サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック) のクチコミ掲示板

リューズの巻き回数について

[ようへい坊や]

サブデイト購入後４日目のロレックス新参者です。ロレックス先人様に質問があります。ご経験で結構ですのでご助言宜しくお願いします。

今まで使っていた数万円のSEIKO機械式時計では、毎朝20回転程手巻きするので日常化してました。３年前に購入した有楽町ビックカメラの時計売り場店員の言うことを着実に守っていました。
ロレックスサブデイトの場合、ロレックス店員が毎朝30〜40回転(巻き)して下さいと言われました。家でサブデイトの取説見ると、止まってる状態から20回転と記載されてました。

私にとってサブデイトは一生モノの時計と考えており末長く大切に使いたいと考えています。(勿論日常使いでガンガン使いますが！) サブデイトは自動巻なので所有者の行動パターンによっても異なると思いますが、基本的に平日は朝６時から夜９時頃までは時計をハメてる状態で、毎朝のリューズの手巻きは必要でしょうか？必要なら毎朝どれくらい手巻きすれば良いでしょうか？回し過ぎ防止のスリップ機構があるから、何も考えず今までのSEIKO機械式時計のように20回転しても問題ないですか？

サブデイトの手巻きはリューズがネジ式で緩める動作が必要でその度にパッキンが摩耗？必要以上に回すと中のバネが痛みやすくなる？など、毎朝の手間と時間は惜しまないのですが、時計に余計な負荷を掛けたくない想いで、質問投稿させて頂きました。
皆様、宜しくお願いします。

書込番号：20495850　スマートフォンサイトからの書き込み

[山下 きよし]

＞ようへい坊やさん

自動巻きですから、手巻きの必要は全くないです。

書込番号：20495923　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞ようへい坊やさん
ある程度まとまった時間着用されるので手巻はしなくても問題無いと思います。
が、まずは1ヶ月程着けてみて途中で止まる事が無いか確認してみて下さい。
止まる場合は運動量が少ないので手巻が必要になるかと思います。
それと並行して1日の日差を暫く記録してみて大きく進み遅れが出る日があるなら巻き上げ不足の兆候です。

手巻する際はねじ込みりゅうずなのでねじ込む時に斜めにならない様に心がけていただければ問題無いと思います。
これを雑にやると本体側チューブのネジ山を潰す事があります。
ロレックスの場合日本ロレックスにメンテ依頼するのが一般的ですがチューブもりゅうずもメンテナンスの際に交換してしまいます(有料)
のであまり神経質になる事も無いのですが。
他社の時計ではこの本体側のネジ山を潰すとケース交換となって高く付く事もあります。

個人的に一生モノと言う言葉は売る側の宣伝の為の物だと思っています。
ロレックスもモデルチェンジすればいずれメーカーメンテナンスを打ち切ります。
ただ少しでも長く良い状態を維持したいのであれば5年に一度はメンテナンスに出して下さい。
長くなってしまいましたがご参考になれば幸いです。

書込番号：20495996

[BAJA人]

こんにちは。

>平日は朝６時から夜９時頃までは時計をハメてる状態で、毎朝のリューズの手巻きは必要でしょうか？

自動巻きですから着用して行動すれば自動で巻き上げられます。
ただ、もしデスクワーク中心のお仕事ですと巻上げが足りなくなる
可能性もなくはないので、1週間くらい巻かずに様子をみてみては
いかがでしょうか。
それで止まったり大きく遅れたりするようであれば、手で巻く必要が
ありますが、そうでなければそのまま普通に使われたらよいと思います。

また、チェインバーさんが仰るようにねじ込み式リューズは、毎日とか
あまり頻繁に回さないほうがいいと思います。慣れない方はねじを
潰してしまう可能性もありますし、時刻調整のときだけなど、最低限に
するのがよいと思います。

ロレではありませんが、ねじを傷めないようにするために私がオメガに
教えてもらった方法です。（締めこむときの方法）

�@リューズを軽く押し込みながらゆっくり左回転させる。（緩める方向に回す）
�A指先に「クリッ」とねじが噛み合う感触を感じたら回転を止める
�Bそのままリューズを軽く押し込みつつ右回転させる
�Cリューズが回らなくなるまで締めこむ

構造はロレもオメガもそんなに変わらないと思いますので、ねじ込み
リューズ全般に使えるやり方かと思います。
ご参考まで。

書込番号：20496491

[懐古セナプロ時代]

