではないかと･･･

人の顔が粗く感じるのも、もしかしたら地上デジタル特有の現象かもしれませんね
基本フルHDではありませんし、ISDB-TによるMpeg2の低ビットレートの為、
レーザー光がバックにあったりすると圧縮が稼げず、ブロックノイズが乗ります
そういった映像では人の顔も粗くなりますし、そもそもMpeg2であのビットレートに限界がある気がします
（H.264で高ビットレートのSBTVDが理想でした）
それでも技術がこなれてくれば多少は理想的な映像が送られるようになるかもしれませんが･･･
（編集時にうまく圧縮するソフトなどが開発されれば･･･）

あ、設定ですが･･･
バックライトは2以下
明るさは45〜50ぐらいじゃないと黒潰れが起きると思います（無補正の状態で）
試して見て下さい

ついでですが、DRCに関してはあまり好印象はありません。
キララ33からの買い替えで36ワイドになり、無理やりのプログレッシブ化による弊害でエラーが多く、
ブロックノイズだらけで何じゃこりゃと当時は思いました。
一応代々のDRCは経験しておりますが、基本ブロックノイズなどに散見されるエラーが多いので不要かなと･･･個人的な感想です

書込番号：12306884

[marcharo]

素人意見で申しわけありませんが、僕もテレビが到着して、V1の40から置き換えた時の感想は｢荒っ！｣っておもいました。ですが、いろんなものを見てると、このテレビは正直なんだと感じました。それが良い悪いはそれぞれでしょうが、ハイビジョン配信（？）でない映像には汚いとキレて、ハイビジョン配信（？）は当たり前・・・じゃあYOUTUBEの映像にキレる人はいるんでしょうか？
YOUTUBEはソースにもよりますが、汚いんなら正直な映像、それが綺麗にうつるなら特別な変換機能ありき、ではないんでしょうか。
コイツには超ナントカ技術とか元々無いですよね？
ならば、正直なテレビで納得してますけど、全部がハイビジョンソースになる何年後にはスゴイネって言える日が来ることを希望します

書込番号：12308505

[ろっほながあ]

何気にハイエンドが好きさん　

こんばんは。
白色ＬＥＤについてはその通りですね。
正確には、擬似白色です。

青が強めになるのももっともな話です。

ＤＲＣはそのヴァージョンで結構差がありますね。
私はVr.1.5、2、3を使う機会がありましたが･･。

さらに確かに万能ではなく、番組によっては自分で満足する
画にはどうやっても出来ない。
ＤＶＤなんかだとまだ良いのですが･･･
（プレステ3で再生しさらにいじってますので）

それでも、ＤＲＣのモード1,2を切り替えパレットで調整したり、
詳細設定の各項目をいじったりすると、ある程度自分なりの好みに
近づけるのも確かで。

ＨＸはそのあたりの自由さというか、介入の機会は無くなったわけです。

ただ、良いカメラでとられた映像なんかは間違いなく綺麗な部類に
入ると思うし、marcharoさんが書かれているように、数年後に期待できる
機種だと思います。

トリルミナス機が欲しい場合は、しばらく待つと良いのかもですが･･･。

書込番号：12310172

[BMおじさん]

少し言葉が荒かった事　大人げなかったと猛省しております。

私が言いたいのは
ソニーのハイエンドだからと言って決して満点が上げられる状況ではないので
購入検討されている方はブランドに惑わされないでご自分の目を信じて下さい。　です
恐らく殆どの方はSONYのハイエンドと聞くだけで相当のプラシーボ効果が
発揮されているのだろうと思います（笑）

その後購入店に出向き家庭で使う普通の調整、メーカ設定のスタンダードにしてみました
が白く見えるソースは同じ様な画になりました。ですから個体差では無いことは明らかです。
既に購入された方で「白っぽい画も有るなぁ」と思われている方の目は正解だと思います。
メーカーでもこの苦情はかなり具体的につかんでいるそうですが
今のところ対策は「ダイナミック」にして下さいだそうです
（話しが通じていない・・・・）

LEDパネルは白いとの発言が有りますが全くそんなことは無いのでは？と思います。
Aquosクワトロンは同ソースで標準設定にしても相当すっきり写ります。
クワトロンが良いと言っているのではなく、比較対照としての話しです。
常識の範囲として調整マージンが全然違います。

私はSONY嫌いでは有りません。どちらかというと大昔よりSONY崇拝信者です（笑）
なので、敢えてここでは悪い評価をさせてもらっています。

t_mohrさん
エージングの件ですが
ここ最近ですが我が家のテレビは明らかにソースによっては良いかも？と思える
画も写してくれるようになって来ている様な気がします。（気がするだけです）
白く見えるソースに変化は有りませんので見慣れたのでは無いと思えます
電気店の方曰くメーカーではあまり言わないが是非エージングは行ってほしい
とのことでしたが電子部品に慣らしというのは耳慣れないですがホントかもしれない？
と思える今日この頃です。。


ソフトウエアの変更の件
ソニーサービスの方から聞いた話ですが放送情報で自動的にソフトウエアが書き
変わる仕掛けらしいです（どんな仕掛け？）
ユーザ側のアクションは全く必要は無いので安心して欲しいとのことです。
最近の通信技術はすごいですね
だから知らない間に画面がツルツルになることも夢では無いかも？との話しです（笑）






☆西証HRA＊CLASS☆さん
敢えて書きましょ
ユーザーレビューの評価見てごらん
「的を得た話し」と言うのは何も言わなくても他人がちゃんと評価するものなんだよね
残念だけど貴方の意見は偏りすぎてバランスが悪いと思っている人が多いのじゃないか？
情報交換の場で主観的評価の良し悪し双方の意見が有って当然と思わない事にとても違和感
を感じますよ
貴方の文面はどう読んでも「おまえの母さんでべそ」に読めてしまうのだが
これの意味が分からないのだろうか？

書込番号：12310222

[SUPER GREAT]

こんばんは。

ふと思ったのですが、その渦中の人…
いつの間にか、完全に削除されてますね。
思う事は皆一緒という事なのでしょう。

横から失礼でした。

書込番号：12310875

[wenge-iro]

ＢＭおじさんさんへ
こんばんは。。
大変返信が遅くなり申し訳ございません。

＞実際　最後の最後までプラズマと迷っていました。
＞我が家のリビングの昼間は必要以上に明るいので液晶の明るさに負けた…

液晶の購入の動機は、私も全く持って同じでその様な動機の方もたくさんおられるでしょうね。

＞主観評価で議論するつもりは全く有りませんよ
＞私は他人の意見について何一つ議論（批判）は持ちかけていませんが
＞私の文章のどの部分で議論を持ちかけているのかご指摘頂けますか？
＞誤解があるのなら訂正させていただきます。

確かに、他のユーザーの方に議論（批判）はしてはいないと思いますが
ＢＭおじさんが、この機種に対しての不満点を主観評価にて掲載したこと
で、必然的にそう思われないユーザーの方からの相反する意見もでてくる事も
予想され、皆が同じ見方になると思えず、結果的に衝突した形になったのでは
ないでしょうか？
つまり、議論する気がなくともなってしまう状況にあったのでは…と思いますよ。

＞それは違うと意見しても全く意味をなさないので不毛だと思いませんか？

全くその通りですね。。
主観を互いに主張しあえばいつまでたっても平行線のままで
不毛の論議になってしまいますね。

ただ、気になる点がひとつありまして…
それは、…

＞ちなみに、今回は地デジ放送だけの話なのでしょうか？
＞ＤＶＤとかブルーレイでも同じなの？
この事についての問いに…

＞我が家の物は基本的に同じです。
＞ただ画質の粗さは地上デジタルの方が目立つ様な気がします。
＞たぶん気のせいです（笑）

ＢＭおじさんさんは、この様に答えていらっしゃるので気に掛かります。
本当に、ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄの低い地ﾃﾞｼﾞは、ともかくBD-ROMでも
あまり良くないですか？

先日、この件が気掛かりでしたのでBD-ROMの中でも画質に定評のある
007ｶｼﾞﾉﾛﾜｲﾔﾙを久しぶりに鑑賞したところ、肌の質感はﾘｱﾘﾃｨにとみ
黒の沈み込みや暗部階調性も素晴らしく表現させていたと思います。
あまり、自己の主観評価を述べるのは好きではありませんが
その様な感想を持ちました。。

また、地ﾃﾞｼﾞについても画質の良し悪しを抽象論でいってもあれなので
具体例を挙げさせて頂くとPOLAの化粧品のCMで、ﾓﾃﾞﾙは確か？米倉涼子さんだったと
思いますが、地ﾃﾞｼﾞにしては結構綺麗に表現せれていると思います。
やはり、満足には程遠いですか？
この事についても併せてご感想を頂けたら幸いです。。

どうしても気掛かりでお答え頂ければと思っています。
宜しくお願い致します。

ろっほながあさんへ
こんばんは。。
X2500のｽｯﾍﾟｯｸ訂正ありがとうございます！
私の間違いでした。。
皆さんにお詫び致します。。

＞X2500とHX900で大きな違いは、あくまでも「私」が敢えて言うなら2つです･･･。
＞60コマと240コマの差が1つ、そして、DRCMF搭載の有無。

あと、部分駆動の有無についてもｺﾝﾄﾗｽﾄや階調性にも大きく差が顕著に
現れて、それを実感したのも私ごとの検証で恐縮なのですが、ﾃｽﾄﾃﾞｨｽｸの検証でも
部分駆動の有無の差を感じられました。
ご指摘しました事お許し頂ければ幸いです。。すみません。。

実は、購入前ろっほながあさんにDRC-MFv3についてのご見解を是非、お伺いを
したかったのですが、その頃、程なくこちらでお見かけしなくなったので
残念に思っていました。。

HX900には、DRC-MFの効果にとって変わるものではありませんが
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄ､ｲﾒｰｼﾞ､ｴﾝﾊﾝｻｰとｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄ､MPEGﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝが加わり
中でもﾃﾞｨﾃｰﾙｴﾝﾊﾝｻｰは、ﾃﾞｨﾃｰﾙを際立せるよう超解像処理に相当する
機能のようです。。

