サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック) のクチコミ掲示板

お教え下さい

[やすくんです！]

はじめまして、
このサブはマーク1でしょうか？
当方、素人でなかなか判断がつきません💦
是非お願いします。

書込番号：21297261　スマートフォンサイトからの書き込み

[chabotman]

やすくんです！さん、ご購入おめでとうございます。
写真のサブは最近正規店にて入手されたものではありませんか？

ご質問の回答です。
これは、マーク1と言われる物とは全く別の文字盤です。
マーク4などとも言われていて、最近よく見かけます。
直前のスレの方のもやすくんです！さんと同じ文字盤だと思います。
特徴として一番捕らえやすい1000ftのfの字体で判断する方が多いと思うのですが、マーク1〜3と言われるものは、文字盤のアルファベットの字体を拡大して見たときにヒゲがあるようなのが特徴です。
ここ最近のものは、ヒゲのない字体が使われるようになってきたようで、ROLEXの字体も一昔前のものと明らかに違っていて、文字が少し小さく見えます。
ここ最近の他のロレックス時計の字体も同じく変わってきています。

クラスプ部分のROLEXの文字がある部分も鏡面仕上げではありませんか？
以前は梨地でザラザラしていたのですが、ここ最近のものは、他のロレックス時計も鏡面仕上げになってきているようです。

ここ最近、価格が高騰しているようですし、大切にしてあげてください！
しかし、飾りではないので、傷を恐れずガシガシ使ってあげましょう！

書込番号：21297457　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすくんです！]

＞chabotmanさん
早速のご回答ありがとうございます。
このサブは、
今年の8月に東海地方の正規店で私が直接購入した商品です。
マーク4でしたか！解決できスッキリしました（笑）
ベルトバックル部分も仰せの通りツルッとしています。
同じ品番にもこんなに色々な違いがあった事に驚きました〜
これからはお店に足を運んだ際、目を凝らして観察してみます（笑）

書込番号：21297607　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすくんです！]

皆様のご参考になればと思い、
拡大画像です。
2017年8月、正規店にて購入しております。

書込番号：21297879　スマートフォンサイトからの書き込み

[chabotman]

やはり最近購入されたものでしたか！
さらに特徴として、マーク1は数字のゼロがまん丸ですが、最近のは縦長の楕円形です。
拡大するとよくわかります。
アップされた写真見ると、ホントに惚れ惚れしますね！
斜めからの写真なので何とも言えませんが、もしかしてルーレットのズレも全くないのではありませんか？
だとしたら、かなり満足ですね。
ルーレットのズレはかなりの頻度で起きてまして、12時位置の王冠が左右にズレていることが多々ありますので。
私のもわずかに右にズレてます。

書込番号：21298570　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすくんです！]

＞chabotmanさん
ルーレットの王冠位置ズレは正直今まで全く気にしておりませんでした^^;
結構な頻度でズレが生じているとお聞きしましたので、、、
早速確認、撮影してみました！
自己満足ですがセンターど真ん中に刻まれておりました！

色々とご丁寧にお教え頂きまして、本当にありがとうございました。
とても勉強になりました！

書込番号：21298706　スマートフォンサイトからの書き込み

[chabotman]

写真まで載せていただき、ありがとうございます！
羨ましいです！
ごちそうさまです！
これからもガシガシ使いましょう！
私のはバックルにかなりの傷が付いてしまっていますが、それも味としています！
とてもいい時計ですよね！

書込番号：21299898　スマートフォンサイトからの書き込み

ラグとフラッシュフィットの段差

[そごう専門]

12時側	６時側

先月、正規店にてやっとゲットできました。高い買い物でしたので細かいところが
気になっています。ラグとフラッシュフィットの段差が１２時側と６時側で微妙に違うのです。
１２側の方が段差が大きく、手で触ってもわかります。雑誌や実物で確認しますと。サブは段差が
大きいように感じます。GMTやＥＸ�Uはほぼ面一のようです。皆様のサブはどんな感じでしょう。

書込番号：21265992

[ダイセンオヤジ]

＞そごう専門さん

私のサブデイトは、どちらもそごう専門さんの12時と同じ角度で曲がります。

新品であるため引っ掛かりがあるのでしょうか？

私はかなり雑に扱っており、気にせず使用していました。

最高の実用時計と思っています。

現在傷だらけでバックルなど鏡面仕上げの部分が剥げて、曇りガラスのようになっています。

さすがにベゼルはセラミックだけあって傷が認められません。

とっても使い勝手は良いです。

お互いガンガン使用しましょうね！

書込番号：21266503

[みやび68]

