MC-PA20W のクチコミ掲示板

ヘッドの重さ

[takachan@]

すいません。使用している方に伺います。こちらの書き込みにも時々あるのですが、ブラシのヘッドが重いという声もありました。こちらの機種を購入しようと思っていますが、気になる点です。店頭で少し使用してみましたが、あまりよくわかりませんでした。重さの使用感、教えていただけましたらと思います。

書込番号：11796868

[エントリープラグ]

確かに普通のに比べれば重いです。
これはヘッドが自走式だから？だと思います。
最近の自走式はみんなこんな物だと思います。

でも普段使ってる分にはあまり気にならないかと思います。
何より自走式でグイグイ進んでくれる快適さの方が重さを忘れさせてくれます。

書込番号：11813083

[takachan@]

そうですか。自走式がいいですね。ありがとうございました。

書込番号：11814431

[Flying-Fin555]

個人的感想ですが、ヘッドは重いと思います。

が、通常仕様だとあまり気にならないかもしれません（自走式のため）。

ただ、ヘッドを持ち上げての「方向転換」や「少し高い場所の掃除」をするときに
片手でヘッドを持ち上げると思うのですがこの時に重さを感じます。
例をあげれば階段、出窓等です。

マンション住まいの方なら気にならないかもしれません。


私は重いというデメリットを差し引いても満足しています。

書込番号：11854151

[takachan@]

そうですか。店頭では　あまりわからなかったので　参考になります。マンションなのて゜大丈夫そうですね。いろいろ　他のサンヨーなどと迷っていましたが、こちらの製品を購入しようと思います。今　使用しているのは４年しかたっていないのですが、使い勝手が良くないので。

書込番号：11854274

[1956ST]

質問内容の件ですがもうお買い求めになられましたか？（遅かったでしょうか）

使用してみての感想なのですが、確かにヘッドは少し重いです。
シャープ（サイクロン）、日立（サイクロン）、三菱（風神）などと比べてみても
一番重かったように思います。理由はおそらくパイプの材質と他社と比較して
この製品のノズルがＷドライブのノズルの構造になっているからだとと思います。
平らな床やじゅうたんの上などではそんなに重さは感じません。自分が重いと感じたのは
階段の掃除をドライブ・ノズルをつけた状態で掃除した時でした。
自分なりにやってみて思ったのですが階段を掃除するときはノズルを使用しないで
ワンタッチ手元ブラシでやると軽くてやりやすかったです（拭き掃除はできませんが）
本体は他の掃除機と比べて軽いのでワンタッチ手元ブラシでの階段掃除は軽くて快適です。
この方法で使用すればヘッドが重いと感じることは（移動の時以外）殆どないと思います。

書込番号：11870778

[takachan@]

ありがとうございます。実はまだ購入していないのです。少し　迷っていまして。パナソニックにしようとは思います。とても参考になります。再度　店頭で確認し　購入しようと思います。

書込番号：11871210

[1956ST]

掃除機のお手入れの簡単さと吸い込みのパワーはお勧めできます。
旧ナショナル時代の掃除機を修理に出した時に有償かなーと思って
出したら、無償で修理してくれた時に感激致しまして今回もパナソニックに
決めました。ただ保証の規約もあると思いますので良くご確認ください。
運転音（たぶん今の掃除機の中では普通ですが）さえ気になさらなければ
コストパフォーマンスは高いと思います。
空気清浄機能（ナノイー）と布団ノズルのついた上位機種（２００）も良かったかな
と少し後悔してます。掃除機の基本性能は同じです。

書込番号：11872544

[takachan@]

丁寧に教えてくださりありがとうございます。フローリングが多いのですが、やはり床は　今までよりきれいに感じれるのかなぁと期待しています。きれいになったかどうかのセンサーも魅力です。

書込番号：11872807

[1956ST]