また、ｴｯｼﾞｴﾝﾊﾝｻｰについても名前の通り輪郭を際立たせ、SD画質に
効力を発揮するようです。。
ただ、あまり強く掛け過ぎるとﾘﾝｷﾞﾝｸﾞや動画に何らかの影響も出るかもしれなく
今、私的には感心のあるところで、検証もしつつ画質調整をしています。。

ps:ろっほながあさん、ご都合がお有りだと十分承知致しておりますが
　出切ればもう少し早くお越し頂ければと、誠に勝手ながら
　思っておりました。。
　

書込番号：12312053

[ろっほながあ]

wenge-iroさん　

恐縮･･･かつ申し訳ない･･･です。
覗くのは覗いていたのですが、恥ずかしながら、
書き込む心の余裕がなかったかな･･･

ただ、今回はちょっとどうかしら、と思ったので久々書き込んで見ました。

縁側伝言あたりで呼んで頂ければ、メールにて書き込みが分かるようにして
おりますので、顔出せると思います（恐縮

エリア制御ですが、差はおっしゃられるとおり、顕著ですね。
これはすごいと思います。

BMおじさんさん

こんばんは^^
クアトロンに関しては、白さよりも、黄色が強いと感じています。
まあ、メーカーの狙い通りなのでしょうが。
例えば、料理番組で苺なんかを映してるときに、Ｚ、クアトロン、ＨＸ
あたりで同じ映像を出すと差は一発ではないかと思います。
白が･･･は当然のこと、緑が全く違います。
緑のバランスに黄色が強く加わると･･･。
少なくともみずみずしい緑にはならない･･･。

ただし、明るい場所でパッと見るかぎり、多分綺麗な液晶なんだと思います。

書込番号：12312428

[BMおじさん]

wenge-iroさん
>つまり、議論する気がなくともなってしまう状況にあったのでは…と思いますよ。

まず情報提供の存在から考えて個人の考え方や感じ方は人それぞれなわけで・・・
たまたまスレ主様の情報が私の感じたことと同じだったので自分の意見を率直に書いたまでです。
これについて批判を受ける理由も根拠も無いと思いますが？如何でしょうか？
つまり個人の感じたことについて「貴方の意見は間違ってます」
と指摘される話しではないと思っています。

要するに読んだ方がどうのようにとらえるかはその方の自由で
間違っていると思えば信じなければ良いだけの話しです。
同じ考えの人間が褒め称え合って有意義な情報交換とは私は思わないのですが・・・。
やはり「是」と「非」というのはあってしかるべきと思います。
これ認め合うことが出来なければ議論の机にすら付けないです（笑）
幸いにも特定の方が消されてしまいましたので相手にする必要も無くなりましたが（笑）



以前に書きましたが
ソニーサービスの方がデモンストレーションのBDを我が家に持ってこられ
見せていただきました。確かにそれはそれは美しく映し出します。
特に黒の表現はそれはすばらしいと感心するばかりです。

しかしソースを限定するテレビって一般的に使う言うテレビとしてどうなんでしょう？
ソニーのレート補正技術はこんな感じかぁと言うのが正直な所です。

このテレビはソースの表現性を重用視するがもとで
「綺麗な物はより綺麗に」「それなりな物はそれなりに」写し再生してしまうのだろうと
思います。。まるで何かのキャッチフレーズですね（笑）

一つお試し頂きたいのですが
どなたかの音楽ライブ物があれば是非再生してみて下さい
絞りを開けざるを得ない撮影環境と高感度CCDソースそのものがそれは酷いノイズです。
これも表現力と言ってしまえばそれまでですが、
これらのノイズを増幅しているように見えてしまいまうと思います。
基本的に変わらないと表現したのはソースに大きく左右されているのではないか？
の旨です。
地上波でもNHKのハイビジョン撮影された物は綺麗に見れます（笑）


地上派の画質はともかく
このぼやけたような白い画面だけは何とかならない物かと思っています



すみませんPOLAのCMは思い当たりません
深田恭子さん？でもないですか？？話しがっかみあいませんね
また気を付けて見ておきます。

書込番号：12314019

[☆西証HRA＊CLASS☆]

まぁ､､､

少なからずHX900のﾚﾋﾞｭｰを観れば一目瞭然ですが!!!

画質に不満を感じている方は少数派ですし｡

白もや？壊れてるのでしょう。

で解決ですね!!!

書込番号：12314608

[うさぎ★大好き]

白いモヤ？？
もしかして斜めから視聴してらっしゃるのではないのでしょうか？

HX900は大変素晴らしいテレビですが、視野角の狭さ（VAにしても狭すぎのような・・・）は
認めざるを得ませんので

ある一定の角度以上から見ると途端に白くなります

書込番号：12316936

[BMおじさん]

>白いモヤ？？
>もしかして斜めから視聴してらっしゃるのではないのでしょうか？

確かにこのテレビは視野角の狭さは顕著ですよねぇ<理解しています
しかし気になるのはそんな問題ではありません。
ソースにあまりにも影響されており他のソニー製品（テレビ）と比べても明らかに
白っぽいですし、ざらついて見えます　<ソースによってはと言う意味です。

恐らくこれは良い意味でも悪い意味でもソースに忠実なんだと思えます。
度々書きますがこのことはメーカーも把握している現象で故障では無いらしい。
確かに、限られたソースを限られた環境で見るとすばらしいと思うが
同じ条件で他の機種を見たときに本当にBRAVIA至上最高と言えるのだろうか？と疑問です。

書込番号：12317498

[☆西証HRA＊CLASS☆]

敢えて書かせていただきます。

何故そこまでこだわる理由が判りません

私は個人的に満足のいく製品を買いました。

皆さんBRAVIA最高画質や最強など思って購入した訳ではないと思います。

BMさんは何故購入したのですか？

展示されてた、HXに一目惚れされたとﾚﾋﾞｭｰに書いておられますが

なぜ未だに他社製品と見比べる必要があるのです？

それは後悔以前の問題です
決断力に欠けているんだと感じます

納得され購入した製品になんだ疑う余地もございません

それが全てだからです

後悔するのはBMさんが優柔不断な性格か？判りませんが

その性格に問題があるからだと感じます

私はHX購入後、他社製品と比較する為にわざわざ電気屋に足を運んだりしません
なぜなら自分に自信があるからです

もちろんHXを買う時は各液晶製品を見比べ悩みました
最終的にHXとCellになりましたが

Cellには根本的に必要とする製品じゃなく、余計な機能がついて、あの価格ならと思いHXに決断しました。
未練はないです

次に買い替える時が来れば価格ｺﾑなどｸﾁｺﾐを参考にし購入します。

書込番号：12319031

[BMおじさん]

☆西証HRA＊CLASS☆さん
　
何か勘違いしていませんか？
この場は品物に対する評価や個人の意見、感想等を情報交換する場であって
個人を中傷する場ではありません！
貴方の書き込みが運営者によって何故消されたのかを再考さられた方が良いのではないか？
書き込みを消される処置を受けていてまだ書き込むとのは「中傷」の意味が分からないのか？

他所で「都合の悪いことは・・・」と書かれていますが
誰にとって都合が悪いのかよく考えてみよう
ちなみに
私にも運営者にも全く都合は悪くないのだけど・・・（笑）



本題。
聞かれているのでまじめにお答えしましょう。
>何故そこまでこだわる理由が判りません

このクラスのテレビを購入される方は皆様それなりに画品質に拘りがあるのではないかと
考えていますが？？
逆に
拘りがないのにこの機種をチョイスした理由が知りたいです。


見え方や感じ方のギャップなのでその溝が埋まることは無いでしょう（主観ですから）
なので
他人様とそのことについて議論をするつもりは全く有りません。
貴方が現在の仕様/性能で満足をしているので有ればそれはそれで結構な事です
疑問や質問が有っても他人から非難や意見される理由は何も有りません。
それも一つの意見であり情報です。
同じ理由で私の意見も一つの意見であり一つの情報であり
このことは大前提として理解すべきなのです。
これが理解できたら自分の意見を押しつけようとは思わなくなりますよ（たぶん）
意見の精度を見極めるのは自分自身です。
老婆心ながら〜
「少数派意見は抹殺しても構わない」考えは非常に危険ですし自分にとっても
不利益である事も理解できたら更に良いのでは無いだろうか？

書込番号：12323244

[☆西証HRA＊CLASS☆]

画素数が少ない映像を性能の良いディスプレイで映せば画像にも支障がでる事は
ご存知ですよね？

この様な場合、必然的な事だと思います。

SONYがBRAVIA最高峰(HX900)として開発したので､消費者は納得せざるおえないのではなかろうか？

それを一個人が色々言ったとこ、どうにもならない事ぐらい理解できますよね？
これを覆す事が出来るのは消費者ではなくSONY(開発者)だけだと思います。

BRAVIA最高峰なの？とか書き込む事により、貴方は必然的にHXUserやSONYに対し中傷している意味と同じです。

貴方がHXに不満があるならば開発に携わり販売側になれば宜いかと思いますが？
この板にBMさんは色々書き込まれてますが批判的な文面だけですし！

HXの良い部分は全くないって事ですか？

書込番号：12323780

[BMおじさん]

>BRAVIA最高峰なの？とか書き込む事により、貴方は必然的にHXUserやSONYに対し中傷してい
>る意味と同じです。
う〜んやっぱり中傷の意味が理解できていないことがよくわかりました（笑）
そのような方と何をはなしても・・・
ちなみに私もユーザーですが何か（笑）


>それを一個人が色々言ったとこ、どうにもならない事ぐらい理解できますよね？
>これを覆す事が出来るのは消費者ではなくSONY(開発者)だけだと思います。
ここも勘違いされていますね
ユーザーの声を受け入れないメーカーは終わります
少なくともSonyはそのようなメーカーはありません。
このことはウォークマンの一件で周知ですね
仕様や製品の仕様を覆すのはユーザの声とメーカーの技術力です。
シーズだけで製品作りができるほど日本の市場は甘くありません。

と私は思いますが

「中傷」の理解のお話でこりゃだめだーと思いました
理解の根底が違うのでテレビの性能云々ではありませんでした。
あなたはあなたの物差しで評価をしていただければ良いのではないか？と思う
後はこの掲示板を見られている方の判断に任せましょう
情報の精度判断は自己責任でよし！

書込番号：12324330

[☆西証HRA＊CLASS☆]

まぁ何を言っても無駄なようです

BSﾃﾞｼﾞﾀﾙやBlu-rayを視聴しても満足されないようですし

こうなると今後発売される液晶は白色LEDになるんだろうから

白もや？が発生するんでしょうね

ベガでしたっかね？ﾄﾘﾆﾄﾛﾝの画質が１番だと思いますよ。

一個人(User)が幾ら言っても･･･

それがHXの仕様だっと
SONY社長に一蹴されないように（笑）

がんばってください!!!