なんか不思議なんですが
せっかく正規店でご購入されたのに
店には問わずこちらで質問って
何のために正規店でご購入されたの？

書込番号：21266765

[o-tantan]

そごう専門さん、こんにちは。仰りたいことは、ラグとフラッシュフィットの段差が6時と12時側で差があるけど、こんなもなのか？と言うことですよね？確かに写真を拝見した限り段差が違いますね。気にしたことなかったので今夜確認しようと思います。

書込番号：21266992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロレンジャー]

こんにちは

＞そごう専門さん

私のグリーンサブは、１２時 ６時、フラッシュフィットとラグの間、両サイド低くなっています部分、同じですね。
色が違うだけでサブデイトと作り込みは同じだと思うので、正規店にご相談されてはいかがでしょうか？

正規店、なんとなく圧力か迫力と申しましょうか、そんな雰囲気あるので、お客の権利とはいうものの、相談しにくい感じでこちらに書き込みされたのかもしれないですが？

正規店から外された、時計宝石など販売店、街の時計屋さんは気楽に入店できたのですがね(笑)。
白手袋しない、商品を見せるのに下敷き使わない…、など高級感はあまり無かったですが。

書込番号：21267025

[サイクロップス]

＞みやび68さん

こんにちは。

それを言ってしまっては……（笑）と言う感じですが。

自分も同じ意見です。

書込番号：21267137

[みやび68]

念の為ですが
バネ棒はきっちり
ケースにはまってますよね？

裏側から見てバネ棒の溝の位置が
正しくはまっていると思われる
6時位置のバネ棒よりも中心に
寄ってるときちっと
はまってない状態です。

昔のプレス式のフラッシュフィットよりも
現行のブロックタイプは
位置合わせがシビアです。
一見はまっているように見えて
ブレスを引っ張ると
外れたりします。

ご確認下さい。

書込番号：21267278

[経済的自由区住人]

＞そごう専門さん

はじめまして。
おっしゃる通り高い買い物なのでお気持ちはよく分かります。

私の個体は都内正規店で購入したものですが、やはりラグとフラッシュフィットに段差はあります。
肉眼で見る限り１２時側と６時側で違いはないように見えます。（ルーペレベルですと違いがあるかもしれません）
画像をアップしますので参考になれば幸いです。

気になるようでしたらやはり一度販売店に相談されたほうがいいかもしれませんね。

書込番号：21267475

[みやび68]

なんか不思議なんですが
正規店で販売されてる製品は
特別な検査に合格したみたいな上級品？で
並行品はそれ以外の製品？
みたいなデマでもあるんですかいね？

ロレックスとながーい付き合いらしい
ブッヘラー チューリッヒで購入しても
日本に持ち込めば
ある意味並行輸入品だと思いますが。

書込番号：21267838

[ロレンジャー]

＞みやび68さん

私の思い違いなら申し訳ないですが、逆に正規品や正規店に何かムカつくことあるのですか？

私的に、とりあえず正規品は安心できると思ってます。だからと正規品に欠陥不具合が無いとは申しませんが「正規」という言葉にも引かれますし、ギャラが自分名で発行されるのは精神衛生的に良く思ってます。

もちろん有名並行店も信用を大切に営業されておられますから、３０年前までのように、偽物、改造品、部品すり替えなど、この時代にはほとんど無いと思いますけど。

しかし並行品を購入直後の書き込みでは、よく疑心暗鬼な内容はちらほら見かけますよね。通販などは特に。

並行店で購入される方々がおられるからこそ、買い換えもで出来ることは事実であり、ありがたいことであるのは付け加えておきますね。
正規店では買い取り中古販売は行ってくれませんので。

正規店が予約を受けない、レア品を探して来店しても、お役所的塩対応に関しては私も不満ではありますが。「正規！」の名のもと、えらそうにしてるんだなとあきらめてます(笑)。

書込番号：21268557

[４桁は、DarkSide-Mk-II]

困ったから、さしあたり相談したで始めましょう。
発信時間に購入した正規販売店は確実に営業してないと思われますから。
購入日に違和感をおぼえた日なども分からないし、家から遠いショップなのかもしれませんよ。
経済的自由区住人さんのように画像で比べたかったというのが本音なんと違いますか？

