PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

645Dも生産コスト見直して40万円引き出来ないのか

[日露シンクロ]

シグマSD1ミリルは40万引きが濃厚
需要が高まれば更に店頭価格は落ちると思います
645Dも40万円引きの30万円で販売は出来ないのですかね?
30万円のカメラは高いかもしれませんが、中判デジタルの30万は
超激安価格でしょ、これ位せんと645Dはモデルチェンジもなしで生産終了する
可能性が高い。どんどん他メーカーに流れて行ってるし食い止める為にも
出来ないのかな

書込番号：14136766

[あふろべなと〜る]

６４５Ｄって中判としてはすでに爆安だからねえ

同じセンサーのデジタルバックは２００万円とかするので…

難しいかもね

書込番号：14136838

[あふろべなと〜る]

http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50007M162300P_50007M162300C/index.html

ちなみにこの２６０万円もするライカＳ２のセンサーも
６４５Ｄのセンサーを元にアスペクト比を３：２にしたものと言われてます

どれだけ６４５Ｄが爆安かわかってもらえるかと思いますよ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14136850

[流離の料理人]

半年位で
４０万も落とすメーカー何て詐欺でしかないでしょ。

書込番号：14136862

[じじかめ]

メーカーに提案してみてはいかがでしょうか？

書込番号：14137073

[デグニードル]

SD1は、本来売るつもりだった価格に戻るだけじゃん。
地震だなんだで製造に失敗して高騰してただけだからなぁ・・・。
詐欺とか言う奴はただの情弱ダロw

書込番号：14137168

[ピスタチオグリーン]

あふろべなと〜るさんも書かれていますが

中判デジタルカメラとしてはとんでもなく破格だと思っています。

PHASE ONEのデジタルバックIQ140がほぼ同じイメージセンサーですが270万円ですからね。

書込番号：14137248

[ken-san]

＞詐欺とか言う奴はただの情弱ダロw
詐欺に近いと思いますよ。
今回のシグマの行動は昔の証券会社の大口客に対してだけの損失補填と全く変わらないのでは？
ＳＤ１のような高価な商品を買うお客はシグマにとって大事だから損失補填をするというと格好いいような気がしますが実はそのお金はその他のシグマのユーザーさんが払わされてるんですよね。
ＳＤ１５も半額以下にすぐなってますが損失補填してないですよね。
小口のユーザーはシグマさんにとって大事なお客じゃないと言うことですよね。
お客をばかにしてますよね。
その時７０万円製造にかかったのなら補填すべきではないですね。
そもそも地震による影響で２０万円台の予定の品が７０万円でしか作れなかったのなら発売を延期すべきでした。
ペンタックスは６４５Ｄでは何度もお客をまたせがっかりさせましたが目標金額の７０万円台になるまで発売を待って正解だったと思います。
私もシグマのレンズは何本か持ってますが利益の一部が大口のユーザーさんに還元されるのでしたら....
シグマさんにはがっかりです。

書込番号：14137378

[APA非会員]

645Dはコストは十分に見直しての金額ですよ、僕はこの金額帯変えないで欲しいな。
キヤノンやニコンのフラッグシップ機も60万くらいはする訳だし。
これ以上のコストダウンを図るならば・・・ミラー外すしかないでしょ。
K-01みたいなカメラになると思いますよ。

でも、個人的には光学ファインダー無いと人物撮影できないので、
後継機種出すとしてもそのままの進化でいいと思う。

シグマのSD1の例を出すのであれば、その対象はK-5ですよ。
Foveonセンサーシグマから貰って来てもいいくらい。。。いや、嫌がる人もいるか。
まぁ、冗談は別として高精細で高解像な写真が撮れるって所が、D800にしろSD1にしろ落としどころだと思う。
そういう方向性にK-5もなるだろうし、案外半年後には実現しているカモね。

書込番号：14137553

[robot2]

こんにちは
シグマは、ニコンの新製品にビックリし、その価格差にまた吃驚したのでしょうね。
ペンタックスも、少しはびっくりしていると思いますので、値下げで対抗するかもです。
今は、D800Eとの画質差の検証が課題に成っていると思います。

書込番号：14137716

[沼の住人]

40万円でびっくりしたのですが、カメラではなくレンズの話ですが。

40万円で発売したD FA25mmですが、ドイツのPENTAXのサイトでDA版の発売が予告されています。
今回、真相を聞いて見たかったのですが、販売員は模範回答でした。もっと偉い人を捕まえるべきだったかな。

