PCX のクチコミ掲示板

(5068件)
RSS

このページのスレッド一覧(全461スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「PCX」のクチコミ掲示板に
PCXを新規書き込みPCXをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※
461

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ8

返信3

お気に入りに追加

標準

バイク(本体) > ホンダ > PCX

クチコミ投稿数:2件

先日の雨で転倒してしまい、バイクショップにて部品交換をすましましたが、キズの補修(タッチアップ)に関しましてはキャンディーライトニングブルーの色は、ホンダからも発売してないのことでそのままな始末です。
さすがにそのまま放置も心苦しいので、代用出来るようなタッチペンやスプレーなどあるでしょうか?

書込番号:15122529

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:7件

2012/09/26 10:52(1年以上前)

こんにちは!

キャンディの補修は基本的に上手く仕上げるのはかなり熟練が必要です。

仕上がりにどれだけ妥協出来るかですが、本体色よりも薄い色を何度も重ね塗りで補修します。

マスキングを丁寧にする事も大事です。

頑張って下さいね!!

書込番号:15122808 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:62件

2012/09/27 01:08(1年以上前)

近似色を使うならタッチペンもスプレーもあるんではないですか?

書込番号:15126276

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2件

2012/09/29 09:59(1年以上前)

アドバイスありがとうございます。
薄い色からためしてみます。

書込番号:15136243

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ22

返信8

お気に入りに追加

標準

初心者 PCX125メーカー保証について

2012/09/17 22:03(1年以上前)


バイク(本体) > ホンダ > PCX

スレ主 mackeyyyさん
クチコミ投稿数:2件

PCX125購入予定なんですがタイ仕様、EU仕様にはメーカー保証がついてなくて、日本仕様にはメーカー保証が付いてますよね?
そこで質問なんですが、日本仕様を購入したとしても、例えばトルクカム、ウェイトローラーをタイ仕様と同じものに変える、純正以外の部品に変更(マフラー等)した場合ってメーカー保証は受けられるのでしょうか??
調べてみてもイマイチよく分からなかったので質問させていただきました(^^;)

合わせて双方のメリット、デメリット、こんな理由でどっちがおすすめ、等教えていただければ嬉しいです^^

書込番号:15081187

ナイスクチコミ!3


返信する
鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/09/17 22:25(1年以上前)

 基本保証というのは購入した状態で手を加えてないものに関して
保証されるものです。

 メーカーは開発時にいろいろなテストを繰り返して製品化してるわけですから。

 まあ本当に小さな改造なら問題はないと思いますけど。

 トルクカムなどは流石にばれたら保証が利かなくなると思います。

 WRくらいなら?ばれてもという感じもしますがその辺はお店の
裁量にもよると思いますが。

 確実な回答ではありませんし保証に関しての問題ですから購入を検討されてるお店に聞くのが一番確実だと思います。

書込番号:15081345

ナイスクチコミ!5


スレ主 mackeyyyさん
クチコミ投稿数:2件

2012/09/17 22:30(1年以上前)

回答ありがとうございます!
やっぱりそうですよね…

まだ購入する店が確実には決まってないので
決まり次第聞いてみます^^ 

書込番号:15081376

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:424件Goodアンサー獲得:35件 PCXのオーナーPCXの満足度5 りょうちちのブログ 

2012/09/18 00:22(1年以上前)

PCXの保障規定

PCXの保障規定です。

これを読む限りでは、販売店でパーツ交換をすれば、
特に問題ないように読み取れますね。

書込番号:15082114

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:7件 PCXのオーナーPCXの満足度5

2012/09/18 07:27(1年以上前)

永くお付き合いしていけるお店を見つける事が大切だと思いますよ。
メーカーとやりとりするのはお店の人、保証修理にメーカーの人が立会う訳ではないので、
少々やり過ぎの改造があったとしてもお店との「良い関係」が出来ていれば対応してくれます。

書込番号:15082824

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3091件Goodアンサー獲得:475件

2012/09/18 09:29(1年以上前)

たとえばマフラーやプーリーを変えてたとして電装品にトラブルが出たとか
交換した部品に関連しない物なら問題無く保証は受けれるでしょうが
マフラーやプーリーを変えていてエンジンや駆動系に不具合が出たとかだと
不具合の原因が交換していた部品に起因するかもしれない場合が有るので
保証を受けるには販売店とメーカーとの交渉になるでしょうね

もちろん販売店でメーカーと交渉するのも人ですから、
改造車の保証修理になるか判らない場合はメーカーとの交渉は手間なので
客から工賃とって普通に修理するかメーカーと掛け合って保証修理にするかは
販売店との付き合い方でも変わってくると思いますよ

書込番号:15083154

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:98件

2012/09/18 16:14(1年以上前)

メーカー保証以外でも、販売店独自の販売店保証6ヶ月とか、1年とか付けてくれるお店も探せばあるかもしれません。

(YBRが販売店補償1年でした)ただ、主さんのお住まいのお近くに在るかどうかは分かりませんが?。

購入後、かなり大胆なカスタムをされる予定ならば、メーカー保証対象外になるかもしれませんので、

初めからタイ仕様にしてみるのも手かと。

または購入予定店に、どこまでカスタム出来るか見積もりを書いてもらう前に聞いてみてください。

プチカスタム位なら国内仕様にして、保証期間が切れたらフルカスタムにするって手も?。

書込番号:15084526

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:63件

2012/09/18 21:10(1年以上前)

 昨年、地元のウイング店でPCXを購入しました。
 購入する際、本国仕様のトルクカムに変更をお願いしました。
 しかし、店長さんから少し距離を走ってから交換した方が実感があるのではないか。との提案をいただき、購入して6か月が過ぎたところで、ノーマルのトルクカムから本国仕様に交換をしました。 その際、工賃は6〜7000円ぐらいでしたよ。
 ですから、保障対象の有無については、購入したお店によって多少判断に違いがあると思います。
 PCXは、とてもいいバイクですよ。そして、購入後は、是非、トルクカムを変更して楽しんでください。
 
 

書込番号:15085809

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2684件Goodアンサー獲得:325件

2012/10/02 09:33(1年以上前)

標準仕様以外の部品が原因で故障した場合は保証対象外になりますので注意した方がいいと思います。

別にカスタム部品に交換するのはいいですが、よく検討して交換して下さい。

書込番号:15150272

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ2

返信8

お気に入りに追加

標準

バイク用のビデオカメラ撮影時のステー

2012/08/22 22:15(1年以上前)


バイク(本体) > ホンダ > PCX

クチコミ投稿数:59件

ハンドル部に付けるビデオカメラのマウントとステーを探してますが、なかなか探しきれません^^;。また、ハンドルに装着する場合と振動で撮影が震えるのでしょうか?

書込番号:14968935

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:98件

2012/08/22 22:50(1年以上前)

ハンドルバーブラケットや、カメラマウントホルダー類は各社から発売されております。

http://www.msoul.co.jp/news/productnews2011.html

http://www.naps-jp.com/php/y-004.php?id=0000505969

振動によるブレは、カメラ側の手振れ補正機能で対応するしかないですね。

書込番号:14969108

ナイスクチコミ!0


鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/08/23 00:06(1年以上前)

 どうしてもバイクは車に比べて振動が出るので難しいところです。

 単車は4気筒などの偶数マルチエンジンなので振動が少ないですが、単気筒は
振動が出やすいので。

 いろいろマウントしてきましたが、スイングバイさんが載せてるリンクの
ようなものが振動が少ないと思います。

 アームが長いほど振動を拾いやすくなるのでアームはできるだけ短いほうが
ベストですね。

 4番の写真の位置に下のリンクのものが一番振動は少なく撮影できました。

 www.amazon.co.jp/dp/B000CE8WE0/ref=sr_1_26?ie=UTF8&qid=1345646659&sr=8-26

 古いカメラで手振れ補正などないタイプでも振動少なく撮影できました。

 1、2はスクリーンがぶれるのでどうしても画像にも振動が出てしまいがちです。

 カメラはソニーのDSC-HX5Vですが手振れ補正はかなり良いですね。

 デジタルビデオカメラより補正が利きます。

 ただ風きり音はビデオカメラのほうが利いてますが。

 ハンドルブレースにサインハウスのマウント付けた画像が下のものです。

 http://www.youtube.com/watch?v=4ifM64veg7Y&feature=plcp

 カメラはソニーのDSC-HX5Vです。

 このくらいのぶれは出ると思います。

 3番目はドライブレコーダーですが、この位置が一番振動が出にくく固定も
メーターカバーに貼り付けてる感じなのでぶれが出ませんね。

 http://www.youtube.com/watch?v=_LR5oGdzSq4&feature=plcp

 アームが鉄でもプラスチックでも長いと振動を拾ってしまうので
短いもののほうがベストですね。

 ただ短いと付ける位置によっては道路を映せないこともあるので
付ける位置と購入するマウントの高さを想定してカメラを置いて試してから
購入されるほうがいいと思います。

 ちなみに写真はスカイウェイブ250タイプMです。

書込番号:14969544

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:98件

2012/08/23 22:08(1年以上前)

振動により、ネジが緩んで脱落する場合もありますので、脱落防止にストラップを掛ける等の対策もお忘れなく。

書込番号:14972877

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:59件

2012/08/25 06:15(1年以上前)

出張で不在で返信が送れてすいません^^;吸盤タイプいいですね〜って思ったのですが、自分のPCXのカウルは純正オプションのカタログの中の中央が盛り上がったカウルに交換してある為、紹介していただいた吸盤タイプが装着できますかね^^;?