かなり有名な話です。

書込番号：12325446

[kazusanosuke]

☆西証HRA＊CRASS☆様

もしかしてSONYの人？？？

気に入ってつかってるならいいんじゃないですか？
僕は気に入らないから言ってるんですよ。
日曜日に来てもらったソニーの人は　[画面が大きいからこんなもんですよ]
ですって。
あきらかにぼやけたりしてるのにですよ。
そんなんじゃ済まされないです。
顔も字もにじんで映ってるのにそれはないでしょ？
100インチとかどうなるの？？？
大きいからで済むんでしょうか？
最高画質で売るんですから完璧に出来てて当たり前では？
僕は交換してもらうのを希望しました。
変えても同じなら諦めるしかありませんね。

書込番号：12331151

[ろっほながあ]

HX900、友人宅でいじる限りはXRとは違った良さをやっぱりもってると
思うし、綺麗なテレビだと思う私ですが･･･
特にBDPS5000ESで見るBDは、XRとは違う良さがある･･･。
黒はより黒いし、ちょっとうらやましい･･･。

ただ、XRに比べるとやはり多少ノイジーなのかな･･･？

一つ思うのは、ソニーのサービスマンの発言。
どこまで実機の状態の確認・調査をして言ってるのか分かりませんが、
物凄く初歩的なこと言って悪いけれど（どなたかもしかするとすでに
書かれていたかもしれませんが）、まさか、ブースターつけたら綺麗って
オチではないんですよね？

アンテナ受信レベルってかなり画質に影響でますから。
アンテナは大丈夫ですと書かれていたから、多分レベルチェックで
グリーンにはいってるんだと思います。
ただ、思いっきり振り切っているのではなければ、ブースターも試す
価値は少なくともあるかと思います。
特にぼやけてる、すっきりしないなんて場合は。

またまた横からすみません。

書込番号：12331316

[@star]

いまどきのテレビ価格から考えて、けっして安くはない買い物ですのでなんらかの原因でそれが気に入らない、となると買った本人の気持ちはなかなか納まらないと思います。

私は運よくとても気に入っているのでできることならこの機種の５５インチ以上が欲しいと、また別の欲求が出てきて困っています。

後継機で５５インチがでた頃には悔し泣きしてしまいそうです。

書込番号：12332231

[BMおじさん]

☆西証HRA＊CLASS☆さん
>かなり有名な話です。
どこで有名な話しなのか教えて〜！貴方の居住地域で？？？（笑）
ソニーの社長が一蹴するのが有名なの？？
ソニーの社長ってそんな人なの？（怖）まるで暴君ですな
そんな方がCEOを勤めるメーカーの物は不買運動しなければいけません（笑）


何度も書きますが意見というのはそれぞれが持つ個人的な考え方です
それを否定することは出来ません。
貴方が「是」と思うのは自由です
私や他の方が「非」と思うのも自由です
それぞれの意見で良いのでは無いかと思うがいかが？
これが製品の評価です。


kazusanosukeさん↑の人に何を言ってもだめです。
自分の意見こそ全てと思っておられるようです
　
>気に入ってつかってるならいいんじゃないですか？
>僕は気に入らないから言ってるんですよ。
こんな意見は☆西証HRA＊CLASS☆さんの中には存在しません（笑）

書込番号：12332249

[うさぎ★大好き]

ろっほながあさんのHX900に対する感想は私と同じですね
XR1を持ってる人ならではの感想でしょうか？（笑）

XR1、HX900それぞれの良いところ悪いところがあるって感じですね

地デジに関して言えば、HX900は確かに直近のフラッグシップ機のXRとに比べはノイジーな感じがしますね。
UV2Aの特徴なのか、それともDRCがないためでしょうか？
BD鑑賞は文句なしです。

ただ、最近は自分の目が慣れたのか？画面表示領域をフルピクセルにしたためでしょうか？
はたまた他の方も仰っていましたが、エージング効果でしょうか？
さほどノイジーに感じなくなりました。

ちなみに私は
SONY　29インチ平面ブラウン管（平成９年くらいのアレは何でしょうかね？？キララバッソ？ベガ？）
↓
46X2500
↓
46XR1
↓
52HX900

ですが特にHX900の画質に不満な点は感じませんでした


スレ主様は40X2500からの変更ですので、さすがに最新鋭機のHX900とはいえ、視聴距離が同じならば40インチから52インチでは画質が荒く感じるのではないでしょうか？
要は引き伸ばされるわけですから
それも1920×1080という解像度はそのままで12インチも大きくなるわけですから

12インチというと画面対角線上で約30センチ以上も大きくなります

アナログ視聴なので参考になりませんが例として、46XR1でみるアナログよりも実家の３世代前の40X1000のアナログのほうが綺麗です。
アナログ視聴でたった6インチの差ですが

書込番号：12336899

[kazusanosuke]

ご報告

テレビを新しいのに変えて頂きました。
変えてからの画質ですが、ノイズ感は同じでした。　字がにじむのは無くなりました。
でも画質がよくなったと思えるのはありませんでした。

書込番号：12420491

wenge-iroさん、他の方でも詳しい方 教えてください

[ダブルレイヤー]

HX900の板ですがこちらの方が見られるかなと思い書き込みしました。色々な書き込みを見ていて凄く詳しい方だと思い質問させていただきました。
実はエコPの絡みで今月中に液晶テレビを購入したいと思っているんですが、ソニーHX800と東芝Z1で迷っています。4倍速液晶は凄く魅力的ですが対してレグザには録画機能があるので、、そこで画質について教えていただければと思うんですがレコーダーを繋がずテレビ単体で見る場合、地デジ画質の精細さはどちらの方に軍配があがるんでしょうか？
wenge-iroさんはHX900にレコーダーを繋いで見られているようなので、レコーダーの画像処理で精細になると思うんですが、逆に言えばテレビ単体では精細感が劣るというかあくまでモニターとして優秀なだけなのかどうなんでしょうか？テレビ単体ではレグザの方が上？私としては予算的にレコーダーを買うにしてもいいとこCREAS3モデルが精一杯かなという感じです（CREAS Proモデルには手がでません）。その為テレビ単体での純粋画質はどちらが上かなと、、ちなみに私の重要度は動画解像度と精細感（クッキリ感）です、もちろん階調や色つぶれも重要ですがすべてを求めるのは無理ですし、でもザラザラ感や動画の時のクッキリ感は気になります。私の感覚では　動画　ブラビア>>レグザ　精細感（クッキリ感）　レグザ>ブラビアな感じがします。
またZ1になると4倍速がない為 動画解像度が気になります。やはり数値的にかなり変ってしまうものなのでしょうか？
超解像度技術はそれほど凄いものなのでしょうか、それともブラビアエンジンでの画像処理と大差ないんでしょうか？
私の感覚ではブラビアエンジンはノイズを取り除き色を鮮やかにする処理をしているだけで、精細感を増すような処理はしていないような気がするんですが当たっているんでしょうか？
よければアドバイスお願いします。

書込番号：12393620

[ゲームが悪い！？]

wenge-iroさんではありませんが・・・（申し訳ない）

レコーダーを買うつもりなら、SONYで揃えた方がいいような気がします（＾＾）

私は東芝のZG1とSONYのHX800で悩んでました
ただ、待ちに待ったZG1とHX800を比べたところ、待ったかいが無かったのでは？と
今更ですが後悔してます（ー_ー；

個人的な感想としては、地デジ放送で４倍速を見ると、ZG1より古いHX800の方が私には良くみえました
Z1に至っては４倍速もついてませんから、断然HX800の方がいいと思います
ちなみに３Ｄの出来も、ZG1はHX800よりクロストークが目立っていて、期待していたレベルには達していませんでした

ZG1やZ1は起動も遅いですし、HDD録画に関しても録画失敗の報告をよく目にします
それと万一ディスクに残したくなった場合、元々レコーダーに録画したものなら楽にできますが
Z1に録画したものは、もう一手間かける必要が出てきます


CREAS3モデルなら起動がはやい？ともっぱらの噂ですし、
どうせブラビアリンクですから、TVの操作とレコーダーの操作もボーダーレスでできると思います
資金に余裕があるようでしたら、そっちの組み合わせのほうが
運用面で行くとストレスを感じにくいのでは？と私は思いますよ（＾＾；


・・・ただ、動きを除いた画質の評価は東芝の方が高いんですよねぇ
悩みますよねぇ（>_<）

書込番号：12394234

[名無しの甚兵衛]

>HX900の板ですがこちらの方が見られるかなと思い書き込みしました。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#11
ココも御一読くださいm(_ _)m


>ソニーHX800と東芝Z1で迷っています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2041/ViewLimit=0/SortRule=1/
に書いた方がまだ良かった様な．．．



>レコーダーを繋がずテレビ単体で見る場合、
>地デジ画質の精細さはどちらの方に軍配があがるんでしょうか？
地デジの解像度は「1440×1080」であり、
「フルハイビジョン(1920×1080)」よりも劣ります。

つまり、違いは生じません。
　＜「超解像度」が機能して「多少は良く見える」かも知れませんが．．．


>私の重要度は動画解像度と精細感（クッキリ感）です
先にも書いていますが、「地デジ」ではあまり意味が無いような．．．

「４倍速」が有る分、スポーツ中継などは、「HX800」に軍配がありそうですが．．．
　＜同等で考えるなら「ZG1シリーズ」との比較になります。



>やはり数値的にかなり変ってしまうものなのでしょうか？
数値よりも、「見た人の印象／感じ方」だと思いますm(_ _)m
　＜「LED(エッジ式)バックライト」に食いついて後悔している方も居るようですし．．．



