サブマリーナーデイト 116610LV(グリーン) のクチコミ掲示板

7月後半に会社有給休暇で正規店巡りします

[ミニストップさん]

大阪の正規店平日、休日合計4日間、サブマリーナグリーンレースします。買える確率が今ご教授お願いします。店頭に並んでたら
いいのですが、外商さん経由でしか買えないのでしょうか？一店舗辺り何回見にいけばいいでしょうか？ご教授お願いします。
正規店で、購入して大切に使用したいです。

書込番号：21950976　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

当方都内在住なので
関西には土地勘がありませんが
せっかく有休をとられて
4日間フリーならば
大阪に限定せず神戸や京都も
範囲内ではないのでしょうか？

なんとか入手出来ればいいですね。

書込番号：21951370

[稲妻店長]

こんにちわ、自分は大阪在住です。
その四日間で探すのであれば自分だったら路面店は絶対外さないですね。
路面店はミナミと神戸の元町にあるので。
行く順番としたらまずミナミ、そこから地下鉄で梅田そして最後にJR新快速で三宮で降りて元町まで徒歩。
この順番が一番効率が良いと思います。
ただ百貨店はやはり外商の顧客が優先されると思いますので本当にタイミングと運だけですよね。
なお京都の百貨店は自分だったら外しますね、とにかく京都は何故かわからないけどなさすぎる。

書込番号：21951992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニストップさん]

ご教授ありがとうございます。
サブマリーナグリーンのみ狙いなので、サブマリーナブラック、赤シードなんかあったら
気が変わるかもしれませんね(笑)
路面店はtelで在庫確認出来ますか？
あってもどうせ売れるしないと解答が
来るものなのでしょうか？

書込番号：21952139　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕.com]

電話での問い合わせは在庫があってもないと答えると思います。
大阪の店舗回って色々買いましたけど入荷は午後が多いように感じます。
運と情熱だけだと思いますので時間が許すなら1日2回同じお店を訪問することをオススメします。
人気のスポロレは転売対策のために店頭には並べないので4日間で何とか顔を覚えてもらえて在庫があれば買える可能性はあると思います。
諦めずに頑張ってください！

書込番号：21952167　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は冒険]

こんにちは！私は2016年の10月頃に神戸の路面店で購入しました。電話での在庫確認ですけど、在庫があれば普通に教えてくれますよ。購入した年の7月と8月にもショーケースに並んでいるのを見つけました。見つかる時は見つかると思うので頑張ってください！

書込番号：21953211　スマートフォンサイトからの書き込み

[オールドライダー]

店頭に出ていなくても諦めないで店員さんと話しは、しましょうね。

頑張って下さい。僕は約2年前に渋谷のデパートで電話で問い合わせました所、あるから1時間ぐらいで行きますって言ったら、取り置きしてくれました。いまなら考えられない事です。

書込番号：21953875　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜省�U]

大阪と神戸の正規店がよいかと思います。京都は理由は控えますが、スルーして下さい。1〜2年前に大阪の路面店で並んでいましたが、横の方が試着後すぐに購入されました。神戸は在庫があれば、デイトナでもグリサブでも電話で親切に教えてくれます。巡り会えたらいいですね。

書込番号：21954175　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

そいえば
京都のどこどこで
購入しましたとか
見たことない鴨。

ようおこしやすぅ〜
うちは一見さん大歓迎どすぇ
また一昨日おこしやすぅ
とかなんかな。

書込番号：21954225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニストップさん]

情報ありがとうございます。
神戸の路面店も行く予定です。
最近、正規店以外では高額プレミア価格で
取り引きされているのでダメ元でトライします。やはりギャランティカードに自分の名前が載るのは魅了的ですね。

書込番号：21954662　スマートフォンサイトからの書き込み

[特別快速1号]

今晩は。
京都はスルーした方が良いです。
大丸は外商が殆んど人気モデルを横取りしますし、高島屋と伊勢丹はＢランクで期待臼ですよ。
神戸と大阪をメインに捜された方が望みは有るかと思います。

書込番号：21957036　スマートフォンサイトからの書き込み

[phi_grid]