書込番号:14977751

ナイスクチコミ!0


鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/08/25 07:34(1年以上前)

一番真空の状態

これ以上は危険のライン

真空前で手で押さえています

 おはようございます。

 スクリーンの吸盤は1つタイプのものですと正直厳しいかと思います。

 写真2番の吸盤は基本平面に付けるタイプのもので、吸盤自体は120mmと
大型なんですが、R面には適しません。

 写真のようにスカイウェイブに付けてカメラで撮影したことがあるのですが
気づいたらバキューム(真空状態)が弱くなり外れかけた(装着から20分くらい)
事がありました。

 気づいたのは写真のボタンを装着面に置いてシュコシュコ押してあげると
真空状態になっていき赤いラインが隠れるくらいまでボタンが入るのですが
真空状態が弱くなると赤い線が見えてくるので見えるか見えないかのラインが
出たら危険なので再度ボタンを押して真空状態にしてくれの合図です。

 続く。

書込番号:14977903

ナイスクチコミ!0


鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/08/25 08:40(1年以上前)

吸盤の大きさの比較

 写真が4枚しか載せられないので続けます。

 デルキンファットゲッコ(ツイン吸盤)のものが確か80mmくらいで、ケンコーバキュームマウントグリッパ(大きなシングル吸盤)が120mmです。

 先のデルキンファットゲッコのほうは吸盤の角度調整もできるので多少の
R部分でも装着可能でこちらをメインにスクリーンに装着してカメラ撮影してました。

 最近はドラレコだけのことが多いですが。(画像もまあよく振動が非常に少なく撮れるので)

 写真2は会社の同僚、後輩と東京の奥多摩周遊道路に行ったときのものですが
後輩に教えたら喜んで取り付けたのでその時のものです。

 http://ameblo.jp/onikiai/entry-11286114233.html

 これはさすがに初めて装着したので落ちる心配はなさそうでしたが
念のため養生テープ(粘着が残りにくいので)で落ちないように貼り付けさせましたが。

 アーム部分も他のマウントで使用できる短いものがあったので変えましたが
やはりスクリーンの振動を拾うので付ける場所が一番重要になってきますね。

 高いですが物は良いですよ。

 ここで詳しい動画紹介しています。(ちなみに私ではないですよ(笑))

 http://www.youtube.com/watch?v=nDI45tgg948&feature=related

 振動抑えるのでしたらできるだけスクリーン以外が無難なんですが、カメラ位置やハーネスの接続など考えるとスクリーンしか付ける場所がないのが現状なんですよね。

 ぶれに関しては想像ですが、ミラーにマウントするタイプとあまり変わらない
感じはします。

 単車の場合なんかですと燃料タンクなどでしたら振動もかなり少なく
いいポジションだと思うんですけどね。

 いろいろ試行錯誤してきましたがブレは難しいです。

 先にも書いたように単気筒で振動が多いですから。

 個人的にはスイングバイさんが書かれてるようにカメラの手ぶれ補正機能が
どれだけ効くかなんですが、人間が持ったときの補正なんで、バイクの細かくて
速い振動には補正があまり役に立たない感じがします。

 その辺はカメラの性能によると思いますが。

 後はPCXのスクリーンのぶれや、エンジンのブレがどれくらいか乗ったことも装着したこともないのでこればかりは正直なんとも言えないところなんですが。

>の中央が盛り上がったカウルに交換してある為、紹介していただいた吸盤タイプが装着できますかね^^;?

 動画のように吸盤の角度調整と吸盤も80mm位で小さめ、吸盤自体もやわらかい(ケンコーのものはゴムが硬いので平面オンリーなので)ので湾曲してても張り付きやすいと思いますがこればかりは実際に付けて見ないとなんともいえないですね。

 下の動画はドライブレコーダーで撮影したものと(画面がミスで下向きになりすぎですが)後方にカメラ置いて撮影したものです。

 http://www.youtube.com/watch?v=TrSUIujp18M&list=UUyU32LRYlBknAr5p1kD5x0Q&index=2&feature=plcp

 http://www.youtube.com/watch?v=pq0qqAanHUc&feature=youtu.be

 後方はデジタルビデオカメラですが手振れ補正が2段階の弱になってたので
協ならもう少しましになっていたかもです。

 それでも位置が違うにせよこれだけぶれに差がありますからね。

 ちなみにドラレコは写真4番のスクリーンのすぐ後のシルバーのものです。

 フロントにもカメラ置いてたんですが(4番の写真)、このザクティーは縦長の形状からか高重心でぶれやすくバイクの車載ではぶれまくりでとても見れた物ではないですね。(笑)

 久しぶりに試してみましたがやはり駄目でした。

 手持ちで撮影ならいいと思うのですが。

 私の場合スカイウェイブなんであくまでも参考程度に考えてみてください。

書込番号:14978081

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1625件Goodアンサー獲得:30件 IXY800ISとEOS KISSDX& 

2012/08/28 21:20(1年以上前)

私もいろいろ試行錯誤しましたが、一番結果が良かったのが500円の“ドリンクホルダー”。

映像はこちら

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N1VbPk2UgXs



バイクはスズキ・グラディウスでハンドルにドリンクホルダーを装着し、
その中に路面からのショックを軽減するために“厚手の靴下”を詰め込みます(笑)
その靴下の間にビデオカメラを入れ、動かないよう靴下でポジション調整します。

あとは撮影。これだけ。



うそみたいに簡単な材料と方法ですけど、靴下の弾力とビデオカメラの手振れ補正が
上手いことマッチしてブレや振動を低減してくれるようです。

設置場所はバイクによって最適の場所があると思います。
グラディウスはネイキッドなのでハンドルが一番良い場所でした。

書込番号:14992225

ナイスクチコミ!0


鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/08/28 21:51(1年以上前)

 ほんわか旅人+さん

 ぶれなくきれいに撮れていますね。

 良ければ写真アップして頂けると参考になります。

 ツインエンジンですからその分振動も相殺されてるめんもあると思いますが
それにしてもぶれが少ないですね。

書込番号:14992377

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ32

返信15

お気に入りに追加

標準

腰当てってどうされていますか?

2012/07/15 19:28(1年以上前)


バイク(本体) > ホンダ > PCX

スレ主 odjさん
クチコミ投稿数:32件

当方56歳の爺、リストラで自宅警備員の日々から脱出を目指し、奮起して自動二輪の免許取得にトライしました。やってきたのは地獄の日々、検定中止の蟻地獄、やっと抜け出せて免許貰えました。嬉しくて速攻バイク屋さんに駆け込みPCXに一目ぼれ、原付なら経費も抑えられるし街乗りならATが楽ですよねー、一本橋やクランクで苦労した半クラッチ操作からも解放されるし、早速購入しました。
いざ乗ってみると、加速感今一、まあご安全にということかと納得、しかし腰当てが邪魔で、大きく立ち座り感覚、ステップが思ったより狭い、こんなんじゃ長距離走行は厳しい、解放感が台無しです。
家に帰ってあれこれ思案、カスタムシートが必要かなと思っていましたが、このオムスビを取り合えず外し、残された大きな穴をじっと見つめ続けて決断
ホームセンターでゴムシートを購入、元のオムスビ型にカットし両面テープを全面に貼って接着、んー意外と悪くない。
いざ走行感をチェックしようと往復200Kmくらい、初めてのロングツーリング
走行中のお尻の位置はちょうど元あったオムスビシートの真上に来ます。
どうやら外して正解のようです。

皆さんはこのバックレストというか、このオムスビ、どうされていますか?
ごめんなさい、もうひとつ戸惑ったのが駐車、どこに停めたらいいですかー、駐輪場って事でいいのでしょうか?