スペックダウンするのならおそらく、プライスダウンだと思いますが、どうなりますか。

まあ、発売予告の3月を待ってみます。まあ、値段も値段なのでそうそう買えないでいただけなんですけどね。
ちなみに、D FAの方はいま、2ヶ月の納期待ち状態です。

SD1も、スペックを見直せば良かったのに。

ちなみに、645Dはセンサー価格次第ですね。CMOSになって、製造元が変更になった時にいくらになるか？まあ、次は60Mmなんでしょうけど。

書込番号：14137833

[DDT_F9]

どこにコストがかかっているか考えたら分かるはずだけども・・・
SD1はセンサー以外はおもちゃだったろ！

書込番号：14137868

[gintaro]

＞今回のシグマの行動は昔の証券会社の大口客に対してだけの損失補填と全く変わらないのでは？
ＳＤ１のような高価な商品を買うお客はシグマにとって大事だから損失補填をするというと格好いいような気がしますが実はそのお金はその他のシグマのユーザーさんが払わされてるんですよね。

今回は事情がかなり特殊ですからね。1年たたずに70万から30万という6割近い値下がりはこの業界でも前代未聞ですし、つい先日50万で購入したユーザーもいるわけです。しかも実質、メーカーによる公式な値引きなので、逆に何も対策を講じなければ訴えられかねない話だと思います。
それに、今回の件でシグマ製品が値上げされたわけでもないですから、補填はユーザー負担ではなく、会社が身銭を切る形でしょう。

もちろん、利益をあげて、それを元手に研究開発してより良い製品を作る、っていう見地からは、「補填する金があるなら製品の開発・改良に当てろよ」という批判はありだと思うけど、ユーザーあっての利益なわけで、ここは株式会社の配当みたいな話。いずれにしろ、他のユーザーに負担させてると言うのは筋違いなのかな、と。

書込番号：14138541

[ken-san]

＞70万から30万という6割近い値下がりはこの業界でも前代未聞ですし
これってたぶん確信犯ですよね。
＞会社が身銭を切る形でしょう
お金は沸いてこないので値引きに回るはずの売り上げの一部からですよね。

書込番号：14138597

[RIN(Mac+Win)]

>>会社が身銭を切る形でしょう
>お金は沸いてこないので値引きに回るはずの売り上げの一部からですよね。

だから、それが身銭でしょ？本来売り上げの中の利益になる部分から出す訳だから。
何言ってるの？無理矢理難癖付けてる様にしか見えない。

書込番号：14138865

[銀写]

う〜ん、シグマのSD1との比較で言われるとちょっと違うかなと言う感じです。

シグマの場合は新開発高画素のフォビオンの魅力が有って、なかなか素晴らしいカメラだとは思うのですが、他の方もおっしゃっておられる様にカメラの造りが中判645Dと比較したらチャチですよ。
言い方が悪かったら、645D程コストをかけなくても出来るボディといったところではないでしょうか？

645Dは中判用（67用も含んで）の大型重量級レンズを支え切る為に物量を投入して、ボディ、マウント共ものすごく強固に出来ています。コストがかかっているのですよ。
過剰と言われればそういった面もあるかも知れませんが、何があるか判らないフィールドでは大きな安心感に繋がりますし、操作性を追求した造り込みなど、すべてコストがかかっている部分です。

それに最初の100万円未満の中判カメラですよ？ 原価の積み上げから考えてもそんなに大幅なコストダウン要素は考えにくいのではないでしょうかね？

まあ、PENTAXさんが充分に投資分を回収して安く出来るっていうのならそうして貰うに越した事は有りませんが、片方ではデジタル中判用の新レンズも「適価」で造って欲しいですからね。

今年はニコン、キャノンのニ大メーカーからデジタル中判に対抗しうるカメラが出て来るのかも知れませんが、小さいボデイに徹底して詰め込んだ場合と、余裕を持って造り込んだカメラとでは撮る姿勢も微妙に違うと思うのですね。
新超高画素35mmフルサイズカメラに比較しても未だアドバンテージが有る事と思います。

そういう意味では、もし同じ性能で645Dの廉価版が出たとしても、ボディの堅牢性や操作性が損なわれるのであれば、今の645Dは存在価値が有るでしょう。

と言いながら私自身、実質安くなるSD1や、既に発表されたD800シリーズには心動かされるものが有りますし、
キャノンさんも黙ってはいない。
PENTAXさんもそうそう安閑とはしていられないかも知れませんね。

書込番号：14138972

[ken-san]

RIN(Mac+Win)さん 難癖を付ける気はありませんよ。
今回の件は地震があったのでごめんなさい半年発売を延期しますと言えばおこならなかったことですよね。
＞本来売り上げの中の利益になる部分から出す訳
本当のところはメーカーさんしか知らないことではありますが、もし確信犯なら計画的に値引率を下げて利益を増やしていたのではと言われてもしかたないのではないですか。
値段の安くなったＳＤ１５を買おうかどうしようか悩んでいましたがシグマさんには特別な存在のお客様とそうでないお客様がいることが解りましたのでＳＤ１５を購入しても大切なお客様にはなれないのでやめることにしました。