幾人の方が指摘したとおり京都よりも神戸に照準を絞った方が良いですね。個人的にも関西でロレックスを購入する場合、神戸の正規店か馴染みのロレックス中古専門店を中心にめぐります。最近では、グリーンサブでも、未使用品のサイドシール付きのモデルも中古店で見かけるようになり、意外と欲しかったりと＾＾いいモデルに巡り合うことを願っています＾＾

書込番号：22848453

爆アゲ！

[おやじいぬ]

一カ月余りで20万の値上がり何故でしょうか？

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[ビーチバレー]

本当にびっくりですね。夏に向けた買いなのか？
消費税前の買い？またまたモデルチェンジの噂などあるのでしょうかねー。価値が上がるのはとても嬉しいですね。所有者としては！
本当の理由知りたいです。

書込番号：22619265　スマートフォンサイトからの書き込み

[晋三嫌いのRunner]

もともとのプレ値相場に、廃番を予想して買い占めが起こるなどの要素が加わっているのでは
また、116500が買えない方がLVにするといった具合にロレックス全体の需要が逼迫しているのかも
売ってはじめて確定なのに、上がったということのみで喜ぶ御仁の意見が聞けそう

書込番号：22619272

[keisuke.l]

もう発売から１０年ですから個人的には来年あたりか近い将来だと思います。

書込番号：22619336　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂吉の虎]

原因の1つとして中国人が一枚噛んでいるのはほぼ間違いないでしょう。
並行店を覗いてみると今や何処もかしこも中国人だらけです。

書込番号：22619477　スマートフォンサイトからの書き込み

[megabit]

＞茂吉の虎さん
中国は転売大国。間違えなく関わっていますね。おそらく中国国内では日本のプレ値以上で転売されているのでしょう。昔はデイデイトの金無垢以外興味なかった国なのに。

書込番号：22619690

[おやじいぬ]

＞茂吉の虎さん
やはりそうなんでしょうねー。

書込番号：22629310　スマートフォンサイトからの書き込み

[チンギス＠ロレックスマラソン]

中国に駐在しておりましたが、たしかに一昔前の彼らは金無垢モデルこそがステータスシンボルだと感じている様子でしたね。
ざっくりですが2015年ほどまでは。
最近もそうした富裕層はまだまだおりますが、より実を取るといいますか、スポーツモデルのカッコいい時計をつけていたいという比較的若い富裕層も増えてきている印象です。

そのため、誰が見ても金持ちだと分かる金無垢以外にも、人気のスポーツモデルも手に入れたい中国人が急増しているのだと思います。
現に、東京・関西・福岡とマラソンしておりますが、訪日観光客が多い地域は本当に中国人が数多く訪れておりますよね。
それに応じる形で中国語対応の社員さんも増えておりますし。

にしても、中国での人気だけではここ最近の上がり方は説明つかないですよね。
廃盤を見越して買い求める層がいるんでしょうかね。

書込番号：22678407

グリサブ購入のヒント

[ぶーごんさん]

最近、正規店で購入できた方はいますか？
並行価格も上昇中ですが、やはり外国人からの需要がグリサブの価格を押し上げているんでしょうか？
何かヒントにしたいので、買えた時の状況（店員さんとのトークなど）を教えて欲しいです。

書込番号：22602111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROLEX☆]

はじめまして。
私は某正規店にて一ヶ月前購入致しました。

店員さんにはグリサブが欲しいと伝え、２週間ほぼ毎日通い購入に至りました。

転売ヤーも多いため、複数のモデルをあえて伝えなかったです。
人気モデルですので、難しいですよね。私もいまはペプシが欲しく週1で回っていますが、中々出会えません。
一番は信頼関係をどう築くかだと思います！長々と申し訳ありませんでした。

書込番号：22602148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーごんさん]

＞ROLEX☆さん
こんばんは。早速ご返信ありがとうございます。確かにピンポイントで伝えるのは大事ですよね。ただ、そう言いつつも、実は私もROLEX☆さん同様にペプシも気になって来ています（笑）
ただ、ここは一つに集中して頑張って行きます！
信頼関係構築大事ですよね。
仕事がら、なかなか回る機会が少ないですが、時間を見て出来るだけ顔を出そうと思います。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：22602177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンアルでも無敵になれる]