公道バイク乗り初心者です。
先輩諸氏のご意見を賜りたく、よろしくお願いします。

書込番号:14811436

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/15 20:59(1年以上前)

odjさん
こんばんわ。まずは免許取得おめでとうございます。
事故の無いように安全運転で行きましょう。

odjさんの体型は大きな方でしょうか?
自分はPCXに乗ってないですが、ホンダに行った時に跨った事はあります。
身長167センチの自分だとそんなに窮屈には感じませんでしたよ。

あと駐車場の件ですが、広くてわかりにくい時「大型ショッピングセンター」は警備員さんに聞くようにしてます。
バイク専用の駐車場がある場合が多いですね。

コンビには開きスペースが多ければ自動車用を利用。混んでたら端に止めます。
道の駅は、ぐるりと一周して駐車場の確認。バイク用があればそこに・・・
無ければ臨機応変に対応って感じです。

書込番号:14811836

ナイスクチコミ!5


緑山さん
クチコミ投稿数:1303件Goodアンサー獲得:122件

2012/07/15 21:09(1年以上前)

こんばんは。

免許取得&PCXのご購入おめでとうございます。

これで、自由気ままに、どこへでも出かけられますね。
私はスクーターには小学生の頃、教頭先生のスクーターで校庭を走り回ったり、(後で、こっぴどくしかられましたが…。)マジェスティーに1年余り乗っただけですが、PCXは燃費も良く、保険関係も安価で、経済的で良い選択だと思います。

>もうひとつ戸惑ったのが駐車、どこに停めたらいいですかー、駐輪場って事でいいのでしょうか?

駐輪場が有れば、そこへ止めれば良いと思います。
駅前などにある多くの駐輪場は、原付までは認められているようです。
駐車禁止でなければ、玄関先や車庫前などを除き、直接他人に迷惑が掛からないところでは、どこに止めても、余り文句は言われないでしょう。

燃費の良いPCXでの日帰りツーリングなら、\1,000有ればガソリン代は十分でしょうから、お天気の良い日は、どんどんお出かけください。

私は明日もまた、伊豆に行く予定です。
先日の伊豆ツーリングの逆コースから、山伏峠〜池田満寿夫記念館〜亀石峠〜伊豆市年川〜伊豆スカCC〜伊東マリンタウン付近〜松原湖〜冷川ICと、伊豆スカをジグザグに縫うように走り、冷川IC付近から県道59号を西伊豆へ走り、通行止めになっていなければ、諸坪峠(白川林道・荻ノ入林道)を走って見たいと考えています。
諸坪峠が通行止めなら、西伊豆〜南伊豆〜下田〜伊豆ツー時の帰り道を予定しています。

これで、走行距離は350kmくらいかな?
PCX同様に燃費の良い、YBR125で走れば、ガソリン代は\1,000程度で済みそうです。

転倒して割れたミニカウルも、新たに装着し直し、車輌も元の姿に戻りました。
明日は6時〜7時出発を目指し、今日は早めに寝ます。

書込番号:14811885

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:3件

2012/07/15 21:22(1年以上前)

odjさんこんにちは、同じくオジン53才です。
私も購入時にコブを取りました。
小さいパットで穴を塞ぎましたが、その辺りが上げ底になって居るので段々とお尻の辺りが痛くなり、格安のフラットタイプを買いました。
シート下の小物入れが小さく成りましたが、ノーマルのシートより高さが低くなって膝を広げなくて乗れる様になりました。
駐車は、傷を付けられない様に注意して止める場所を考える様にしてます。

書込番号:14811960

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1642件Goodアンサー獲得:73件

2012/07/15 21:27(1年以上前)

白川林道・荻ノ入林道はどっちもかなり前から通らせてもらえないようになってたと思います。
通れたらいいですね。
鎖がかかっていても鍵はないので・・・実は簡単に外れるものでしたが(^^ゞ走りませんでした。
猫越林道もそんな感じでした。
現況はいかに? 期待してま〜す。

書込番号:14811991

ナイスクチコミ!1


スレ主 odjさん
クチコミ投稿数:32件

2012/07/16 06:51(1年以上前)

皆さん、ありがとうございます。

実は、コブを取ってお尻の位置が後方に寄ると足着きが、つま先立ちになってしまいます。
アイトトロさんに、ご紹介いただいた「フラットタイプのシート」を当方も検討してみます。

駐車については駐輪場をまずあたってみる方向で、歩道の駐輪に紛れると違反切符が貼ってあるなんて悪夢だけは避けたいので。


バイク屋さんでPCXを注文、ライダージャケットってかっこいいですねーって触ったらプロテクターが入っていました。こんな事も知りませんでした。夏場はTシャツ1枚なので上にライダージャケットが正解と思ってヘルメット、ジャケット、PCXお買い上げです。これでピカピカのライダー一年生、ヘルメットを取ると白髪の浦島さんが登場してしまうのがとっても残念です。

準備万端で臨んだ初走行
風を受けながらカーブを少しバンクさせて走る時が最高に気持ちいい。途中、ツーリングの大型バイク集団に取り囲まれるてオロオロと後ずさり。小さなガソリンスタンドで休憩させてくださいって座り込んだら話が弾み、景色がいい所があるから行ってみなーみたいな会話になってこちらの方が油売ってしまい、つい予定より足を延ばしてしまいました。
ほぼ車と一緒に走行出来るのでいいのですが、キープレフトを維持すると、あおられて怖いので存在感を維持しながら走るか、道を譲ってお先にどうぞって感じで走りました。車と違ってバックミラー確認が頻繁になります。存在感アップを兼ねてBOXも付けるつもりです。

念願の、どこへでも行ける羽を持った気分ですが、勢い余って空の彼方だけは行かないように注意します。
色々、教えていただきありがとうございました。

書込番号:14813750

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/16 10:23(1年以上前)

odjさま
免許取得&PCX納車おめでとうございます^^
あのシート体格に依るんですよね…全く痛くないってひとと小生みたいに我慢ならなくてシートカスタムしてしまうひとと…

足つきはシートの高さだけでなく肩の落とし方…なで肩かいかり肩かでかなり違います…これも骨盤の形で向き不向きがありますから男女高低重軽の間に妥協して設計してあるのでしょう…
少し前に座っておくと足つきは良くなりますが…走っている時に膝がきつくハンドルが近くなってしまうので小生はアンコを盛って貰いました…
足つきに不安がある場合そうはいかないので悩ましいですね…シート薄くすると尻痛くなりかねませんし…

駐輪場結構悩みます…原付は駐輪場をご利用下さいと書いてある敷地で行ってみると第2種は自動二輪駐輪場をご利用下さいということがあったり…50tで車輛の大きなのは少ないですが、125ともなると250t並みの車輛ってこともあるからなんでしょうけれど…
その都度確認なさるしかございませんね…

PCXはテールが細くてリアビューが小さく見えるので車間を詰められがち…大き目のトップケースを着けて近く見せるのは正解だと思います…
47Lなんてみっともないかと思いきや人が乗った姿を見れば肩幅の範囲内ですから違和感有りませんし…30L後半サイズなら降りてもカッコ良いと思いますし…

公道走っていてキープレフト実は危険がいっぱいです…道路の左端は雨水を側溝に流すために左片流れに舗装してありますでしょう…ってことは直進でも勝手に左へ左へ寄ってしまうということで…右コーナーで路肩に寄っているとジオイド面からバンクしている角度よりも実際の接地面ではバンク角が深いということで…砂が浮いていたりすると右コーナーで転び易いのはこのためです…水平面を鉛直に走っていたら何のことはない濡れ落ち葉折れ枝も右コーナーの路肩で踏むと転倒の原因に…
釘を拾い易いというのもリスクのひとつ…パンク修理も愉しいもんですが道具を常備しておくのはチョッと…

車線の中央やや右寄りを走りますと右コーナーでも実バンク角を浅く出来ますし対向車が寄って来たら少し左に逃げれば良いですし…左コーナーも回転半径を大きめに取ることが出来て一挙両得ですのでお試し下さい…
普段は存在感を示しつつ…先を急ぐ後続車に道を譲る走り方をなさっていれば…そういう心掛けで走っていれば貰い事故もなく永く走れると思います…

末永くご安全に…そして街乗りに自信がつかれましたら…跨り系の世界へも是非^^

書込番号:14814362

ナイスクチコミ!3


緑山さん
クチコミ投稿数:1303件Goodアンサー獲得:122件

2012/07/16 20:22(1年以上前)

空模様が…

峠はやはり霧でした

この辺りが一番霧深かった

白川林道は通行止め

odjさん こんにちは。

もうあちこちと走られているのですか。
誰でも、最初の内は慎重に走りますが、少し慣れた頃が一番危ないと聞きます。
思い起こせば、私も慣れた頃に良く事故りました。
幸いにも、バイクは潰れても、人間の方はたいしたことは無く、現在も元気に乗っています。