>超解像度技術はそれほど凄いものなのでしょうか、
>それともブラビアエンジンでの画像処理と大差ないんでしょうか？
過信は禁物ですm(_ _)m
　＜「綺麗になるかも知れない」程度の機能と考えた方が良いと思います



>私の感覚ではブラビアエンジンは
>ノイズを取り除き色を鮮やかにする処理をしているだけで、
>精細感を増すような処理はしていないような気がするんですが
>当たっているんでしょうか？
その感じをダブルレイヤーさんがどう思うかだと考えますが．．．
　＜気に入らないなら、「Z1」や「ZG1」「ZS1」になるのでは？

書込番号：12394547

[wenge-iro]

ダブルレイヤーさん、こんばんは。。
ご指名があり少しﾋﾞｯｸﾘしています。
ご期待に応えれるのか？判りませんが、できるかぎり
お応えしたいと思っています。

＞ソニーHX800と東芝Z1で迷っています。
＞テレビ単体で見る場合、地デジ画質の精細さはどちらの方に軍配があがるんでしょうか？

両者のｱﾌﾟｺﾝ性能の比較ということになりますが、本当のところ私には
判りません。。
私が機種の選定するとき、ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸに掛けて早々にHX900に決めてしまった
経緯があって、HX800のｱｯﾌﾟｺﾝ性能の比較検証をしていませんので何とも云えないのが
実情です。。

両機種のこれについての検証は、黒の沈み込みや暗部の階調性を観る訳でもありませんので
明るい量販店でも映像の精細感を確かめる事は、容易ではないでしょうか。

ただ、双方の各機能の「入」「切」や強弱を確かめつつ、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾓｰﾄﾞを避けて
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾓｰﾄﾞでの検証をされたほうがいいですよ。
特に精細感に拘わる機能として、ｴﾝﾊﾝｻｰの強弱がカギなのかな、と思います。。
（両機種の調整機能を把握していませんので…すみません。）

序なのでHX900のこのｱｯﾌﾟｺﾝについて
HX900には、ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄ､ｲﾒｰｼﾞ､ｴﾝﾊﾝｻｰの機能が加わっており
なかでもｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄ､ﾃﾞｨﾃｰﾙ､ｴﾝﾊﾝｻｰは、超解像処理を行い
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄ､ｴｯｼﾞ､ｴﾝﾊﾝｻｰと併せて、高画質調整をするところでもあります。。

実際に、実写映像でも「強」にすればするほどｸｯｷﾘ感が増し、細部のﾃﾞｨﾃｰﾙを
際立たせるには有効な機能のひとつです。。
よって、このHX900は、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ単体としてみても超解像処理で細部を表現できる
ものです。。

BDﾚｰｺﾀﾞｰのｱｯﾌﾟｺﾝ性能との比較についても質問せれているようなので
お応えしたいと思います。。

SONY BDZ-X95は、ご存知のようにｸﾘｱｽとDRC-MFv3の映像ｴﾝｼﾞﾝが搭載されています。
調整項目の高画質化調整として、DRCとHDﾘｱﾘﾃｨｴﾝﾊﾝｻｰによって、いわゆるｱｯﾌﾟｺﾝ
を施しています。

それで、問題のHX900とX95のｱｯﾌﾟｺﾝ性能の比較ですが
DRCのみでしたらHX900のｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄ､ﾃﾞｨﾃｰﾙ､ｴﾝﾊﾝｻｰと高画質化機能としては
同格で、DRCとHDﾘｱﾘﾃｨｴﾝﾊﾝｻｰ両者でｱｯﾌﾟｺﾝさせるとより高画質化させます。。
つまり、X95のほうがｱｯﾌﾟｺﾝ性能としては高機能のようです。。

今回のBRAVIAは、DRC-MFによるｱｯﾌﾟｺﾝを終焉させて、HDｿｰｽをより綺麗に魅せる事に
重きを置いたﾗｲﾅｯﾌﾟとなっているようにも思えます。

とは言え、現状4:3のSD画質はまだしも、地ﾃﾞｼﾞ放送のあまり高画質とは云えないHDｿｰｽ
も混在している現状ですので、SONYとして少し早まったのでは？と思っています。。

今回、TVと共にBDﾚｺｰﾀﾞｰもご購入されるようなので、ｸﾘｱｽ3のｱｯﾌﾟｺﾝ性能次第ですが
加えてｱｯﾌﾟｺﾝ性能に定評のある、ｸﾘｱｽ2ﾌﾟﾗｽにDRC-MFv3を搭載したEX200も選択肢のひとつに
入れてもいいのかもしれません。

まだ、僅かながら市場に流通しているようなので一考されてみては、いかがですか？
先日、ココでの特価情報ですが10万円弱で販売されていた量販店もあったようです。。
私も欲しいくらいです♪

最後にﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの選択ですが、ありきたりな答えになってしまいますが
ご自身の好みだと思いますよ。（映画をたくさんご覧になられるようであれば
是非、HX900をお勧めしたいです。。）
明快な答えになっていませんね。。ごめんなさい。

良き買物をしてくださいね！

書込番号：12411008

シアターラックも一緒に購入したいのですが

[さらば涙]

ＴＶは６０ＬＸ９００か５２ＨＸ９００で検討しています。同時にシアターラックＲＨＴ−Ｇ１５も購入したいと思っていますが、価格情報、上手な買い方（交渉方法）がありましたら教えていただけないでしょうか。
また、ＲＨＴ−Ｇ１５のスピーカー効果（実力）はどれほどのものかも教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

書込番号：12278469

[daredevil_3]

こんばんわ,,daredevil_3です。

Q./TVは60LX900か52HX900で検討しています。同時にシアターラックRHT-G15も購入したいと思っていますが、価格情報、上手な買い方（交渉方法）がありましたら教えていただけないでしょうか。

A./まずさらば涙さんは【池袋】まで出てこれる方でしょうか（ー△ー；）？出てこれる方でしたらこの価格.comで話題の『池袋LABI日本総本店』 VS 『池袋BICカメラ本店』同士の価格対抗で購入してください。徹底した交渉戦術を駆使すれば,ポイント含めて価格.comの最安値を下回り尚且つ5年保障もつくでしょう。ただし現在エコポイント減額の影響で池袋は通常では考えられない混雑なので1日を費やす覚悟で来て下さいΣ(っﾟДﾟ；)っ。

また交渉戦術に関しては下記過去ログを参考にしてください。

「交渉の仕方」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018915/SortID=10547610/

【60LX900か52HX900で検討】とありますが,個人的に双方のモデルには後1年もすれば不要になる【アナログチューナー】が搭載されています（；゜０゜）。それでしたらデジタルチューナー2機搭載で最新のBDXL対応ドライブ搭載&500GBのHDD搭載の【KDL-55HX80R】の方が今購入するならお得だと思いますが,この点に関してどうお考えでしょうか？
ちなみに【KDL-55HX80R】スレッドにて11/28『the_answerさん』投稿内容で『池袋LABI日本総本店』にて

\300,000-(ポイントなし)

で購入したとの投稿があります(±∀±;)。

Q./また、RHT-G15のスピーカー効果（実力）はどれほどのものかも教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

A./これは持っていないので申し訳ありませんが回答できません,悪しからず(o;TωT)o"

参考までに。

書込番号：12290092

[さらば涙]

daredevil_3さん、こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
早速、池袋に行こうと思います。
ＴＶですが、５５ＨＸ８０Ｒも候補にして考えたいと思います。
あと、シアターラックＲＨＴ−Ｇ１５の最安値情報が知りたいところですね。

書込番号：12290707

[flipper1005]

>daredevil_3さん
>ただし現在エコポイント減額の影響で池袋は通常では考えられない混雑なので

大方の予想では、エコポイント半減期日前の最後の週末となる今日は大忙し…だったと
思う（私もそう思ってました）のですが、実際はどうだったのでしょうか。

実は先程、日本TVの真相報道バンキシャで上記話題が取り上げられていたのですが、
放送によると、どうも予想を大きく下回るような客足だったみたいです。
「11月最終週末は混む」と皆が予想して、あらかじめ先週までに購買行動を済ませて
しまったのではないか…なんて放送していましたよ。

書込番号：12290776

[daredevil_3]

>>さらば涙さん

追記です。せっかく池袋へ来られる決心がついたのと高額な液晶TVを購入予定なので,もし池袋LABI日本総本店で購入するのであれば【コンシェルジュサービス】を利用しましょう(*￣m￣)。
ただし今回ターゲットにしている液晶TVと後2品(恐らくRHT-G15は1品としてカウントされない可能性があり)を同時購入する必要がありますが...詳細は下記過去ログにてご確認ください。

「購入を考えています。ご相談お願い致します。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018915/SortID=10616893/

それと【コンシェルジュサービス】は予約制でその日でも予約できますが待たされると思います。後追加ポイントは現在池袋LABI日本総本店では下記内容に減額されていますのでご注意を。

★コンシェルジュサービスの特別ポイント
\100,000-以上で1％(3,000ポイント)
\300,000-以上で3％(15,000ポイント)
\500,000-以上で5％(50,000ポイント)

参考までに。

書込番号：12291021

[さらば涙]

daredevil_3さん、こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
ブルーレイレコーダーなども検討してコンシェルジュサービスも考えてみます。

書込番号：12292306

[さらば涙]

daredevil_3さん、こんにちは。
昨日11/30にビックカメラ池袋本店とヤマダ電機池袋ＬＡＶＩ日本総本店にいってきました。コンシェルジュサービスですが、両店ともに購入総額に対しての追加ポイントは現在していないとのことでした。では、そのメリットは？と尋ねましたら両店とも「同じ担当者が全ての買い物に付き添う」「個別商品ごとの値引き調整」との答えでした。そうであるなら、ＴＶコーナーの専門担当者に価格折衝した方が安くなるような気もするのですが、どうでしょうか。

書込番号：12304746

[daredevil_3]