参考になるかどうか分かりませんが、私のGSスプリングドライブは72時間のパワーリザーブ付きですが、デスクワークにも関わらず、常に満杯です。
運動量は、自動車通勤の為、最低levelかと。
何せ運動不足です。(^_^;)
だからロレックスの場合も、毎日数時間付けて電車通勤なら手巻きの必要は無いと思います。

書込番号：20496663　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

私のはサブデイトですが、日常朝８時から夜の８時まで使用して約36-40時間もちます。

増して朝の６時から夜の9時までの使用ならよっぽどの方以外は手巻きの必要は無いと思います。

書込番号：20496712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようへい坊や]

皆様、短時間でのご返信ありがとうございます。
基本的には、手巻き無しで良いということで安心しました。

サブデイト購入時に、ロレ店員が本時計は日差を測定した所+1秒で優秀とのことでした。
但し、これはパワーリザーブが満タン状態での話ということでした。それで、普段朝から夜までは
付けっ放しだけど、リューズは毎朝回す必要有るのか確認した所、本来空の状態だと３０〜４０回転
だけど、毎日着用しているなら１０回転ほどで良いということでした。

しかし、皆さんのご意見・理屈に納得したので、リューズはなるべく緩めたくないので基本、
手巻きはせず様子を見たいと思います。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：20497255

[チェインバー]

＞ようへい坊やさん
良い精度が出ているのであればあまり時間調整をしてあげる必要も無いと思いますが
月に一回くらいはねじこみを緩めてりゅうずを動かしてあげるのも大切です｡
機械式はなんだかんだでりゅうずに触る機会があるのであまり関係ないのですが殆ど時間調整する必要のないクォーツなんかだとりゅうず部分が固着する事もありますので｡
　
日ロレにメンテナンスを出せば基本的に交換される部分なのであまり神経質にならなくても大丈夫です｡
どちらかと言うとねじこみ忘れや強く締め込み過ぎる事の無い様ご注意下さい｡
前者は水入りの元になり後者はねじ山を潰しちゃう元になります｡
それでは失礼します｡

書込番号：20497340

[ようへい坊や]

＞チェインバーさん

ご返信ありがとうございました。ロレ購入後、ロレックスのことが知りたくて、アマゾンでロレックス大百科みたいな本を二冊ポチりました。これってロレ病の初期症状なのかも！

お話変わりますが、本日、会社へサブデイト装着初日でした。朝６時前に電車に乗り、サブデイトを見たり、袖から出したり、落ち着かなかったです。昼から15人程の会議あったのですが、名古屋から来てた営業マンがサブデイトで被ってました…。今まであまり人の時計を意識したことなかったですが面白いモノですね。しかし、ロレックスをハメてるだけで、優越感がでて仕事に対して更に堂々とした会議進行が出来ました(笑)

書込番号：20497440　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞ようへい坊やさん
ロレックス関係の本なら古本を探してみるのも面白いかもしれません。
過去のラインナップや細かい差を載せている雑誌もあります。
近年の時計雑誌と異なり内容の濃い物もありました。

サブデイトは定番の一つなので被り率が高いのが難点と言えば難点です。
私は16610からミルガウスの白文字盤に買い替えちゃいましたが。
当時は物凄い浮気症だったのですが今考えると我ながらなんだかなと思わずにはいられません。
「ちょっと追金すれば別のモデルに…」なんて思わずサブデイトを大切にして下さい

書込番号：20498738

[ようへい坊や]

＞チェインバーさん

こんばんは。アマゾンでポチった本、まだ全部読んでませんが、最高に良いです。私はエンジニアなので技術ウンチクの記事は大好きです。少し残念なのはメンテナンスに関する記事が日常の自分で行う手入れではなく、オーバーホールに関する記事であったことくらいが残念でした。良い本でしたー！

それから、今の所と将来も含めて、サブデイトから浮気することは生涯ないと思います。もし他のに手を出すとしたら、側室を一つだけ迎えるかもしれません！
サブデイトを買う前には、たかが時計に87万も出すなんてと悩みましたが、サブデイトを買ってまだ間もないですが、所有感、優越感、満足感は半端なく良いです。昔もっと50万くらいで買えたのになーとも、購入を躊躇してましたが、ロレックスは基本的に値上げしても、絶対に値下げはしないと思い、これからまだ上がる可能性があると踏み、今回決断しました。