今日は6時半出発で幾つかの峠を巡り、西伊豆〜南伊豆を回って、17時に帰着しました。
途中写真撮影とトイレ休憩以外はノンストップです。
地図は持たず、ナビもリヤボックスに仕舞ったままで、Google Mapで描いた予定コース図をプリントアウトした物1枚を、タンクバックに入れて走りました。

山の上は霧や雨で何も見えず、下に降りても、何カ所か間違ったところを曲がったり、行き過ぎたりもし、主目的だった白川林道はゲート閉鎖だったり、もう1つの目的だった、”こあじ亭”も見つからず(その為、お昼も抜きになりました。)と、さんざんな結果になりましたが、約330kmを10時間半で、事故もなく走りきった事で、”まぁー、良かったのかな?”と思っています。
未給油のため、燃費は分かりません。

先日の箱根ツーでは持っていた合羽を着ずに、びしょ濡れになりましたが、今日は降り始めたらすぐに着たため、雨には濡れませんでした。
しかし、この季節に長袖Tシャツ、ライジャケ(当然、ライナーは無し)、合羽では暑いですね。
また、ライパンや合羽のズボンは、前輪で跳ね上げた土砂が付着していました。
帰宅後、全部まとめて洗濯機の中で押し洗いし、現在外に干しています。

梅雨が明けたら、昨年ViveLaBibendumさんとご一緒したときの様な、ハードプロテクター付きメッシュジャケット姿になるのかな?

odjさんも安全装備は十分に揃えてください。

書込番号:14816629

ナイスクチコミ!1


スレ主 odjさん
クチコミ投稿数:32件

2012/07/16 22:55(1年以上前)

初めての遠出

花がきれい

海も良し

ViveLaBibendumさん、緑山さん

ありがとうございます、大変感謝しております。

初めて遠出したときの写真をアップします。
画質落とし過ぎかもしれませんがご容赦を、宮崎から日南海岸を都井岬に向けて走行、南郷道の駅です。海岸線を南下するコースなのでツーリングが盛ん、ハーレー軍団にも出会います。この日は早朝出発で早く到着してしまい、カツオ飯を食べ損ねてしまいました。

さて、教習所ではプロテクター装着でしたし、長雨、豪雨の中での練習が多く、検定時も雨(これは助かりました急制動3番目ラインで余裕)
学んだのは、靴はずぶずぶ、頭は汗でぐっしょり、着替えとタオルは必須アイテムでした。夏場は擦り傷でも危ないので横着せずにジャケットもバイクの一部として愛用します。本日、35LのBOXを装着しました。これで着替えやタオル、スーパーでの買い物など苦にならないで活用できそうです。

今の課題は、発進時の若干フラツキ(スーとカッコよく発進したい)
まだ、アクセルとクラッチのつながり感覚がなじんでいません。クラッチレバー替わりにブレーキを徐々に緩めながらアクセルをやや多めにふかして発進っていう感じの方がよさそうかなと試しています。

肩こりがはじまったみたいで、夕食後1時間ほどウォーキング、上半身と下半身つり合いを取っておこう、体力も維持しないとまずいなと思い立ちました。かみさんから、あんた顔が焼けとるよー、との指摘。走り回っています。

書込番号:14817541

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/17 01:01(1年以上前)

緑山さまとご一緒したのが2011/08/24あれから間もなく1年経とうとしているのですね…早いものです…

連休の中日15は半年ぶりにバイク復帰の仲間を交えてツーリングチーム先導して伊豆超定番コース…
https://maps.google.co.jp/maps/ms?msid=213424595746863678484.0004c4f3fbf90f114b1f4&msa=0&ll=34.916904,139.00486&spn=0.149768,0.30899
短縮URL出来るのですけれど価格.comでは使えず…

首都高渋谷〜厚木まで繋がっていて…海老名SAで長めの休憩…
小田厚は雨…ターンパイクは霧…久々ネズミ獲りしてましたけれど我々には関係なし^^
県道20号は濃霧22℃…十国峠から見下ろすと下界は弩ピーカン酷暑の様子でした…

伊豆スカイラインは曇り25℃…ほぼ遵法速度ピッタリで1時間でしたので海岸線国道135号の大渋滞とは別世界…観光バスが殆ど峠に上がって来なかったのは箱根峠を見上げると黒雲の中だったからでしょう恐らく…

天城高原から伊豆高原に降りて行き付けの「旬席ふみ」で昼食を摂って…
県道12で冷川を経由して県道59経由で道の駅天城越えで山葵ソフトクリームを食べて…
途中国士峠辺り密林で眺望もないところにクルマが停まっていてライダーと何やら話を…事故かな?と思って手を挙げたら手を振り返して来られたので怪我人などは無い様子…少し進むと右シリンダヘッドカバーに土を着けたR1150Rが起してあり…クルマとすれ違う時に路肩の濡れ落ち葉で滑ったんでしょうか…ブラインドコーナーの連続ですから転ぶ程バンクさせて走っちゃぁイケませんぜ…転んでも片手で起こせるバイクですから心配すること無さそうってんで素通り…

慶友病院辺りで渋滞が始まって修善寺まで10qすり抜けはキツイってんで引き返して県道349に迂回して県道12で伊豆スカ冷川に戻って…
伊豆スカ〜ターンパイク経由で小田原まで涼味満点…県道20号変わらず濃霧22℃でしたので終日雲の中だったのでしょうね…

ターンパイクで先程国士越えで転んでた方がブイーンと…転んだ日ぐらい穏やかに走れば良いものを…
小田厚も空いてましたし海老名SAで保水している内に横浜町田までの渋滞も解消…ツーリングは快走でしたのに〜田園調布のとあるバイクショップに寄って夜遅いのでもう渋滞しないと思って900円ケチったのが裏目に出て環八の渋滞にハマって拙宅に着いたのは22時廻ってしまいました^^;


odjさま
大渋滞の海岸線を避けて涼味満点伊豆の旅…
性能的にはPCXで充分なのですが…小田厚もターンパイクも伊豆スカも自動車専用道路なので第二種原動機付自転車は乗り入れ出来ません…理不尽でも致し方なし…いずれ250以上お求めになりますと今回のルートが愉しめます…
GoogleMapにお示ししたルートは愉しんで戴けますが…そこまで行く迂回路が長いです…

書込番号:14818122

ナイスクチコミ!1


緑山さん
クチコミ投稿数:1303件Goodアンサー獲得:122件

2012/07/17 03:11(1年以上前)

odjさんは九州の方でしたか。

九州は高等学校の修学旅行で、一周しただけで、その後は一度も行ってません。
できれば、今年中に、山陰〜九州へ行きたいと思っているのですが…。
その場合は、箱バンにYBR125を積んで行くと思います。
適当な拠点(道の駅など)に車を停め、バイクを降ろしてその辺りを走り回り、夜は車内で眠る…というスタイルです。

ツーリング計画の立案時、Google Mapはお使いでしょうか?
私はいつでも、Google Mapで立案し、必要が有ればプリントアウトしています。
無料で使え、縮尺も拡大も自由に出来て使い易く、便利ですよ。

少し前、ゼンリンの有料地図ソフト、”Zi-14”を買いましたが、全く使い物になりませんでした。
地図データはGoogle Mapもゼンリン社のデータですから、使えるかな?と思ったのですが…。
Google Mapの欠点は、ネットに繋げないと使えない事でしょうか。
Google Mapが地図ソフトとして、有料で販売されれば、そして、Zi-14と同程度の価格で有れば、即購入します。


ViveLaBibendumさんこんばんは。

15日は自宅でも、雨が降ったり止んだりの、変わりやすい天候でした。
今回の伊豆ツー、最初は15日を予定していましたが、上記の天候のため、1日延期しました。
この辺りは、毎日が日曜日の生活なので、連休に限らず、いつでも、自由自在です。

>短縮URL出来るのですけれど価格.comでは使えず…

最近は制限が厳しくなった様で…。
頭のhどころか、httpを省いても、受け付けてくれません。
2バイト文字で表示すれば、UPは可能ですが、そうすると、いちいち再入力せねばならず…。
未だトライはしたことがありませんが、適当に、あるいは1文字毎に、半角スペースを入れるとかはダメなのでしょうか?