先週の金曜日、中部地方の某百貨店で買えました。
初めはないと言われましたが、少し話をしているとカタログを取り出し、サブマリーナ ならどのタイプが？という話になり、黒か緑がいいというと、在庫確認に行き、購入に至りました。
一本目の購入で、どうせ黒だろうけど、黒のが使い勝手いいしあってよかった！と思って確認したらまさかのグリーンでした。
やはりタイミングと、コミュニケーションなんでしょうか？
ちなみに格好はラフなスタイル、正直ジーパンとパーカーでした。

書込番号：22602481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーごんさん]

＞ノンアルでも無敵になれるさん
ご返信ありがとうございます。
やはりタイミングは大事ですよね。こればかりは運もあると思います。服装は最低限の清潔感があれば大丈夫ですよね。今週、並行店で試着してテンションを上げて来ます！ありがとうございました。

書込番号：22603002　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.Izm]

少し前になりますが、18年12月末に正規店で購入しました。 その店舗には、約3回目の訪問での購入です。 ちなみにマラソンはトータル6回程度です。

私が購入した時の状況等記載します。
購入時の店員さんは初めて対応された方でした。
転売目的ではない事
（ロレックスを所有しているならば着用し会話のネタにする）
他の人がいないタイミング、場所で会話や交渉をする。 (プロフェッショナルモデルとは別のショーケース付近で会話）
欲しいモデルを伝える。
低姿勢で会話する。
服装や持ち物も少しは意識する。
入荷する時間帯を把握する。
このくらいがポイントかと思います。
私は休日の午前中に購入する事が出来ました。入荷するタイミングは勝手に仮説を立てました。朝いちで納品され、それから検品、ですので10時30分くらいから販売できるという内容になります。偶々かも知れませんが、参考程度に。

書込番号：22604908　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.Izm]

写真載せてみます。

書込番号：22604941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーごんさん]

＞K.Izmさん
こんにちは。
グリサブいいですねー！
話のなかで、確かに周りに人がいない時に話をすると言うのは、ちょっとした事ですが大事だと思いました。在庫があっても複数お客さんがいたら、話出来ないですよね。情報ありがとうございました。

書込番号：22604964　スマートフォンサイトからの書き込み

160万円越え

[てぃーー]

160万円越えましたね。
大変気に入っているモデルですので売却するつもりはありませんが、所有している立場としては資産価値が上がることを嬉しく思っています。
しかし、なぜ急に上がったのか理由が分からないです。
ディスコンの噂でも出ているのでしょうか？

書込番号：22527755　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

需要と供給の問題じゃないですか？(^_^;)


旧16610LVも同じ傾向に有りましたが、美品が少なくなってきたら、とんでもない値段になってるみたいですよ。


旧ﾀｲﾌﾟのｸﾞﾘｰﾝ色が現行より好きな方々が結構居るのに、供給が全く無いわけなんですから。まさか此処までの値段になるとは…(^_^;)

書込番号：22527965

[恋のチャッカマン]

日曜日、中野行きましたけど、並行店は在庫ほとんどありませんでしたよ。私も気になります。

書込番号：22527979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムクムク王子]

Baselが近いので、在庫は隠してます。

お約束ですね。

書込番号：22528043

[viper156v]

なぜ、バーゼルが近いと隠すのですか？

書込番号：22531203

[茂吉の虎]

簡単に言えば、もしバーゼルで生産終了の情報を得られようものなら、今隠している在庫を更に値上げて売ってやろうという店側の魂胆です。

書込番号：22532549　スマートフォンサイトからの書き込み

[viper156v]

可能性ありますね。新型ムーブ3235になるかも

書込番号：22533304

[エレノア500]

公式サイトが気になりますね。
何が出るかな？

書込番号：22534454　スマートフォンサイトからの書き込み

お盆明けについて

[バイク好き1987]