あくまでも個人レベルでの見解になりますので
その点はご容赦ください。
フローリングの掃除に関してはこの機種の得意な部分だと思います。
Ｗノズルとイオンプレート（効果は見えませんけど）の効果は高いと思います。
あとクチコミでも各々の奥様の評価は高いのでゴミ・センサーは満足していただける筈です。
私は赤いランプが気になっていつもより時間がかかってしますので少し疲れますけど・・・
旦那様か奥さまかいずれかが几帳面な方でしたらゴミ・センサーはお勧めです。
あとはナノイー、布団ブラシが必要かどうかで上位機種をご検討ください。
余談になりますけどpanasonic clubというサイトがありましてそちらも面白いですよ。
panasonicの社員ではありませんけどpanasonic今いろいろ頑張ってます！

書込番号：11873532

[takachan@]

フローリングに適しているのですね。私は全く几帳面ではないです。どちらかというと主人の方が几帳面ですが。主人が花粉、アレルギーっぽいので、ハウスダスト、目に見えないちりなどしっかり清掃するのにセンサーはいいかなと思っています。

書込番号：11873924

[1956ST]

ずばりtakachan@さんのご家庭にはお勧めできる製品です！
狭いところは肉眼では良く見えないですが奥の方など
センサーのおかげでごみがある事が分かることが多いですよ！！
ごみセンサーはpanasonicの製品と東芝の製品の一部に搭載されています。

書込番号：11876131

[takachan@]

掃除が楽しくなればと思いますが。床は現在は掃除機とクイックルワイパーを利用しています。しっかり掃除をすると　気分もしゃきっとしますね。センサーに期待したいと思います。

書込番号：11879892

[1956ST]

こびりついて乾いた汚れ以外はこの掃除機だけでＯＫになるかもしれませんね。
ダストセンサーはお勧めです！！
この時間（２１時３１分）も掃除機かけていたのですが
やっぱり夜は音が大きいような気がします。
消音性ならやっぱりシャープの２１０、東芝のサイクロン上位機種、
日立がサイクロン上位機種が静かだったな・・・サイクロン独特の高音が見事に
消音されていて本当に静かでした・・・
お値段もいいお値段ですけどね・・・
パナのこの機種は費用対効果を考えれば買いですよ！音以外はＧＯＯＤです。

書込番号：11880411

[takachan@]

そうですか。朝か昼間掃除機をかけることが多いのでこの機種でも大丈夫とは思いますが、うちはマンションですので　本当は静かな方がいいです。すいません　参考に時間のある時にもう少し機種名　教えていただけますでしょうか？できれば紙パック希望です。今使用しているのは　東芝で結構大きな音がします。

書込番号：11880774

[takachan@]

よく　読みましたら静かな機種やサイクロンなど書かれていました。失礼しました。音は今のに比べたら変わらないかと思いますし　日中の使用なのでオーケーだと思います。ヘッドの重さもマンションの床が主なので大丈夫そうです。いろいろありがとうございました。参考にします。

書込番号：11880999

[1956ST]

え・・・これ動いてるの？？と思ったくらい静かだったのがシャープEC-VX210、
静かだな・・・と思ったのが日立CV-SR3300
なんですがこれらはサイクロン式でした。東芝もサイクロンだったと思います。

紙パックで一番静かだと思ったのが日立CV-RP2100、
なんですけどこれにはダスト・センサーがついてないんですよね・・・
この機種は排気がキレイみたいですよ・・・ごみパックがプレミアム仕様で
３枚２，０００円くらいと高価なんですけどね・・・

機能全部を満たしている機種はないので消去法でどれが比較的がまんできるのか
削除して選ぶしかありません。

自分の場合はダストセンサー、値段、（過去の）アフターサービスなどでこれに決めました。
消音性は（欲しかったけど）すてました。
ご参考になれば・・・と思います。

書込番号：11881088

[takachan@]

大変丁寧にありがとうございました。参考にさせていただきます。静かは魅力ですが消去法でいくとやはり　この機種かなと思いますが　参考にします。ありがとうございました。

書込番号：11881212

[1956ST]

ご主人様の為にも良い掃除機をお選びください！！

書込番号：11885375

ＴＷＧワランティーサービスってまだ主流なんですか？

[John L. SoG]