書込番号：14139013

[DDT_F9]

よそでも書いたけど、ポイントバックは流通在庫をさばくためだと思うけどな・・・
流通在庫が１千台あったとして、これが返品された場合を考えると、ポイントバックに意味がある。
大事にされなかったと思うのは、単なるひがみ！！！

だから、新型は一切新しい機能を付けてない。普通なんか改良するっしょ。

書込番号：14139053

[ECTL�V]

ＳＤ１の件は、開いた口がふさがらないね。

開発費をＯｎして２０００台も出ればいい計算したが、
期待外れの少量しか出ないし今後も出る見込みがない。
どうにもならないので、償却数量を上げた
としか思えないね。

じっと非難を浴び続け、次の機種でやれば賞賛されたが、
同じものでこれをやると・・・・・・

カメラ業界なめとんのか？
と呆れられる。

書込番号：14141838

[ピスタチオグリーン]

最初がSD1のとの比較でしたが・・・

SD1の価格設定への非難を645Dのクチコミで展開する必要は無いでしょう。

645Dについての有意義な話をしましょう。

書込番号：14142180

[ガラ イヤ]

あいかわらず６４５Ｄを安くしろとかゆー素人がいるんですねｗ

キャノンみたいくインチキ防塵防滴とかにすれば少しは安くなるのかもだけどｗ

書込番号：14146878

今話題の俳優もご愛用のようで

[まさべあ]

先月２８日のお昼に放送された「地球大紀行スペシャル」というテレビ番組で、大河ドラマや映画でご活躍の玉木宏さんがトルコを横断されていましたが、番組中６４５Ｄを手持ちで移動されていました。
こんな大き目のカメラをまさか番組が用意するとは思えず、玉木さんのサイトを覗いてみると、趣味に「カメラ」とあり納得しました。ご自分のものを持って行かれたのではないかと想像できます。
カッパドキアの洞窟では大事そうに抱えながら歩いて、外に出て風景をカシャ、アドバルーンに乗って空中から手持ちでカシャと。レンズはフィルム時代のものと見受けられました。
手持ちで撮影がカッコ良すぎでした。
あぁほしいなぁ、６４５Ｄ。でも高いなぁ。我が家の財務大臣から許可がでないなぁ。

コダックが今年前半にデジタル事業から撤退との記事もありました。６４５Ｄのセンサーはコダック製だったと何かで見たことがありますが、供給は将来的には止まるのでしょうか。。。

書込番号：14135628

[‡雪乃‡]

再放送あったんですね。
見たかったなぁ…

確か去年の本放送でもどなたかスレ立てされてましたね。

玉木 宏さんは、
映画やドラマの海外撮影ロケの合間に
御自分で撮影された写真を
ライブのCDｼﾞｬｹｯﾄ写真に使われてるそうですよ。

書込番号：14135736

[くろりー]

こんばんは

玉木さんは依頼を受けてアフリカに撮影に行った事もありますね

けっこうカメラ好きで有名な方です

書込番号：14136248

[ライチ大好き]

玉木宏さんは昨年「TASAKI Timeless Message Photo Gallery」という写真展開催してますね。
http://www.tamakihiroshi.com/ja/news/index.php
http://www.tasaki.co.jp/info/topics_detail/111124.html
”俳優・玉木宏氏を、カメラマンとして迎え、南アフリカ・ボツワナにて、ダイヤモンドの永久不変の美しさ、強靭さ、永遠性をテーマに撮影。絆や自然との調和を象徴する野生動物の群れなど、カメラマン　玉木宏氏が撮りおろした写真をダイヤモンドを辿る旅の記憶の断片として公開する。”

書込番号：14150332

ディスタゴン５０ｍｍ

[ken-san]

先月落ちそうで落ちない不思議な岩のゴールデンロックを見にミャンマーに行ってきました。
写真は全部６４５Ｄにハッセルブラッド ディスタゴン５０ｍｍｆ２．８で手持ち撮影です。
このレンズもライカのエルマー６５ｍｍｆ３．５と同じく６４５Ｄの標準レンズとして使ってもすばらしい写りでした。
一枚目は夕暮れのゴールデンロック。
２枚目は沈む太陽をバックに。
３枚目は夜明け前お月様をバックに。
４枚目は夜明け前に祈っておられる方々とともにです。
ゴールデンロックに行くにはキンプンと言うところからトラックの荷台に載せられ山道を走ること小一時間。
それも運転席も含め約５０人ほど乗せられます。
とにかく早く荷台から下ろしてほしかった(^^;)。
ヤテタウンと言うベースキャンプで下ろされそこから徒歩で山を登ること小一時間。
三脚を持って行くのはとても無理ですが手持ちで問題なく撮れました。

