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サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)ロレックス
最安価格(税込)：ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 登録日：2010年 3月23日
サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック) のクチコミ掲示板
（5502件）
このページのスレッド一覧（全291スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 誰か相談に乗ってください |
29 | 19 | 2017年12月20日 20:56 |
| 巻き上げ時の異音について |
69 | 14 | 2018年1月15日 22:09 |
| サブマリーナ ベルト交換 |
5 | 0 | 2017年11月4日 05:52 |
| ウェットスーツ 3ミリ または、5ミリ |
14 | 6 | 2017年11月4日 17:44 |
| 売却について |
13 | 2 | 2017年10月29日 14:41 |
| 超音波洗浄でバックルの刻印が薄く？ |
14 | 15 | 2017年10月24日 16:10 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)
サブマリーナデイトを買いたいのですがなかなか見つかりません。できれば正規店がいいのですがみなさんはどうやって手に入れましたか？
ちなみに名古屋の松坂屋、三越、レキシアだとどこのお店がオススメですか？
書込番号：21435592 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
レアなスポロレは、ひたすらひたすらひたすらお店巡りするしかないですが、サブデイトやＥＸ１などは、まだ頑張れば手に入ると思いますよ。
私的にレキシアがお勧めです。
根拠は私もグリサブを購入できたのと、サブデイトも遭遇したことがあるからです。
もちろん必ずな根拠はないですが。
根気強く頑張ってください。
書込番号：21435755
5点
昨日の夕方、サブデイトが１つ 三越にありましたよ
レキシア、松坂屋はなかったです
書込番号：21435798 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
サブマリーナちゃんさんが、正規店を希望するなら高価で永く使えるものなので、正規店での購入をお勧めします。私の地域では、百貨店とレキシアなどの正規店が6店舗あります。いつ入るかはお店も教えてくれませんが、必ず入荷はありますので見つかるまでその6店舗に何度か電話して、在庫確認が取れた時点で購入しに行きました。行くまでに売れてしまう不安を店員さんに伝えると、2つあるから大丈夫かもと教えてくれましたよ。その後無事購入。訳あって、レキシアと大丸で購入しましたが正規店であればこだわる必要はないと思います。あきらめずに、何度も電話するとサブデイトは必ず購入出来ると思います。デイトナは見たことも電話で確認もありません。入ってもすぐ売れるそうです。
書込番号：21436023 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私も探していますが、近場に正規店がないので厳しそうです
並行価格、もう少し下がってくれれば良いんですけどねー
書込番号：21436156
0点
＞サブマリーナちゃんさん
こんにちは。
こればかりはこまめに正規店へ通うことと電話で在庫確認をひたすら行うことですね。
自分は三日間通い三日目で運良く購入できました。
自分は12月1日に購入したのですが前日の11月30日に店員さんが
「明日から12月なのでそろそろ入荷するかもですね」と一言。
で、12月1日に入荷だったのでもしかしたら月初めが狙い目なのかも。
店員さんはいつ入荷するかは基本教えてくれないので通うことと電話が必須ですね！！
書込番号：21436400
1点
挙げておられる3店は全て狭い栄の範囲で、効率よく廻れますが、同じ考えで動いている人も多いでしょう。
ここは名古屋中心から少し足を伸ばして、共和の八神さんが狙い目だと思いますよ。
書込番号：21436978 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさん情報提供ありがとうございます。
まだ今現在手に入れれてませんがなんとかなりそうな気がしてきました。
いつか手に入れたら報告させてもらいます。
ちなみにみなさんはデイト派ですか？ノンデイト派ですか？理由も聞けると嬉しいです。
ちなみにこういう投稿初めてだったので新規で別のとこにも書いちゃいました。すみません。