>>さらば涙さん

●コンシェルジュサービスですが、両店ともに購入総額に対しての追加ポイントは現在していないとのことでした。

(゜ロ゜)ギョェ,それは大変失礼いたしましたΣ(＋Θ＋);。元々BICカメラではコンシェルジュは追加ポイントはしていないのは解っていましたが,まさかLABI1日本総本店側も追加ポイントをしなくなったとは夢にも思わなかったです�煤i´A｀　）/ 。
あまりに価格.com初めとするネットでのコンシェルジュ追加ポイント情報が漏れすぎて,コンシェルジュカウンターに客が殺到しすぎて取りやめた可能性高いですね(&#10026;&#3642;Д&#10026;&#3642;)。

ただヤマダ電機LABIでの追加ポイントシステムは店舗独自判断で行っているはずなので,新宿東口LABIや渋谷LABIなどの旗艦店舗では行っている可能性はあるはず(裏は取っていないので,久しぶりに偵察へ行くつもりです)（*・ω・）。少なくとも今年オープンした新宿東口LABIではオープン当初追加ポイントを行っていたのを記憶しています。

Q./では、そのメリットは？と尋ねましたら両店とも「同じ担当者が全ての買い物に付き添う」「個別商品ごとの値引き調整」との答えでした。そうであるなら、ＴＶコーナーの専門担当者に価格折衝した方が安くなるような気もするのですが、どうでしょうか。

A./これは一概に何とも言えないですね�煤i´A｀　）/。確かにさらば涙さんがおっしゃるようにTVだけに特化する購入であればそうですが,Blu-reyレコーダー初め複数の商品を購入するおつもりであればコンシェルジュと折衝するのも一つの方法でしょう。

ただBICカメラにせよ,ヤマダ電機にせよ店員には【当たり外れ】がいますΣ（＠д＠；）。他のTV板(例えばTOSHIBA 42Z1など)で,価格.comの投稿内容に応じる人もいればいない人もいますので注意が必要です。
次に価格.comの投稿内容と比較して購入予定品の"最安値相場"を一つのラインとし,次に回れるのであれば量販激戦区の新宿と池袋で対比させどの値段まで下がれば購入するかを念頭に交渉を進められては如何でしょうか？


★追伸★
さらば涙さんは11/30に池袋へ行かれたようですが,エコポイントをフルでもらうよりも,実売価格でどこまで下げられるかをお考えなのでしょうか？
また現状価格.comの人気液晶TVやプラズマTVなどは例え今購入してもエコポイント需要で納品が来年の1月末とかざらにあるようなのですが,納期に関しても考慮しておくべきだと思います。せっかく買っても納品が2ヶ月先ではそれまでに相場が下落してしまってはあまり意味が無いですからねΣ(＋Θ＋);

参考までに。

書込番号：12315319

[さらば涙]

daredevil_3さん、こんばんは。
アドバイスありがとうございます。納品が１〜２ヶ月先でしたら、その時期の価格（値段が下がっていたら）で対応してもらえるかを交渉したいと思います。または、納品日近辺に再度店舗で価格折衝して値段が下がっていれば、一度キャンセルして買いなおすのも手かなと思います。
また、店員に外れたらその時点で買い物中止ですね。TVコーナーに行って再度ソニー説明員に価格折衝したいと思います。

書込番号：12319489

[cb1100rd00]

本日、RHT-G15を本体\99800の配送組み立て5年保証込みで\107940で購入しました｡
買った店は柏のコジマですが、13日のテレビ配送日に一緒に持ってきてもらう事になりました｡
価格\128000より下げると言うプライスタグでした。
最悪、展示品を値段下げて売ってもらっても良いかと思っていたのですが、在庫が有ったので良かったです｡
初めてのシアターラックなのでどんな物かドキドキしています｡

書込番号：12336311

[さらば涙]

cb1100rd00さん、こんばんは。
シアターラックの情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：12343071

[さらば涙]

12/13（月）に60LX900とシアターラックRHT-G15を購入しました。
ヤマダ電機「池袋ＬＡＢＩ日本総本店」で買いました。
実は、サブの２２型を捜しに寄ったのですが、各社１１月で殆ど売れてしまい、このサイズはどのメーカーも生産打ち切り状態で、お目当てのソニー２２型（22EX300）が、店頭に出ている４台（ピンクのみ）で終わりと言われてすぐに家族に電話で相談して購入を決定。その間に残り２台になっていました。白が欲しかったのですが、ピンクのみということで妥協して価格交渉をしていたら、そこに１台返品で白が戻ってきたので、「これって開梱品？」と聞いたら「未開梱の新品です」との回答でしたので白で決めました。（\42,000、ﾎﾟｲﾝﾄ22%、持ち帰り）
そのついでに60LX900とRHT-G15の価格折衝をしました。52HX900も検討しましたが、結局60インチの迫力で60LX900に。ここでの価格情報で折衝した結果60LX900:\438,000、ﾎﾟｲﾝﾄ23%、RHT-G15:\105,000、ﾎﾟｲﾝﾄ無しで決定。11月までのエコポイントの差額\19,000（\36,000-\17,000）を値引き折衝しましたが、総額で\5,000値引きまででした。配達1/4（火）です。
結局、11月中に買った方が安かったのですが、あの大混雑（５時間待ちとか）の中での買い物に比べたら、待ち時間無しで、店員さんもじっくりと相談に乗ってくれたりして、ゆっくりと買い物ができたので、これも良しと納得しています。
アドバイスを頂いた皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：12370716

ＡＸ２０００

[まっす@]

４６ＨＸ９００を購入して２ヶ月ほど経ち、そろそろブルーレイの購入を考えています。

そこで購入した方に教えていただきたいのですが、ＨＸ９００はブルーレイを再生する際の画質はすばらしいが、地上波の画質はいまいちなので、ＥＸ２００を通して見ていると言う書き込みを見ました。

ＡＸ２０００でも同じように画質の向上（輪郭がはっきりするなど）があるのでしょうか？

ぱっと見でかなり向上するようなら、ＡＸ２０００を、あまりしないようなら、もっと安い機種を購入する予定なので、教えていただければ幸いです。

書込番号：12318090

[@star]

HDDの容量と電源コードの違いだけなのでAX1000でもよろしいのでは？
HX900のチューナーで地上波を見ていますが、とても綺麗ですよ。
ここぞ！のBDが最高に綺麗だということだけで十分だと思うのですけどね・・・

書込番号：12318185

[m-kamiya]

BDZ-EX200ユーザーですが、

＞ＡＸ２０００でも同じように画質の向上（輪郭がはっきりするなど）があるのでしょうか？

BDZ-AX2000にも、EX200の「CREAS 2 plus」の後継「CREAS Pro」が搭載されています。
(普通？の機種は、「CREAS 3」搭載)
「CREAS 3」に「CREAS 2 plus」の技術は、すべてでは無いにしろ、入っていると思うし。

SONYでは「CREAS Pro」＞「CREAS 3」でしょうから、後は「CREAS 2 plus」と「CREAS 3」の比較でしょうね。


＞ぱっと見でかなり向上するようなら、ＡＸ２０００を、あまりしないようなら、もっと安い機種を購入する予定

AX2000と他機種の具体的な効果や比較に関しては、レコーダースレで聞いて貰うとして、EX200の「CREAS 2 plus」は確かに輪郭処理(+クッキリ感)が綺麗ですね。(当方、BRAVIA KDL-26J3000(以前)，REGZA 32ZS1(現在)の内蔵チューナーで見比べています。)

ただ、”ぱっと見”で解るかどうかは、各自の見え方や映像で変わるので何とも。
正直、自分も切り替えれば、受ける感じから何か差が有るのは感じますが、細かく見比べないと輪郭の差まで解りません。

価格差も有るので、映像命(古い・・・)でもなければ、これだけでAX2000を選べるか？も価値観次第でしょう。
まあ、自己満足は十分有りますけどね。(笑)

書込番号：12318807

[m-kamiya]

書き忘れ。

過去の記事のリンクです。

第429回:全部入りのもういっこ上、ソニー「BDZ-EX200」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20090909_314208.html

ソニー、3D+2番組AVC録画対応の新BDレコーダ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100826_389082.html

第476回：ついにソニーも同時録画制限なしへ。BDレコーダ「BDZ-AX2000」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100826_389297.html

ソニーの新BDレコーダー最上位機「BDZ-AX2000」を速攻ハンドリングテスト
http://www.phileweb.com/review/article/201008/26/176.html

書込番号：12318831

[うさぎ★大好き]

もしかしてスレ主さんがおっしゃてるのは私のことかもしれません（汗）

当方52HX900とEX200を使用しています。

HX900は当初XR1と比較して地デジがあまりキレイではないと感じましたが、
地デジの画面モードでフルピクセルにしたら、多少よくなりました。
要はデフォルト設定の標準だと拡大された状態だったんですね

それでもEX200を通してみる地デジはやっぱ綺麗です。ノイズ感もなくなり輪郭もスッキリした画質になります。

ただ、個人的に値段に見合った画質アップはないと思います。DRCとcreas2plusで確実にアップはしますが・・・
HX900はDRCがないため、あえてDRC搭載のEX200を購入してみました。
DRCはSD画質をHDに近づけるためだけに有効といいますが、MF-V3.0はHD画質にも十分有効で、輪郭もスッキリさせます


正直creas proのAXシリーズも気になります。

書込番号：12328795

[まっす@]

@starさん
返信ありがとうございます。

＞HDDの容量と電源コードの違いだけなのでAX1000でもよろしいのでは？

そうなんですか？
それだけの違いなら、AX1000の方がいいですね。

m-kamiyaさん
返信ありがとうございます。

確かに綺麗に見えるかどうかは個人差があり、人それぞれですね。
今度お店に行って実際の映像を比較して見たいと思います。
ＨＸ９００で比較させてくれるお店があるかどうかは微妙ですが・・・

うさぎ★大好きさん
返信ありがとうございます。

＞もしかしてスレ主さんがおっしゃてるのは私のことかもしれません（汗）

その通りです。勝手に使ってしまって申し訳ございません^^;
価格に見合ったアップではないのですね。
元々ブルーレイ自体を持ってなく、何かしら買う予定でいますので、実際の画質を見せてもらって比較したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：12342282