書込番号：14133454

[arenbe]

１枚目の写真は目の保養になりますね＾＾ステキデス。

書込番号：14134121

[多摩川うろうろ]

2枚目もステキ。
ディスタゴンすばらしい。

書込番号：14134191

[ken-san]

こんばんは。
コメントありがとうございます。
少し傷ありのリーズナブルな分をペンタックス６７（ハッセルマウント改）用の広角レンズに購入しましたが６４５Ｄで使っても大変良かったです。

書込番号：14134937

D8００とSD1Merrillの戦闘力が気になりだした

[DDT_F9]

果たしてライバルになれるのか？
なれないのか？

SD1は価格が下がったことで魅力が増したような・・・

書込番号：14129642

[沼の住人]

ようやくフィルム時代の様相に戻ったかと。

フィルムの時代には画素数の差で中判と135ミリで使い分けられていたわけではないです。

基本的には描写の違いです。

良い悪いではなく、ボケ味の違いや焦点距離の違いが写真の表現の違いになっていました。

なので、撮りたい写真によってカメラを選べる時代にようやくなったのかと。

その点で、その高価格が利用の壁になっていた中判カメラを利用しやすくした６４５Ｄはそれなりの意味があるんだと思いますよ。

書込番号：14129791

[DDT_F9]

>基本的には描写の違いです。

フィルムの場合は、サイズの違いが確実に描写の違いになっていました。無論、フィルムの種類の違いもあったはずですが。
過渡期のデジカメの場合、まだ枯れた技術でないセンサーはサイズのみで議論できない所にあると思います。
センサー技術が行き着くところまで行けば、サイズのメリットは不動のものなのでしょうけどね。

書込番号：14129860

[robot2]

こんにちは
D800/D800E は、645D を必要とするユーザーも視野に入ったの感有りで良いと思います。
画像の、長辺の Pix 数は 645D と同等です。
D800/D800E サンプル
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm

書込番号：14129935

[沼の住人]

実はＳＤ１５を持ってるので、ＳＤ１は気になるんですけどね。

でも、中判って、もっとゆるいカメラですよ。(^.^)

書込番号：14129953

[ｈｏｔman]

>フィルムの場合は、サイズの違いが確実に描写の違いになっていました。

画質については比較してみるまで？ですが、
こと『描写』については、センサーサイズの差は埋めがたいのでは？

書込番号：14130070

[餃子定食]

６４５って今や雰囲気で買うカメラだと思います

645って言ってもセンサーサイズはフルサイズの毛が生えた程度ですし
ボケ味の差なんか半段程度ですしフルサイズのほうが２段明るいレンズがあるのでむしろフルサイズのほうがボケてくれますし・・・

画質にしたってフィルムスキャンの工程が無くデジタルデータでの転送になりますし
操作性や耐久性にしたって完全に劣っているし
価格は高く操作系のレスポンスも良くないそして超広角レンズも無い

現時点で645のアドバンテージがあるとは思えません・・・・・・・・・・・・

書込番号：14130771

[APA非会員]

D800・D800EもSD1Merrillも645Dより遥かに安い。半額以下ですよね。
でも、ライバルって感じではないのでは、と思います。
沼の住人さん言うように35mmと645判とは別ですからね。

僕個人の環境(人物撮影)では、光学ファインダーから見えるアスペクト比率がとっても重要なので、2:3ではやり辛い。
解像度ではなく、基本的にはユーザーの使用用途に合わせてカメラ選ぶべきとは思うんですね。

ただ、これから来るレビューの比較を鑑みると・・・安いし小さいしでマウント変更する人も出るでしょうね。
両者が販売される事には、中古市場には645Dが多く出回るでしょう。

CP+もニコンとシグマブースに長蛇の列があるのは、先進的なミラーレス技術ではなく、
画質感で注目されているってことなんでしょうね。
デカデカと高解像のポスターが展示されていたら、誰だって脚を止めるでしょう。

そういうユーザーのリアルな結果を645D開発チームは感じ取って欲しい。
客が並ぶにはそれなりに訳がありますからね。

書込番号：14130787

[ken-san]