以前、掃除機のエアーヘッドが壊れたので、
メーカーの１年保証は過ぎていたものの、延長保証をつけていたので
保証会社に問い合わせました。会社名はネット通販などで広く使われている
ＴＷＧワランティーサービスというところです。

そこでこのＴＷＧワランティーサービスに問い合わせてみたのですが、
なんと「エアーヘッドは本体ではないので無償修理の対象ではない」と言うのです。

どういうことなのか詳しく話を聞くと、保証規定に付属品類等は対象外である旨
明記されており、掃除機の取扱説明書には、エアーヘッド、ホース、延長管が
「標準付属品」として記載されているので、対象外であるというのです。

はっきり言って、誰がどう見てもエアーヘッドは掃除機の本体の一部だし、
リモコンやＡＣアダプタとかならまだわかるけど、付属品だと思う奴はいないだろ
と思い、とりあえずメーカーの方に確認してみることにしました。

メーカー保証書の方にも保証期間の欄に確かに「本体：１年」の記載がありました。
しかし、本体が何を指すのかは明記されていません。それでメーカーに問い合わせた
結果は「エアーヘッドを含め、標準付属品も１年保証の対象です（！）」という回答でした。
ということはメーカーとしても標準付属品は本体の一部として認識しているということ
ですよね？この回答を持って、再度、ＴＷＧワランティーサービスに掛け合いました。

ところが「付属品は対象外である旨、保証規定に書いてあり、取説に標準付属品として
記載されているから保証できません」の一点張りなのでした・・・。

とまあこんなひどい延長保証会社が結構幅を利かせてるみたいなんですが、
みなさんは延長保証はどうされましたか？

書込番号：11777043

[kokekokekoke]

＞標準付属品も１年保証の対象です（！）」という回答でした。
ということはメーカーとしても標準付属品は本体の一部として認識しているということ
ですよね？

違うんじゃねえ？そんな事いったらリモコン等も本体の一部て事に成るじゃん

付属品類等は対象外て他の所でも有る

＞付属品は対象外である旨、保証規定に書いてあり、取説に標準付属品として
記載されているから保証できません

その通りじゃん

少なくてもＴＷＧワランティーサービスの対応間違って無いじゃん

書込番号：11777206

[John L. SoG]

＞そんな事いったらリモコン等も本体の一部て事に成るじゃん

リモコンが付属品というのは感覚的にわかる。
でも、掃除機のヘッドやホース、つまりスイッチ部分も含めて付属品というのは
普通の人にはわからない。

＞少なくてもＴＷＧワランティーサービスの対応間違って無いじゃん

少なくともメーカー側ではヘッドなどは「本体」として認識して、保証対象にしている。
メーカー保証に準ずる保証を謳いながら、自社に都合の良い解釈しかしないのはどうかと思う。
事実、消費者センターに相談したところ、この手の相談が非常に多いそうだ。

なにはともあれ、掃除機で最も故障の多いヘッド部分が保証対象にならない延長保証なんて
ほとんど意味がないでしょう。これは他の製品、例えば液晶ＴＶやパソコンのスレでも同様
の議論がされています。

ただ、ヤマダ電機など一部の量販店の延長保証はしっかりしているところもあるそうです。

まあ、私はＴＷＧワランティーサービスはもう２度と使いませんね。
電話の応対もクソひどいものでしたよ。

書込番号：11777704

[takachan@]

こちらでのお話、とても参考になりました。保証はとても大事なことと思います。近くにエイデンがありますが、今まで持ち込んで修理をお願いしたことがありました。5年保証にはいっていたたため、無料で　すぐ対応してくれ、メーカーに部品の在庫がないのでと、メーカーが新品で交換してくれました。こちらのホームページからこの掃除機を購入しようと　すこしでも安い価格で、といろいろみていましたが、３万以上する掃除機なので万が一のため保証もつけたいと思いましたが、ほとんどワランテイーでした。やはり、近くのヤマダかエイデンで保証付きで購入しようかなと思います。

書込番号：11777896

[kokekokekoke]