各機器との接続について

[yaxi]

本機と下記機器の接続方法について教えてください。
�@ｿﾆｰBDﾚｺｰﾀﾞｰ(ﾌﾞﾗﾋﾞｱﾘﾝｸ対応)
�A他社製ｻﾗｳﾝﾄﾞｱﾝﾌﾟ(HDMI接続により本機のﾘﾓｺﾝで音量等制御可能)
�Bｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ配線
�@，�AはそれぞれHDMI端子があります。
全くの素人なのでどういった接続が一般的なのか良くわかりません。
よろしくご教示お願いします。

書込番号：12331169

[配線クネクネ]

普通ならレコーダー　→　サラウンドアンプ　→　テレビ　の順に
ＨＤＭＩケーブルで接続するのが普通です。
問題は３のケーブルテレビのＳＴＢです。
ケーブルテレビは大概、地上波に関してはパススル−方式なので
問題が無いのですがＢＳやＣＳに関してはトランスモジュールという
方式を利用しているのでテレビやレコーダーのチューナーが使用不可
の可能性が非常に高いです｡
よってアンテナ線の接続はＳＴＢにアンテナの送り端子があれば
壁の端子　→　ＳＴＢ　→　レコーダー　→　テレビの順にアンテナ
ケーブルを接続するか２分配器を使用して
壁の端子　→　２分配器　→　ＳＴＢ
　　　　　　　　　　　　→　レコーダー　→　テレビの順で地上波
側だけアンテナ線を接続すれば良いと思います。
後はサラウンドアンプに各社用のリンク機能があれば設定を変更して
やれば問題無いと思います。

書込番号：12331547

[口耳の学]

レコーダー→アンプ→テレビとHDMIケーブルで接続、STBがあるならテレビかアンプに接続。
テレビ・アンプ双方がARC対応ならこれでいいのですが、どちらか非対応ならテレビ→アンプと光ケーブルで接続します。

書込番号：12331980

[yaxi]

みなさんありがとうございます。
ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞの件は確認してみます。

書込番号：12332094

HX900と東芝レグザZG1どちらがおすすめか

[なっちゃん21]

今月末か11月に購入をしようと思っていますがブラビアとレグザZG1で迷っていてどなたか二つの違い等おしえていただければとおもいます!!
みなさんのおすすめはどっちでしょうか？
お願いします!!

書込番号：12087573

[にじさん]

こんばんは
直下型LEDエリア制御が、BRAVIA HX900、REGZA ZX9500(9000)です

エッジライトLEDながら分割数が少ないですがエリア制御なのが
BRAVIA HX800、REGZA ZG1です

書込番号：12089354

[なっちゃん21]

にじさんありがとうございます!!
トータル的にはHX900のほうがいいんですか？

にじさんのおすすめはどちらですか？
全くの初心者なのでどちらにしようか決めかねてます!!

書込番号：12090231

[にじさん]

なっちゃん21さん
こんばんは
そうですねぇ、先程のレスに書きましたように、直下型LEDエリア制御ならZX9500とHX900で比較検討ですが
3Dと4倍速がHX900にはありますね

ZG1はエリア分割数が少ないので、黒い画面のLEDの発光を落とし具合はHX900のほうが高いでしょうね

あとは原理以外に実際の映像の見映えや出来は個人の好みになりますので
ZG1は27日、28日？11月？に展示が始まるでしょうし、
実機で確認したいとこですね
あとは値段的なこととか

書込番号：12090605

[あきべぇ01]

46HX900：47ZG1の比較ですね。

液晶パネル：ＶＡ＜ＩＰＳ
３Ｄ：非対応＜対応
倍速：４倍速バックライトＯＮ・ＯＦＦあり＞４倍速バックライトＯＮ・ＯＦＦなし
超解像技術：なし＜あり
ＬＥＤ：直下型＞エッジ型
録画機能：なし＜あり
価格：安い＞高い

機能はどちらにも秀でているところがあります。
どっちがオススメかは、ＺＧ１が発売前なので見てみないとわからないでしょう。

発色の違いもあるので、好みは人それぞれです。

書込番号：12090651

[なっちゃん21]

にじさん、あきべぇ01さんありがとうございます!!

今度実際にレグザが発売されてから見に行ってみたいとおもいます!!

書込番号：12090801

[ひな7404]

ごたくは、私的にはどうでもよいから、46HX900と47ZG1の画質をモニター画質評価用ソフトを使用して、画質測定していただきたいです。



どなたか、展示品で画質評価していただけないでしょうか？



私の地域では展示されないもので（涙）。

書込番号：12090924

[にじさん]

＞どなたか､展示品で画質評価していただけないでしょうか?

「ごたくは」というぐらいなら、他人に依頼するより、ひな7404さん御自身で画質測定したらいいのでは？
展示されている地域まで、ひな7404さんが行けばいいのでは？

書込番号：12091108

[ひな7404]

「「ごたくは」というぐらいなら、」

→スペック上で、憶測するのと、実際の画質は違うということです。

　
　『憶測した画質と実際の実機の画質では違っていた。』ということが良い意味でも悪い意味でもあったと思います。


　というか、そういうケースが多いと思います。






「展示されている地域まで、ひな7404さんが行けばいいのでは？」

→それが、出来るのであれば、そうしてますよ。

　
　わかってるくせに(^.^)。




まぁ、私の縁側を、くまなくご覧になればお分かりになります。


なぜ、画質の良い大型パネルを探しているかも過去のクチコミでお分かりでしょうに(^。^)。

書込番号：12091195

[wenge-iro]

なっちゃん２１さんへ
　　こんばんは。
にじさんが書かれているように
比較対象が何か違うような
感じがします。

つまり、ZG1ｖｓHX800
　　　　ZX9500ｖｓHX900
もしくは、セルREGZAｖｓHX900

の構図だと思うのですが…。

当然、発売前ですのでベンチマークには
掛けていませんがHX900を持ち出す前に
HX800のポテンシャルはかなり高いのは
事実です。。

ひな7404さんへ
こんばんは。　はじめまして！
とは言っても少し、掲示板で同乗したりもしていますけれど…。

前に、ひなさんが書かれましたベンチマークのレポ
大変興味深く拝見させて頂きました。
お疲れ様でした。。

＞ごたくは、私的にはどうでもよいから、46HX900と47ZG1の画質をモニター
＞画質評価用ソフトを使用して、画質測定していただきたいです。

ひなさん、私から見ても「すごい」と思っている存在ですので
「ごたく」から始まる文言はあまり感心致しません。。残念です。

後段の46HX900vs47ZG1の比較でいいのですか？
勿論、行なってみないとスッペックだけでは
測れないでしょうけれど…。

先にも書きました様にHX900の対抗機種は
その上だと思うのですがいかがですか？

書込番号：12091259

[にじさん]

＞ｽﾍﾟｯｸ上で､憶測するのと､実際の画質は違うということです｡

当たり前でしょ、そんなの
だからスレ主さん自身、購入される方自身で確認するのは当たり前でしょ
ひな7404さん御自身で画質評価ソフトで見てみれば？
それこそ貴方のごたくは不必要

＞わかってるくせに(^.^)｡
貴方が住んでるとこなんて私は知りません

＞まぁ､私の縁側を､くまなくご覧になればお分かりになります｡

そんな面倒な無意味なことをする必要は私にはありません

＞なぜ､画質の良い大型ﾊﾟﾈﾙを探しているかも過去のｸﾁｺﾐでお分かりでしょうに(^｡^)｡

貴方のことなんてイチイチチェックしてません、知りません

書込番号：12091294

[ひな7404]

「「ごたく」から始まる文言はあまり感心致しません。。残念です。」

→まぁ、確かに品の良い表現ではありませんでしたね。


　しかし、『なぜ敢えて、このような表現をしたか？』ですが、スペック上の憶測の書き込みをするかたが、やたら多くていい加減ウンザリという印象で、このような表現になりました。


不快に感じましたら、すみません。。

書込番号：12091341

[ひな7404]

にじさんさん


以前と性格は変わられていないようですね。。


まぁ、どうでもよいですけど。



あ、私の『『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板』に、にじさんさんが書き込みしていたものと勘違いしていました。


陳謝いたします。


申し訳ございません。



ちなみに、そのスレッドは、次のURLです。

↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板のページのURL。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000104857/SortID=11380473/

書込番号：12091395

[あきべぇ01]

ひな7404さん

＞ごたくは、私的にはどうでもよいから、

これは喧嘩を売っているとしか思えない書き方です。
気をつけられた方が良いと思います。


wenge-iroさん

ベンチマークソフトに興味があるんですが、なんという名前のソフトなんでしょうか？
自分が先日購入して入荷待ちであるWooo L42-XP05とHX800にどれくらいの差があるのか知りたいです。

あと、もし可能でしたらHX900、HX800、LX900の詳細なベンチマーク結果をお教えいただければ嬉しいです。

書込番号：12091426

[にじさん]

＞以前と性格は変わられていないようですね｡｡

ひな7404さんが「ごたく」と喧嘩を吹っかけてきたのでは？
発売されていないものを、スレ主さんの質問に回答しているものを
「ごたく」と失礼な書き方をしてきたのは貴方では？
発売されていないが故にスペック比較を書くのは当たり前なのでは？

てか、スレ主さんに関係なく、しつこく書くのはやめにしたら？
スレ主さんにも失礼です

書込番号：12091479

[wenge-iro]

　　ひなさんへ
＞スペック上の憶測の書き込みをするかたが、やたら多くていい加減ウンザリという印象で、

＞このような表現になりました。

いい加減かはさて置き、気持ちは判りますよ。。（本当に）
先日、根拠も無い画質評価をされた方がいまして
それについて、私が行なったベンチマークの
結果を載せたところ新規IDまでとられて思わぬ
反撃を受けましたからね。。（笑
そこまでして自身の意向を押し通したいのかと
不思議に思えました。。