書込番号：21268630　スマートフォンサイトからの書き込み

[そごう専門]

みなさん、ありがとうございます。とても参考になりました。
ラグの段差は機能には関係ありませんし、工業製品には
多少のばらつきがあると思います。ロレックスはこだわりのある
作りこみで有名ですので、細かいところにも完璧さを求めて
しまうのも事実です。（値段が上がりすぎているので、、）

ＧＭＴの青黒も欲しいので、がんばって働いてＧＥＴしたいと思います！

書込番号：21271404

[４桁は、DarkSide-Mk-II]

そごう専門さん、スレ主のお務めどうもです。
同じモデルの所有を明確にされた方はダイセンオヤジさん外１名(？)。
正規販売店へではなく、何故ここでの質問に至ったのかが些かホットになっているみたい、、。
後は自身で考えてもらう問題なのかな。
ＧＭと"えにし"があるとをお祈りします。

書込番号：21271510　スマートフォンサイトからの書き込み

社外ベルト交換について

[いたずらもぐら]

みなさまご存知であればお教え頂きたいのですが、
モラレートの「マリナー」というシリコンバンドに交換したくベルトを購入いたしました。
20mmで横幅は誂えたかのようにピッタリ。なのですが、ピッタリすぎるが故に支えとなるバネ棒のくぼみが隠れ、取り外し工具にてくぼみが触れられなくなってしまいます。
もちろん本体に添わせて装着はできそうなのですが、
この場合取り外しができなくなりそうで躊躇しております。
今回の製品に限らず横幅ピッタリのバンド交換に関して、純正ベルトのように裏側に取り外し工具挿入の隙間がない革バンドやシリコンバンドなどはどのようにして装着し、また取り外すのでしょうか？

書込番号：21252803　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

バネ棒の溝がのぞくように
少しずつ様子をみながら
ベルトの裏側から
カミソリかカッターで
削いでいけばいいと思います。

書込番号：21259033

時計の精度について質問です。

[ロレッチ.com]

やっと念願のサブデイトを正規店で購入しました！(^ ^)
嬉しいです。

エクワンのホワイトバーとの比較で、質問です。

エクワンは、秒針が12時をさした時に、分針がバシッと何分の線をさします。
サブデイトは、秒針が12時をさしても、分針がバシッと何分の線をさしません。
秒針が15秒くらい過ぎたところで、分針が中央をさしている気がします。

個体差なのでしょうか。

また、エクワンは、リューズの王冠がほぼ上を向いて固定するんですが、
サブは、王冠が下を向いてしまっています。。これが一番残念です。

こちらも、個体差なのでしょうか。

憧れのサブデイトを手に入れて嬉しい反面、
ちょっと上記２点が心残りです。

サブデイトを購入したので、
エクワンは手放そうと思ったのですが、
エクワンの完成度の高さにちょっと迷いが生じています。

妻からは、サブの方がかっこいいと言われたのですが、
エクワンの方が、高級感があると言われました。
甲乙つけがたく迷っております。

ロレックスってほんと良い時計ですね。
時計の制度は、エクワンの方が良い気がします。
モデルが新しいからなのか、勘違いなのか、、、

宜しければ、ご意見いただけますと幸いです。

書込番号：21117343

[さいてん]

購入店に持ち込めば、ROLEXに回して、無料で調整してくれます。(^-^)v

書込番号：21117653

[ダンニャバード]

＞さいてんさん

ホントですか？！(^^;;


＞ロレッチ.comさん

秒針に対する分針の位置は、ご自身で時刻合わせする際に注意してうまく合わせれば良いだけです。
もし、分針に対して時針がずれているのであれば、オーバーホールが必要です。

リューズの向きは個体差として理解されるものと思います。
オーバーホールの際にチューブ交換されるので、その時にまた向きが変わります。
どうしても気に入らない場合は調整可能と思いますが、恐らく有料ではないかと思いますよ。(^^)

書込番号：21118728

[さいてん]

正規店で保証期間内であれば大丈夫でしょう？

合わせ方で無く、組み付けミスで針位置が少しズレている時計は珠に在りますよ。

書込番号：21119831

[ダンニャバード]

＞さいてんさん

分針の位置については、このQ＆Aが役に立つでしょうか？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3480507.html

