新車価格帯(メーカー希望価格)
ホンダ PCXのコンテンツ
このページのスレッド一覧(全461スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 1 | 2012年10月27日 11:46 | |
| 27 | 9 | 2012年10月27日 15:23 | |
| 3 | 2 | 2012年10月11日 07:48 | |
| 2 | 1 | 2012年10月9日 12:27 | |
| 52 | 14 | 2012年10月12日 20:38 | |
| 4 | 4 | 2012年9月30日 00:46 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
はじめまして!!
PCXのリアスポイラーを変えたいと思ってるのですが、みなさんはどこのリアスポイラーを付けていますか?
色々調べてみたところエンデュランスのリアスポイラーが1番無難かな、と思っているところです!
マイナーチェンジ後のPCXに乗っているので取り付け可能かどうか心配なところですが……
みなさんの返信宜しくお願いします!
書込番号:15246814 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
自分も最初、エンデュランスのリアスポイラーを検討しておりましたが結局は、
Jam Master Motor BuildのRCVリアスポイラーを着けております。
このスポイラーは塗装がされていない為、自ら塗装する必要がありなおかつ
車体と同じ色がDIYマーケットで売り出されていないので、色を合わせた
いのであれば、ホンダ系列の塗装工場に依頼するのが無難かもです。
自分は、自らウレタンスプレーを購入し塗装自体はうまくできましたが、
車体とのバランスが悪く、リアスポイラーが変に目立ち浮いてるように感じます。
http://jam-master.net/
エンデュランスのリアスポイラーであれば、色の具合も似たり寄ったりでしょうか
ら車体バランスもいいと思います。
取り付けに関しましては、125か150でソケットや爪が違います。この違いだけを気に
していれば特に問題なく装着できると思います。
125・150の爪・ソケットの違いは、ランマルのHPに掲載されているので、参考程度
にご確認ください。
http://www.runmaru.com/pcx/pcx150.html
書込番号:15257742
0点
PCX購入を考えています。
本日、行きつけのショップにてPCXの2011モデルの見積もりをしてきました。
車両本体価格263000円(税込み)でした。
現行モデルはおそらくそんなに値引きはないと思いますが、3万円ぐらいの差だとしたら、皆様でしたらどちらを選ばれますか?
色は特に何色でもいいと思っています。いろいろ他のご意見を見て現行の変更点を調べましたが、いまいち決断に迷っています。
2011モデルで263000円が高いのかも分からないので、この点もご意見いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
1点
こんばんは。
オーナーではないので比較とかできないですが。。。
見た目あまりわかんないから2011モデルを安く買うほうが良いかな??
余ったお金でヘルメットとか買えそうですしね。
書込番号:15243502
2点
kameo1さま
最新型に1票です…非公開マイナーチェンジされていますので初期型の不具合がそこそこ解消されていると期待してのことです…
書込番号:15243586
3点
私はほぼ同額で新型が買えましたので
その金額であれば新型の方が良いのでは?
新型の価格は前スレにあったので参考に
してください
書込番号:15243727
4点
私は新型のオーナーですが、できたら新型に1票!
いろいろ改善されて快適です!