ロレックス本社のお盆休みはいつまでなのでしょうか？？
お盆開けの入荷開始がいつからなのか気になっています。

書込番号：22034863　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽 秀吉]

ヨーロッパ本国に盆なんて、あるのですかね
いまさら、マラソンしてる段階で遅れていると思います

書込番号：22034879　スマートフォンサイトからの書き込み

[明峰]

＞爽 秀吉さん
この人は嫌味しか言えないのかね。
スレ主さん、この人は無視したほうがいいですよ。

お盆は入荷しないと、私は正規店の方から聞きましたけどね。
いつから入荷するかまでは不明ですが。

書込番号：22034901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shelby Mustang]

本当のところは分かりませんが
都内正規店では入荷をしている店舗もあると思います。
私も昨日サブデイトを買えました。
もっとも盆前に入荷していた物を買えただけかもしれませんが…

書込番号：22035024　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬３匹]

こんにちは

お住まいの近くに販売店が御座いましたら
お手数でも行かれては如何でしょうか？
本社に問い合わせされても出荷情報
店舗も電話では在庫の有無の返答は頂けないかと。

何回か無駄足になるかもしれませんが
探しているという事をお店の方にお話されれば
次回の入荷時期を教えて頂けれると思います

書込番号：22035268　スマートフォンサイトからの書き込み

[lowrider2005]

＞バイク好き1987さん
要はいつから入荷するか？ですよね？

正規店にて、入荷があるとするなら明日金曜日から…と聞いてますよ(^^)

書込番号：22035323　スマートフォンサイトからの書き込み

[S-AMG]

＞バイク好き1987さん

はじめまして。
自分が聞いた話は、店舗は当たり前に営業してますが、百貨店の場合ですと卸先の本社が盆休みですので16日までは出荷は無いと聞いてます。
早くて17日以降に再度流通が始まると思います。

書込番号：22035626　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

先ほど正規店に顔を出して聞いてみたところ、日本ROLEXは昨日まで休みでしたと。
明日から入荷はありますか、と言う問いにはいつものように明言はしてくれませんでした。

書込番号：22035632　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイク好き1987]

＞爽 秀吉さん
お盆ですから当然、日本の話です。今更で結構です。

＞明峰さん
明日からあるみたいですね。
ご親切にありがとうございます。

＞Shelby Mustangさん
やはり、根気強く通うしかない様ですね！

＞犬３匹さん

遠方でなかなか行けないのですが週末お店に顔を出してきます。

書込番号：22036084

[バイク好き1987]

＞まるぼうずさん
＞S-AMGさん
＞lowrider2005さん
貴重な情報ありがとうございます。
明日からが勝負のようですので、
頑張って回りたいと思います。

書込番号：22036111

[バイク好き1987]

＞爽 秀吉さん
ご無沙汰しております。
今更遅れている。とのことでしたが入手出来ました。
ご報告でした。

書込番号：22093451

皆さんだったらどうしますか？

[エムフル]

先日、正規店にて偶然グリサブを購入出来たのですがその購入理由が将来息子が20歳になった時のお祝いのプレゼントにと思いまして。
ちなみにその息子は現在10歳です。プレゼントする予定は10年後です。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが皆さんだったらこのグリサブ、自分が10年使用してから息子に譲りますか？
それとも10年眠らせてデッドストックの状態で手渡しますか？
皆さんならどちらにしますか？
今、すごく悩んでます。
皆さんの意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：22038895　スマートフォンサイトからの書き込み

[エムフル]

＞takuo421さん
グリサブ めちゃくちゃいいっすよね〜！
自慢話になっちゃいますが現在使用してるミルGVも私は大好きです。
私もまだあげていない息子から借りようかな。それが月一になり次は週一になりさいごは毎日になっちゃうんでしようかね。
まぁそれはそれでOKですかね。

書込番号：22039216　スマートフォンサイトからの書き込み

[よめさんにないしょ]

＞エムフルさん
こんばんは

私が息子だったら･･･
自分が､ものごころ付いた時から､ずっと父親が
着けていた時計の方が､絶対にうれしいです。

ウチの親父もずっと同じ時計着けていました。
30年ほど前･･･
『この時計の中には､振り子が入ってるんや』
とか言ってました。
この意味がわかったのは､最近です(*^_^*)