＞リモコンが付属品というのは感覚的にわかる。
でも、掃除機のヘッドやホース、つまりスイッチ部分も含めて付属品というのは
普通の人にはわからない。

延長保証て契約だから感覚的にどうのこうのて言ってもだめ

取扱説明書に標準付属品て書いてるんだから駄目でしょう

て言うかそれってＴＷＧワランティーのせいじゃなくメーカーのせいでしょう

＞少なくともメーカー側ではヘッドなどは「本体」として認識して、保証対象にしている。

？してないと思う

＞「本体：１年」の記載
＞「エアーヘッドを含め、標準付属品も１年保証の対象です


この部分で本体と認識してるて言いたいみたいだけど

（標準付属品も）て事だからあくまでも付属品て認識してる

保証期間内なら殆どのメーカーは付属品も対応する

だからて本体と認識してるて訳じゃない

延長保証が大事ならちゃんと調べて契約すれば良いこと

書込番号：11779719

[kokekokekoke]

一応ＴＷＧワランティーて渋いらしい

前に修理に来た人が各延長保証で無料に成るかどうかの基準が一番厳しいて聞いた

俺は基本的に延長保証に入る時はヤマダかビックで買ってる

ただしビックは付属品は保証対象外だけど

書込番号：11779764

[John L. SoG]

まあこういうやり取り聞いててＴＷＧの延長保証使おうと思う人はまずいないでしょ。

ちなみにＴＷＧの保証規定で付属品の例として挙げられているものを見るとどう読んでも
掃除機のヘッドがそれにあたるとは想像すらできません。

厳密に言えば、保証規定で「付属品」が何かを定義していないので
実際、裁判になればどうなるかわからないでしょう。

契約においては社会通念上の常識の方が重視されますからね。
厳密に契約書の文言だけが重視されるなら、説明書の記載は「標準付属品」であって
ＴＷＧの言う「付属品」ではないなんていう理屈も成り立つでしょう。

なにはともあれ、一般的な消費者にとってこんなややこしくてわかりにくくて
役に立たない保証会社は敬遠したいというのは確かなんじゃないでしょうか。

私もヤマダやビックさんの延長保証の方を検討されるのが賢明だと思います。

書込番号：11780734

[guong]

このスレ、非常に参考になりました。
ＴＷＧワランティーサービスの保証範囲が、
家電量販店の保証と大きく違う、と認識されている方は少ないのではないでしょうか？
同じが当たり前、と思っちゃいけないのは確かですが、
同じ「延長保証サービス」と謳っている以上、全く同じものと誤解する人は多いと思います。
通販だけど、延長保証がついているから安心！とはいかないと、つくづく考えさせられました。

書込番号：11780755

[どＳ姉さん]

まあまあ、怒りに任せて自分勝手な解釈はみなさん止しましょうね。

ここは、あなたの愚痴を聞くところじゃないわよ。

kokekokekokeさんが言ってることが一番まともね。筋が通っているわ。
前にも同じようなこと言ってた人がいたけど、付属品は対象外なの。メーカーの取扱説明書にも付属品になっているわ。
延長保証約款にも付属品は対象外になっている以上、裁判をしようがどうしようが対象にはなりません。

John L. SoG さんの書き込みを読んでいると、社会人ではないようね。
学生さんかしら？？？
どちらにしても、社会人としては保険の知識が著しく欠如しているわね。
こんなところに、身勝手な書き込みしている暇があるんなら、保険と保証の違いくらいは勉強すべきね。

＞私もヤマダやビックさんの延長保証の方を検討されるのが賢明だと思います。
あらあら。また、テキトーなこといって。

間違った適当な書き込みが、ここを見ている多くの皆さんに迷惑をかけている認識はないのかしら？
延長保証の対象になるというなら、そのエビデンスをまず出しなさいよ。

ちなみに、ヤマダもビックも本体以外延長保証の対象にはなりません。
ヤマダもビックもケーズも本体のみ。黄色のヤマダの延長保証書の裏側にはその旨記載があります。

延長保証会社は、ネットに限らずＴＷＧが主流。
量販店も大抵、ここよ。
ケーズの無料保証は自社。有償保険は、ＴＷＧ。
依然ＴＷＧだったけど、ビックみたいに別の会社に変更したところがあるわ。
受付フリーダイヤルが変更されているから、それが目印。