書込番号:15243823 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
新型だの旧型だのたいして『こだわり』が無いのであれば、少しでも安い方でいいのではないでしょうか。
新型は少しでもマイナーな部分を改良してあるので、私だったら新型を選びますね。
書込番号:15244475
1点
皆様お返事ありがとうございます。
皆様のご意見を参考に購入したいと思います。
週末に現行モデルの試乗ができるようなので、週末に決定したいと思います。
書込番号:15245166
3点
手放すときのことを考えると、年式が新しいほど査定に有利です。
購入時の出費を抑えるか、手放すとき多めにお金が貰える方を選ぶか…。
どっちも似たり寄ったりな気もします。
個人的には、旧型にお気に入りのカラーがあるなら旧型をチョイス。
とくにこだわりがないなら、新型を選びますねー。
見た目は同じでも、中身は進化してますから。
書込番号:15245921
5点
皆さんありがとうございました。
本日、新型で購入手続き終了しました。
納車が楽しみです。
書込番号:15258386
1点
PCXとは直接関係ありませんが教えていただきたく書き込みさせていただきました。
PCXでツーリングをするときの為にSHARP製102SHアンドロイドOS4.0.4とCOMTEC製MOTOGPSRADARをブルートゥースでヘルメットスピーカーで聞きたいと思っておりますが、何かよいブルートゥースステレオヘッドセットレシーバーはありませんでしょうか。
使用条件はスマホでナビと音楽。レーダでは音声案内とアラーム音の条件です。
希望は5000円以下でマルチポイントで使用できるものが希望です。
レーダーメーカとヘッドセットレシーバー2社に確認しましたが検証していないので不明ですとの回答でした。購入してからいざ使えないとなるとショックがありますので購入前に皆様のお知恵をお借りしたいと思っております。
1点
ここは意外に閲覧数が少ないというか、PCXという車種に絞った掲示板ですので、
返信は少ないと思います。
実際に販売している所の口コミを見る方が参考になると思います。
googleで検索で「bluetooth ヘルメットスピーカー」と入れると、たくさん出てきました。
その中でも、やはりAmazonの口コミが多いようでした。
下記アドレスは、ひとつの例です。
http://www.amazon.co.jp/GN%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-Bluetooth%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-Jabra-CLIPPER/dp/B003FZEYWC/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1349886913&sr=8-6
書込番号:15188321
1点
まず各機器で必要なプロファイルを確認してください
アンドロイドなどで音楽を聞く場合必要なプロファイルはA2DP
motogpsレーダーで必要なプロファイルはHFP
となっているので上記の2つのプロファイルが使用可能なBluetoothレシーバーを購入してください
ただし二台ぶんのペアリングは登録可能なレシーバーは多数ありますが、スマホでナビや音楽ききながらレーダーの警告音がなったときだけ警告音が割り込むという動作はできないものがほとんどなのでご注意ください
書込番号:15188738 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
前期のPCXに乗っています。今朝、会社の門のレール部にマフラー下部があたり、凹んでしまいました。ほんと気持ちですが、ヒビ部に穴が開きそうな感じです。マフラーはSP武川のサイレントスポーツマフラーです。自分が体重があるので結構車高が下がってあたるのかと思いますが、みなさんはあたらないですか?マフラーの対処、良い知恵が有りましたら、教えて戴けますでしょうか。宜しくお願いいたします。
1点
マフラーメーカーによってはサイレンサーの修理やメンテナンス を実施してるとこもあるのでまずはメーカーに相談してみてはいかがでしょうか?
書込番号:15181081 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
BEAMSの R-EVOチタンサイレンサーを付けようかどうか迷っています。
平成22年加速騒音規制対応で80.5db
騒音規制なしスタンダードバッフルで83.0db
とあります。
もしこのマフラー装着されている方おられましたら音的にどうかとか、加速とか参考にしたいのでよろしくお願いします。マンションに住んでいるため、あまりやかましいのは避けるつもりです。
ちなみにエンジンや駆動系はノーマルです。
ほかのメーカーでこれいいよってのがあればそちらもお願いします。
あと疑問ですが12年式にはこの騒音規制対応を装着しなければならないのでしょうか? 違反になるとか?とめられたら切符きられるとかあるんでしょうか?