連休最後の日曜日と有ってか、R135上りは混んでいました。
ただ、今日は私一人だったため、渋滞箇所(主に伊東以後)は積極的にすり抜けを行い、完全に停車して動くのを待つことは少なかったです。
下田から小田原まで、2時間半は掛かりませんでした。(平均速度は約40km/hでした。)
やはり、観光地は平日が良いです。

書込番号:14818356

ナイスクチコミ!1


スレ主 odjさん
クチコミ投稿数:32件

2012/07/17 21:57(1年以上前)

箱根、伊豆いいですねー

一度、野郎3人で箱根鉄道の周遊券を買って、登山電車、ケーブルカー、ロープウエイ、海賊船、なんてゆう旅をしました。一月中旬だったのでロープウエイから雪をかぶった富士山が見えた時は感動しました。日本人ならこの景色を見て死ねって思っちゃいました。道中じゃんけんに勝った者が次の行動の決定権を握り、ついて行く。なんて遊びながらの旅行。箱根では泊まれず三島のビジネスホテルと居酒屋になりましたが心に残るいい旅でした。バイクには関係ないですねー、すみません思い出しちゃいました。

もし九州へ来られる機会があれば、お隣で残念ですが熊本をお勧めします。天草パールライン、タコステーキ、海鮮ちゃんぽん。阿蘇ミルクロード、味噌田楽と温泉。最高ですよー

博多に墓参りに行く野望を持っており、いずれ決行しようと思っています。
緑山さんの>約330kmを10時間半で
やれば、出来そうですねー、心強く拝見させていただきました。
奥さんの説得に成功する必要があるので何とも言えませんが、家出覚悟の冒険旅行になるかもしれません。もう少し自信と体力がついてきたら頑張ってみます。

ちなみに、本題の腰当て件、カスタムシートで検索すると出るわ出るわ。色々検討して浅倉商事のカスタムシートっていうのを注文してしまいました。オリジナルシートに違和感を持った以上、気持ちよくロングツーリングに挑戦できる体制にしておきたいので期待にこたえてくれる事を祈ります。

なにはともあれ、ご安全にですね

書込番号:14821190

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:2件

2012/07/18 22:49(1年以上前)

173cm,中肉中背の中年で、PCXは13ヶ月になります。

以前、フォルツァに乗っていたこともあり、PCXのオムスビにはやはり当初慣れませんでした。
自分はビテイコツが皆様よりかなり飛び出ているらしく、PCXのシートには当初かなり苦痛を感じていて、片道の通勤距離50kmも乗るとお尻のその部分が摩れて血がにじむくらいでした。

ですが、乗り方を変えてみると、案外あのオムスビも役に立ちます。

通勤のルートは半分程度が海岸線で頻繁にタイトコーナーが続きます。
車の通行は非常に少ないので○0km/h位でコーナーリングする最中とかは、前方に投げ出した足を踏ん張って車体を安定させます。
その踏ん張りのカウンターになってくれるのが“オムスビ”です。
風の強い日などもこの姿勢で乗ると比較的安心して乗ることが出来ます。
上半身に余計な力みがなくなるんです。

自分はお尻の痛みからシートの交換を考えていましたが、今では“オムスビ”をありがたく利用して走っているって感じです。(足の筋力がアップしました)

書込番号:14825557

ナイスクチコミ!1


スレ主 odjさん
クチコミ投稿数:32件

2012/07/28 00:38(1年以上前)

皆さまから多くの暖かいお言葉をいただき、ありがとうございました。

照りつける太陽の下、風を受けながら走る快感、日に日に真っ黒
右折時にちょっとちょっと前に進んでは止まる動作が苦手
カーブもけっこうバンクさせないと曲がってくれないので、こわごわ
などなど、楽しい日々を送っています。

さて、シートの腰当て問題、朝倉商事のタックロールダウンシートなるものに換装しましたが、残念ながらこれが自分のポジションと合わない、オリジナルシートに戻すも、見た目の雰囲気でもう元へは戻れない。ならばとアンコ抜きを決行(ひたすらチーズのおろし金のようなアラカンで削る)へっ込んだ部分には低反発座布団でチューニング、速乾ボンドでシート生地を再接着して完成。はじめからアイトトロさんご推薦のシートにしとけば良かったかもしれないと後悔。自分は長距離走行時では前傾姿勢の方がしっくりきます。シートの先端をニーグリップする感覚の方がお尻も楽に感じます。なのでタンデム用の段差を15cmくらい削って後退させ低反発クッションに置き換えました。シート生地が立体縫製してあるので型崩れも無く元通り、前へ後ろへお尻を移動出来る解放感、ほしかったのはこれでした。

書込番号:14865421

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:3件

2012/07/28 07:36(1年以上前)

シート加工ご苦労様です。
こればかりは座って見ないと解りませんからね!
でも、動きが速い!これで満足出来て良かったですね!

暑い日々が続きますので、水分の補給に気を付けて乗り心地を楽しんで下さい。

書込番号:14866061

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8164件Goodアンサー獲得:762件

2012/07/28 20:24(1年以上前)

いじって良い結果なれば楽しいですよね^^

特にスクーターは操作部など調整がしにくいので、困りますね^^;どの体格の人もこのまま乗れって造りですよね^^;

書込番号:14868546

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ59

返信28

お気に入りに追加

標準

アーシング?

2012/07/07 10:19(1年以上前)


バイク(本体) > ホンダ > PCX

スレ主 dattenatsuさん
クチコミ投稿数:13件

皆様こんにちは。
ネットでバッテリーレスキットなるものを発見いたしまして、説明だとバッテリーの性能UP、燃費の向上、HIDの電力安定などと謳ってますが、効果のほどいかがなもの何でしょうか? 皆様の御意見をお聞きしたいのですが、よろしくお願いします。

書込番号:14774642 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/07/07 11:07(1年以上前)

 PCXてそもそもキック付いてるんでしたっけ?

 セル使えなくなりますけど。

 FIですからバッテリーがないとキックでもエンジンは掛けられない気がします。

 キックの発電だけだとポンプが動かない気がしますが。

 メリットを感じません。

 軽くなるといってもたいした軽量にはなりませんし。

 アーシングに関しては実際にやってことがないので効果は分かりませんが
いいという人もいれば変わらないという意見もある感じのものみたいですが。

 悪くなるようなことはなさそうですけど。

書込番号:14774818

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/07 12:20(1年以上前)

バッテリーレスキットっと言ったらバッテリーを取っ払うって事ですよね?

書込番号:14775087 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/07/07 12:45(1年以上前)

 ちなみにこういうものと勘違いされてませんかね?

 http://item.rakuten.co.jp/mg-market/10000878/

 よくよく読んでみるとバッテリーレスキットがどこから出てきたのか
分かりませんが、文面の内容からすると題名にもあるようにアーシング
のことを言ってるみたいですね。

 アーシングは先に書いた感じのように思います。

書込番号:14775176

ナイスクチコミ!1


スレ主 dattenatsuさん
クチコミ投稿数:13件

2012/07/07 12:59(1年以上前)

御意見ありがとうございます。コンデンサーでバッテリーと併用で使用するタイプです、バッテリーの性能UP!って売り込んでいます。正直、HIDがどうしても付けたくていろいろ模索中ですので、御意見をお聞きしたいのです。

書込番号:14775235 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/07/07 13:48(1年以上前)

 バッテリーレスではないんですね。

 もし使用感を聞きたいのでしたらきちんと製品名を表記もしくは
リンク貼ってこの製品ですと載せたほうが分かりやすいと思いますよ。

 類似した製品があるかもしれませんし、何種類かあった場合
どこの製品はいいがここは悪いなどの評判も同じような製品でも
ありますから。

 否定的な言い方になりますが、バッテリーの性能UP!って売り込んでいます
と言うことですが製作サイド側はそう書くと思います商売ですから。

 HIDの取り付けが目的ならばHID取り付けてる方で何か問題ありますか?
とか、普通に取り付けしてバッテリーが上がらないですかとか聞いた方が
よりいい答えが来ると思いますよ。

 質問の答えになっていなく申し訳ないですが老婆心ながら書き込みしました。

書込番号:14775405

ナイスクチコミ!5


スレ主 dattenatsuさん
クチコミ投稿数:13件

2012/07/07 14:51(1年以上前)

了解しました。ふとした疑問を聞いてみただけなんですけど、リンク先を付けろと言われましても、やり方がわかりません。素人にはわからないことだらけです。 すみませんでした、もう書き込みいたしません。大勢の皆様方お許しください。

書込番号:14775630 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/07/07 15:08(1年以上前)

 言葉が足りませんでしたね。

 リンクを貼るというのは気になってるサイトのアドレスをコピーして
貼り付けるという意味です。

 何か拗ねてしまったみたいですが、私もこの掲示板の管理人ではありませんので偉そうな事を書いてしまったことに関しては謝ります。

 すみませんでした。

 ただ分かりやすいようにとアドバイスをしたつもりなのですが拗ねてしまった
みたいですので。

>もう書き込みいたしません。大勢の皆様方お許しください。

 書き込まないならそれで構いませんけどこのくらいのことで
拗ねてしまうとどこに行っても質問できないと思いますけど。

 