リューズの位置については上記の通りですが、こちらの記事が参考になるでしょうか？
https://ameblo.jp/watchhospitalnet/entry-10116539166.html

精度については、ロレックスの基準が確か日差-1秒〜+10秒だったと思いますので、これを超える場合は調整してもらえると思いますよ。(^^)

書込番号：21120180

[サイクロップス]

>ダンニャバードさん

ロレの精度は、日差±2秒（ケーシング後）でしょ？

書込番号：21120271

[ダンニャバード]

＞サイクロップスさん

ありゃ？そうでしたか...(^^;)
今ちょっと検索してみたんですが、公式のアナウンスは見つけられませんでした。
箱の中の取説や保証書にも記載はありませんし。
もしご存じでしたら、参考までに公式のリンク先をご紹介いただけませんか？

ちなみに私のEX1は購入直後は-1〜+2くらいでしたが、1年ちょっと毎日使い続けた現在、およそ+10前後です。（少し磁気帯びしてるかも？）
使用しているうちに精度は変化しますので、あまり気にしても仕方ありませんね。(^^)

書込番号：21120343

[ロレッチ.com]

＞さいてんさん
ありがとうございます。
お盆明けにロレックスセンターに問い合わせてみます！

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
教えて頂いたとおり、
秒針を12時に合わせてセットしたところ、
エクワンと同じくバチっと時間があいました。
購入したとき、ロレックスの店員さんが秒針を12時に合わせなかったんですねー

リューズの向きは個体差と理解しつつ、
逆さまの王冠はクラゲみたいです。笑

サブマリーナクラゲモデルですね。

https://www.rolex.com/ja/watches/submariner/m116610ln-0001.html
こちらの下側に日差について記載がありました！


＞サイクロップスさん
公式HPで精度
日差 − 2 〜 ＋ 2 秒（ケーシング後）
となっておりました！
最新のエクワンは、さらに高精度だそうです。


ロレックスいいですよね〜

エクワンのとき、簡単に5mmのサイズ調整が出来て感動しましたが、
サブマリーナは、さらに2mm幅で簡単に調整できるのが凄いですね。

どちらも甲乙つけがたいです。(^.^)
両腕につけようかな。笑

書込番号：21121077

[ダンニャバード]

＞ロレッチ.comさん

ありがとうございます。
製品紹介ページの詳細欄に記載されていましたね。私の目が節穴でした...(^^;)

ロレックスには次々欲しくなる魔力のようなものがありますね。
私は今は、新しい70時間パワリザのキャリパー3235を搭載したデイトジャスト41に興味津々です。
https://www.rolex.com/ja/watches/baselworld/new-datejust-41/m126300-0005.html

書込番号：21121151

[さいてん]

ありゃ…合わせ方の問題でしたか(^_^;)

良かったですね(^-^)

私は以前、針位置の調整をしてもらった事が有ったのでm(__)m

書込番号：21121852

[ダンニャバード]

＞さいてんさん

揚げ足を取るようで恐縮ですが、良ければ教えて下さい。

＞私は以前、針位置の調整をしてもらった事が有ったのでm(__)m

それは機械式アナログ時計の分針（長針）のことですか？
ひょっとして時針（短針）のことではないですか？
またはステップモーターで運針するクオーツ式時計とかではないですか？

長針の針位置調整はユーザーがリューズを回して行うものです。
メーカーで調整するようなものではないと思いますが、もしそうであれば参考までに顛末を教えてもらえませんか？

書込番号：21122743

正規店で購入できたのですが･･･

[サブライダー]

▼マーカー位置が･･･(´･ω･`)

横浜の正規店でまたまた入荷日だったようで、サブデイトを購入することができました。
今まで並行品で我慢してたんですが、自分の名前入りギャランティ等、正規店での購入に憧れていてやっと購入でき凄い満足感に浸っています。

ですが家でマジマジ見ていると違和感が！
ベゼルのクリック位置がズレてるようでして･･･
ルミナスポイントの▼が目盛りと目盛りの間でカッチリ止まります(>_<)
全く同じサブデイトの並行品を持ってますが、ジャスト目盛り位置に▼が止まります！
僅かな個体差ですが気になって仕方ありません(^^;)

買って直ぐなので、正規店で聞いてみようかと思うのですが、みなさんでしたらどうしますかね？
何かクレーマーと思われるのも嫌ですし我慢して使った方がいいのですかね･･･