もしそうだとしたらなんか納得できないですね。
耳障りな爆音マフラー轟かせているライダーうじゃうじゃいると思うんですがね・・・。
長々と失礼しました。
3点
BEAMS R-EVOを装着していますが、規制前のタイプでバッフルを付けていると自分的にはノーマルより少し大きくなる程度でしたのでバッフルを外しています。
外すと音質と音量は格段に上がります。
バッフルを付けてほとんど走っていないので走りの違いは判りませんが、バッフルを付けたままなら駆動系はそれほど気にしなくていいと思いますよ。
書込番号:15179073
2点
http://ameblo.jp/matsushima/entry-10513100222.html
上記が参考になるかと。
>耳障りな爆音マフラー轟かせているライダーうじゃうじゃいると思うんですがね・・・。
気持ちは分かりますが、決まったことですし、スピード違反と同じ
感じになってしまう感じですね。
自分よりスピード出してる人間いっぱいいるのに何で俺だけと同じ
理屈です。
バッフルを簡単に脱着が出来てしまうということは警察がいそうな場所
ではバッフルつけて、安全な場所なら外してという感じが簡単にできて
しまいますが、認証マフラーはリベットなどで基本外せない構造ですので
そういう悪さが出来ないようになってますから。
まあ音が規定の範囲内のものでしたらよほどのことがない限り
認証マフラーでなくてもつかまることはないように思いますけどね。
こればかりは向こうの裁量次第ですけど。
今まではうるさくても音測定しないと切符切れなかったレベルを
明らかにうるさく、認証プレートがないから切符切るぞという目的で
作られた制定だと思いますので爆音でなければというきはしますけどね。
書込番号:15179443
3点
バイクを運転している人は実際の音量は分かりません。
この程度なら大丈夫と思っても思った以上に爆音だったということがよくあります。
サイレンサーは後ろを向いていますから。
だいたいバッフルを外すと爆音と言うより耳障りな音がすることが多いです。
BEAMSのR-EVOチタンサイレンサーもそんな感じです。
書込番号:15179940
7点
>だいたいバッフルを外すと爆音と言うより耳障りな音がすることが多いです。
耳障りな音とは個人差がありますよね。
それに耳障りとはどういう音質を指しているのでしょうか?
書込番号:15180473
1点
>耳障りな音とは個人差がありますよね。
個人差と分かってるなら説明の必要があるのですか?
「大丈夫」と思っている人に何を言っても無駄ですのでご自由に。
書込番号:15181074
9点
ひとつ気になったのですが、12年式って新型のPCXにのっているのでしょうか?
新型と旧型ではマフラーに互換性がないため新型用の社外マフラーでないとつけられないとおもいますよ。
BEAMSホームページにてPCX後期用のマフラーがでていますのでご確認ください
書込番号:15181582 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>アドレスV125Sさん
>サイレンサーは後ろを向いていますから。
いやーこれ解ります、マフラーって排気口が後向いてるから
乗り手がちょうどいい音量と思っていても、後方や周りの人間には
それ以上の大音量で爆音を聞かされてるんですよね
なんで社外マフラーに交換するヤツってそんな事も気づかない&考えない
んでしょうか?ええ大人にしか見えないのにやってる事が幼稚すぎる
だいたい、でかい音と光物に喜ぶのって完全に感性が幼稚なんだよな
今日もマジェCに乗ったいかにも低知能っぽいガキが煙突みたいなマフラーに
カーステ鳴らして悦に浸ってましたが、結局あれと同類なんですよね
あれ見たら一般人は「恥ずかしい」「アホ?」としか思いませんよ
こっちは手動アイストまでやって静寂を楽しんでるのに・・・
わざわざマフラー交換してブリブリビチビチ迷惑な音出して
それの何がかっこいいの?それが原因で騒音規制とかどんどん厳しく
なってるんだよ、あんたらのせいなんだよ!
いい大人ならバイクが白い目で見られるような行為やめませんか?