本当は、ベンチマークの詳細な結果を載せようとしました
がもう、止めました。。

同メーカでの検証でさえ荒れてしまいますので
他メーカーでの検証結果となると更に
荒れてしまうのも必至なのかな、と思っています。

先にも書きましたようにHX900も他メーカーとどれだけの
対抗できるのか？感心もありますが
画質も良くCPに優れたHX800がどこまでのポテンシャルを
魅せてくれるのか？非常に感心があります。。

書込番号：12091523

[ひな7404]

にじさんさん

これ以上は、荒れる原因になりかねないので、ヤメておきます。


皆様、もし、私たちの書き込みによって、不快に思われたかたがおられましたら、大変申し訳ございません(>_<)。





「ベンチマークソフトに興味があるんですが、なんという名前のソフトなんでしょうか？」

→先ほどの、私が載せたURL先に詳しいことが載ってますよ(^o^)。


　ご参考に、どうぞ。

書込番号：12091560

[wenge-iro]

あきべぇ01さんへ
　　こんばんは。
＞ベンチマークソフトに興味があるんですが、なんという名前のソフトなんでしょうか？

私がベンチマークに使用したものは、FPDベンチマークソフト言うもので
非売品のものです。
ですから、販売はさせていません。
そのソフトを制作された会社が他に販売用と出しています。
それが、ひなさんがご使用になっています…

[Hi Definition Reference Disc]:キューテック

でも、もうWooをお買いになられたのですよね。
それでしたら後はそのディスプレイで
お好みのソフトを楽しまれることがいいように
思いますよ。。

この様なテストディスクを買い求めるよりは
画質調整用のディスクをお買いになられた方が
これから役立つと思います。。

「Super Hivi　Cast」をお勧めします。。

＞あと、もし可能でしたらHX900、HX800、LX900の詳細なベンチマーク結果を
＞お教えいただければ嬉しいです。

当初は、その積もりでいましたが一連の騒動で掲示板を
荒らしてしまう虞がありますので止めにしました。。
ご要望に応えできない事に申し訳ございません。
でも、少し手間ですが私がソニーの板で分散して
一部の結果内容が掲載しています。
誠に申し訳ございませんがそちらをご覧頂けないでしょうか？

書込番号：12094910

[あきべぇ01]

ひな7404さん

ＵＲＬ紹介ありがとうございます。
参考にさせていただきます。


wenge-iroさん

質問に答えていただきありがとうございます。

テストディスクと画質調整用ディスクの２種類があるんですね。
両方、購入することにします。

今回はＷｏｏｏを買いましたが、Ｗｏｏｏはつなぎのテレビでして、これからメイン機（６０インチクラス）＆ホームシアターとサブ機２台の購入計画があるので、テストディスクもあった方がいいんです。

ベンチマーク結果については残念ですが、探してみることにします。

書込番号：12095199

[ひな7404]

wenge-iroさん　

少し遅い返信で、すみません。


「後段の46HX900vs47ZG1の比較でいいのですか？
勿論、行なってみないとスッペックだけでは
測れないでしょうけれど…。


先にも書きました様にHX900の対抗機種は
その上だと思うのですがいかがですか？」

→私の地域で検証できる範囲全てのメーカーの機種で色再現性が一番良いのが東芝ですので、それに４倍速が加わるということで少し期待しました。


　よく調べてみると４倍速の46F1が今年の８月に発売されているんですね。


　静止画解像度と動画解像度は、46HX900や46HX800と比べて、どちらが良いか知りたいものです。

　恐らく、46HX900のほうが良いのでしょうけど、もしも46F1が同等であれば、総合的に46F1のほうが良いのではないかと思いますので。



　HX900の画質的な東芝の対抗機種は、やはり実機を見て検証してみないことには、なんとも言えないですねぇ。




あと、wenge-iroさんの過去のクチコミ掲示板の書き込みを拝見しましたが、

HX900、HX800、LX900の動画解像度は同じということですが、静止画解像度と動画解像度は何本でしたでしょうか？


できれば、HX900、HX800、LX900の詳細なベンチマーク結果をHX900等の掲示板に新規スレッドで書き込むか、私の『『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板』に書き込んで掲載していただけると嬉しいです。


私だけでなく、全ての閲覧者の参考になるので良いと思います。




↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11543182/

書込番号：12096558

[皆さんよろしく]

皆さん、お早う御座います



え〜と、スレ主さんは「何を基準に」迷っておられるのでしょうか？

普通は、見た感じ？言ってみれば画質？

発色が強いとか？色が薄くて好みとか？

そういう感じで決めますけどね


こういう事で迷っている！と、いう事があれば、書かれた方が
良いのでは？と、いう気がしますけどね

ちなみに、私は、レグザの方が良いと思いましたけどね

書込番号：12096728

[なっちゃん21]

おはようございます

みなさんいろいろありがとうございました。
私の質問でみなさんに迷惑をかけてしまったような感じがします。
あとは実際に見に行って購入したいと思います。

いろいろ参考になりました本当にありがとうございました

書込番号：12096964

[wenge-iro]

スレ主さん
本当にごめんなさい。。
最後にもう少しだけこの場を
お借り致します。

ひなさんへ
こんばんは。
＞HX900、HX800、LX900の動画解像度は同じということですが、
＞静止画解像度と動画解像度は何本でしたでしょうか？

共に350本です。。

＞恐らく、46HX900のほうが良いのでしょうけど、もしも46F1が同等であれば、
＞総合的に46F1のほうが良いのではないかと思いますので。

ひなさん、これは推定で文末を閉じていますけれど
ひなさんが主張されている事、つまり主観評価のみで
語っておられる方と同じになっているようにも
思えてしまいますのでスタンスを客観的評価に重きを
置くのであればそれに徹して欲しいです。。
だから、私が前スレにて「判りますよ。（本当に）」
と同感しました。。

ベンチマークの詳細結果については、やはり荒れてしまうのが
本意ではありませんので控えたいと思っています。。
ただし私が掲載しました結果については間違いありません。。

もう一度申し上げます、ひなさんはこれからも客観的評価に重きを
置いてて欲しいです。
私もスタンスは同様です。

書込番号：12099595

[ひな7404]

wenge-iroさん、こんばんは(^o^)／


えっ？？

KDL-HX900の静止画解像度と動画解像度がともに、たったの350本ですか？


下位機種のKDL-40NX800が、静止画解像度1,200本、動画解像度650〜800本なのに、上位機種のほうが悪いのですか？


でも、本当に静止画と動画の解像度の差が無い、ともに350本であるならＳＤブラウン管に相当する動画ボケの無い素晴らしく高画質であり、固定画素パネルとしては革命的なことなのですけれど。





「＞恐らく、46HX900のほうが良いのでしょうけど、もしも46F1が同等であれば、
　＞総合的に46F1のほうが良いのではないかと思いますので。

ひなさん、これは推定で文末を閉じていますけれど
ひなさんが主張されている事、つまり主観評価のみで
語っておられる方と同じになっているようにも
思えてしまいますのでスタンスを客観的評価に重きを
置くのであればそれに徹して欲しいです。。」

→客観的に両機種を測定した結果（色再現性と解像度のみからの測定結果のみですが）に基づいての推測ですので、主観評価とは言えないと思います。


　スペックのみからの推測と実際に測定した結果を用いての推測は意味が違います。

　もちろん、実際に測定して比較するのが一番良いのですけど。

書込番号：12099902

[ひな7404]

先ほどの訂正です。


誤：「もちろん、実際に測定して比較するのが一番良いのですけど。」
　　　　
　　　　　　　　　　↓

正：「もちろん、実際に自分で全ての項目を測定して比較するのが一番良いのですけど。」

書込番号：12099926

[wenge-iro]

　　ひなさんへ
　　こんばんは。
＞KDL-HX900の静止画解像度と動画解像度がともに、たったの350本ですか？
＞下位機種のKDL-40NX800が、静止画解像度1,200本、動画解像度650〜800本なのに、上位機種＞のほうが悪いのですか？

これは、モノスコープの結果ではないですよ。
最も厳しい結果のでる測定によるものです。
APDC（Advanced PDP Development Center)が開発した
動画解像度の測定パターンを18.5ppfの横スクロールの速さで
行なった結果の本数です。
こんなもんですよ。液晶などは…。

ひなさんが行なったのは、モノスコープですよね。
それでしたらそのくらいの数値がでるでしょう。

ひなさんのテストディスクにAPDCのテストチャートは
ないですか？
静止画解像度は勿論1200本ありますよ。スクロールさせてないわけですから…。


＞客観的に両機種を測定した結果（色再現性と解像度のみからの測定結果のみですが）
＞に基づいての推測ですので、主観評価とは言えないと思います。

ベンチマークされたのですね、これまた早とちりで失礼しました。。
その他の項目は何故行なわなかったのですか？

本当は、この事はまだ不確かなことなので言っては駄目なのですが
HX800とF1と比較した事があります。
ただし、同時出力ではないので話は半分に聞いて欲しいのですが
ある機種と比較し同時出力の検証の後、F1をベンチマークに掛け
結果、あくまでも脳内記憶と実際のF1をテストに掛けた状態と
を比較するとコントラストや階調性はHX800の方が上でした。
動画解像度は、同じ350本です。色温度は微妙かな、と思ったのですが…。

コントラストの白ピークの高さや16階調グレースケールの滑らかさは
HX800に、と思っています。。

あぁ、書いてしまいました。荒れなければ良いのですが…。

ところで、ひなさんにひとつお伺いしたいのですが
ひなさんのテストディスクに色域を測るような評価用信号は
ありますか？

書込番号：12100623

[ひな7404]

ガイドブック『APDP解像度パターン１』のページ画像	ガイドブックのテストシグナルのページ

wenge-iroさん


「APDC（Advanced PDP Development Center)が開発した
動画解像度の測定パターンを18.5ppfの横スクロールの速さで
行なった結果の本数です。」

→『Hi-Difinition Reference Disc』には、APDCの6.5ppf（シーン２）、12.5ppf（シーン38）、18.5ppf（シーン39）のスピードのものが収録されています。