書込番号:14775686

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2684件Goodアンサー獲得:325件

2012/07/07 15:10(1年以上前)

dattenatsuさん

もしかして、コンデンサーチューンの事じゃないですかね?
これは、HID点灯直後やセルモーター動作時の急激な電圧低下を防止し、電圧安定化する目的でコンデンサー部品を取り付ける
改造です。
多少は効果が期待出来るとは思います。

http://www.geocities.jp/ja22ws/con/index.html

間違っていたらごめんなさい。

書込番号:14775695

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:62件

2012/07/07 20:36(1年以上前)

ネットと言うツールがあるんだから素人でも何とかなるところもある。
それすらしてる風もないしすぐ拗ねる・・・

放置だね。

書込番号:14776898

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/07 20:49(1年以上前)

PCXで安定してHIDを使うなら、消費電力が少ない「25W」タイプを選択。
走行&アイドリングに近い回転数での消費電力を低減する為に、各種電球をLEDに換装して省電力化。

電圧計を取り付けてバッテリの管理。必要ならバッテリ充電器にて充電、容量管理。

自分で工夫するのが面倒ならバイク屋に依頼。
走行中のバッテリ上がりは自己責任で対応するので宜しくと言ってお願いする。



書込番号:14776966

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/07 21:34(1年以上前)

dattenatsuさま
愛馬1号でアーシングとコンデンサ両方装着して各々好感触を得ていますが発想は全く別物です…

先ず掲題のアーシングですが…
バイクもクルマも直流部分は電気のプラス側がハーネス配線でマイナス側が基本的にボディアース…鐵の部分は未だしもエンヂンアルミブロックだったりして…
例えは悪いですけれど小学校の理科実験で乾電池と豆電球で電気が流れる流れない調べ…10円硬貨は明るく点燈けれど1円玉は…アルミは電気を通さないイメージ植え付けられましたけれど電力量計の回転盤は誘導電流で廻ってますしエンヂンでも電圧がかかって流れていて…でも内部抵抗は小さくない…
って訳でマイナス側もバッテリからボディアースエンヂンブロックシリンダヘッドまで抵抗大きいところを導線繋いでショートカットして流れ易くすればスパークプラグの火花が強くなるんじゃないのかという…

他方コンデンサは…
バッテリってのは高電圧低電流のイグニッションコイルを効率良く働かせるための電源としては相応しくないんですと…
でコンデンサに一旦電気を蓄えて一気に放出…スパークプラグの火花も強くなるしバッテリも疲弊し難くなるんですと…
HIDは点燈の際に大電力を消費しますからコンデンサチューンしたからと言って不点燈回避に貢献してくれるかは疑問でしたが…愛馬1号では効果が有りました…

で3万円のワンオフホットアースと1万円ちょっとのホットイナヅマそれに装着工賃3万円チョッと計8万円弱支払って着けてみてパワーアップと燃費低減!
是非お勧めしたいところですが高額投資をガソリン代の差額で吸収するには20万qは走りませんと…

因みに愛馬2号にはホットアースと低抵抗プラグケーブルのホットワイヤを装着してますがこちらもパワー燃費共に好感触…けれどこちらは廃車まで投資の回収はムリっぽい…

PCXでスクーターレースなさるならお勧めしますけれど日常使用で投資を回収するのは難しいかも…
多少省エネになっても気分良くスロットル開け過ぎたら環境に優しいとも言い切れず…どうぞお好きに〜レベルです^^
PCXのバッテリレス化は構造上ムリでしょうね…


鬼気合さま
小生もたま〜に出先でスマホから書き込むことが有りますけれど…URLをコピーして貼るのは失敗することが多くて…メーラーを起動して必要な情報を集めて本文を書き上げてメールの下書きを保存しておいてそれをコピーしてこちらのサイトに貼ることにしてます…価格.comに直接書き込んで送信出来ずに折角入力したのが抹消してしまったことが幾度有ったことか…


アドレスV125Sさま
世の中気弱な方が思っている以上に多いような気がします…職場の若者も〜何か言いたそうな表情してるけれど自らは口を開かないので〜オジサンが何か訊きたいことあるんでしょう?って声を掛けてあげるとダムの放水みたいに言葉が溢れ出たりして…
ゆとり教育が悪かったんですかね…俺が俺がってな前へ前へ出る小生みたいなのもウザイと思われがちですけれど…周りと同じにしておけば安心ってな気質に育ってしまうと…自らの意見を出すのが苦手に…

ネットで調べろ言ってしまったらこちらのクチコミサイトなんて存在意義が無くなってしまいますよん^^
同じブラウザを使っていても調べ方が巧い方お上手でない方いらっしゃるので小生のようなお節介オヤジの存在意義も有ろうかと…

書込番号:14777170

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/07 21:46(1年以上前)

ViveLaBibendumさん

dattenatsuさんの本当の目的はヘッドライトのHID化
>正直、HIDがどうしても付けたくていろいろ模索中ですので、御意見をお聞きしたいのです。

つまりHIDを付けたいが、バッテリに不安が出るよって誰かに言われた。
自分なりに調べたら、アーシングとかコンデンサーチューンが電気系統に良いと思った。

電気系統に良い=HIDによる負担が減って安心して導入出来ると思い、質問って所ではないかと思う。

つまり、dattenatsuさんにとって、バッテリーレスキット、アーシング、コンデンサーチューンはHIDを導入し易くする為の手段。本当の目的ではないと思います。

書込番号:14777226

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/07 22:13(1年以上前)

マジ困ってます。さまの云われるとおりでしょうね^^

バッテリ強化にコンデンサチューンは有効ですが着ける部品に依ってその効果は大きく異なると思います…
コンデンサチューンを検索しますと〜ホットイナヅマを自作してしまおうという方がブログに詳細をアップなさってます…
買えば1万円程度するコンデンサを自作すれば部品代だけなら千円程度で出来てしまうらしい…
友達がホットイナズマよりも強力なのを作って自家用車に装着したら驚く程燃費が抑えられたってんで小生も作ってみようかとも思ったのですが…防水絶縁樹脂で固めたり結構面倒なので買ってしまいました…

コンデンサチューンは元々点火力強化が目的ですがHID点燈の安定化というオマケが付いて来る位にお考えになると良いのではないでしょうか…
仰せのように25wHIDがお勧めですね…25wタイプであればバッテリノーマルでも問題ないとは思いますけれどコンデンサを積めば尚良いということかと^^

書込番号:14777364

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/07 22:35(1年以上前)

ViveLaBibendumさん

ゴメン。
自分はコンデンサーチューンの恩恵を受けた事がないんですよね。
知人から譲り受けたり自分で買ってデータを取った事もあるんですよ。
でも、効果はまったくなかったんですよね。

もし、多少なりとも効果があるなら、こんな美味しい話バッテリーメーカーが指を加えて見ているはずが無いと思う。

低燃費バッテリーとか、パワーアップバッテリーとか名前を付けて売り出しそうですが?

バッテリーメーカーだと、コンデンサーを組み込んでスマートな外見にする事も簡単。

コンデンサーの寿命がネックで採用されないと言う人も居ますが、もともと、バッテリー自体の寿命が5〜7年と言われいるので問題無いはず。

なぜ採用しないのでしょうか?
ViveLaBibendumさんどう思いますか?

書込番号:14777477 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/07 23:38(1年以上前)

マジ困ってます。さま
コスト的なことだと思います…

小生の場合何万円も投資して得られる利益を回収するのに20万q10年ほどかかる見込み…
アーシングなんて意味ないとかプラグケーブルを低抵抗のに換えても意味ないとか他スレで書き込まれたので人身御供で2台10万円強投資してみました…2台共結果は満足ですが費用対効果という点で万人向けではないと思います…

仮にコンデンサの原価が千円程度で抑えられるとして4年もつバッテリが千円増しで5年確実にもつのなら標準装備になりそうですが…効果のほどがどの程度かは…

テスター当てて判るようなことでもなく…オシロスコープ繋いでも目で見えない範囲でしょう…それでも燃費が低減したりアイドリングで走っている時にストールし難くなったりハッキリ判る程ですので愛馬1号の場合…

今一旦着けたアーシングケーブル2系統の内ボディアースを残してシリンダへの回路を外して走っているので火炎核の強化はほぼコンデンサチューンのみの影響だと思って差し障りないと思います…

チョッと心配なのは…電装強化したことで4つ@5万円=20万円のダイレクトイグニッションコイルが壊れやしないかということ…杞憂に終わると良いのですが…最近2気筒が不等間隔爆発になってしまっているような気がして来ましたので…