子供の頃よく時計貸してもらって､自分の腕にはめて
そのスコスコ感に､改めて親父の大きさを知りました。

エムフルさんには､息子さんの前で､是非ともガシガシ
使ってほしいです！

書込番号：22039226

[う〜たんことちゃん]

＞エムフルさん
グリーンサブご購入おめでとうございます。
僕でしたら使用せずに渡したいと思います。
単純に自分がもらう立場でしたら新品の方が嬉しいと思うからです。
自分が使った中古を渡して新品を渡すより喜ぶというのは、よほどすごい父親の場合だけだと思います。
僕にはそんな自信はありません。

書込番号：22039467　スマートフォンサイトからの書き込み

[エムフル]

＞よめさんにないしょさん
貴重なご意見ありがとうございます。
「親父の大きさ・・・」それも素敵な話ですねー。
私もそんな親父になれる様、頑張ります！

＞爽 秀吉さん
確かに10才になれば傾向もわかります。
長男は今のところ「将来、科学の道に進みたい」と言ってますのでミルをそして次男にはグリサブをって感じです。

＞う〜たんことちゃんさん
デッドストックに1票ですか〜。
確か貰う側としたら新品、嬉しいかも。
「自分で新しい時（傷）を刻むんだぞ」と言う意味で新品もありですかね〜⁉

書込番号：22039533　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

＞エムフルさん

今年父親が亡くなったのですが、父が30年以上前にハワイで購入したデイトジャストがありまして、
形見に欲しいと思っていたのですが、未婚で同居していた弟に既に譲られていました。
新品のままなら売り飛ばしていたかも知れませんが、
父が愛用していたものですからオーバーホールして使うつもりでいました。
ま、弟が使い続けてくれているようなので、それはそれで嬉しいものです。

と言うわけで私なら使用して、オーバーホールで綺麗にしてから譲る・・ですね。

書込番号：22039554

[エムフル]

＞まるぼうずさん
使用してオーバーホール（リセット）その考えもありですね〜。
いずれにしても親父から貰う時計で果たして喜んでくれるだろうか？
喜んでくれる様な親父になりたいと思います！

書込番号：22039570　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞エムフルさん
私も祖父の形見を持っていますが父が乱雑に使って壊した後に修理に出しています。
その際に研磨はしませんでした。
使い方はどうあれ祖父が使い、父が使う事で刻まれた傷は歴史みたいなものだからと思ったからです。
エムフルさんが使い込んで息子さんに渡す際にメンテナンスを受けてお渡しするのが良いのではないでしょうか。
雑に扱われない様に今後10年で機械式時計の良さを教えるのも大事だと思います(お子さんを沼に引きずり込むとも言いますが)

書込番号：22039880

[エムフル]

＞チェインバーさん
「傷は歴史」確かにそうですね。
「この傷は、息子達と海水浴に行った時に・・・」みないな感じに・・・。
なんだか皆さんのスレを読んでいると、なんだか10年使用してオーバーホールしてから息子達プレゼントする方に心が傾いてきました。
今後10年の間に機械式の良さ、ロレックスの素晴らしさを息子に教えていくのと、息子が20歳の時グリサブをしてても恥ずかしくない大人に育てていく、それが私の役目だと思います。

書込番号：22040154　スマートフォンサイトからの書き込み

[よめさんにないしょ]

＞エムフルさん
そのお考えに全力ナイスです！！

私の場合､二人とも娘です。
まだ見ぬ婿に引き継ぐ事に成ろうかと
思っております。

旦那がしている時計を見るたびに
パパの事を思い出してくれる･･･
パパといっぱい遊んだ事を思い出してくれる･･･
そんな優しい子に育てて行きたいと思っております。
婿もきっといい男です。

あかん･･･
泣けてきました。(T_T)

まだ小学生なんですけどね(笑)

書込番号：22040433

[エムフル]