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：21103557　スマートフォンサイトからの書き込み

[海久腕]

一周回してみてはいかが？

書込番号：21103730　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞サブライダーさん
購入直後であってもなくても保証期間中ですから販売店でご相談なさるのがよろしいかと思います。
メーカー預かりになってしまうので当分戻って来なくなりますが。
私も他メーカーの正規品で購入直後に不具合があって一ヶ月お預かりになった事があります。
結果は些細な事でしたが使えない期間はともかくメーカーの対応は良いものでした。

書込番号：21103979

[サイクロップス]

横浜の正規店ですとSかTですかね。

どちらもサービスセンター併設ですね。

技術者がいる週末を狙って行ってみては如何でしょうか。

自分の場合だったら、ムーブの精度に特段関連していないので、そのまま使いますかね。

所有しているデイトナのクロノ針がズレてますが、そのまま使用してますし（笑）

書込番号：21104001

[YRパパ]

毎日見にするとこなので、直した方が良いです。
写真でも見てわかる通り、明らかに左にズレてます。

返品、交換は無理ですが、横浜の店舗でしたらロレックスの技術者が在中してますので、ベゼルの調整のみでしたら日数は掛からないと思います。

ただ今週はお盆休みがありますので、行く前に電話で確認した方が良いかもです。

書込番号：21104057　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

＞YRパパさん
もちろん回してみたりしたんですが、ロックの掛かる位置がしっくりこなくて･･･
手持ちの並行サブはしっかり0.5刻みでロックが掛かるのですが、こちらは目盛り位置で言うと0.25・0.75辺りがロック位置でしてf(^_^;

書込番号：21104110　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

＞海久腕さん
＞YRパパさん

すみません、返信のお相手を間違えてしまいましたm(_ _)m

書込番号：21104114　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

＞チェインバーさん
＞YRパパさん

そうですね、明日横浜に用事があるのでその時に相談してきます。
自分の並行品や、知人のサブデイトが寸分狂わずピッタリ位置なのでやっぱり気になりますね(^^;)

書込番号：21104125　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

＞サイクロップスさん

はい、仰る通り自分はSの方のお店で購入しました。
２店舗とも顔を出してたのですが、おおよそ月の入荷本数を聞きましたらS店のが多い感じでした。
勝手な感想ですが、店員さんの対応等からもS店の方がランクが上なのかなと。

自分にとっては大きな買い物なので、一応相談してきます。
もしデイトナを所有していてクロノ針がズレていたら、自分は我慢できないです(^^;)笑

書込番号：21104145　スマートフォンサイトからの書き込み

[山下 きよし]

＞サブライダーさん

自分なら気にせずそのまま使います。
希少な個体で、将来プレミアムになるかも？
大事にお使いください。

書込番号：21104367　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイクロップス]

>サブライダーさん

多分入荷本数はS、T共に同じ位ですかね。

但し、Tは外商が強いので一見に回る数が少ないです。

クロノ針のズレは、ある程度自分でアジャスト出来ますね。

まぁ気になり出したら、インナーサークルやリューズの王冠がズレてるとか、クラスプが緩いだとか、取り留めのない状態になりますね（笑）

過去にン10本正規品を新品購入してますが、ベゼルに傷が付いていたとか、インナーサークルの王冠がズレてるとかなんてのも有りましたし、まぁ検品もいい加減っちゃいい加減ですかね。

キズミで念入りになんてみていないと思いますよ。

精々、タイムグラファーで姿勢差をチェックするくらいなんでしょうね。

驚く事に、パテやAP、ランゲも瑕疵が有る個体も散見出来ますよ。

書込番号：21104388

[AIR JORDAN 23]

私のサブも同じようなビミョーな位置に止まりますが、そこから逆回転方向（時計回り）に “アソビ分” 回すとピッタリの位置に合うのでそのまま使用してます。私も横浜のSの正規店で購入しましたが、サービスの方の対応も非常に良いので気になるようでしたら相談してみてはどうでしょうか？

書込番号：21104394

[サブライダー]