＞メーカー保証に準ずる保証を謳いながら、自社に都合の良い解釈しかしないのはどうかと思う。

自社に都合の良い解釈なんかしていないわよ。約款に基づいて対応しているだけ。

＞電話の応対もクソひどいものでしたよ。

あなたの、意見が通らなかっただけなんじゃないの？

あたしが指摘してるだけでも、あなたが勝手な解釈しているにすぎないわよ。
それだけならまだいいんだけど、ＴＷＧを誹謗中傷するのはもってのほかね。

書込番号：11785295

[まっつんつんつん]

「意見に対しての意見」は趣旨がずれてくるのでやめましょう。

guongさんの例みたいにこのスレも人のお役に立てているのですから。

受け取り方は人によって違いますし、どＳ姉さんに受け取り方を強制される筋合いはありません。しかしどＳ姉さんの受け取り方は自由です。でも書き込むことじゃありませんよね＾＾；
　ムッとしても書き込む前に一呼吸おいて考えてみるとか・・・よくよく考えると返信をする時間が無駄に思えてきますよ。


もっとも私みたいなこういう返信が一番時間の無駄なのですが(　｀_ゝ´)　失礼！！

書込番号：11785735

[John L. SoG]

>>どＳ姉さんさん
どＳな姉さんに反論するのも気が引けますが・・。

ＴＷＧがユーザーフレンドリーでないことは間違いありません。

少なくとも以下の点は改善すべきでしょう。

１．約款に「メーカー保証に準ずる」と謳ってはならない。
　　メーカー保証で無償修理の対象になるものが、不適用なのだから
　　まったく「準じて」いません。

２．「付属品」の定義を明記すべき。
　　「付属品とは、取扱説明書の記載による」と明示すべき。
　　　そうすれば、取扱説明書をチェックするなり、メーカーに問い合わせもできます。

３．「付属品・消耗品」の一例の表記を見直すべき。
　　　約款に挙げられているのは、リモコンやアダプタといった誰もが付属品とわかる
　　　ようなものだけです。あれを見て、まさか掃除機のヘッドが付属品だと思う人は
　　　まずいないでしょう。また、下手に例が挙げられているので、それ以外のものは
　　　大丈夫なんだと「錯覚」させられてしまう。だから、上記２は尚更必要です。

はっきり言って、あの約款を見れば、「わざと」誤解するような説明をしているとしか
思えません。保険会社の不払いで問題となった、重要な注意事項を非常に小さく記載して
たのと同じ構造でしょう。

なぜなら、まともに内容を理解してたらＴＷＧの延長保証なんかに金を払う人なんて
いなくなると自分でもわかっているからでしょう。

だって一番故障しやすい部品が対象外の保証なんて全く意味無いですもんね。

この約款の記載方法だけ見ても、ＴＷＧワランティーサービスがどういう体質の会社か
わかるのではないでしょうか。

私も商売をやっている人間ですが、これだけお客さんの為を考えずに自分勝手な商売を
やってる会社があるのを見ると、同じ商売人としてただ情けなく、恥ずかしくなる
ばかりです。

書込番号：11787361

[guong]

繰り返しになりますが、このスレの内容は非常に参考になります。
普通に考えると、「対象外」を明記するのが、消費者には優しいと思います。
「対象」を書いている時点であやしいと思うべきなんでしょうね。。。

書込番号：11789133

[ゴセイナイト]

すでに解決済みですが、ヤマダ電機の長期保証でも同じような思いをしたことがありますので一言。

掃除機を買って2年目にホースに穴があいたので長期保証の対象だと思って持ち込んだところ対象外だといわれました。

「1年目のメーカー保証では無料で直せるけれど、2年目以降の場合、ホースは消耗品にあたるので有料です。」とのことでした。

消耗品って紙パックくらいじゃないのか〜って憤慨しましたが、取扱説明書では付属品にあたり、本体では無いようです。

しかたがないので有料修理にしましたが、この長期保証の契約内容ってわかりにくくってトラブルのもとですよね。

書込番号：11789171

[みかが]