書込番号：21437477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
購入を決めてから、仕事帰りや休日に6店舗に電話を継続してかけ続け、1か月かからずには入手しました。大丈夫です、近々購入出来ますよ！ちなみに17年前ショーケースにあるサブデイトに一目惚れしてから、今に至るまで満足の度合いは変わりませんよ。在庫に妥協せずに、欲しいサブを購入して下さいね。
書込番号：21437829 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
みなさん根気強く対応されてるんですね！
私もなるべく在庫状況を電話で聞いてみたりするのですがあまり電話するのもちょっと気がひけるというか…少し声を変えたりはするのですが…
書込番号：21437843 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞サブマリーナちゃんさん
私は、ノンサブも欲しいとは思っているのですが、ついつい後回しになってしまってます。
サブデイトは、黒と緑所有しているのですが。
サイクロップレンズとデイと表示無しは、ＥＸ１にしてしまいました。
予算と巡り合わせがあれば、いつかは所有したい一本です。
というか、ステンレススポロレは、すべて欲しいんですけどね！笑
書込番号：21439230
1点
おだりゅうきさんも探してみえるのですか？
やはりその3店舗はまわりやすいのですかね。
ちなみにお店の雰囲気とかはどんな感じですか？
私は高島屋に行った時にロレックスの売り場が少し小さくて残念な気持ちになりました。
もし他の男を知っていたら教えてください。
書込番号：21440276 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
＞サブマリーナちゃんさん
こんにちは、私も購入しようと決めてから浜省Ⅱさんのように仕事帰りや電話で何度も確認して購入しました。
また私の場合はお店の店員さんと仲良くなったのですが、たまたま入荷情報を知る方でした。
関東の百貨店にある正規店ですがそこは月の真ん中あたりの入荷でした。
タイミングもありますがひょんな時に入手できるはずですよ。
サブマリーナ愛好家になれることを祈ってます。
ちなみに見た目がかっこいいのでデイトを購入しましたよ。
書込番号：21441632
0点
それにしてもこんなにも高額なのにお店に並ぶとすぐに売れてしまうというのにも驚きです！
私も早くゲットしたいです。
どなたかもし見かけたら教えてください！
できたら名古屋辺りだと助かります。
PS やはりデイトとノンデイトは見た目（好み）だけの問題ですかね？
書込番号：21442771 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
共和の八神さん、あたってみましたか？
栄や名駅周辺の店より「競争相手」が少なく
狙い目だと思いますよ。
書込番号：21443025 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ぞくぞくわくわくさん
一応あたってみましたができれば松坂屋、三越、レキシア辺りで買いたいです。
なんか、気持ち的なものですが、
ちなみに上記のお店は行かれたことありますか？
もし雰囲気知っていたら教えてください^_^
書込番号：21443043 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞サブマリーナちゃんさん
こんにちは、デイト、ノンデイトは好みだと思います。
デイト有がカッコイイ、いや無しがカッコイイ、あとは日にちを知りたい人もいるでしょう。
中にはデイト有だとメンテ費用が割高とそこまで気にする人もいるはずです。
私の中ではノンデイトならエクスプローラーⅠを選びます。
参考にはなりませんが購入した暁には報告下さい。
書込番号：21444242
1点
百貨店とかどうですかね。関東なので、参考にならないですが自分は16日土曜日に購入しました。デイトナは無いですがサブやEX1は、有りますとの回答が多いです。何回も買っては売っての繰り返しですが、やっぱりサブが1番しっくり来ます。頑張って下さい。
書込番号：21444347 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
エクスプローラIもステキですね！
正直、サブデイトか悩みだしました…
性能的には一緒なんですかねぇ…
ド素人ですみません。
書込番号：21445033 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最近はサブデイトもショーケースにないね。
並行の値段が上がり、正規店も人を選んだ販売に切り替えています。
最近、正規店で自分は買えました。
奥から出てきました。タイミングが良かったのと、割とマトモな様相で行ったからかも。