＞山下 きよしさん

はい、せっかく手に入れた正規品なのでどちらにしろ大切にガシガシ使う予定です！

書込番号：21104636　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

＞サイクロップスさん

個人的な感想ですが、確かにT店は少しお堅そうな感じかします(笑)
自分は一見なので確かな情報か分かりませんが、サブデイトに限ってはT店が月に１本入るかどうかで、S店は月に２〜３本と言ってました。
ただ夏場と言うこともあって、陳列する時間は物凄く短いみたいです。

やはり大量生産品ですので個体差が結構あるんですね。
新品で傷はちょっと嫌ですけど(笑)
リューズの王冠の位置などは仕方ない物だと特に気にはしてないんですけど、目盛りである以上気になって･･･
クレーマーにならないように丁寧に相談してみます(笑)
店員さんに「個体差だ」と言われれば素直に納得するつもりです。

書込番号：21104658　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

以前からの並行品	今回購入の正規品

＞AIR JORDAN 23さん

自分も同じ事を考えて確認してみたんですが、右に回してアソビがない状態でもズレてました(>_<)
特にもう１本と比べてしまうと尚更で･･･

S店の店員さんは非常に丁寧で話しやすい方だったので、相談してみようと思います！

書込番号：21104672　スマートフォンサイトからの書き込み

[特別快速1号]

＞サブライダーさん
ご購入、おめでとうございます。
ベゼルのズレは、当たり外れが有ります。
日本ロレックスで見て貰えますが、許容範囲でそのまま戻るかも知れませんよ。
＞YRパパさん
サービスカウンターでは特殊工具が有りませんから、全て東陽町（又は中津）へ送っての対応になります。
技術者が居ても、コマ調整やブレスレットの脱着位しかしません。

書込番号：21105939　スマートフォンサイトからの書き込み

[MBGオヤジ]

＞サブライダーさん
ご購入おめでとうございます。
この時期の購入は大変だったでしょう。

＞サイクロップスさん
SもTも入荷はほぼ同数と思います。
ただし外商に強いのはむしろSの方だと聞いています。
サブデイト/グリサブ程度であればSでもTでも店頭購入可能だと思いますが、デイトナやDブルーとなると絶対と言っていいほどSもTも店頭販売はしていませんよ。

書込番号：21105977

[サブライダー]

＞MBGオヤジさん

ありがとうございます。
今の時期は難しいとは思っていたんですが、先月の半ばからちょくちょく通って１ヵ月以内に遭遇できました。
多分ラッキーだったのかと！

書込番号：21106024　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

＞特別快速1号さん

ありがとうございます。
正規購入できたことに非常に喜んではいます！
一応聞くだけならタダなのでダメ元で相談してきます。

書込番号：21106028　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

ここで助言していただきました皆様にひとつお詫びを。
３年くらい前ですが過去のクチコミにも同じ事案がありました。
しっかり確認しておくべきでしたm(_ _)m

その方もやはり同じズレを気にしていましたが、販売店ではなく日ロレに直接持ち込み或いは郵送した方が対応が早いみたいです。
結果、無償にてしっかりベゼル位置調整をしてもらえたそうです。

明日横浜に用事があるので一応購入店で相談し、あまり的確な答えをもらえなければ日ロレにと考えております。
また新たな動きがありましたらご報告いたします。

書込番号：21106041　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブライダー]

ただ、ＯＨの研磨仕上げなしの作業なので傷が少し心配ですがf(^_^;
同じクチコミで点検に出したら裏蓋が傷だらけになって帰ってきたというコメントを見てしまったので･･･

書込番号：21106044　スマートフォンサイトからの書き込み

16800のモデルについて

[のぼせもん]

三十年程前にチュードルクロノタイムや、タグ無しホイヤークロノグラフ、SEIKO5等好きで集めた事があって、久しぶりに虫が湧いて来てサブマリーナ16800縁ありをヤフオクで手にしました。
そこで色々調べてみるとサイクロプスレンズの形状が違ってカレンダーの文字が小さい。
カレンダーの文字のフォントが違う。
この二点が気になりましてここにたどり着きました。
サイクロプスレンズに関しては以前の投稿でボコッと一段高くなっている方がおられて同じもののようです。
カレンダーの文字盤も作っている下請けに寄って違うのでしょうか？
まず最初に真贋も確かめなければ行けませんが、ロレックス専門のオーバーホール屋さんの修理書が付いていまして、そこに確認したら純正部品を使ってメンテしたそうです。
お詳しいかたがいらっしゃいましたらご教示お願いいたします。