書込番号：20500734　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞ようへい坊やさん
自分で行えるメンテナンス(やや他力本願)はブレスの超音波洗浄をお店でやってもらうのが良いと思います。
ケースは時々拭いてあげて下さい。
昔父から祖父の形見を受け取った際には皮脂が黒くなってケースに付いてたりりゅうず周りに緑錆が出ていたりしました。
ステンレスは錆に強いですが人間の皮脂等が酸化被膜を作るのを阻害してそこから錆が出ます。
錆の出た部分は錆を取っても防水性の低下の原因にもなります

>昔は50万
16710なんか32万ぐらいで買えたんですよね。
そんな頃の値段を知っているので「87万」と聞くとすごいなあって思っちゃいます。
>ロレックスは基本的に値上げしても、絶対に値下げはしないと思い、これからまだ上がる可能性があると踏み、今回決断しました。
知人がローンを組んでデイトナを購入した事があって「時計をローンで買うなんて」とその時は思いました。
その後デイトナの相場がじわじわ上がって行った事を考えると少々無理してでも覚悟を決めて購入するのも良いのかなと思います。
貯金したり購入を躊躇っている間に少しずつ遠退いて行くとは罪な時計ですが。
他人のお金の使い方に注文を付けたがる方もいらっしゃいますが本人が納得しているならそれで良いと思います。
勿論家族に迷惑をかけない範囲でですが

書込番号：20501348

[ようへい坊や]

＞チェインバーさん

こんにちは！
一つだけ一般論を教えて下さい。ブレスの超音波洗浄というのは、街の眼鏡屋でメガネを洗浄するような感覚で、日本ロレックスのサービス窓口でサービスでして貰えるものなんでしょうか！？

書込番号：20502076　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞ようへい坊やさん
日ロレではやってくれないと思います。
仮にやってもらえるとしても有償かつブランド的な料金設定になるでしょう。

正規店での購入ならサービスでやってくれる店もありますよ。
後は市販の超音波洗浄機でブレスだけを漬けて洗う方法もありますが絶対に時計の本体を入れちゃダメです。
私は汚れが気になったらブレスだけを中性洗剤で水洗いしています。
その後は小型の扇風機の前に置いて水気を飛ばしています。

書込番号：20502481

コマ数

[あかさんさん]

よろしくお願いします。
フル駒数の件ですが116610は12駒で、114060は11駒ですが何故なんでしょうか？
114060の箱久々に開けて確認したところ、1駒無くしたと焦ったもので。
よろしくお願いします。

書込番号：20483743

[みやび68]

宝石広場さんの製品画像で
確認してみましたが
両モデルとも12駒みたいですが
お手元で無くされたのか
それともお店で調整された際に
箱に入れ忘れられたとか。

書込番号：20483971　スマートフォンサイトからの書き込み

[na(^^)ka]

初めまして。
既に解決済みなら、無視して下さい。
Ｒｅｆ：114060の場合未調整ものはコマ大12個 コマ小1個のようです。

書込番号：20484110

[あかさんさん]

みなさんお騒がせしました。
微調整する小さいな駒が畳まれており、数え間違いました。
すみませんでした。

書込番号：20484945　スマートフォンサイトからの書き込み

10年後 20年後の価格

[横ワケハンサム]

現行のサブマリーナデイトを正規店で購入して、10年後、20年後の下取り価格を予想して下さい！

書込番号：20450946　スマートフォンサイトからの書き込み

定価を教えてください。

[hirossy.1978]

正規店での定価を教えてもらえませんか？よろしくお願いします。

書込番号：20448282　スマートフォンサイトからの書き込み

[バブ夫]

hirossy.1978さん

はじめまして。

国内正規店価格は、874,800円（税込）です。

書込番号：20448624

[mac-ringo]

そんなにあげあげですか？
わたしは、ロデオドライブで６０万でした
グリーンサブは、宮崎日高時計店で定価７１７０００でした
また、円安であげそうですね
アベノミクスの円安で価格改定されましたが
来年も円安のようですから
また、改定するのでしょうか
円安で価格あげるのに
円高では、価格下げませんね
不思議というか

書込番号：20467227

[バエンボー]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000098531/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#19760626