ヤマダの保証は結構手厚いから、ヤマダも同じならどこも同じだろう。
よくよく考えたらヘッドなんて明らかに消耗品だし保証には入らなそうだよね。

書込番号：14127927

[feelatease]

とっても参考になった。
今のパナのファックスが６年ほどなんだが、子機のボタンが押せない、充電できないと結構故障が多い。
選択肢がないので今度もパナをネット購入するつもりで調べたら延長保証がTWGだった。
やめておこうと思った。ケーズは以前のDVDレコーダー故障時の対応がよかったのでケーズにしようか。
ヤマダ電機もあたってみようかな。

書込番号：14748620

[ちなみはママ]

こちらを読んでから連絡すればよかったと思いました。
私はドンキでTOSHIBAの掃除機を購入し、３年目でスイッチをいれても数分するととまってしまうためTWGに連絡して故障依頼をしてしまいました。
ホースについているスイッチの電気系統の故障のため有償修理といわれ、（本体が購入できるような値段を提示）
そのうえ、修理に出さないなら見積もり手数料、送料等として3150円支払えと言われています。（こちらは連絡した際に了解済みでした）
TWGの約款には確かに「付属品」は対象外とありますが、その付属品のたとえが「レンズキャップ、アクセサリーなど」とされ、とても不親切です。
最初に連絡した際に付属品（ホース）は対象外ですの一言もなく（あれば、そこがおかしいと思うので依頼しなかった）
了解したとはいえ、手数料を払うのかと思うと不愉快でなりません。

書込番号：17173459

[Almond2014]

例に掃除機のホースと書いてあれば妥当だと言いたいのだろうか
メーカーの説明書にはっきりと付属品と書いている事実は
自分に都合が悪いので一切触れない
自分の都合の良いように解釈しているのは保証会社側なのか
それとも、ここでぐだぐだ文句言ってる奴なのか明白だよな
クレーマーの主観で保証対象広げていたら加入時の契約金が跳ね上がるだけだ
この対応は保証会社が100%正しい
電話が全然繋がらないので詐欺会社かと思い検索したら、なぜかここがヒット
あまりにクレームの質が悪すぎるので書き込んでしまったわ

書込番号：17661448

[rmadrid2007]

ＴＷＧワランティーサービス、本当にひどいです。

炊飯器の長期保証に加入していましたが、連絡すると3週間かかるとのこと
しかも自然故障でない場合は有償で、有償で修理しない場合は送料や手数料がかかると言われました。
炊飯器なので移動もなく、自然故障以外に考えられないと思い
3週間は長すぎると思いましたが、お願いしました。
1週間がすぎ、どのような状況か聞いたところ
有償になるとの旨、昨日ハガキを送りましたとのこと。。。。信じられませんでした。
電話での案内もなく、有償ってどういうこと？時間もかかりすぎで頭がﾊﾟﾆｯｸです。
もう二度とこの会社はお願いしません。

書込番号：19926212

純正紙パック？

[すいかワイン]

今、ネットでこの掃除機を買おうと思ってるのですが、純正紙パックがいい。というように記入されているので、せっかくなので純正を買おうと思ったのですが、パナソニックのホームページをみても、紙パック欄の対応機種にＰＡ２０Ｗらしき型番が載っていないのですが・・・

パナソニック AMC-NC5（5枚入り）
という商品でいいのでしょうか？？

対応商品はほかにもあるのですか？

お店に聞けばいいのでしょうが、一緒に実際皆さん純正紙パックを使い続けてるのかなーなんて疑問を抱いていたので、こちらで質問させてもらいました。

今まで純正品なんて高級！？なもの使っていなかったので・・・。

低レベルな質問でほんとすみませんーー。。

書込番号：11739355

[クリスタルサイバー]

＞パナソニック AMC-NC5（5枚入り）
という商品でいいのでしょうか？？

それで問題なさそうですね。。
紙パックから機種を探すより、HPや取説などから調べた方が早いですよ。。

一応メーカーHPの紙パックの種類です。。
PAシリーズ対応は何種類かありますがすべて共通の様ですね。。

http://panasonic.jp/soji/pdf/cleaner_kamipack.pdf

書込番号：11739447

[kakakakun]