中判、３５ｍｍ、ＡＰＳなのでライバル商品ではないですよ。
各社からいろんな高性能なカメラが出てきてユーザーにとっても選択肢が増えて良くなってきましたね。
画素数が似てきてても３５ｍｍフルサイズの１．７倍の大きさのＣＣＤですのでドットピッチも余裕があるのでレンズにも優しいですしね。
この差で差がないのならフルサイズもＡＰＳも差がないということになりますよね。
Ｋ−５やニコンのＤ７００も使ってましたがファインダーも大変大きく見やすく操作性が劣っていることなど全くありません。
普通のデジイチと同じ使い方で使えます。
又レスポンスが劣ってることなども有りません。
写真は６４５Ｄで撮影したハヤブサさんの空中餌渡しです。
餌が空中にある間に撮れてます。
勿論狙って撮ってるんですよ。
秒一コマの６４５Ｄでレスポンスが遅ければ絶対に撮れないショットです。
使いにくいカメラをわざわざ買い換えてまで買いませんよ。

書込番号：14131392

[551dutaman]

餃子定食さんのご意見に賛同します。

極一部の名人を除いて、645DよりもD800の方が機動力があり使いやすいでしょう。
中判ベースと35ｍｍ判では、システムで考えた場合は差が出ます。
センサーの大きさも33x44mmと24ｘ36mmでは、フルとAPSほどの差はありません。

プロの間でも、超広角レンズから超望遠レンズ、アオリレンズ、明るい単焦点レンズが充実しているD800を、選択しようとしている人が多いですよ。

そこで６４５Dとしては、コダックセンサーから、より大きく高画素なセンサーへ搭載するセンサーを変更し、645D�Uへ進化するといいのではないでしょうか。

書込番号：14131664

[沼の住人]

あ。Kenさん

入選おめでとうございます。

まさか、645Dでちょうちょとは審査する方もびっくりしたことでしょう。

書込番号：14131677

[DDT_F9]

>餃子定食さん

本音で語られると身も蓋もないというか・・・
たしかに、そうかもしれませんね。

書込番号：14131723

[餃子定食]

そう言えばプロの現場からほとんど中判が消えました
私自身もフィルムの頃は645、67、４x５と使っていましたがデジタルになってから購入しようとも思っていません
理由は簡単でスキャニングせずにデータでの入稿に変わったからです

フィルム時代は印刷する場合フィルムを一度スキャンしてデジタル化して印刷しますので
スキャンにおいて圧倒的に中判のほうが有利であったので印刷した写真もその差がはっきりしていました
しかしスキャンのいらないデジタルに関してはスキャンによるロスが無いので中判を使ってもその差がありません

どうしても過去のイメージを引きずっている人は中判イコール画質良いと言うイメージをもたれますが
全てアナログの拡大の原理の基づく物で現在のデジタル入稿には当てはまりません
プリントするにしても拡大の原理は該当しますのでフィルムの頃は中判のほほうが綺麗でした

ちなみに拡大と縮小では拡大のほうがロスが多いです
まあ一般ににはスキャンのことを知らないと思いますので中判イコール画質が良いと思われてしょうがないとは思いますが・・・・

645愛好家の人にはそのへんの事情は知らないと感じます
まあカメラなんてものは趣味の世界ですから好きなカメラで好きな様に撮影するのが大切だとは思いますが・・・・・・・


好きなカメラを使う事って大切な事だと思いますが無理に愛好するカメラを良いカメラだと言うと矛盾が生まれますので
個人で楽しまれるのが良いと思います

書込番号：14132134

[ken-san]

おはようございます。
＞無理に愛好するカメラを良いカメラだと言うと
使用されないカメラは悪いカメラと言われるんですね。
＞スキャンによるロスが無いので中判を使ってもその差がありません
そんなことは誰でも知ってますが。
使われてない方がコメントをしにこられてるんですね。
お疲れ様です。

書込番号：14132524

[雲上のお花畑]

645Dを所有していない方が、欲しくもない645Dをあれこれ言うのは説得力がないですな。
購入して満足できずに売却、若しくはレンタルで何度も使ったことがありますよって方からの
意見なら私も勉強になるのですが・・・

書込番号：14132611

[ken-san]

沼の住人さんおはようございます。
＞まさか、645Dでちょうちょとは
ありがとうございます。
カメラは道具ですので。
何で撮っても同じですよ。
解らない方が他の人の道具ばかり気になるんでしょうね。
＞価格が下がったことで魅力が増したような
魅力が最初から解ってないんでしょうね。

書込番号：14132656

[沼の住人]

いえいえ、CP+の会場で伸ばした作品も見せていただきました。

スキャナーねえ。きっと、フラットベッドの奴でも使っているのでしょう。

書込番号：14140012

[銀写]

ken-san さん、こんばんは。

ちょっと気付いていなかったので申し訳なかったのですが、入賞おめでとうございます。

この写真は ken-san さんの面目躍如的なお写真でしょうか。何度か拝見致しましたがやはり簡単には撮れませんね。

スレ主様、ちょっと場を借りて申し訳ございませんでした。

書込番号：14140436

[ken-san]

ありがとうございます。
ＣＰ＋には行けないのでリコーさんのブログで私の写真見ました。

書込番号：14140807

[ECTL�V]