こんなこと、言ってた人いましたね（笑）

書込番号：20468843

[バエンボー]

スマホの方はこちらで見られます（笑）

http://s.kakaku.com/bbs/K0000098531/SortID=19760626/?reload=%8C%9F%8D%F5&searchword=%83C%83%8F%83V

書込番号：20473773　スマートフォンサイトからの書き込み

サブマリーナの新作

[横ワケハンサム]

サブマリーナのモデルチェンジ予定は近々ありますか？　今は買い時なのでしょうか？

書込番号：20440973　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

モデルチェンジの時期については
ロレックス本社のみぞ知るなので
こちらで明確な答えは出ません。

5桁から現行の6桁への
モデルチェンジで
バックルの構造など堅牢性が
大幅にアップしたと感じています。
例えなん年後かにモデルチェンジが
あっても現行モデルが陳腐化する
感じは非常に少ないと思います。

こだわりのある方は
シード4000を選びます。

書込番号：20441148

[横ワケハンサム]

サブマリーナは、ロレックスの中では上級モデルですか？

書込番号：20445360　スマートフォンサイトからの書き込み

[Galactic Funk]

＞横ワケハンサムさん

はじめまして。

みやび68さんの仰るとおり、モデルチェンジの時期についてはベールに包まれたロレックス社の事なので何とも言えないですよね。
現行モデルは、２０１０から販売されているのでモデルチェンジが迫っている感はないと個人的には思います。

次期モデルには、新キャリバー３２００系が搭載されることが考えられますが、現行モデルの３１００系は長く多くのモデルに採用されて来た信頼性の高いキャリバーなので、次期モデルが発表されても現行モデルの魅力が廃れる事はないと考えます。

書込番号：20445386

[Galactic Funk]

＞横ワケハンサムさん

連投ですみません。

何をもって上級モデル・入門モデルとするかは難しいですが、仮に防水性能に重きを置けば３００ｍ防水のサブマリーナはダイバーズモデルの中ではご存じの通り最もスペックの低いモデルです。
（普段使いには十分なスペックですが。）
防水性能を追い求めれば、シード４０００や更に上を行くディープシーがありますが、ケースの厚さやサイズ感が増すので、犠牲になってくる面も出てきますね。

また、ゴージャスさに重きを置けば、サブマリーナはダイバーズモデルの中で唯一、貴金属性モデルが存在するので上級モデルとも言えます。

横ワケハンサムさんの求めるものによって、何を選ばれるか変わると思いますが、それを考えている時も楽しい物です。

書込番号：20445479

[チェインバー]

＞横ワケハンサムさん
先代16610が20年くらい生産されていた息の長いモデルなので(少変更はありました)
噂される新型の3200系ムーブに入れ替わる事が無ければ当分モデルチェンジされる事は無いでしょう。

防水性能はサブデイトよりシード系のエスケープバルブ搭載機のスペックが高いですが
私は時々見かけるエスケープバルブからの浸水事例が気になるのでサブの方が好みです。

＞Galactic Funkさん
何を持って上級モデルとするかは意見が分かれますよね。
ダイバーズとしてならシード系が上位モデルとなるし、豪華さならサブの金無垢モデルです。
サブマリーナが気に入ればそれで良いと私は思います。

書込番号：20446130

ベゼルの回転

[ダイセンオヤジ]

仕事中手を洗う時、石鹸でサブデイトまで洗っていますが、最近ベゼルの回転が悪くなっています。

石鹸（キレイキレイ）はダメなんですかね？

知っている方ご教授ください。

お願いいたします。

書込番号：20428887

[ロシアンセーブル]

持ち主が時計の主なのですから、何をしようが駄目ってことはありません
この時計をできるだけ綺麗な状態でコンディションも良い状態を長持ちさせたいと
考えている主が毎日水洗いしたりしているのであればその行為は違うのでは？とは思います

時計って部品と部品が組み合わさっています
ベゼルがどういうしくみで回転していて時計を濡らしたときにその部分がどう影響しているのか
よく観察すれば答えは分かると思います
ベゼルの回転が分かるほど重くなったら何らかの原因があるはずです

書込番号：20429139

[ダイセンオヤジ]

＞ロシアンセーブルさん

早速の回答ありがとうございます。

仕事でサブデイトの表面が汚れてしまうため、面倒臭いので一緒に石鹸つけて洗ってしまいます。

洗浄後ベゼルの回転が悪くなります。水切りをしないで使っているためなのかわかりません。

書込番号：20429279

[みやび68]