書込番号：21060924　スマートフォンサイトからの書き込み

[特別快速1号]

はじめまして。
画像を見ましたが、多分本物だと思います。
文字盤等は、製造時期等によって書体が違っていたりと細かな部分で違ってきます。
ヤフオクで落札とかですと、最近は精巧な偽物が多いので、一度日本ロレックスにオーバーホールの見積りを依頼する事をお薦めします。
サイクロップレンズには個体差が有り、新品でも極端に拡大率が低い個体も良く見掛けますよ。

書込番号：21061518　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞のぼせもんさん
特別快速1号さんが仰る通り日ロレで見積もりを取るのが一番確実だと思います。
文字盤の差については洋書等でその微差について記述された物も存在するくらいです。
私が時計屋で見せていただいた事があるのはデイトナ6263や6265の物でしたが書体違いのバリエーションがこんなにあるのかと思った事があります。
サブマリーナの16600も途中からフラッシュフィットの形状が変わったり等の変更がありますね。

他社の時計ですがポルシェデザインのオーシャン2000は生産時期によって前期、中期、後期に分かれてブレスレットの形状が変わったり文字盤ロゴの配置が異なったりします。
生産年数の長い時計のこう言った違いを調べてみるのも中々奥が深くて面白いです。

書込番号：21061721

[のぼせもん]

＞チェインバーさん
＞特別快速1号さん
御回答有難うございます。
機会がありましたら一度ロレックスに持っていくか裏蓋を開けてムーブメントを見てみたいと思います。
同じ時代でも個体差があるんですね！
竜頭の削れ方をみると結構ハードに使われていた品でしょうけど、文字盤の緑色と茶色の腐食具合もいい味出して居るんじゃ無いかと思っています。
因みに日ロレックスにオーバーホールに出すと竜頭や文字盤を新しく変えられるとか聞いた事があるのですが、前以て言っておけば大丈夫ですか？

書込番号：21062026　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞のぼせもんさん
>因みに日ロレックスにオーバーホールに出すと竜頭や文字盤を新しく変えられるとか聞いた事があるのですが、前以て言っておけば大丈夫ですか？
日本ロレックスは基本的に要求された部品交換に応じない場合はメンテナンスを断られてしまいます。
その費用は当然こちら持ちです。
りゅうずに関しては出す度に交換を求められると考えておいた方がいいです。
文字盤や針も夜光塗料の劣化や傷等があれば交換を求められる事になるでしょう。

書込番号：21062239

[サイクロップス]

ダイアルに関しては、本物には見えませんね。

その他に関しても違和感あり過ぎです。

また、真贋鑑定に日ロレを悪戯に利用するなども感心できません。

それなりのコストが掛かることをお忘れなく。

この様な行為が、日ロレメンテの料金アップや当該個体で二度の見積りを受け付けないなどに繋がってるんですよ。

他オーナーにとって、どれだけ不利益な行為か考えましょうね。

書込番号：21062292

[特別快速1号]

リューズとチューブは、必ず交換する事になりますよ。
文字盤と針も交換するように言われると思います。
リューズとチューブ交換は仕方無いですが、文字盤等をそのままでオーバーホールをしたい場合は、日本ロレックス技術公認店の奥時計店（三重）へ依頼すると良いでしょうね。

書込番号：21062375　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぼせもん]

＞チェインバーさん
やはり保証とかの関係で変えられてしまうのですね。
今のままの形がいいので日ロレには出すことは止めておきます。

書込番号：21062476　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぼせもん]

＞サイクロップスさん
確かに皆んなが真贋鑑定で見積もる出すと迷惑になりますね。
私は自分で裏蓋を開けてみようと思います。

ダイヤルとか他の部分にも違和感があるとの事ですが、差し支えなければお教え頂けませんでしょうか？

比較的似たような16800のダイヤルがヤれた画像を見つけて来ました。

書込番号：21062499　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぼせもん]

＞特別快速1号さん
奥時計店さんですね！
次回オーバーホールに出す時のために覚えておきます。

今日やってたなんでも鑑定団で四十年前に買ったデイトナポールニューマンモデルが1500万の値を付けていました。
ダイヤルを替えていたらどんな値段だったか気になります。
私のは価値が上がるとは思いませんが、当時のままの姿に拘りたいと思います。

書込番号：21062524　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイクロップス]