入賞おめでとうございます。

じつはあのハヤブサの行く末が気になって気になって、
いつかは写真集で出していただけないかと思っています。

図鑑や今までのプロ写真家では不可能な画質とタイミングが多いと感心してます。

書込番号：14141850

[DDT_F9]

カメラよりカメラマンだなということを、つくづく考えさせられますね。

書込番号：14142594

D FA645 90mm F2.8・・・F2.8かぁ

[APA非会員]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510376.html
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/info-image/20120208_1.jpg

うーん、期待していたけどF2.8でしたね。
マクロでも手ぶれ補正でもなかった。
スペック的にはそんなに高くないのかなぁ。
67の105mmF2.4使おうかなぁ

PENTAX IMAGE Transmitter
20,000円（税込）
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20120208_2.html

地味にこんなものも・・・

書込番号：14123787

[沼の住人]

25ミリをDAで出しなおしという噂（？）もあるので、あまり高価なレンズを作っても売れないのでしょうね。

PENTAX IMAGE Transmitterはスタジオ撮影の要望が結構多かったらしいのでその対応。
日本語と英語が使えるらしい。

書込番号：14123798

[雲上のお花畑]

価格が10万前後なら買うかも。
さてズームは、いつ頃だろう？

書込番号：14124203　スマートフォンサイトからの書き込み

[APA非会員]

あっ、67の105mmだと焦点距離変わっちゃうか。
1.6倍換算でしたっけ。

話は変わりますが・・・シグマのSD1が40万のポイント還元か。
SIGMA SD1 Merrillが20万円台なんですよね。

645D2が25万くらいで発売になったら、皆さんどうします?
僕は5万円で機種交換でしたら許します。

書込番号：14125812

[通りかかった撮影素人]

初めまして、
興味ある話題になりましたので、失礼ながら海外から投稿させて頂きます。

>> 沼の住人さん
デジタル25mmの写りは非常に満足してましたが、
今思えば40万は結構痛い出費でした。

ソフトウェアの方は確かにスタジオ撮影の場合は結構不便と感じましたね。
情報開示が１週間早ければ・・・。今はとってもやるせない気持ちです。

>> 雲上のお花畑さん
ロードマップによると中望遠は今年になってますが、
そのロードマップになかった90mmが今出てきましたね。
思った以上に売れて、新レンズ開発しはじめました？
それともただズームレンズがプライムレンズになったとか・・・。

>> APA非会員さん
この場合焦点距離はセンサーサイズのみで計算しますね。
645Dで使った場合は105mm*0.8、約84mmになります。

645Dで67の105mmを風景やスタジオ撮影した事がありましたが、
私が所持してるのは20年前以上のレンズという事もあり、
開放はもちろん、絞りをF11以下にしても
発色とコントラストが酷かったです、
レンズによっては写りがよくなるかもしれません。

645D2は廉価版より性能上げてほしいですね。
645フルサイズセンサーの機種や、
CPU/メモリ強化などのサービスを期待しています。
前どこかのインタービューではペンタックスの偉い人が
APS-Cと中判ミラーレスを作りたいと言い出したので。
K-01が出た今は、将来中判ミラーレスも期待できそうです、
しかしファインダーが無いと困りますね。

書込番号：14128044

[ららーら]

＞645Dで使った場合は105mm*0.8､約84mmになります｡

67のレンズを流用するんだから、35mm換算じゃなくて67換算でいいんじゃない？

書込番号：14128125

[雲上のお花畑]

確かに90mmレンズは以外でした。
サプライズで、年内にもう1本あったりして？
貯金しておこっと。

書込番号：14129499　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

67-105mmF2.4使用

APA非会員さん　こんにちは

　645Dで67-105mmF2.4を使用した事がありますが、絞り開放ではソフトな
　描写ですので、好き嫌いが出そうな気がします〜（笑）
　FA50mmF1.4の描写に近いかと思います。

　67のレンズを考えるのであれば、同じスペックの67-90mmF2.8の方が良いか
　思いますよ〜。
　この90mmの方が最短撮影距離が短くて使いやすいですから〜（笑）

　645D2に期待する事として言えば、価格帯を50万円くらいに下げるか、同じ
　価格帯で大きいフォーマットの物が出てくれると嬉しいかもと思います。

　645d2では、67レンズを使用する際に、手入力の焦点距離の入力ができる
　様になってくれると嬉しいな〜と思います。

書込番号：14148521

Ｋｰ01からくる期待！

[心神魂]

あくまで世迷い言ですが…スゴくワクワクします。Ｋｰ01の登場は、カメラ界の金字塔かも！ミラーレス＝新マウントの構図が崩れました。レフ用レンズが普通に使えるなら、越えるハードルはたくさんありますが…６４５ミラーレスも可能かもしれません！ミラーショックもミラーアップもない６４５！出ないかなぁ！