頑張って探して下さい。
書込番号：21447565 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)
ゼンマイを巻き上げたとき、ガリガリ異音がします。みなさんはそんなことありませんか？もし、ある方がいらっしゃれば、どのような対応をされて改善されましたか？また、改善されなくても気にしてない方はいらっしゃいますか？どうかご教授ください。よろしくお願いします。
10点
追加して申し上げますと、日本ロレに修理を依頼しても、数か月たつとまたガリガリ異音が発生して、治りません。これは個体差として受け入れるしかないのでしょうか？担当者に聞いても、故障ではありませんとの回答の方がおります。でも、心地よく使用したいので、何とかしたいと思っています。一年間に、３度ほど持ち込みましたが、治りません。買い替えるしかないのでしょうか？
書込番号：21412232
8点
＞nakajima daisukeさん
とても気になるところですよね。
私も同様の経験がありますので書き込みます。
新品購入半年後くらいのことです。停止状態から巻き上げて動かそうとしたところ、「ギャリッ！」という明らかに何かを噛んだような音と感触がありました。
その後、リューズを回しての巻き上げの時に引っかかりを感じるようになり、とても気になりましたので日ロレに持ち込みました。
結果としては、「異常なし」でゼンマイ保護のためのスリップと思われるとのことでした。
私の場合は、そのときに裏蓋に思いっきりキズを付けられて返ってきましたので、そのことのほうがショックでいろいろ日ロレとの戦いになったんですけどね。
しばらくお預けの状態が続いたので、手元に返ってきてからはあまり意識せずに使うよう心がけていたところ、普段リューズを回すとき、つまり、停止状態から巻き上げるときですが、このときは引っかかりを感じなくなりました。
一度リューズの巻き上げの感触が気になると、何度もリューズを回すことになると思うので、どうしてもゼンマイが巻き上がっている状態でリューズを回していると思います。日ロレが言うとおり、スリップ時の感触の可能性もあるので、一度完全にゼンマイがほどけて停止状態からリューズを巻き上げてみてはいかがでしょうか。
書込番号：21412377 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
chabotman さん>
貴重なご意見ありがとうございます。わたしもゼンマイがほどけてから、巻き上げてみましたが、やはりガリガリ音がします。chabotman さんの場合、ガリガリの症状はそれ以降出ていないのでしょうか？それともたまには出るが、気にしておられないのでしょうか？日本ロレックスに持ち込んでも、おそらく異常なしとの回答があると思いますが、なかなか納得できませんよね。
書込番号：21414431
6点
完全にゼンマイをほどいて、停止状態から巻き上げましたか？
一度完全に停止させるまで放置することを推奨します。
私のものは、たまに引っかかりがあります。
すでに書き込ませていただいたとおり、一度明らかな異音がありましたので、歯車が傷ついていると思われ、その部分が干渉するときなのでしょうか。
しかし、使用するにあたっては問題ありませんし、今後さらに調子が悪くなればその時に修理対応でいいと思います。
高価なものですから気になるのはよくわかりますが、せっかくの素晴らしい時計を所有しているのに、精神衛生上よくありません。
機械式時計は必ずオーバーホールが必要なものですから、その時に見てもらえばいいかと思います。
日ロレが異常なしと言っている以上、現状では何もできないと思いますので。
書込番号：21414738 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
なんでしょうね？
別モデルですが
そのような記憶ないですね。
忘れてるだけかもしれませんが。
日ロレが問題なしというのであれば
ではこの音･感触は時計内部の
どのあたりの機構･部品から出てるのですか？
と訊ねられても良いかもしれません。
精度は問題ないのですよね？
機械についてはさっぱりなんですが
不具合であれば精度にも
何らか影響が出るのではないかなと
思います。
chabotmanさんのおっしゃるとおり
気にせずお使いになるのが
良いかと思います。
次回のOHでスッキリするかも
しれませんし。
書込番号：21414769
4点
自分の一個前のサブマリーナーもガリガリします
購入してから6年目くらいからです
以前にもサブマリーナーで
同様の書き込みありましたよ
自分も気になって正規店以外に
持ち込んだんですが
精度がいいので
もう少し様子を
見てくださいといわれました
書込番号：21415056 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
けっこう他の方のも有るのですね ゼンマイ巻き上げ時の異音が。