　前述した、動画解像度（650〜800本）はAPDCの6.5ppfのスピードによるものです。


　18.5ppfのスピードは、現実のテレビ番組では、あまり見られない速過ぎるスピードなのであまり参考にはならないと思われます。


　『Hi-Difinition Reference Disc』のガイドブックにあるように、APDC社が「動画解像度の代表値を6.5ppfとしています。」と言っているように、このスピードを基準にするのが現実的と思います（画像参照）。



　HX900、HX800、LX900の6.5ppfのスピードの動画解像度測定結果はお持ちではないのですか？


　是非、その結果を知りたいのですけど。もしも、そのスピードで３機種とも同じ動画解像度で、40NX800よりも良い値であるなら、親が検討している大型固定画素テレビ購入候補に46HX800があがるのですけど。


　　



「ベンチマークされたのですね、これまた早とちりで失礼しました。。」

→よくお読みになると解るのですが、ベンチマークはしてません。


　私も、理系で、その中でも国語力の低くて読解力の低いほうなので、価格.comではよく皆様に迷惑をかけてることがあります。


　なので、人のことは言える立場ではありませんし、これ以上は言いませんので、この話はヤメにしましょう。





「ひなさんのテストディスクに色域を測るような評価用信号は
ありますか？」

→『Hi-Difinition Reference Disc』には、カラーバーやカラーチャート、カラースケール、その他あります。



　色再現性の評価方法は、『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板の書き込み番号[11474585]に記載した方法で行ってます。



　また、モニター（←テレビなどのことです。）の色調整の方法は、私の書き込み（書き込み番号[11506601]）の方法で行ってます。ご参考までに。






↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（CELL REGZAを除く）』 のクチコミ掲示板の書き込み番号[11474585]のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11380473/#11474585


↓『書き込み番号[11506601]【テレビ・モニターで現実の色を忠実に再現するための色調整方法】』のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11469818/#11506601


↓『モニターの色調整方法』の詳細の掲載されているページのURLです。

http://www3.famille.ne.jp/~phkimura/dp/dp_01_8.html

書込番号：12105313

[wenge-iro]

　　ひなさん　　こんばんは。
返信が遅くなりごめんなさい。。

＞下位機種のKDL-40NX800が、静止画解像度1,200本、動画解像度650〜800本なのに、
＞上位機種のほうが悪いのですか？

＞HX900、HX800、LX900の6.5ppfのスピードの動画解像度測定結果はお持ちではないのですか？

ひなさん、申し訳有りませんが本当にNX800で800本もでましたか？
6.5ppfの速さでショップでも、自宅でもう一度行なって見ましたが
650本でした。
尚、自宅での検証機は46HX900とBDZ-X95です。。

＞そのスピードで３機種とも同じ動画解像度で、40NX800よりも良い値であるなら、
＞親が検討している大型固定画素テレビ購入候補に46HX800があがるのですけど。

ひなさん、解像度は大事な要項だと思うのですがひなさんと私の
ディスプレイの選択の優先順位が少し違うようです。。
決して否定しているのではないですよ。。念のために…。

私の場合は、4項目（解像度、コントラスト、階調、色再現）の内
機種を選択する上でどうしても優先順位を付けるとしたならば
暗部階調性や黒の沈み込みが一番気になりますので
階調やコントラストかな、といった所です。

HX800はかなりのポテンシャルの持ったディスプレイですけど
早急に購入に至らなくともZG1と十分比較なさった上で
のほうがいいと思いますよ。。

これは私見ですが、今回のソニーのラインナップ中
HX800の画質が良く最もCPも高いことからいち押しではないかな
と思っています。メーカーとしてはおそらく3Dなどと並べて
パネルのオプティコントラストパネルを大々的に売り出したのでしょうけれど
非搭載であるHX800の画質の好さやCPに優れた商品になってしまったことが
メーカーにとってちょっと誤算だったのかな、？
と思っています。。

色再現についての各URLの貼付ありがとうございます！
参考に致します。。

書込番号：12114654

[ひな7404]

wenge-iroさん


「申し訳有りませんが本当にNX800で800本もでましたか？」

→測定用の縦縞の種類は数種類ありますが、その種類によって、動画解像度は650〜800本です。

　はじめは驚きましたが、40V型というインチ数に現時点のソニーの技術を投入した結果かと。

　でも、私のスレッド、『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板でも書きましたが、静止画解像度と動画解像度の差が小さくなければ動画ボケが発生するので、まだまだという感じではありました。




↓『32Ｖ型以上で最高に画質の良い液晶は？（続き）』 の クチコミ掲示板のページのURLです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11543182/





　『46HX900』をお持ちなのですね。

　どの種類の縦縞でも動画解像度は、650本でしたか？

　『46HX800』も同等の動画解像度ですか？




「私の場合は、4項目（解像度、コントラスト、階調、色再現）の内
機種を選択する上でどうしても優先順位を付けるとしたならば
暗部階調性や黒の沈み込みが一番気になりますので
階調やコントラストかな、といった所です。」

→私の場合は、放送業務用マスターモニターを含めて、現時点での総合的な画質において最高画質なモニターの方式はブラウン管（CRT）との結論が出ています。

　現時点の固定画素パネルでは、動画再生性能、立体・奥行き感、コントラスト、階調（黒の表現含め）、の項目において、ブラウン管とは、はるかに劣っています。

　優れている点は、精細度のみです。

　民生用ブラウン管と比較して、良いのが色再現性です（東芝液晶）。

　一般に悪いといわれている、フォーカスにおいても、大型ブラウン管を含めて放送業務用マスモニ、民生用では、小型ブラウン管のみ固定画素パネルと同等です。
　（放送業務用マスモニのフォーカスについては、ソニー業務用モニター担当者に電話で確認済み）



　コントラストや階調は、ブラウン管と比して、液晶テレビ同士では大差ないと感じてます（現時点でです。）。


　特に、ブラウン管から固定画素パネルに変わると動画ボケや残像が気になり画質が悪いと感じる点が良くないです。

　なので、出来る限り、動画ボケのない機種をと詮索している訳です。


　今現時点の大型パネルで出来る限り（もちろん費用内で）、良い画質のものを親が購入する助けになりたいので。



　やはり、ＦＥＤの開発白紙が悔やまれるところです。



　立体・奥行き感の面で、東芝の裸眼３Ｄテレビは興味があるところです。

書込番号：12115569

[あきべぇ01]

日立のZP05なんですが、動画解像度がAPDC測定方式で1,080本であるとカタログに記載されています。

http://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/zp05/index.html
バックライトスキャニング

これはwenge-iroさん、ひな7404さんが測定されている方法とは異なるのでしょうか？

書込番号：12115700

[wenge-iro]

あきべぇ０１さんへ
　こんばんは。
＞　日立のZP05なんですが、動画解像度がAPDC測定方式で1,080本であると
＞カタログに記載されています。

測定方法は、ひなさんと同じものを見ての検証ですよ。。
日立のZP05が人が検知して本当に動画解像度1080本でるのか？
実際にAPDCの評価用信号に掛けてみないと私には判りません。
これがフルマークの1080本検知したならば本当にすごい事だと
思っています。。

ひなさんへ
こんばんは。
＞測定用の縦縞の種類は数種類ありますが、その種類によって、
＞動画解像度は650〜800本です。
＞どの種類の縦縞でも動画解像度は、650本でしたか？

おっしゃるように縦縞に数種類ありますがその中でも
一番悪い結果を載せています。
私自身の目が厳しく見ているからかもしれません。
他のクサビのデーターも必要ですか？
シビアなデーターの方のみでいいように思えるのですが
いかがでしょう？

＞コントラストや階調は、ブラウン管と比して、液晶テレビ同士では
＞大差ないと感じてます（現時点でです。）。

ブラウン管の優秀さは私も認識していますよ。
今回のベンチマークによる検証でコントラストや階調についても
勿論行ないました。
はじめ上位3機種について私も懐疑的でそんなに差が見受けられない
ないならばLX900やHX800を購入しようと思っていたほどです。

検証での具体的内容は…
テストチャートの16階調グレールケールを同時出力にて示した時
LX900では少しぎこちない階調特性でありましたがHX800の部分駆動の効力を
発揮してか滑らかな階調特性を魅せ、しいて言えば白側が強く見受けられました。
黒側・白側双方ともにフィフティ、フィフティの見事なまでのグラデーションを
魅せていたのは言うまでも無くHX900です。

実写映像の「東京夜景」では、東京ドームの屋根の陰影や質感、それに隣接する木々の
間の暗部階調性まで綺麗に映し出してくれているのがHX900です。
下位のHX800・LX900と順にそれらの部分で明確に違いを見せました。

また、白のティセットでも白の輝き、そしてこれも陰影や質感まで違いを見せ
画質評価の順列通りの結果となりました。

つまり、液晶でも階調やコントラストによる差は顕著に感じられます。
もし、この検証で目を細めながら違いを感じないくらいの微々たる差で
あれば、私はおそらくHX800やLX900を購入していたと思います。
明確な差があったればこそHX900の購入に至った訳です。。
ひなさん、この事についてどのように思われますか?

書込番号：12119207

[あきべぇ01]

wenge-iroさん

返答ありがとうございます。

APDCの測定方式が同じなのか確認したかったのですが、不明なようですね。
ZP05が同条件でどのくらいの数字を出すのか興味深いです。

ZP05は評判が良いようなので、一度店頭で見てみようと思っています。
測定ソフトを買って測定してみるのも面白そうです。

書込番号：12119951

[wenge-iro]

あきべぇさんへ
　こんばんは。
＞APDCの測定方式が同じなのか確認したかったのですが、不明なようですね。

この事に関しましては、メーカーさんに問い合わせてみれば
教えて下さるのではないでしょうか？

＞測定ソフトを買って測定してみるのも面白そうです。

是非、測定結果を教えてくださいね！
お待ちしています。。

書込番号：12120094

[ＮなＡおＯ]

パターンが気になりますね

どうせ設定では普通のモーションフローモードでしか計測していないのでしょうから


週末HX800届いたらFLASHで似たようなの作って比較してみましょうかね。
バックライト制御のきついクリア2だけは800本はありそうですがほかのモードはだめだめでしょうね。

動画解像度で言えばHX800のほうがパネル自体の応答速度は上かとおもいました

書込番号：12304214