いい加減気づこうよ、おっさんたち。
書込番号:15182818
10点
>kumamonn2012さん
こんばんは
平成22年加速騒音規制対応のR-EVOチタンサイレンサー(バッフル取外し不可)を装着しております。
自分のPCXは、PCX150のタイ仕様です。
参考程度にお願いします。
PCX150タイ仕様のノーマルは、駆動系部品でトルクカム・強化センタースプリング・ウェイトローラ
18gとなっております。あとI-map的なコンピュータも違うらしい。
ノーマル状態の時に、他は何もいじらずにそのまま取り付けました。
感想は、まず音ですが、エンジンが温まるまではノーマルマフラーより静かなくらいになります。
エンジンが温まってくるとポコポコって感じの大人しい低音です。加速時はやはり音が大きくなり
ますが、大して大きい低音ではなくかなり大人しい低音です。YOU TUBEの動画でシグナスXのBEAMS
R-EVOマフラー音が掲載されており、この音に近い音です。音の具合も似ております。
http://www.youtube.com/watch?v=z-PBMJvug4M
個人的には、5kmから40km辺りにいくまでの音が気持ちい低音に感じております。ただ物足りなさ
を感じる音です。バッフル外せる方にすれば良かったと少し後悔しました。
しかし、BEAMSの公式HPにも平成22年からの規制について述べられており、平成22年4月1日以降
に販売されたまたは、輸入(通関)された車両については法律上ではバッフルが外せない固定さ
れているマフラーを装着する義務があります。よって自分はこれにおじさんということもありこれ
に則りバッフルが外せない方を選択し購入しました。
http://www.beams-mc.net/concept/concept_contents3.html
しかし、世間では実際は警察や白バイは全くマフラーの音やヘルメットの規制を行っておりません。
聞いた話によると稀に125cc以上の人で半キャップを被っていると注意される程度だそうです。
自分自身もよく一般道を走り白バイの後ろに付いたりして様子を見ておりますが、明らかに規制
から外れている音や半キャップの人を取り締まるような行動は起こしておりません。殆どが、
車のシートベルト非装着・スピード違反・赤信号無視の取締りでした。
個人的な偏見的発言となってしまいますが、日曜祭日になると、やはりバイクの出現率が高くツ
ーリングしているような方々をよく見かけます。ご年配風に見える方々は、大人しいマフラーを
装着しかつフルフェイス・ジェットヘルが多いですが、年代的に若年層な方々は、いい音させて
いるマフラーや半キャップだったりしておりますね。
こいう事も含めて考えると、法律というモラルを無視した話をしてしまいますが、バッフルが
外せる物を購入していいんじゃないかと思ってしまいます。実際、音の制限というのは、あまり
変更が無かったりします。少し変更されたのは加速時の音の規制くらいです。ぶっちゃけ、切符
きられて規制が厳しくなってから考えるのもアリなのかなっと思ってしまいます。
http://campaign.webike.net/2012/05/11ca191/
走りに関しては、始動低速域0-40kmの加速時のトルク感がアップしました。80-100kmの伸びも少し
よくなりました。40-80kmの中速域は特に変化を感じ取る事ができませんでした。
自分は、マフラーと駆動系の相性問題を全く考えていなかった為、このマフラーを先に購入してし
まったのですが、後にM-Factoryという所で、駆動系チューニングを行った所マフラーの音質が違う
ものになってしまい、少し後悔しました。その代わりシグナルダッシュ、加速性能や高速の伸び
トルク感のアップと性能の向上があるので、この音でとりあえず我慢しております。
どちらの音が良かったかというと、やはり駆動系チューニングをする以前の低音が良かったです。
現在の音は高音よりのちょっとはしたない音になってしまいました。バリバリという表現であって
いると思います。そして、加速時の音も以前の方が落ち着いていたというか、今の方が駆動系チュー
ニングなだけにレーシングな音が混じっている感じです。恐らくノーマルのウェイトローラ18gから
11gに変更されたのでこれが原因で音質が変わったのだと思っております。他に強化クラッチスプ
リングも付けております。
結論から申し上げますと、マンションの住人等の周囲の目を気にされるならバッフル取外し不可の
タイプを選ぶのが吉だと思います。しかし、周囲の目が気にならない所でかつ平成22年規制以前
の車両であれば、バッフル取外しが面倒に感じないのであれば、バッフル取外し可能なマフラーで
いい音出すのもありて感じでしょうかね。2012年式は法律上ではバッフル固定物装着です。
駆動系チューニングする場合は、いろいろな所で情報を仕入れてうまく音が変わらないような変更