私は純手巻き時計五台ほど、手巻き付き自動巻三台ほど持ってますが、引っかかりは一台も無いどころか、
四年以上使用のサブデイトなんかは手巻きしても殆ど音が聞こえないくらい静かで、しかも滑らかです。
これで ちゃんと巻けてるの？？ と思うくらい巻いてる音もカリカリとゆう感触も有りません。
勿論ちゃんと巻けてます。
書込番号：21415380 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
皆さま貴重なご意見ありがとうございます。
自分は完全に停止していない状況で巻き上げていましたので、一度完全に停止してから巻き上げてみたいと思います。
ＧＭＴも所有していますが、こちらもガリガリ音がします。
ＧＭＴ、サブデイトともに３回に２回くらいガリガリ音がします。両者とも日本ロレックスにて、部品交換をしてもらいましたが、１か月ほどするとガリガリが再発します。精度については全く問題がなく、ただガリガリ音がします。
巻き上げのたびにガリガリいうので、精神的にまいっています。
実働上は問題ないので、気にしすぎかもしれませんが、あまり気持ちのいいものではありません。
他の方もガリガリいう方がいれば、その対処法（日本ロレックスにてどの部品を直したら治った）、もしくはガリガリいうが放置してらっしゃるとか等教えていただければ幸いです。
ご意見が自分の精神衛生上の解決並びに励みになり、眠れぬ夜がなくなると思います。
何卒、ご意見お聞かせください。よろしくお願いいたします。
書込番号：21415872
0点
同じサブマリーナーの
2017年3月20日の書き込みに同じ内容が
かかれてます
一読されては？
書込番号：21418287 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご指摘のように一度ゼンマイがほどけてから巻き上げてみなまいたがガリガリの違和感があります。同様の事態になっている方がいれば、経験談を教えてください。よろしくお願いします。
書込番号：21430087
3点
僕のは異音と言うより良く耳を澄ませて聴くとカリカリ音と手応えではシュルシュル感がします。個体差ではないでしょうか？
書込番号：21432007 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
経過報告です。巻き上げ時の異音は依然として続き、さらに巻き上げ中に、ロックがかかってしまい、巻き上げができない状況が発生してしまいました。みなさん、何か手立てはないでしょうか。よろしくお願いします。
書込番号：21445881
1点
今日、日本ロレックスに持ち込んで検品してもらいました。結果、巻き上げ時の異音は、機械の特性上仕方がないものであり、気にせずにまいてくれて問題ないとのことでした。巻き上げ時のロックは、巻き上げ時の反対に回せば、ロックがかからないので、試してほしいとのことでした。担当の方に言われたのは、機械式時計の「宿命」なので、気にしないで使ってほしいとのことで、修理しても治らない「個体差」であるとのことでした。
自分としては、分解して、歯車なりを交換してほしいとのお願いをしましたが、故障ではないため、預かることをしても、不良品ではないので何もできないとのことでした。説明はよくわかるのですが、「個体差」と言われてしまうとどうしてもないので、持ち帰りました。また、あまり過度にまきすぎると、歯車に影響が出るので、ほどほどに巻いて、あとは普段の自動巻きを勧められました。うーん、何とも言えない気持ちです。購入してから数か月ですので、３～４年たったときに、竜頭がとれたり、巻き上げが全くできなくなってから来てくださいとのことでした。
でも、やはり気になるんですよね、でもそれも愛着の一つだといわれました。機械式ってそういうものも含めて使っていくべきなのかもしれませんが、なかなか腑に落ちない感じです。以上、日本ロレックスの持ち込み感想でした。
書込番号：21448331
3点
自分の場合は並行でオイパペダークロジウムを買った時に巻き上げ時に時よりガリガリと引っかかりがありました
一年経っても同じだったのと飽きたのとで売却しました
その後サブやGMT購入しましたがガリガリは無く心地よい巻き上げが出来ています
ガリガリは気分のいいものではないですね
書込番号：21513810 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)
サブマリーナをラバーベルトに変えたいと考えているのですが、普通に変えてしまうと根元からラバーが入ってしまう形になりデイトナのラバーのように一コマ間に挟ませて入れたいのですが可能でしょうか？ ステンレスのベルトもカッコいいですがイメチェンしたいです（笑）
書込番号：21330618 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)
＞nnnaaaさん
サブマリ付けてるほとんどの人がウエットスーツ着ないと思いますよ。