書込番号：14103893

[あふろべなと〜る]

ううん…

フォーマットサイズがでかいほどミラーレス化による
小型軽量化の恩恵が大きいですからねええ…

Ｋマウントの場合、そのままでも一応日常的に持てるサイズだったから
このままの規格でギリギリミラーレス化も許されるかなってものなので…

ＮＥＸ−５と厚さが同じでふた周りほど大きくすればミラーレスの６４５が作れる
これが６４５ミラーレスの最大の魅力だと思います
カメラ本体は５００ｇとかね


ちなみに実質、トランスルーセントミラー機はミラーレスなので
厳密にはＫ−０１が最初とは言えないかな

どちらにせよ過渡期の規格っぽいので
ペンタならフルサイズミラーレスは新マウントで出す気がしますね

書込番号：14103974

[心神魂]

ご返信ありがとうございます。確かに…レンズ資産を活かしたい反面、小型化の恩恵はスゴいですよね。全く違いますが４×５なんかのウッドビューカメラって、ある意味原始的ミラーレスですよね。あのサイズのフォーマットが自由(？)に屋外に連れ出せちゃう。ミラーレスにしてほしい！

書込番号：14104012

[あふろべなと〜る]

＞全く違いますが４×５なんかのウッドビューカメラって、ある意味原始的ミラーレスですよね。

そういうことですねええ♪
バッテリーの消費の問題を除けば山岳写真では究極のカメラになりうるでしょう（笑）

アクセサリーでフィールドチャージャーとか出すといいと思います
高性能なソーラーパネルの充電器（笑）

Ｋマウントミラーレスは円筒形のムービースタイルボディに発展して欲しいな
これなら、レンズも含めて円筒形にまとまるので
フランジバックの差はほぼレンズの取り付け面の位置に関係するだけで
カメラとレンズを含めたトータルの全長には影響しない

センサーが９０度回転すれば縦位置でのホールディングの問題も解決♪

デザインも最高にインパクトあるのが出来そうです（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14104037

[心神魂]

フィルムのとき、マミヤがＲＢでやってましたよね！カメラ動かさなくてもタテ・ヨコ切替OKって奴！あれは便利で実用的。三脚使いには涙ものでした。デジタルなら工夫次第で楽しめちゃう！早くなれなれミラーレス！

書込番号：14104059

[APA非会員]

645Dすでに持っている身としてはミラーレス出ても買い足すことはないかもしれませんが、
ユーザーとしては645Dミラーレス応援したいです。
K-01がそうであるように、ミラー省いた事で多少お安くなるでしょうから、購入しやすくなる。
もちろん、軽くなって山岳カメラマンには喜ばしいことでしょう。
当然、ユーザーが増えればそれだけレンズ開発費も増える訳で、既存ユーザーにもメリット大!です!

個人的に希望する点は
・アオリ機構(SRの磁力の仕組みではなく、センサーを固定している板を動かす)
・構図微調整
・センサー90度回転(あふろべなと〜るさんの案)
・当たり前ですが・・・ライブビュー
ですかね。
レンズが充実している645Dの方が35mmミラーレスよりも現実的な気がしますよ。

書込番号：14104077

[あふろべなと〜る]

レボルビングバックですねえ♪
マミヤＲＢ、ＲＺ
フジＧＸ６８０
などスタジオ用のカメラでは重宝されていた機能ですよね

ペンタックスは新しいコンデジで縦位置レリーズなんて入れてきたので
今後には非常に期待が持てると思っています（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14104079

[心神魂]

最近の撮り方が…ライブビューで拡大し、MFでギリギリまでピントを追い詰め…黒い布被ったら大判と間違われそうです。ユーザーもミラーレス撮影への移行はスムーズでしょうね。ソーラーチャージャーの効率よいヤツなら今でも欲しいです。あおりもいいですね！

書込番号：14104110

[あふろべなと〜る]

＞ライブビューで拡大し、MFでギリギリまでピントを追い詰め…黒い布被ったら大判と間違われそうです


そうなんですよ
ＬＶって実は中判、大判との相性が抜群にいいんです

フランジバックが短くなった部分にアオリ機構なんて簡単に入れられますしね
つまりは既存の６４５のレンズなら全てあおれる!!!
イメージサークルが足りないなら６７のレンズや
アダプタ経由で大判のレンズ使えばＯＫ!!!