本気で効くか単なるおまじないに終わってガッカリなさるかは着けるバイクにも依ると思いますし…
話は逸れますが昔乗っていたクルマにスプリットファイアのプラグケーブルを着けたりマイクロロン処理したりして新車の頃8qpLの燃費が10万qほど走った頃に16qpLまで低燃費になりました…

ディーラーでメーカーは何故低抵抗ケーブル採用しないんですかね〜と尋ねたら…車輛本体価格2万円値上げした分をガソリン代で回収出来るお客様はそう多くないので〜って即答でした…

書込番号:14777825

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/08 07:59(1年以上前)

ViveLaBibendumさん。おはようさん。
>コスト的なことだと思います…

コストって・・・
数パーセント燃費を向上させるのにとてつもない開発費をかけるメーカーが、技術としては確立させてて、開発費の必要ないコンデンサチューンを取り入れないとは?
数万台規模で発注をかければ、数百円〜数千円で作れると思いますよ。
これを採用するだけで、燃費、中間トルクが3パーセントでも上がってくれれば万々歳。
採用した技術者は天才扱い間違いなし。

自分もいろいろな物を試してきましたが、本当の意味で効果があったものは少ないです。
例えばプラグ。普通のタイプからイリジュウムへ。
同じ自動車に乗ってても、ある人は、絶賛、ある人は変わりないとの解答。

勘の良い人だとお気付きだと思いますが、もともと付いていたプラグの状態に左右されるんですよね。
激変って言った人のプラグは磨耗限度をとっくに過ぎていた。変わらないって言った人は、ほぼ新品からの交換ってな具合。

これは、オイル、エアークリーナーにも同じ事が言えますね。

アース、コンデンサーにしても、新車だと効果が期待できないですが、古くなってくるとそれなりに効果が出る場合もある。
でも、本当の意味での改善とは言えないと自分は思う。
何でかって?それば経年劣化した部分を改善するとアース、コンデンサーチューンの効果が消えてしまうからです。

おっと、調子にのって書きすぎてスレ違いになってしまいましたね。
失礼しました。


書込番号:14778831

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/09 01:45(1年以上前)

マジ困ってます。さま
小生もプラグは弩ノーマルが一番だと思ってます…
イリジウムは万年筆の先端に熔接される位硬い金属なので細くしても長持ちするのは理解出来ますが火炎が強くなっても火炎核が大きくなるかは微妙…

内部抵抗は少ないに超したことないのでアースをぶっといのに換えましたがコンデンサはおまじないかも^^

書込番号:14782984

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3091件Goodアンサー獲得:475件

2012/07/09 18:25(1年以上前)

コンデンサーチューンもバッテリー点火のバイクなら効果有ると思いますけど今時見ないですよね
あとアーシングも古い車両で純正の配線が劣化してたりハーネスの品質の悪い車両なら効果出ると思いますけど
新しい車両では効果が薄いかと思いますし他のトラブルの原因になる事も有りますね

横道ついでにイリジウムや白金プラグは硬いからでは無く耐熱性に優れているから細く出来るんですよ

書込番号:14785236

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/10 01:48(1年以上前)

ヤマハ乗りさま
久々鋭い突っ込みありがとうございます^^

身近な金属の融点は銅が1083℃,プラチナ1774℃,イリジウム2454℃,タングステン3382℃
火炎核は2000℃超えるそうですので純銅では簡単に蒸散してしまいそうですが短時間でトロトロに融けて面取りされてしまったという話は訊きません合金になっているからなのでしょうか…
耐熱性と硬度で言えばタングステン使えば良いのにとさえ思いますけど…白熱球のフィラメントになる位内部抵抗が高いので不向きなのでしょうね…

幸か不幸か小生の愛馬1号は2気筒4本スパークプラグに1対1対応小さなイグニッションコイルが着いていてバッテリから電源を供給しているらしいので効果絶大…
最近のフュエルインジェクションバイクはバッテリ点火が多いと思ってましたけど違うんですね…

おまけに2台共エンヂンブロック設計が旧いので経年劣化していなくとも内部抵抗が大きいらしくアーシングの効果も絶大…
万人向けのチューンではないという印象を受けてあちこちでそのように申しております^^

書込番号:14787260

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8164件Goodアンサー獲得:762件

2012/07/10 03:32(1年以上前)

ViveLaBibendumさん

イリジウムは火炎核成長しやすいように出来てますよ


なぜ融けないのか、まず加熱が一瞬(熱い鉄板も一瞬なら触れるという理論です)

伝導冷却や冷却工程がある(吸気)

それと火炎はピストンとかに直接触れてはいないのです。薄い空気の層(クッション)があります

極端で大雑把な書き方ですがそういう理由です

異常燃焼するとピストン穴あくとかそういうとこにも理由があります。


それとアドレス規制前とかはインジェクションですが点火はバッテリ電源CDIですよ


と、ざっくり書いてみました


書込番号:14787401

ナイスクチコミ!2


この後に8件の返信があります。




ナイスクチコミ49

返信16

お気に入りに追加

標準

HIDにしたいのですが。

2012/07/01 23:10(1年以上前)


バイク(本体) > ホンダ > PCX

スレ主 dattenatsuさん
クチコミ投稿数:13件

HIDにしたいのですが、バイク屋さんにオススメできないと言われました。理由はバッテリーがすぐ上がるそうです。そんなにPCXはバッテリーがダメなのでしようか? 現在、付けておられる方、教えてください。

書込番号:14751259 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
鬼気合さん
殿堂入り クチコミ投稿数:7859件Goodアンサー獲得:620件 ブログ 

2012/07/02 00:10(1年以上前)

 該当車種に乗ってるわけではないのですが、バッテリーが上がりやすいと言う
表現はちょっと違う気がします。

 HIDはハロゲンより消費電力は低いんです。

 HID消費電力で調べて頂ければわかると思いますが。

 心配なら25Wでも十分ハロゲンより明るいと思います。

 ただ、点灯時の突入電流が非常に高いのでバッテリーが弱いと
ちらついたり、点灯しない場合もあります。

 現在は常時点灯式なのでバッテリーの負荷は始動時はかなり高いように思います。

 しかもアイドリングストップ機能を併用するとさらに厳しいものになると思います。

 そういった意味での話ではないかと思います。

 もしHIDにされるなら、アイドルストップを使わない、1回の走行距離を
そこそこ走る。

 安全の意味合いで充電器を併用すれば安心かもしれません。

 あくまでも推測の域でしかありませんが。
 
 バイクやさんも危険がある以上勧めはしないでしょうね。

書込番号:14751567

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:397件 PCXのオーナーPCXの満足度3 ViveLaBibendumLieblingsMotorr. 

2012/07/02 01:32(1年以上前)

dattenatsuさま
HID例えは悪いかも知れませんが螢光燈みたいなもので点く瞬間は大電流が必要…しょっちゅう点けたり消したりするトイレの電球を螢光燈に換えると省エネにならないってのと同じようなことで…
左右2燈を上下切り換え式HIDにしてしまうとバーナーが壊れた時に調達し辛いとか…で左目だけHID化するとか…左右の目の色が違うとカッコ良くないと思われるかも…色々工夫して着けていらっしゃる方は多いのでじっくり検討なさって下さい…

書込番号:14751862

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3641件Goodアンサー獲得:295件

2012/07/02 10:41(1年以上前)

バイク屋は危険やトラブルなど、リスクあることを普通すすめませんよ
ボアアップもしかり

ここで聞くよりも当たり前の事を言います。

バイク屋さんが正しいです。


上にかかれてますが純正品以外のモノを付ける時は、動作理屈を理解して不備を補う使い方しなくちゃだめですよ。

バイク屋さんにしてみたら客の言うとおり作業したら、バッテリー上がるとクレームつけられますから、普通は勧めないですよ。
それを解ったうえで、相談してつける事です
(ここのが壊れにくい。消費電力が基準より多いとか取り付け裏ワザ情報を集めるのに価格COM利用します)
修理など技術的なことは現車確認してるプロのバイク屋さんのほうが絶対正しいとおもいます。

書込番号:14752680

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/02 10:59(1年以上前)

PCXのヘッドライトって12v 35/30wだったと思います。
だとすると、一般的に出回っているHIDが35wですからこれを取り付けると、10wほど多く消費する計算になりますね。

普通に走ってるなら問題ないと思いますが、アイドリングストップを使うと点灯時にハロゲンより多くの電気を使うHIDは不利だと思います。

工夫しだいで、消費電力は抑えられますが、リスクが伴いますのでオススメしかねます。

書込番号:14752729 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 dattenatsuさん
クチコミ投稿数:13件

2012/07/02 13:38(1年以上前)

アドバイスをいろいろありがとうございます。 やはり、HIDは問題がありそうですね。何か、ライトを明るくできる他の方法があればいいんですけどね…

書込番号:14753184 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/02 13:51(1年以上前)