を行うといいと思います。ただ自分が調べた限りでは、殆どの方が人柱的な実験でチューニングを
されております。妥当なチューニングを希望されているならM-Factoryのようなお店の商品を合わ
せて(プーリーキット・マフラー)装着するのが総合的に良いと思います。ちなみに、M-Factory
のマフラーは、このBEAMS R-EVOチタンマフラーと比べると大人しいレーシングな音と思いました。
余談ですが、PCXのマフラーには、125前期・後期とPCX150とあります。タイ仕様、EU仕様は同じ
仕様ですが、日本仕様と共通のようです。125後期というのは、恐らくESPエンジン(新型エンジン)
の事で、前期は古いエンジンの物を指しているように見えますので、店舗での購入であれば店員
によく話を聞いたほうが良いと思います。自分はオンライン販売だったので気持ちは人柱でした。
書込番号:15183315
3点
皆様ご返信ありがとうございます。
ちなみに自分のPCXは後期型に乗っています。補足不足でしたね。
排気音の感じ方は確かに個人差はありますよね・・・。
自分が感じてる不快な音は文で表現するにはちょっと難しいですが、
ビィィィィィーンてな感じの高音系と、ブァァァァァーンというような
少し下品?な感じでかなり遠くでもやかましいなと思うような音をさします。
気を悪くする方がおられるかもしれませんが、大体こういう音させている
バイクで安全運転されているライダーって少ない気が・・・。
あまり書くと突っ込まれそうなのでやめときます。
話はそれましたが、貴重な意見も参考にしてもうしこし考えてみます。
取り締まりの方もこんな法律が出来たのでこれから増えてきそうな気も
してならないですね。
書込番号:15185392
1点
大阪では音量の取締りやってますけど他府県ではやって無いんですかね
それにあまり五月蝿い車両は警察署まで連れて行かれて音量測定してますよ
今年の初めには東京オートサロンでも一斉取締りしてたみたいですしね
あと、違法改造車の場合はバイク用品店やバイク屋で作業を断られる事も有りますよ
スクーターの場合、リアタイヤの交換はマフラーを外す事になるので作業を断ってる店も有りますね
書込番号:15185766
2点
BEAMS R-EVOでバッフルはずすと91.7dBだそうです。
多分バイクしらない人に音きかせたらほとんどの人がうるさいと感じるレベルだとおもいます。
平成22年以降の騒音規制で社外マフラーのバッフルの着脱が不可になった理由を少し考えてみてはいかがでしょうか?
書込番号:15193251 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
昨日、自分の運転時の騒音について、どのくらいの数値なのか気になって簡易ながらも
計測してみました。あくまでも参考程度の話です。
使用したのは、docomoのスマホアプリで「Sound Meter」というもので計測しました。
http://appllio.com/android-tool-app/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%EF%BC%9A%E9%A8%92%E9%9F%B3%E8%A8%88-Sound-Meter
まず、自分の家の騒音を試しに計測してみたところ、70〜73dBありこの計測器の目安を見ると、
騒々しいオフィス、電話の着信音という状態で、個人的には外の音とそんなに変わらないと思い
外の音も計測してみたところ、やはり同じ70〜73dBでした。自分の部屋はまだ扇風機を使ってい
たので扇風機を消してみましたが1dBの変化もなく、本当に正確か?という疑問がありましたが、
独り言を言うと敏感反応するので恐らく大丈夫だと思われます。(扇風機との距離は約1.5m、
自分との距離は、約50cm)
エンジンが頭っていない状態での数値は、80〜81dBでした。
計測方法は、下記アドレスの計測方法で行いました。但し、停止状態での加速騒音計測は最低で
も二人はいないと角度的にできないので自分は一人で計測したため、右側ポケットに入れ、計測
してみました。走行した道の状況は、長い上り坂やシグナルダッシュで意識してアクセル開度全
開にして計測しました。http://campaign.webike.net/2012/05/11ca191/
この数値は、90〜91dBでした。ポケットに入れているという事と、マフラーの向きに対して真逆
という事もありますので、実際の音よりも少し低い数値だと思われます。意識して聞いているせ
いか、いつもよりうるさいように感じました。行きと帰りでは風の強弱変化があり、行きは風が
弱かったせいかうるささを感じ、帰りは風が強かったため、ヘルメットの風きり音が邪魔して、
マフラーの音がそんなに気になりませんでした。
個人的な音に対しての感想は、90dBというのは、80dBと10程度しか変わりませんが、状況も関係