キヤノンやニコンのシフトレンズ使うより手軽になるかもしれないですよ♪


まあＫ−０２でアオリ機構つきにするのも面白いですけどね♪
それならフランジバックの長さに必然性が生じるので
矛盾のないバランスでまとまります
(*´ω`)ノ

書込番号：14104136

[心神魂]

サイズが大きくなり、画素数が上がればローパスの必要性も薄くなる。６４５ミラーレス…最高じゃないすか！早くなれなれミラーレス！

書込番号：14104175

[ken-san]

こんばんは。
私は動体が撮れないので６４５ミラーレスは買わないと（お金も無いので買えないのですが）思いますがミラーレスが出ると面白いでしょうね。
レンズのラインナップの問題もＫ−０１のようにすれば今の６４５のレンズがそのまま使えますからね。
ローライ６６の用にあおれたりどんなレンズでも接写できたりしたら面白いでしょうね。
６４５ＤにＭ☆４００ｍｍｆ４で手持ち撮影したアゲハチョウさんです。
絞りは開放です。
＞ミラーショックもミラーアップもない６４５！出ないかなぁ！
６４５Ｄでも指でシャッターボタンを押せば体でシャッターショックを結構防げるんですよ。
それで撮影してます。
先日ミャンマーに旅行に行ってましたが６４５Ｄだけでなくもっとミラーショック、シャッターショックの大きなバケペンでベルビア５０で夕方手持ちでばしばし撮ってましたがぶれずに撮れます。
感覚は練習なんでしょうね。

書込番号：14104737

[Eghami]

> センサーが９０度回転すれば縦位置でのホールディングの問題も解決♪

既に実現しているメーカーもあるので、ペンタックスの技術力なら出来ないことはないでしょう。
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/leaf_aptus.htm
> Vertoテクノロジー *Aptus-II 10R,12R
> 新開発の「Verto」テクノロジーによる画期的なセンサーロータリーシステムで、デジタルカメラバック部の脱着をせずにセンサー自体の内部レボルビングを可能にしました。撮影中の時間ロス、ゴミやホコリの侵入、落下等の事故から解放されます（Vマウントのみ）。

問題はCMOSを供給してくれるメーカーと、CMOSから発する熱量の対策か…。

書込番号：14105119

[雲上のお花畑]

次期、後継機種に対する要望は、いろいろあるかと思いますが、手が届く価格で発売して欲しいですよね

書込番号：14105365　スマートフォンサイトからの書き込み

[APA非会員]

Eghamiさん
645Dは外で使われる事が多いから、Leafのように切り替える仕組みは難しいかもしれませんね。
個人的には剛性は保ちつつカメラボックス内でセンサーを動かす設計を希望します。
90度回転はミラー無くしても、内部じゃあ回転スペースありませんから、センサーあおる機構だけで十分満足です。
縦位置撮影は三脚ねじ穴が用意されていますし。

ところでセンサーの基盤動かしてもあおりってできますかね。
ちょっとイメージできませんが、単にボケるだけだったらいらないかなぁ・・・。

書込番号：14106105

[沼の住人]

おかしなメカを組み込むよりも受像素子を正方形にしてクロップで切り出す方がデジタルだと容易に実現できると思いますよ。

書込番号：14106155

[キャプテン球拾い]

シフトとチルトの話。
シフトの話。

そう見える。

書込番号：14106375　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ理想は確かにスクエアセンサーからのクロップなのですが
特殊なサイズのスペシャルセンサーだから高くなるんですよね

なので中判では一般向けには不可能でしょうし
ＡＰＳ−ＣだとしてもＡＰＳ−Ｃとフルサイズの間のサイズ…

かなり高くなりそぉ…

値段考えるとセンサー回した方が庶民に優しい
(*´ω`)ノ

書込番号：14106893

[Tranquility]

645ミラーレス、出来たらいいですね。
センサーを回したり特殊なサイズのセンサーを用意しなくても、縦位置用三脚穴があってバリアングルモニターを採用してくれるだけで大丈夫。それがいちばん庶民に優しいし、小さく作れて精度も確保しやすい。

マミヤRB/RZや富士GXにレボルビング機構があったのは、ウエストレベルの光学ファインダーがあってカメラを回転させることが出来なかったからです。しかし、その機構のためファインダースクリーンやミラーが無駄に大きくなりました。
また、4×5ビューカメラなどは図体が大きいので、レボルビング機構を採用してもそれほど大きさは変わらないですね。

レボルビング機構は、デジタルでは不要の技術かと思います。

書込番号：14107202

[あふろべなと〜る]

＞Tranquilityさん

残念ながら確かにTranquilityさんの想定している撮り方ならばそれで事足りるけども
僕は違う使い方を想定しているのでそれでは全く何も解決しない

書込番号：14107645

[Tranquility]

>違う使い方を想定している

どんな？

書込番号：14107689

[あふろべなと〜る]

手持だから
(*´ω`)ノ

書込番号：14107739