こんばんは。

純正でM型Vタイプというものなら全てこのMC-PA20Wに適合なようですね。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-PA20W
（左上の【正紙パック（ＰＤＦ）】をクリック＝クリスタルサイバーさんのリンク）
一番お安いのはAMC-S5の防臭加工やシャッターなしの５枚入りでしょうか？
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00001200

ちなみに私はMC-P700Jを３年ほど前に購入して使ってる者ですが、
実際ずっと純正紙パック（逃さんパック）を使い続けてます。
クチコミ掲示板見てる限りでは純正紙パック使い続けてる方と
そうでない方と様々おられるようです。

後継品としてAMC-HC11が出てるらしいので、
（http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11477681/）
探せば型落ち品としてAMC-HC10がお得セールで売られてるのがあるかも？？

書込番号：11740597

[すいかワイン]

ご丁寧に回答していただきありがとうございました！

私の見る場所が悪かったんですね・・はは〜。。
きちんとメーカにのってましたね。助かりました☆ありがとうございます！

しかも以前の超レア情報！？節約術みたいなものまでのっけていただいて、ほんとにありがとうございます！

きのうネットで頼んだら、今日もう届くようなので☆帰ったら早速試してみたいと思います♪
パックは取り寄せということでキャンセルしたので、また近々購入したいと思います！
ありがとうございました！

書込番号：11743186

違い

[迷う♂羊]

紙パッククリーナーとサイクロンクリーナーとメリットデメリットがあると思うんですが教えてください。

書込番号：11705323

[さすけ2001]

サイクロン

メリット----吸引力が落ちにくい
　　　　　　紙パック代がかからない

デメリット--2〜3回ごとにメンテナンスとして水洗いなどが必要
　　　　　　容量が少ないので、ゴミ捨てが頻繁
　　　　　　ゴミ捨て時、細かなホコリなどが舞うこともある。
　　　　　　オーバーヒートにより、動かないこともある。

紙パック

メリット----ゴミ捨て・取り替えが簡単
　　　　　　シャッター付きの紙パックなら、取り替え時も細かなゴミが舞うことは少ない。
　　　　　　紙パックなので、ほぼメンテナンスフリー
　　　　　　容量が大きいので、取り替えが少ない。

デメリット--紙パック代がかかる。（純正にこだわらなければ、100均でも売っている）
　　　　　　容量が大きい故、環境によってはニオイが気になることもある
　　　　　　吸引力が落ちることもある。（バイブレーションを使って、目詰まりを防いでいるが、完全ではない）


手間を惜しまなければ、サイクロンですが
楽なのは、紙パック式ですね。
　　　　　　

書込番号：11705470

MC-P990WSとMC-PA20Wの違いについて

[おおたけたけお]

小さなことを尋ねて申し訳ありません。

本日、掃除機の購入をしようと近所の電気屋さんを訪ねると
ＭＣ−ＰＡ２０Ｗを購入しようと思ってなじみの店員さんに注文しました。
が
しばらくすると電話があり、
「ＭＣ−Ｐ９９０ＷＳと言う機種をほとんど同じ値段で（２０００円高）出せますよ」
と言われました。

店頭価格は明らかに９９０が高いのはわかりますが
１つ前の型？何がどう違うのかわかりません。
パナ店取り扱いモデルと言うのはわかるのですが。
店員さんも、いまいち説明がわからない・・・。
（勉強不足でごめんなさいと言ってましたが）

詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：11640639

[P577Ph2m]

ＭＣ−Ｐ９９０ＷＳは去年の最上位モデルでパナソニック販売店向け。
ＭＣ−ＰＡ２０Ｗは今年のミドルレンジモデルで一般販売店向け、という位置づけです。
つまり商品の格としてはＭＣ−Ｐ９９０ＷＳが上で、付属ノズルの種類が多く(布団用とペタすき間ノズル)、排気部に脱臭・抗菌機能が付くなどオマケが多いです。
他方ＭＣ−ＰＡ２０Ｗはフローリングの拭き掃除時の殺菌機能がアップし、床面検知センサーがついて省エネが進んでいます。
ほとんど同じ値段で、旧モデルだけど高機能を選ぶか、新機能のついた新モデルを選ぶか、という選択です。