真贋の参考になるのであればお答えします。

レタリング、ケース、時分針、竜頭、ラグホール。

写真の写し方の問題もあると思うけれど、違和感は拭えないですね。

全て或いは一部が本物か偽物かと言う判断は下せませんが、自分だったら買わないかな。

書込番号：21062661

[のぼせもん]

＞サイクロップスさん
そんなにもおかしいのですか！
確かにサブマリーナのSの字がZみたいなのと普通のとあるとは知っていましたが、私はパッと見ではなかなか区別がつきませんでした。
ケースの形も違うとは偽物以前に問題ですよね。
早急にアマゾンで裏蓋を開ける道具を買ってみたいと思います。
もう少し鮮明なダイヤルの写真お付けします。

書込番号：21062754　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞のぼせもんさん
失礼かと思いましたがヤフオクで少々検索させていただきました。
過去に湿気入りにて今の様な文字盤の状態になったと記載されていた物ではないでしょうか。
メンテ歴も記載されていて2013年とありました。
4年経っているのであれば真贋の確認を含めてメンテナンスに出す事も視野に入れられるのも良いかもしれません。

ただ文字盤や針の交換を要求されそうな気がするのと両方合わせると基本料金+10万コースになりそうですね。

｢もしも｣を懸念されるのであれば自身で裏蓋を開けるのは避けた方がよろしいかと思います。
ご自身で開けてパッキン類を交換出来るのであれば良いのですがそのままでは劣化したパッキンがきっちりはまらずそこから湿気入りする可能性も0ではありません。

書込番号：21063068

[４桁は、DarkSide-Mk-II]

まず、真贋鑑定は日ロレの業務ではありませんから行っていません。
メンテ依頼があったとき判断基準によって、部品交換を始めとする作業内容を見積書というペーパーにします。
ユーザーがそれを利用して、日ロレの偽物でないお墨付きが出るかを確かめているわけです。
誉められたものではありませんが、購入などでオーナーが変わった場合にはかなり以前から常態化しています。
また、思い込みが激しい人がいますねぇ(笑)
鑑定だけで日ロレに持ち込まれた時計の総数等が分からないのに(端的には実害額ね)、オバホ料金に跳ね返りに繋がるまで言っていいの？
不利益な行為というなら、正規販売店を利用しなかったりや修理履歴がないＯＨ依頼の方じゃあない。

スレ立ちの本旨が真贋のお尋ねにしか感じられないので、はっきり言いますが情報は出来る限りのものを最初から出してください。
付属した修理書の会社名や日時は出せるはずです。
それと、オープナーを購入するよりもクオークを始めとする中古も扱う並行店で買い取り査定をするといいですよ。

書込番号：21064042　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぼせもん]

＞チェインバーさん
私が買ったのは一年前で、その個体とは違いますね。
パッキンのことも考えると自分で開けるのも止めておいたほうがいいのでしょうね&#128167;

書込番号：21065426　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぼせもん]

＞４桁は、DarkSide-Mk-IIさん
修理書は箱と共に失念してしまいまして、少し探したのですが見つかりませんでした。
品物は去年の8月に買ったもので、前月の修理書が付いていました。
確かにこちらで質問するよりも質屋に出せば分かる話なので、これにて締めさせて頂きます。
気を悪くされた方には申し訳有りません。
一応オンラインで大黒屋さんに診て貰いましたが、送らないとハッキリしたことは教えてくれないみたいです。
お騒がせして申し訳御座いません。

書込番号：21065533　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞のぼせもんさん
>私が買ったのは一年前で、その個体とは違いますね。
違いましたか。これは失礼致しました。

>パッキンのことも考えると自分で開けるのも止めておいたほうがいいのでしょうね
もしもの事を考えると念の為ですね。
湿気入りは後々厄介な事になってしまいますから。

書込番号：21065782

[４桁は、DarkSide-Mk-II]

いや、珍しい。
締めをしたスレ主さんの"のぼせもんさん"は几帳面な方のようです。
辛辣なレスになり、申し訳ありません。
さて、掲示板は情報交換の場でもありますが、最終結果の報告の場とも私は思うのですね。
特に今回は真贋に関する意見が別れており、その辺りをはっきりさせた方が良いと感じます。
まぁ、気が向いたら投稿お願いします。

書込番号：21067115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたった]

真贋調べたいならコメ兵にいこう〜

書込番号：21093292