みなさんファッションで選んでいるかと思いますね
書込番号：21322239 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
EINS.VIERさんの仰るとおりかも知れませんね。
せっかくの防水機能を確かめ、多分ウエットスーツ様に調整することがあるのであれば
ダイバーウォッチにて、これから3ｍｍ幅から５ｍｍ幅の衣替えの時期です。
現在の日本ロレックスは、定められた防水機能を満足しなかったら保証します。と聞きています。
質問する欄に書いた自分が無知でした。ごめんなさい。
書込番号：21327368
0点
自分は5mmで前作のサブで装着できましたので
新作のサブでも大丈夫ではないでしょうか
書込番号：21327485 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
EX/雅さん
グットアンサー以降の丁寧な書き込み有難うございます。
好きな時計って常に使いたいです。
EINS.VIERさん、EX/雅さんのご意見に感謝します。
マンタは、♂♀つがいを近に、とても良いです。
お二人に近づける、海時計人に近くと。
書込番号：21327723
1点
マンタは石垣島ですか？
書込番号：21330996 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)
新しく購入にあたり今持っている使っていないロレックスを売却したいと考えております。
売却された方、ロレックスの買取はどちらでしていただいたのでしょうか。
またおススメの買取ショップはありますでしょうか。
東京、大阪、名古屋、に頻繁に出かけておりますので、どちらでも構いません。
何卒よろしくお願いします。
書込番号：21316058 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まず、購入するのがサブマリーナデイトなら正規販売店で購入いたします。
また、売却については個別のモデル詳細が不明なので一般論で回答を、、。
私なら"ロレックス 買い取り"で検索を掛けて、上がった候補全てに簡易査定を行います。
その中より買っていただくことになるでしょう。(私は地方なので郵送対応)
侮れないのが、北海道リップスや秋田ライジングタイムと大阪米田屋あたりかな。
出来うるなら、必ずリアルで交渉を行って下さい。
あまり書いたら怒られそうですが、デイデイトの駒数が足りないやクリスタルに微かなキズがあると言われて商品を引き上げた事例がありました。(主さんは出掛けているから関係なしですが)
書込番号：21316282 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
たまたま、先日クォーク心斎橋に電話でだいたいの買取金額を聞きました。僕の所有するサブマリーナデイトは2017年1月購入ですが、ほぼ定価通りでした。87万にキャンペーンで1万プラス、88万でした。他店の明細？とかあれば、90万くらいなら可能性がありそうでした。ちなみに、こちらの新品は115万くらいとおっしゃっていましたよ。
書込番号：21317090 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)
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|---|
肉眼に近いです |
以前、正規店で超音波洗浄してもらいました。
その時、なんとなく刻印が薄くなったような気がします。
それからしばらくして、シルバーアクセの店で買い物をして、手入れを教えてもらった時の注意店で、超音波洗浄したら、そのアクセの刻印が取れてしまうから気をつけてほしいと。
燻かラッカーでしょうか？それを聞いて、ふと、ロレックスのバックルの刻印も、それで薄くなったのかな？と。
皆さまの中で、超音波洗浄して、薄くなったとかありますでしょうか？
それとも私の気のせいでしょうか(^_^;)？
あと、金具が当たるからでしょうが、ハゲてきます。鏡面に。この仕様のバックルの方で、オーバーホール出された方いらしたら、薄くなった場合やハゲてしまった梨地は綺麗になったりするんでしょうか？
このままですかね(^_^;)
ご意見よろしくお願いします^ - ^
書込番号：21300560 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
こんにちは、
購入して四年以上になりますが、超音波洗浄機には10回以上かけてます。
比較してはいないですが、色が薄くなった感じは無いような気がします。
色の濃さには個体差があると思います。
書込番号：21301175 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
さくらはさいたかさん、ご意見ありがとうございます。