＞よめさんにないしょさん
ありがとうございます。
私も子供達の事を考えると本当に涙が出てきます。
歳を取ると涙腺が緩んできますね！
20歳の姿を想像するだけで・・・。
それまで自分自身、健康でいなきゃ！って思いです。

書込番号：22040478　スマートフォンサイトからの書き込み

[よめさんにないしょ]

＞エムフルさん
変なカキコミに返信ありがとうございます。

お互いに頑張りましょう∠(T_T)

書込番号：22040520

[エムフル]

＞よめさんにないしょさん
変なカキコミじゃないですよ。^_^
よめさんにないしょさんと全くの同感です。

お互い頑張りましょうね！

書込番号：22040553　スマートフォンサイトからの書き込み

[エムフル]

息子達へ

息子達へ

書込番号：22040603　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

90年代に日ロレサービス部部長の佐藤氏が
時計雑誌のインタヴィーの中で
”自分の20代の息子にロレックスはさせません。
チュードルで十分です。”って仰ってたのが
印象に残ってます。

失礼な言い方になりますが
20歳って言ったらまだ親のすねかじりの学生さんでしょ。
ロレックスなんて10年早いです。
御自身と同じように
自分で稼げるようになってから
身に着けるモノだと思います。

書込番号：22041671

[エムフル]

＞みやび68さん
スレありがとうございます。
確かそうですね。
20歳でロレックス、確かに生意気だと思います。
親のすねかじり真っ只中だと思います。
私としては「ロレックスを必ず付けなさい！」って訳ではなく、「親父から20歳の時にもらったなぁこの時計」と言う思い出話になるぐらいの感覚です。
自分（息子が）がその時、ロレックスをするだけの男になっていればそれはそれでいいし、まだまだだなんて思えば、似合う歳までお蔵入りさせてもOKだと思います。
私としては「20歳おめでとう！」って思いと「似合うようになる男になれよ！」と言う思いで渡す感じです。
私も息子達が似合うような歳まで生きていられるか不安ですから・・・。（笑笑）

書込番号：22041824　スマートフォンサイトからの書き込み

[GDSAKU]

私も大学卒業して社会人の息子がいますが、
成人式にハミルトンをあげました。

私が大学の頃はセナの全盛期でタグホイヤーを
ローンで買いました。

こういう考え方の人もいると思いますが、
ROLEXなんてまだまだとんでもないと思う親の1人です。

書込番号：22041842　スマートフォンサイトからの書き込み

[よめさんにないしょ]

大切なのは、
子を思う親の思いと
思い出を残したいと思う子の気持ちなんでしょうね。

ロレックスとかのブランドは､関係なく･･･

書込番号：22041912

[エムフル]

＞GDSAKUさん
20歳でロレックスなんて、とんでもないと言う事は百も承知です。 でも息子達に一生使える物を「あの時もらったなぁ」と思ってもらえればという感覚です。
親の勝手な思い、エゴです。

＞よめさんにないしょさん
そうなんですよんね〜。
親が子供を思う気持ちと、子供が親を思う気持ち、それですよね。
ロレックスをあげるなんて親が勝手に良かれと思ってやってる自己満足のエゴです。（笑笑）
でもしてあげたいんです。
自分でも「バカな親父」だとわかっています。（笑笑）

書込番号：22042058　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽 秀吉]

私は美田を残さず(正式な言い方は違いますが)と公言してます
また、ロレックスは製造終了後、一定期間(25年でしたっけ)のメンテナンスしか行いません
引き継いだときには、短い間しか使用できないですよ

書込番号：22042647　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜省�U]

＞みやび68さんのご意見に100%共感します。ちなみに当方の兄は、国立の医学部を出て医者になった時に親父のお下がりのデイトジャストをもらっていましたが、私立の大学を出た私はSEIKOのドルチェでした(笑)教育に力を入れるのは財産だと思うんですが、お子様も時計好きとは限りませんからね。＞エムフルさんのお子様に対するお気持ちはすごくわかるんですけどね。でも、自身で稼いで手に入れた物は格別じゃないかな。

書込番号：22043563　スマートフォンサイトからの書き込み