もしかしたら
洗剤成分が残ってるのかも
しれませんね。

私は昔コーラがかかって
すぐに洗える状況ではなかったので
乾いてからベゼルの回転が
ネチネチした事あります。

その時は入れ歯洗浄剤のポリデントに
浸けて半日位放置しときました。
ブレスの駒の隙間の汚れなんかも
落ちてスッキリしましたよ。

書込番号：20430166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

石けんで綺麗に洗ってあげても問題ないと思いますけど。(^^)

回転ベゼルではないですが、私も毎日のように手洗いと一緒に時計も洗ってます。
「今日は特に汚れたな」と思う日は腕に付けたまま風呂に入って体とともに綺麗に洗ってあげますが、問題が出たことはないですね。

むしろ汗などの皮脂汚れが隙間に入り込んだまま使い続けるよりいいのではないでしょうか。
でも水洗いの後は乾いたタオルで水分を拭き取った方が良いかもしれませんね。

書込番号：20431034

[みに０１]

過ぎたるは及ばざるが如しということでしょう。

大事にしたい気持ちはわかりますが。

書込番号：20431467

[ダイセンオヤジ]

＞みやび68さん

アドバイスありがとうございます。

確かに手洗い後バックルを外すと泡が付いていることがあります。

みやび68さんがおしゃられるように、石鹸が残っている可能性があると思います。

一度ﾎﾟﾘﾃﾞﾝﾄにつけてみようかと思います。

＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。

忙しさにかまけて、手を洗う時、いい加減に洗っていた可能性あります。

このため、黒サブ手洗い時洗浄時にはもう少し丁寧に洗って皮脂等落そうかと思います。

アドバイスありがとうございました。

ガンガン手洗い時洗浄してみようかと思います。

書込番号：20434678

[ゲレンデで行く]

＞みに０１さん
言ってる意味がわからないですよ（≧∇≦）
ダイセンオヤジさんは勿論大事にしてると思いますが、ガシガシ使っていて、手洗いの時に一緒に洗浄してベゼルの回転が悪くなったから、皆さんに相談してるのでしょ！

書込番号：20441042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリーウィンストン]

解決済ですが、ダイセンオヤジさんのサブデイトって何時買ったのかが気になります。
保証期間内なら、日ロレへ行くのは如何でしょう。
投稿したら、どんな反応があるか分からないし、他者とのやり取りに介入が好きですね、ゲレンデで行くさん

書込番号：20442204　スマートフォンサイトからの書き込み

[みに０１]

機械式時計に限らないですが日々の手入れの基本は乾拭きです。

水や薬剤を頻繁に使うのは「過ぎたる」になる可能性があると思います。

でもガシガシ使った結果としてそれらを使わざるを得ないのなら仕方ないですね(部品交換のサイクルは短くなりますが)

書込番号：20443601

[ダンニャバード]

使い方は色々、考え方も様々で宜しいと思います。(^^)

個人的な考え方ですが、腕時計はあくまでもツールですので、防水仕様（日常生活強化防水以上）のものでしたら日常的にザブザブと水で洗って大丈夫だと理解していますし、これまでそれでトラブルがあったこともありません。
ロレックスは100m潜水防水ですので何の問題もありませんね。
から拭きすると微細なキズが入るのでなるべくしないようにしています。セーム革を使うのも面倒ですし。

腕時計を宝飾品としてとらえると「なるべく水には浸けない方が...」なんて話になります。(^^;)
正規代理店の店員がまさしくそれですが、まあ、気持ちはわからないでもないです。

書込番号：20444261

[ダイセンオヤジ]

＞みやび68さん
＞ハリーウィンストンさん
＞ゲレンデで行くさん
＞みに０１さん
＞ダンニャバードさん

皆さんコメントありがとうございます。

ﾎﾟﾘﾃﾞﾝﾄにつけてみたら回転がスムーズになりました。

やはり液体石鹸の成分が一部付着し固まった可能性がーーーー

皆さんご心配かけてすいませんでした。

今後石鹸で洗浄した際にはしっかり水洗いして、水切りをしていこうかと思います。

やはり皆さん知識が豊富ですね！

今後も情報交換お願いいたします。

書込番号：20446536