なかなか普段見えてる感じをiPhoneのカメラで写すのは難しく、普通に撮ると黒く見えるので(^_^;)
送って頂いた写真は肉眼と同じですか？
私のより黒いですね。
超音波洗浄でなったのでなく、もともと少し薄いのかもですね。
それにしても、Rの左側に痕が付いたりしてないですね！羨ましいです。
私のは艶？のハゲみたいになってます笑
書込番号：21301186 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|
はい、肉眼に近いと思います。
こうして改めて見比べると、けっこう色の濃さが違うもんですね。
また、王冠マークも私のはすこーし長細い？？？
書込番号：21301245 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞tarosuke1978さん
こんにちは
私も何度か販売店で洗浄器の使用がありますが
薄くなったように感じたことはないですね。
今まで気にもしてなかだなぁ(^_^;)
書込番号：21301249 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さくらはさいたかさん
ありがとうございます。
やはり、私のが薄いですね(^_^;)
王冠も確かに、色の影響かもですね。
オーバーホールで色やハゲが良くなってればいいですが、無理ぽいですね笑
書込番号：21301252 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞通行人・・Aさん
ご意見ありがとうございます。
もともと薄いのに、濃いものだと思っていたからかもしれませんね。
ちなみに所持されているものは、私より濃いですか？？
書込番号：21301323 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
ほぼ見た目です |
＞tarosuke1978さん
こんばんは。
私の物はこの程度です。
新品時から薄くなった感はしませね。
書込番号：21302358 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞tarosuke1978さん
PS：画像は，サブデイトではないです。
114200の物になります。
サブデイトの物意外は必要なかったでしょうか(＾＾;
書込番号：21302386
0点
＞通行人・・Aさん
いえいえ、そんなことないです。画像までありがとうございます！
やはり、私の方が薄いですが、仕方ない気がしてきました(^_^;)
それにしても皆さま、金具の当たる部分も特にハゲたりしてないですね。
羨ましいです(^_^;)
書込番号：21302771 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
並行店の店員さんに以前聞いたのですが(その店員さん所有のノンデイト)だんだん薄くなると言っていました。だからポリッシュに変わったと言う事も考えられますかね？
書込番号：21303064 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BUTYOU1さん
ご意見ありがとうございます！
それは自然と薄くなるのでしょうか？
アクセサリーの刻印の字のように超音波洗浄で落ちる可能性もやはりあるかもですね。
なるほど。そうなると、ポリッシュの方が良いかもです(^_^;)
購入時の最初見た時、おーてなりましたが、後からポリッシュに変更となった時はいいなと思いました笑
書込番号：21303390 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
クラスプに墨入れされているかは未確認ですが、墨入れされているものならば、オバホの際に（修正）依頼は可能ですね。
書込番号：21303588
1点
超音波洗浄にその様な問題があれば、誰もやりませんよ。
因果関係は無いでしょう。
書込番号：21303661 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞サイクロップスさん
ご意見ありがとうございます。
オーバーホールで濃くなるならありがたいです^ - ^
時期になったら聞いてみます。
もうすぐ四年なので、まだ先ですが笑
書込番号：21303773 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞やまだやまだおさん
ご意見ありがとうございます。
やはり、元からそうだったのを、自分ではもっと濃いものだとばかり思い込んでいたかもしれませんね。
書込番号：21303776 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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