排気が少しでもきれいで布団も掃除したいならＭＣ−Ｐ９９０ＷＳ、使わないノズルはいらないのでフローリング掃除や省エネを重視するならＭＣ−ＰＡ２０Ｗ、といったところですかね。

書込番号：11641190

[おおたけたけお]

ありがとうございます。

その程度の差であれば、
個人的には、
やはり新しい物のほうがいいのかなと思います。

参考になりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：11642944

ポイント購入って不利？

[すいかワイン]

MC-PA20Wの購入を希望しているのですが、今、ヤマダのポイントが39000円ほどあります。
なので、ポイントで購入予定なのですが、近所のヤマダではみなさんのおっしゃっているような値段にはならないと思っています。（ブルーレイなどを購入する際、それは無理ですよーって店員さんにいわれました。）でも、多少でも表示価格から下げてもらいたいです。（あたりまえですよね・・）

そこで、ポイント購入の場合ポイントはつかないですよね？現金特価の表示があったらポイント購入は可能ですか？

ポイント購入というと、値下げしてもらえないのかも！？なんて思ったのですが、いかがでしょう？

商品に対しての質問でなくなってすみません。。

書込番号：11626639

[クリスタルサイバー]

＞現金特価の表示があったらポイント購入は可能ですか？

お店にもよりますが現金特価ってクレジットとかじゃダメって事ではないでしょうか？
ポイントでの購入とは関係ないと思いますよ。。

＞ポイント購入というと、値下げしてもらえないのかも！？

値下げしてもらう時に聞かれればダメとは思いますが、値引き交渉の時にわざわざ言わなくても良いだけではないでしょうか？

それに店舗のポイントは現金と同じ扱いのはずですよ。。
ポイント購入だから値下げ出来ない・・・って事は無いと思います。

書込番号：11626754

[P577Ph2m]

ポイントは現金と同じ扱いですから、最初からポイントを使うという必要はありません。精算時にポイントで払う、といえばじゅうぶんです。
ただしポイントで払った分にはポイントは付きませんから、実質的にはポイント分だけ高くなります。また値引きでポイントをふやすと言われても意味はなくなります。
たとえば4万円で20%のポイントなら、現金で払えば8000円分のポイントが付き、単純化すれば3万2000円。他方、ポイントで全部払ったらポイントはゼロですから4万円ポッキリです。
したがってポイントを溜めてポイント還元率の高い大物を買うと、多くの場合、損になります。ポイントはポイント還元率が低い消耗品などでこまめに消化するのが基本です。

書込番号：11626799

[みなみだよ]

ヤマダ電機で
先週、パソコン買ったけど
ポイント、つかないんですよ〜〜といわれました。

なので、今持っているポイント、ほとんどつぎ込みました。

掃除機でポイントが付くのかつかないのかわかりませんが
つかない商品に使うのが賢いやり方だと思います。

・・・・・・・・・・・・・・
お尋ねの件ですが
値引きは、
ポイントを使う使わないに関係ないと思います。

目いっぱい値引き交渉をして
最後にポイントで支払いたい、といえばいいと思います。

あと、ポイントで支払いたいので、
ポイント還元ではなく
現金値引きでどこまで引けますか？と聞くのもいいかもしれません。


いずれにしても、自分にとって一番得をする買い物をされてください。

忘れてはいけないのは
ポイントを使う場合は、
ポイントが付かない商品に使う,もしくはポイント還元率の低い商品に使うことです。
ポイントで30%還元します、というような商品にポイントを使うともったいないです。

書込番号：11626909

[すいかワイン]

みなさんアドバイスありがとうございます。

「現金値引きで」ですよねやっぱり！！

よーしがんばろー（笑）

ポイント還元といわれたら、ポイントは使わないことにします。やっぱり週末かなー

書込番号：11630048