しているとは思いますが、意外に乗っている人でもうるさい音だと感じました。自分の部屋や、
外の音での70dBで、エンジンかけた際の80dBはそんな大差がないと思いましたが、90dBという
数値になると格の違う音量の高さを感じました。今度誰かに手伝ってもらって停止時での吹かし
加速音測定をしてみようと思います。
20dB 木の葉の擦れる音
30dB ささやく音、深夜の郊外
40dB 静かな住宅街、図書館
50dB 静かなオフィス
60dB 話の音、デパートの店内の騒音
70dB 騒々しいオフィス、電話の着信音
80dB 地下鉄の騒音、掃除機
90dB 騒々しい工場の中、掘削機
100dB 列車の通過時の周囲の雑音
110dB 車のクラッシュ音、工事現場
120dB 苦痛を伴う音の強さ
130dB 飛行機のエンジン音
180dB スペースシャトルの打ち上げ
小さい頃の電車の音が気になって思い出した事があります。
3歳〜16歳まで駅そばの団地に住んでおり、当時の都内の団地は今とは違い騒音対策など採用
されておらず、終電の0時30分頃までうるさくて起きていた記憶が戻りました。そして、その頃に
母に何でこんなうるさい場所に住んだんだと質問した事がありました。その時の答えが「この程
度の騒音に耐えられないなら東京に住めないね」といわれむかついた時がありました。ただその
時の母の言った内容が「都会に住んでいればそのうち慣れる」でしが、今振り返ってみると確か
に慣れて麻痺してしまった所があるなっと、改めて今思いました。
上の目安でもある程度わかるように、人によって音の聞き方や感じ方は違うので、人一倍うるさ
く感じる人もいれば、意識して聞かない限りは気にならないという自分もいたりでした。個人的
には車も運転するので、バイク・スクーターにはある程度の存在を感じさせる為に音がある方が
音で存在を感じ取れる分安全に役に立っているのではないかなっと思ったりもしております。
書込番号:15194136
3点
皆さんこんばんは
まだまだ返信をいただきありがとうございます。
特にExtremeFearさん詳しい解説ありがとうございます。
書込番号:15195141
0点
基準を超えたマフラー付けてノイズをまき散らしているバイクはどんどん取り締まって反則切符をプレゼントしてやってほしい。
皆さんが静かに安眠できますように。
孫が穏やかに眠れますように。
ついでにアタクシも静かに眠れますように。
非常識なバイク乗りが減りますように。
書込番号:15195223
3点
PCXの後期に乗っています!
つい先日、マフラーを純正からBEAMSのR-EVOに替えました!
いろいろと調べていると、PCXに乗っている方はウェイトローラーとトルクカムを替えて加速と40〜60kmの加 速の谷の問題が解消したとの意見が多くあったので、次は純正部品からウェイトローラー(15g×6)とタイ製のトルクカムに替えようかと検討中です。
そこで質問なんですが、そうした場合、加速・燃費などはどうなるでしょうか?
マフラーを替えた感想としては、低速の加速が少し落ちたように感じるのですが、高速は逆に力強さが出たように感じます。
燃費はさほど変わらないと思います。
よろしくお願いします。
書込番号:15135069 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分は、タイ製のトルクカムとWR14gに変更しました。
スタート加速が良くなり、加速と中速域での加速の谷がなくなりましたが、
最高速は変わりないようです。
燃費は若干落ちた気もしますが、快適な加速を手に入れたので満足です。
書込番号:15135390
1点
返信ありがとうございます!
やっぱり加速と中低速の加速の谷がなくなるんですね!燃費に関しては、仕方ないですよね♪
あと、ウェイトローラーとトルクカムを交換の際、マフラーは純正だったのでしょうか?
やはりマフラーによって加速・燃費も変わるものなのでしょうか?
質問ばかりですみません、よろしくお願いします。
書込番号:15137437 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あと、ウェイトローラーとトルクカムを交換の際、マフラーは純正だったのでしょうか?
自分は、マフラーは純正です。
交換したいと思ってはいるのですが、口コミを見ている限りでは、
見た目以外でのメリットが少なそうで、躊躇しています。
書込番号:15139566
1点
なるほど!わかりました!ありがとうございます!!
とても参考になりました♪
近いうちに交換してみようと思います☆
書込番号:15139859 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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