高効率ハロゲンに変えれば少しは明るくなるかもです。
数値的に言えば10パーセントから15パーセントくらい明るくなるかもです。
ちなみに、HIDだとデーター的には300パーセントくらい明るくなりますね。
http://www.amazon.co.jp/H%EF%BC%9A%E9%AB%98%E5%8A%B9%E7%8E%87%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96-HS5-12V-%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2-115SC/dp/B001JTB1PE

M&H:高効率ハロゲンバルブ HS5 12V 35/30W スーパークリア / 115SC
¥3,280×2個= \6,560円送料別。

書込番号:14753212

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/02 14:19(1年以上前)

>一般的に出回っているHIDが35wですからこれを取り付けると、10wほど多く消費する計算になりますね。

失礼。
PCX用はHS5 HIDなので一般的には25wが標準みたいです。
なのでHIDに換装すると10wくらい消費電力が下がります。

鬼気合さんのコメントが正解でした。失礼しました。

書込番号:14753267

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13件

2012/07/02 19:42(1年以上前)

ハロゲンの30WとHIDの25Wを直接比較すべきでないと思います。

ハロゲンは直流なので 電力W=電圧V×電流Aです。電圧と電流を掛け合わせたもの。この数値が30Wであり損失はほとんどなく(電線やHI-LO切換SWの接触抵抗などのロスはありますが、無視できるレベル)ジェネレーターやバッテリーからの供給とほぼイコールとなります。


HIDは交流なので、かなり曲者です。

@まず、消費電力25Wというのは、交流電気理論では有効電力と言われるものです。
交流の電力には、有効電力、無効電力、皮相電力がありますが、ジェネレーターやバッテリーから供給される電力は皮相電力が正しいです。
皮相電力は有効電力を力率COSθで割ったものですが、この力率COSθは通常メーカーからは公表されていない数値ですが、私が長年電力会社で勤務した経験から、おそらく良くて0.8 悪ければ0.5位(あくまで想像です)
力率を勘案したHIDの皮相電力VAは、
力率0.8なら、25W/0.8=31.25 VA
力率0.5なら、25W/0.5=50    VA
となります。

A次に、直流を交流に変換する際及び、電圧を昇圧する際には、直流には無い、損失が発生します。この損失が、バラストを加熱させ、不要な電力消費をしています。

これらの理由からハロゲンとHIDの消費電力の比較をした場合
30Wのハロゲン<25WのHID となる可能性は極めて高いと思われます。

私の愛車をHIDにすべく、バイク屋さんに色々質問したところ、「電気の理論はわかりませんが、お客さんのバイクを今まで何台もHIDにした経験から、バッテリーがすぐ上がる、エンジンかかりにくい等のクレームが多発しており、HIDは強くお勧めしません!!」と言われました。

実際乗用車は、ジェネレータにかなり余裕があり、純正HIDはありますが、バイクは純正どころか、≪オプションでHID≫すらないので、バイクメーカーはその辺良く解かっているいるんやろな〜と思います。

書込番号:14754180

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:13件

2012/07/02 19:55(1年以上前)

スミマセン。先ほどのレスあまり答えになっていませんでした。

私も、まじ困ってます。さんのおすすめ、M&H:高効率ハロゲンバルブ HS5 12V 35/30W スーパークリア を使っています。夜の峠でもHIビームにすれば、なんとかOK(曖昧な表現でスミマセン)と思う位の明るさです。

書込番号:14754230

ナイスクチコミ!1


スレ主 dattenatsuさん
クチコミ投稿数:13件

2012/07/02 20:35(1年以上前)

皆様方、本当に貴重な意見をありがとうございます。無知故の質問に真摯にお答えいただき、大変参考になりました。どうもありがとうございました。

書込番号:14754397 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


sc160さん
クチコミ投稿数:216件Goodアンサー獲得:19件 PCXの満足度4

2012/07/03 14:03(1年以上前)

dattenatsuさん

いまさらで恐縮ですが、PCXにHID付けてますよ。
物はデイトナのH4タイプLo固定(35W)です。HS5のソケットくり貫き、H4の台座を切り取った
バーナーをエポキシで固定して使ってます。
HIDは左側のみLo固定で点灯させています。もう片側(右)はハロゲンのままHiのみ
点灯するように加工しています。

PCXはヘッドライトの減光システムがついているので、HIDの電源はバッテリから直取りして
ポジションライトの電源を使ってリレーでON/OFFさせています。
この仕様だと、イグニッションONでHIDが点灯しますので、エンジンスタートの時もHIDは
点きっぱなしです。(汗)

皆さん、バッテリが・・・と心配されていますが、私の車両は2年近く経ちますが、バッテリが
あがったことも、あがりかけたこともないです。補充電もした記憶が無いです。もちろんISも
使っています。
もっとも通勤で一日往復70km走行していますので、使用環境的には好ましいです。

HID一灯としたことで、走行中の消費電力がノーマルハロゲン二灯より少ないため
バッテリの充電状態が常に良好なのかと個人的には考えています。

また、HIDは一灯でも十分に明るいです。もうハロゲンには戻れません。

書込番号:14757434

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3件

2012/07/04 22:40(1年以上前)

HID組んでます。バッテリーの問題よりもECUへの影響が深刻です。
メーカーにもよると思いますが、私が選択したメーカーのHIDはGND処理を普通に行うと、ECUが誤動作(壊れる?)し、ライトがつかなくなります。今はHIDシステムから伸びるGNDラインは直接バッテリーに戻しています。電源も、GNDもバ直が基本です。バッテリーへの影響は皆さんが書いているとおりですが、HIDにした感想としてはとても満足しています。当方8000kですが
もうハロゲンには戻れませんね。私の装着しているシステムはこちらです。

http://item.rakuten.co.jp/auc-jafirst/kbkz-06k25w-s012-5/

とりあえず満足しています。

書込番号:14764124

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2012/07/04 23:04(1年以上前)

まぁいろいろあるんで、カスタマイズ好きでないとHIDを組むのはやめておく方が無難だと思います。

バイクは違いますが、ヘッドライトを除く全ての電球をlLEDに交換。
ヘッドライトは35wのHID。
理由はわからないが、えらい調子が良くなった。
特に始動性が良くなり、始動直後にチョークを戻しても500回転でアイドリングが安定してる。
暖気が終われば1050回転まで上昇。

あと、1000回転付近での走行がスムーズになった。

オルタネータ「ダイナモ」の負担が減ったのと電気に余裕が出来てプラグの失火が減ったと勝手に思ってる(笑

書込番号:14764268 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


lgg21さん
クチコミ投稿数:3件

2012/08/03 12:22(1年以上前)

見当違いでしたらすみませんが、ご意見お願いします。
説明が下手ですみません。

H4のHi/Lo切り替え式のリレーを流用(アース/Lo/Hiの3極をカプラーから外す)
メイン電源はバッテリー直から取る
スイッチ信号アースをポジションのアースを分岐して取る
Lo/Hiの信号をヘッドライトのカプラーから取る

この状態でHS5を使ったHID化が出来ないものかと妄想しておりますが
この状態でも減光の影響が出ますでしょうか?
その場合、輸入車などで使うキャンセラー(コンデンサキャパシタ)が
効果があるのではないかとも思っておりますがどうでしょうか?

質問ばかりですみませんが、ご意見頂けたら幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号:14890607

ナイスクチコミ!1


sc160さん
クチコミ投稿数:216件Goodアンサー獲得:19件 PCXの満足度4

2012/08/07 09:30(1年以上前)

lgg21さん

PCXは減光時、ヘッドライト回路の出力が7.5Vの矩形波になりますので、
この出力でHi/Lo切り替え回路が正常に動作するかがカギですね。

また、仮に動作したとしても、本来想定されている入力とは異なった状態での
使用となるため、いつ壊れてもおかしくないですね。

それから、ヘッドライト回路に余計なもの(Hi/Lo切り替えユニットやキャパシタなど)
を追加すると、ECUが壊れる可能性もありますので、そっちのほうが心配です。

書込番号:14905694

ナイスクチコミ!1


lgg21さん
クチコミ投稿数:3件

2012/08/18 17:14(1年以上前)

sc160さん

ご返答が遅くなりましたが、ご意見有難う御座いました。
なかなか手強そうですね。。。
また色々検討してみたいと思います!

書込番号:14951499

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

価格.com Q&Aを見る
「PCX」のクチコミ掲示板に
PCXを新規書き込みPCXをヘルプ付 新規書き込み

この製品の価格帯を見る

PCX
ホンダ

PCX

新車価格帯:379500379500

PCXをお気に入り製品に追加する <1025

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(バイク)

ユーザー満足度ランキング